ブルーレイ・DVDレコーダーすべて クチコミ掲示板

DMR-20E vs DVR-7000

　５月３０日、松下電器産業よりＤＶＤ−ＲＡＭ方式を採用したＤＶＤ
ビデオ・レコーダの第２弾ＤＭＲ−２０Ｅが発表された。
　昨年、６月発売の一号機に対して、今回発表された製品はＨＤＤビデオ
・レコーダ同様、現在録画中の過去の映像が再生可能な追っかけ再生機能
が搭載された。
　この機能は、高速記録、及びランダムアクセス記録が可能なＤＶＤ−
ＲＡＭならではの機能であり、別規格のＤＶＤ−ＲＷでは実現不可能な
機能である。
　そして、従来のＤＶＤビデオ・プレヤーでも再生可能なＤＶＤ−Ｒの
記録も可能となった。
　更に価格を従来機に対して半分近くの￥１３５，０００を実現した。
　さて、このＤＶＤレコーダはｉ−Ｌｉｎｋが搭載されているのかが気になるところである。
　更に、ＤＶＤビデオのソフトを堪能するドルビー５．１＆ＤＴＳ両サラウンドのアナログ出力の有無、プログレ再生が可能かも気になるところである。

　方や、ＤＶＤ−ＲＷ方式を推進するパイオニアのＤＶＤビデオ・レコーダ
の第三弾となるＤＶＲ−７０００の発表も間近ではないかと思われる。
　こちらは先代機のＤＶＲ−２０００の機能にＤＶＤソフトのプログレ再生
可能となっている模様、ＤＶ端子も備えている。
　これ以外は特に際だった機能がないので、価格が焦点となるのではないの
かと思われる。

　ハードの価格が下がったところで、ディスクの価格の下落を望みたい
ところである。

書込番号：179651

TVでやってましたね。すごく良いと思いました。
個人的にDVD−RAMユーザーなのでがんばって欲しいです。DVD−RAMがスタンダードになったら、PCで編集したビデオ作品がいろいろつかえそうですね。
その方がいいなー

書込番号：179734

　今回、素晴らしい製品が発表された様です。Ｍｐｅｇ２エンコーダも
ＤＶＲ−２０００よりかなり良さそうです。
　しかし、残念ながらｉ−Ｌｉｎｋは見送られたのですか。それと、前回
同様に通常録画で、片面、可変レートで２時間２０分のぴったり録画が出
来ないのがきついところです。
　折角、ＤＶＲ−２０００を売却をして、ＤＶで貯め撮りしていたのが
ＤＶＤ−Ｒに録画出来ないのは困ったモノです。
　まあ、ＤＶＤ−ＲＷでは出来ない芸当を見事にこなしているのは、基本
性能がＤＶＤ−ＲＷより優れているＤＶＤ−ＲＡＭならではと思います。
　やはり転送レートが倍早い、ランダム記録が出来ると言うのが決め手で
すね。

　あとは売る気合いです。Ｐオニアに比べてＰソニックは媒体のイメージ
戦略が足らないようです。

書込番号：179869

DVR-7000がどれほどの機能を備えてくるかにもよるでしょうけど、15万円前後の価格帯でなければ、20Eに軍配が上がるでしょうね。
DVR-2000は確かに店頭では品薄ですが、今から購入となると16万円という価格は割高感は否めません。DVD-RWにこだわりのある人もいるでしょうけど・・・

書込番号：179872

　普及率が皆無なＤＶＤビデオ・ディスク・レコーダ、規格戦争の行方が
分からなくりました。

　Ｐソニックって、ＤＶＤビデオ・ディスク・レコーダを宣伝しなさ過ぎだ
と思います。自信を持って販売する位しないから劣勢してしまうのです。

　かといってＰオニアの商法も考え物ですが。

　Ｐオニアって、勇み足販売戦略するけど、例えば、完成していない製品を
販売して、ヴァージョンアップと称してＤＶＤプログレ・プレイヤを売った
り、コピーガードが完成していないのにＤＶＤオーディオ・プレイヤを売った
り、又、安全確保がされていないのに火がふくＴＶを売ったりしていました。
ＤＶＤビデオ・ディスク・レコーダでは既存のＤＶＤプレイヤで互換性がある
と言ってＤＶＤ−ＲＷ(ビデオ・モード）を販売していました。

書込番号：180090

　ＤＶＤビデオ・ディスク・レコーダでは既存のＤＶＤプレイヤで互換性が
あると言ってＤＶＤ−ＲＷ(ビデオ・モード）を販売していました。

　実際、互換性が乏しいのは、みなさんが指摘されたので有名な話になりま
したけど。

書込番号：180093

DVR-1000/2000はかなり売れているという新聞報道やインターネット情報が
よく出ていますが、実需はそれから程遠く、トータルでも4,5万台という話も
聞きます。

規格争いなんてしているから市場が冷え込んでいる面も少なからずあるよう
ですから、統一して欲しいところです。互換性が高いと言われているDVD-RWも
実際にはPC用のDVD-ROMドライブでの互換性はかなり低いようで、それだったら
DVD+RWに統一された方が良さげです。

書込番号：180320

　ＤＶＤ−ＲＷのビデオ・モードで記録したディスクって、市販されている
ＤＶＤプレヤーの７０％は再生できないって指摘されて、まずくなってから
メーカーがホームページで互換性の釈明をしていた。
　売りまくってから、こんなことするのも気が知れない。

　だから東京消防庁が２６階高層マンションの火災の火元がＰ○○ＮＥＥＲ
製ＴＶと断言しているのに、しらを切れるわけである。流石、他社と違う。

　ソニーなんかＰＣのＶＡＩＯでＤＶＤ−ＲＷを採用したけど、ＤＶＤ−ＲＷ
のビデオモードの互換性に関して初めから乏しいのを認識しているから、そん
な販売方法はしないみたいである。
　互換性が関係なくなると、別にＤＶＤ−ＲＷを選択する必要がないわけであ
る。

　だいたい、規格戦争する前にＤＶＤ−ＲＡＭもＤＶＤ−ＲＷも、また、勝手
にＤＶＤの商標を使っているＤＶＤ＋ＲＷも元は相変化ディスク、これって
松下と日立の発明であり、ＤＶＤ−ＲＷでは、その発明をパイオニアがアレン
ジしただけにすぎない亜流である。
　それを言ったら、ＣＤ−ＲＷもＮＥＣの何とかディスク(どうでも良いから
名前忘れた。撤退したから調べる価値もない。)、ＰＤも相変化ディスクであ
る。

　脱線したが、プリップス/ＭＣＡ社発明の光ディスクをフィリップスが直径
１２ｃｍディスクにまとめ、ＭＰＥＧ２の組織の圧縮技術で映像を詰め込ん
で、ドルビーの音声圧縮技術で音声信号も詰め込む。
　それをワーナー/東芝が松下の技術を借用してＤＶＤの規格としてまとめた。
　それに松下、日立の発明による相変化ディスクで記録再生をするのに、どう
して４方式(−ＲＡＭ、−ＲＷ、＋ＲＷ、ＮＥＣ)もあるのか不思議である。

　そんなことをしているから、世間では関心が薄くてマニア商品になってし
まっている。
　このままでは、ＬＤ、ＶＨＤのビデオ・ディスク戦争の二の舞である。
　例え、いずれかの規格が勝っても、結局、商売として成り立たなくなって
しまう。ＬＤって、果たして売れたと言って良いのであろうか。
　マニア商品としてしか売れなかったのは、皆さんご存じの通りである。

書込番号：180569

いい事いうねー君。お友達になれそう！

書込番号：184780

DVRユーザーさんへ
ＲＷﾒﾃﾞｨｱのビデオモードの互換性が30％ですか？普及数に対する互換性は逆で60％くらいあるでしょう。それにＤＶＲ-1000のときから完全じゃないって注釈ついてたと思うし。
ＤＶＤ-ＲＷは亜流ですか？ずいぶんとパイオニアに対して辛口ですが、事実と違いますよね。ＤＶＤ-ＲＷのおおもとはＤＶＤ-Ｒ規格です。-Ｒはもともとオーサリング用の規格なので当然、プレーヤーでかかるべく作られたもの。書き換え型の規格もプレーヤーでの互換が容易なものでと作られたのがＲＷでしょう。-Ｒ規格はほとんどパイオニア規格といっていいでしょうし。ご立腹なのも理解できなくはないですが、事実はしっかり伝えてください。
規格の乱立は望みませんが、ＶＨＳ対ベータ、ＬＤ対ＶＨＤ、8ｍｍ対ＶＨＳ-Ｃと過去にもいっぱいありましたが、分かっていてもやめられないぐらいのうまみがあるのでしょう。実際それでなかったらＥ20の135、000円なんて価格はもう1年は待った価格でしょう。とうてい通常の価格設定とは思えません。ユーザーにとっては利益なんですから。それでいいじゃないですか。

書込番号：185550

わたしもDVD-RAM（PC用）ユーザーです。
個人的にはDVD-RAMのよさがわかっていますがDVD-RやDVD-RW、＋RWの利点がわからず興味を持ってません。
RAMドライブはパナ製であり知るひとぞしるメディアセーフ機能（汚れ対策）がついています。
それを使用していて思うのは密度の高いメディアであるのでやはり傷や汚れに敏感ということでしょう。裸のメディアはそのあたりの安全性がわかりません、CD-Rを最初に購入した3年前には焼く前までケースから出さないのはあたりまえでその扱いにかなり気を使ったものです、もちろん今でもですが･･･。それよりも気を使わなければならないのは書き換えのついたDVD-RWでは神経質にならなければならないので書き込みエラー等が出ないのか不安に思います。
そのあたりを踏まえパナももう少しうまく宣伝をしてほしいですね。
私の購入したビデオデッキが定価で15万円（録画王の最終モデル）だったことおおもうと13.5万円はかなりお買い得と思います。メディアも安いし･･･繰り返し録画には向いてますね。カートリッジ入りも○です。

書込番号：185594

良い商品が出れば、他社が追いつけ追い越せとがんばる。
オーバーかも知れないが、それが資本主義でしょう。
録画の本命はRAMでもRWでもなくなる可能性だって
あるわけで。

書込番号：185603

たしかに･･･IBMは数百GBが可能なHDDを開発してるようですし。
AVI（DVフォーマット）で録画が出来れば画質も申し分ないし、PCにつないでこった編集も出来る。繰り返し録画も簡単に･･･
保存用にはD-VHS等を使用。
それだとDVDファミリーの出る幕はなくなるのかも･･･

書込番号：185625

　ＤＶＤ−ＲＷの既存のＤＶＤプレイヤでの互換性が３０％程度と言われる
所以は、ＤＶＲ−２０００が発売された時点でのＤＶＤプレイヤの普及台数
が２５０万台、ＤＶＤビデオが再生できるＰＳ２もＤＶＤプレイヤとした場
合、これが２５０万台。
　ＰＳ２ではＤＶＤ−ＲＷのビデオモードが一切再生不可能、既存のＤＶＤ
プレイヤで再生出来ないものが５０％とすれば、既存のＤＶＤプレイヤで
７０％以上はＤＶＤ−ＲＷのビデオモードのディスクは再生出来ないと判断
できます。
　これは既に常識化されています。
http://216.218.192.139/av/もご覧下さい。

書込番号：186054

パイオニアの新型機DVR-7000は19〜20万の価格設定だそうです。

さてこれから市場でどういう反応が起こるでしょうか。松下もいくらこれまで
に比べると安い価格設定になっているとはいえ、絶対価格はまだまだ高価。
かなり宣伝をしないと難しいでしょうね。

http://www5.tkcity.net/~miyutan/cgi-bin/bbs/bbs.cgi?num=279&ope=v&page=
http://yokohama.cool.ne.jp/miyutandesu/DVR-7000.gif

書込番号：187217

　確かに家族持ちさんのおっしゃる通り、ＤＶＤ−ＲもＤＶＤ−ＲＷも
規格をまとめたのはパイオニアであるが、ＤＶＤ−Ｒの元は東芝/ワーナー
で規格化されたＤＶＤビデオに太陽誘電が発明した追記ディスクの技術を
組み合わせたものであり、ＤＶＤ−ＲＷはＤＶＤ−ＲＡＭの規格を巡り
松下とソニーがもめていた時にどさくさに紛れて、日立、松下の発明であ
る相変化ディスクの技術をＤＶＤ−Ｒに上乗せしてまとめただけに過ぎな
い規格である。
　レーザーディスクも元々はＭＣＡ/フィリップスの開発した規格、いわば
パイオニアは他社の発明を工夫して改良する、典型的な日本型の企業と言え
る。
　ＤＶＤ−ＲＷは、あの時、松下とソニーがもめていなければ出る幕のな
い代物であった。
　そのついでに、ＮＥＣも別規格を出してしまった。
　過去の規格の例を挙げているが、かつては勝者、敗者、共にそれなりの
善し悪しがあったが、今回のＤＶＤビデオ・レコーダの規格は、見た目も、
大きさも、記録信号も同じ、記録フォーマットが違うだけの規格戦争だから
困りものである。

書込番号：187348

ＤＶＲユーザーさんの意見から私にも言わせてください。
ＤＶＲユーザーさんが言われるように、規格が統一されずに各メーカーがユーザー無視の企業戦略をとっている所に問題が集約されると思います。
ＤＶＤの記録方式が統一されないため、私達ユーザーは「落ち着くまでしばらく静観しよう」ということになり、結果として各メーカーのエゴが普及にブレーキをかけてしまっていることです。
こうなれば、ビデオ戦争と同じ結果に‥。
メーカーも不況で物が売れないので新製品をより安い価格設定をして売ろうとするその前に、日本の「品質第一・お客様第一」主義の原点に立ち帰り、メーカーの足並みを揃える必要があります。迷惑を掛けるのはお客様なのですから。
同じ規格で研究開発すれば、コストは今の１０分の１位にさがり、皆が手の出る価格となり再び物が売れる時がやってきます。
メーカーは「ベストワン企業」から「オンリーワン企業」を目指すとして違いを強調する形に変貌していっていることが、逆に物をうれにくくしていることに早く気付いて欲しいと思います。
私達は松下群やパイオニア群のどこが買っても関係ありません。日本の企業がお互いを敵視する体質に怒りを感じます。
規格統一でもっとよいものを創り続けて欲しいと願う毎日です。

書込番号：189174

「どこが勝っても」の誤りです。

書込番号：189176

そういう意味ではＤＶＤフォーラムで合意したＤＶＤ−ＲＡＭを
使用しなかったパイオニアが先に戦争を仕掛けた訳ですよね。
ＤＶＤフォーラムから離れて＋ＲＷを作ったソニーは、戦争を
まだ起こしていませんが、かく乱させていると言うことで、同罪ですね。

書込番号：189563

ＩＫＫＥＩさん、有難う！私からも一言。
Ｐオニアは今、話題になった大リストラを敢行して以来、死活をかけて社業の巻き直しを図っています。
ところが、優秀な技術人も沢山リストラしてしまったため、ソニーや松下に再雇用されたと聞いています。
そして言われるように、色んな意味で業界をかき回している企業責任を感じているのでしょうか？会社のためならどんなやり方をやっても良いのでしょうか！
案の定、松下からＰオニアの半額ＤＶＤレコーダーが７月に発売されます。これでＰオニアは更に経営が悪化するでしょう。要はしっぺ返しをくらった訳で今後、方針を転換せざるを得ないのは必至でしょう！Ｐオニアは何べん頭を打ったら気が付くのでしょうか？
皆さんの意見が聞きたいです。！！！

書込番号：189941

　ＩＫＫＥＩさん、ＤＭＲ−２０Ｅはi-Linkが付いていないのですね。
折角、ＤＶＲ−２０００を売り払ったのに。
　あどばいザー さん、ＤＶＲ−７０００が売れなくたって、それほど
経営が悪化しないのでは？
　元々、ＤＶＲ−１０００もＤＶＲ−２０００も、とても儲かったと
言えるほど売れていないようです。
　でも、店頭でＤＶＲ−１０００みたいに不良在庫(売れ残りと言う意味)
が残ったら、経営が悪化するか。

　ＤＭＲ−２０Ｅにｉ−ＬｉｎｋとＨＤＤビデオ・レコーダ(ＤＶＤ−
ＲＡＭ間はオール・ディジタル)搭載で定価￥２０万を割って売ってい
たら、即買いです。

　しかし、ＤＶＲ−７０００が買値で￥１０万割ったらＤＶＤ−ＲＷに
流れそうです。

書込番号：190866

DVD-R/RW品不足

最近DVD−R/RWともに店頭で品不足のような気がします。
聞いた話では何処かの業者が買占めをしているとか・・・
ところでようやく印刷の出来るDVD-Rを手に入れました。お金がないのでこれからプリンターは購入するのですが、今度はVAIOにDVD−Rドライブが付いたシリーズが発売されたそうですね。DVR-2000と映像の記録という機能面でどれだけ違うんでしょうか？ビデオモードとVRモードなどDVR-2000と変わらないんですかねー。

書込番号：172042

AV機器とＰＣとの違いは当然使い勝手に出ます。ＡＶ機器としてのDVRー2000はビデオデッキ同様リアルタイム録画ですし、それを後から編集できるというものです。ＰＣのバイオは（アップルほかも同様）取り込んだ映像ファイルを編集し、それを記録するメディアとしてDVDーR／RWを使うという考え方でしょう。結果として同じものを作ることは可能ですが、どちらを選ぶかは、どう使いたいかによると思います。バイオのレポートが載ってましたよ。参考まで。
ダイレクトでなくスミマセン。5／21（月）の欄を見てください。
http://watch.impress.co.jp/av/index.htm

書込番号：173285

機能面とは関係ありませんが、VAIOのDVD−RドライブとDVR-2000と映像の違いは、ある雑誌によるとブロックノイズの出やすい自然の波の映像を録音して再生するとDVR-2000はブロックノイズが目立って出てしまいますが、VAIOのDVD−Rドライブはこれをこらえてブロックノイズは目立ちませんでしたと書いてありました。
いずれにしてもVAIOのDVD−Rドライブはまだ改良すべき所が多々あると記事の中で結んでいました。

書込番号：177516

ＤＶＲ-7000

ＤＶＲ-7000の情報を少しだけ掲載しました

書込番号：162299

リンクから辿って、見ましたが、良さそうですね！
実物を見るのが楽しみ！とても期待しています！

書込番号：162478

1000と2000

2000ユーザーですが、VideoMODE使って録画していないので1000でも良かったかも…
DV持ってる人は2000の方がいいかもしれないですが、そうでなければ1000で十分です。
有償ですが1000をアップグレードでDVD-R使えるようになりますし…
SPモードとV2モード比べるとSPの方が綺麗な気がするのは気のせい？

書込番号：134613

ＤＶＤ−ＲＷのビデオモードの互換性のなさ。

miyutanさんへの質問。　返事がありません。http://yokohama.cool.ne.jp/bbs/miyutandesuの掲示板
(最低の光ディスクを賛美する会)なくなりましたね。


＠つまり、現段階で、ＤＶＤプレーヤーで再生できない形でしか記録できない
規格 は今後存在する資格が足りないと思っています 　No.95より

★じゃあ、現段階でＤＶＤプレヤーで再生できないＤＶＤ−ＲＷは？

＠また、買っていただいたユーザに、迷惑を掛けるような（メディアがなくなってしまうなど）光ディスク規格も最低の光ディスクだと思います。　No.95より

★現段階で再生できなくて、買っていただいたユーザーに迷惑掛けっぱなしの
−ＲＷも最低な光ディスクでしょう。

＠DVD-RWメディアでのベンチテストは行っていません。　 No.111より

★これでどうし−ＲＷが互換性が高いって言い切れるのかなあ？

＠DVDプレーヤとしてはパイオニア、ソニー、松下、東芝、LG、三星が
　あるぐらいですね。この範囲でしたら可能ですが。　 　No.111より

★　これだけあるのなら本当は−ＲＷの互換性の悪さ、初めから知っていたの
では？　miyutanさんみたいな人なら、試さない筈がない。

＠現在のDVD-RWの互換状況を考えますと少なくとも４０％以上の既存のDVD
　プレーヤには掛からない 　No.143より

★ベンチテストしていないなら、どこからの数字？それとも、やはり問題点、
初めから知っていた？
本当にやっていないならＤＶＤ−ＲＷ賛美の会、やっていたのなら最低の会。


　このホームページの存在意義と信憑性を知る上で、重要な質問です。

納得できる返事がなければ、最低な光ディスクを賛美する最低の会ですね。

書込番号：129670

最低同志仲良くしな。

書込番号：129700

[きこり]

何が言いたいのか、説明した方がいいでしょ。
独り言する場所でもないんだし。

書込番号：129713

http://www04.u-page.so-net.ne.jp/ba2/miyutan/index.html
↑のサイト自体、そもそもが独り言ごちてる場所ですもんね。

現状では、DVD-RW規格はかなり怪しげな「互換性」を武器に、イメージだけが
先行してるようです。家電製品のタブーを犯すところは、さすがパイオニア、
といったところなのでしょう。

書込番号：130718

個人のページ攻撃しておもしろいの？　パイオニアと関係ないじゃない。
なんか今更RWの互換性話題にされてもねぇ。
どっちだっていいじゃない。欲しいやつは買うんだから。

書込番号：131331

パイオニアが技術的詳細説明と再生互換機種リストを追加していました。
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/oshirase.html

miyutanさんのパイオニアへの質問に対する回答の様です。
http://www04.u-page.so-net.ne.jp/ba2/miyutan/news.html

しかし、無難なとこからリスト作ってますね。

書込番号：134396

リストに無いからと言って、ダメってもんでもないようです。
RAM陣営への配慮でしょうか。

個人的にはSONYの薄型が載っていて嬉しいです。

書込番号：135256

ちゃんとリストを見てみたら、ソニーはほとんど全滅に近いですね。
対応してるのは現在発売中の最新モデルくらいしかなく、あとは小型モデルがちょろっとある程度。

これではクレームがつくのも無理からぬことです。

書込番号：135711

ＤＶＤレコーダ自体、￥９９，８００で売っていても誰も見向きもしませんね．

書込番号：136062

誰も見向きもしないなら、こんなに皆さん書きこみませんよ。
期待が大きい分、不満もいっぱい出てくるのでしょう。
ディスクを一度使うと、テープに戻れません。

書込番号：136166

違いますよ、皆さん。特リサさんは根っからのＲＷ陣営ファンなんですよ。ボクと同じで。そうでしょ。

書込番号：211147

高すぎる

今僕はＳ１０Ａを使ってますが買い換えるなら録画・プログレ・高音質が全て揃った機能じゃないと買いません！！！！
２０００が定価２５万は高い！

書込番号：129265

DVDプレーヤー(PIONEER)DVR-2000 についての情報だそうです。
あいもーどのみなさん！まあ価格の値ごろ感は人それぞれではないですか。

書込番号：129364