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DVD-R報告：長瀬はエラーなしでした

DVD-R 報告です。
長瀬産業の「TRANS DISC」5枚焼いて全部ノーエラー。
ただし Pioneer DVL-919 で再生できませんでした。
Apple や Victor=JVC のように「CAN'T BE PLAYED」ではなく、
一応再生しようとしますが、途中で引っ張られるように画面が乱れたり、
停まったりします。（メーカーさんも、こんな古いマイナーな機種での
再生互換性で品質を云々されてはかなわんでしょうが、、）

他のをまとめると、
・Apple：5枚焼いてエラーなし。DVL-919 で CAN'T BE PLAYED。
・Victor=JVC：5枚焼いてエラーなし。DVL-919 で CAN'T BE PLAYED。
・Spark：5 枚焼いてエラー1枚。DVL-919 で再生可能。
・Meritline DVD Pro：8枚焼いて6枚エラー。DVL-919で再生可能。
・FUJIFILM：10 枚焼いてエラーなし。DVL-919 で再生可能。
・Panasonic：5 枚焼いてエラーなし。DVL-919 で再生可能。
・Pioneer：5 枚焼いてエラーなし。DVL-919 で再生可能。
・Sony：5 枚焼いて1枚オペミス。DVL-919 で再生可能。
・TDK：15枚焼いてエラーなし。DVL-919 で再生可能。

エラーなしで DVL-919 で再生可能なもののうち、
最安値は TDK（あきばお〜、セール時、5枚で2800円）です。

書込番号：625286

まじじさん すごい。(*^o^*)拍手〜〜ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

これだけデーター入れられると、私なんか「Ｒなんてどこでも同じジャン」
なんて思ってたのは間違いだと言わざるをえないですね。

それにしても・・・・・すごい。m(_._)m脱帽です。

よ〜〜〜し！ ＴＤＫ買おう。

ありがとう、まじじさん！！

書込番号：625439

コレガ、TDK は世評がイマイチだったりするんですが、、
ぼく的にはおすすめします！ あきばお〜で買うと安いし！(^o^)
ちなみにまた別の海外通販にも手を出しているので、
期待せずにお待ちください〜(^^;

書込番号：625467

わたしもＴＤＫにかんしＴ

書込番号：625646

[み〜ぼ〜]

今セール（２０枚で１万円：１枚あたり５００円）をやっている
こちら↓のメディアはどうでしょうか？（使ってみた方います？）
http://www.me-i.co.jp/
http://www.me-i.co.jp/sale.html

書込番号：626224

み〜ぼ〜さん＞
情報ありがとうございます。とりあえず５枚イっときました。(^^;

書込番号：626519

[ＷＳＦ]

↑　DVD-R 4.7GB for Data ジェネラル規格
TraxdataはDVDフォーラムの中でAクラスメンバーの商品で、ヨーロッパでは最も有名なブランドの一つです。
それは、高品質の有機染料を使用したVideoにもAudioにも優れた性能を発揮している為です。

って書いてありますね。ん〜、まじじさんの結果を待ちます。
（まじじさん、ごめん、結果報告お願い致します）

書込番号：627246

まかせとけ！＞WSFさん(^^;;;
なんか HS1 の方で不穏な報告もあったんで不安ですが ;;;

書込番号：627396

[み〜ぼ〜]

↑HS1だと電源が落ちるんですね。（HS1の方は見ていませんでした）

しかし家電として考えるとすごいですね、
安いテープをいれると電源断するＶＴＲなんて聞いたこと無いし、
やはり内部的にはＰＣに近いんですかね？

販売元のＨＰの記述だけみるとよさげなんですが．．．

書込番号：627462

アップデート

下のほうでＨＯＴな話題のアップデートですが....
明日、来てもらう事にしました。出張費のみで￥2.000-位とのこと。
世の中人件費が一番高いので、予想外に安いと思いました。
関係ないですが、昨日から39℃前後の熱があり、のども痛く、今日は無理やり仕事に行きましたが、明日は、頼み込んで有給がもらえたので、どうせ家で寝てるだけだし、来てもらう事にしました。電話したのは、18：00頃だったのに、繋がりましたよ。

書込番号：624381

FJHさん、情報ありがとうございます。
2000円なら、どうでしょう、DVD-R を 4 枚焼きそこなったと思えば ;;;
許容範囲内ではないでしょうか（そういう思いのはせ方が出来るのは
お前だけ＞まじじ ;;;）
勤めてる会社の見積もりからすると、考えられない安さです。
でも、普通に1万円とか取ると、暴動が起きるでしょうね ;;;

書込番号：624424

今今、アップデートしてもらいました。本当に￥2000+税で、￥2100でした。
持っていけばタダですが、持ってゆく手間＆どれくらいかかるか知りませんが、「入院期間」を考えると、来てもらって正解だったと思います。
バージョンはZA1700になりました。CD-R4枚を入れ替えていました。HDDのバージョンも上がりました。
起動時間は、39-41秒だったものが、19-20秒ほどになりました。
「不具合は何かありましたか？」と聞かれたので、リモコンが効かなくなったことがあり、電源切っておいておいたらなぜか直っていたことを話しました。
作業は30分もかからなかった程度です。
作業者の方が、ちょっと戸惑ってましたが、バージョン確認の「ズーム」「6」「0」「6」「ズーム」は、ディスクトレーが出た状態だと表示されないようです。（トレー出したまま確認しようとするも、できず。）トレーを戻せばもちろんOKです。
作業中、ノートPCを引っ張り出してきたので、まさか中を空けて...と思ったら、修理伝票の発行でした。ポータブル感熱プリンタでその場で修理伝票発行するんですね。あと、敷物をしいて、その上に座って作業してました。汚さないようにとの配慮でしょう。（私の部屋はもともとそんなきれいじゃないから、逆にこちらがちょっとはずかしかったですが。）
「不具合」の会話で、「ネットで、報告のある...」と話しかけたら、「ネットの話はいいですから、お客さん方で出ている不具合があれば...」と言われてしまいました。良好な関係を保つためにも、今後はあんまりネット上の話題は出さない方がいいのかなあと思いました。

書込番号：625946

買いました

以前一度質問したるろうにです。
今日ようやくHS-1を買いました。
ここ３時間ほど色々いじっていますが、好調です。
このまま維持してくれれば幸いです。
ちょっと目が疲れてきました（笑）。

書込番号：624182

御購入おめでとうございます。
メディアは　何を買いましたか？

書込番号：624480

一応最初ということで純正がいいかなということで
パナソニックにしました。
なにかおすすめはありますか？
長瀬産業製が安くてよさそうですが・・・。

書込番号：624598

東芝からのはがき

本日、東芝からはがきが着たので何かなと思いましたら
サービスのお知らせでした
内容は現行起動時間(目安)訳４０秒→サービス実施後役２０秒
とありまして　ついにバージョンアップのお知らせがきたわけなのですが
問題がひとつありました　サービスを受けるためには
東芝サービスステーションまで持ち込まないと無料にならないとの事
サービスを呼ぶと別途出張費用がかかるとの事でした。
しかも、持ち込んでも作業期間中(何日かは不明)の
代替機は貸し出さないとの案内でした
挙句の果てに５月末日までの期間限定でした．

書込番号：622376

私の所にも来ました。この掲示板を見ていると、「無料」で訪問でやっていただいている方多数で、しかも、「何度でも呼んでください。」とサービスの方が言っていて、メーカーもそれを望んでいるらしいとかいうお話があったような気がしますが、それは「ウソ」ということでしょうかねえ。
まあ、政治の世界でも「ウソ」がおおやはりのようなので、世の中の流れとして、「ウソ」が各分野、横行しているんですかねえ。

書込番号：622395

もっこすチックでいいねえ〜

書込番号：622402

[ＷＳＦ]

また○っ○○が餌を求めて来そーな感じ。
ただでやって欲しかったら、ディスクなし、ラインＵ、電源ＯＦＦでサービスマン呼びましょう！

書込番号：622420

どうも、イヤミの文調が濃かったようで申し訳ありません。
でも、対応がバラバラで統制がとれていないのは、やはり良くないとは思います。
それと、サービスステーションの所在地をフリーダイアルの電話で聞くように葉書上指示されていますが、WebのURLも（あれば）併記していれば、ユーザーもメーカーもお互い手間が省けて良いのに、なぜか載ってません。
皆様には関係ないですが、独身一人暮らし一般サラリーマンのため、平日は持ってゆくのも、訪問修理も無理なので、常識の範囲で追加料金かかってもいいので、土日も対応いただけると助かるんですがね。＜＜＜もし、メーカーさん見てたら、ご検討ください（って、見てないか...）

書込番号：622456

うちにもはがき来ました。
これはFW1700への書き換えの事なんですかねえ．．．

ところで、
>メーカーもそれを望んでいるらしいとかいうお話があったような気が
>しますが、それは「ウソ」ということでしょうかねえ。
FW書き換えの「方針が変わった」のだとすれば、その事の是非はともかく、「ウソ」ではないですよね。
私は、確証がない限り、「ウソ」という重大な言葉を安直に使うことには
あまり賛成できません。

あくまでも私の考えですので、これを読んで気を悪くなさった方はごめんなさい。

書込番号：622458

>独身一人暮らし一般サラリーマンのため、平日は持ってゆくのも、
>訪問修理も無理なので、常識の範囲で追加料金かかってもいいので、
>土日も対応いただけると助かるんですがね。

同感です！
私も全く同じ境遇なので、宅配便等でのやりとりなんかもできれば
ありがたいですね。（ムリかな．．．やっぱり）

書込番号：622469

[ＷＳＦ]

>宅配便等でのやりとりなんかもできればありがたいですね。（ムリかな．．．やっぱり）

理由を添えて要望はしっかり出すべきだと思いますよ。

書込番号：622508

ＲＤ−Ｘ１のヴァージョンが、新しくなるという葉書が届きました。

１５００から、１７００へ、アップしてもらうと、明らかに起動時間が、３０秒程、短くなります。先月、僕も１７００へ、アップして貰いました。

どうやら、もう一度アップしてもらうと、さらに起動時間が短縮されるのですね？

是非、僕のＲＤ−Ｘ１も、アップして欲しいのですが、今度はわざわざサービスセンターに持っていかないと、応じてくれないようです。

相変わらず、東芝は、アフター・サービスが悪いですね。１０万円以上もする高価な物を売っておいて、運び込むという手間をかけないとバージョン・アップしてくれないとは、何というサービスの悪さでしょう！

数年前に、ビデオの一件で、東芝の社長の謝罪が、テレビで大々的に放送されてにも拘わらず、少しも改善されてませんね。

現在の所、同じ性能の物を、他のメーカーが造れないので、仕方ありませんが、他のメーカーで同じ性能・同じ値段の物が登場したら、東芝は、売れなくなりますね。

東芝という会社は、全て、会社の都合で物事が決まり、お客への配慮は全然無い会社なんですね。

書込番号：622585

バージョンアップはどんどんやってほしい。
例えば、録画時間をRAM片面で最大６時間にしてほしい（松下と同じように）

バージョンアップの費用は、年間契約で五千円
スポットは、一回2,500円くらいで
（パソコンソフトの「駅すぱあと」のように）

そうすれば、東芝も「日銭」が稼げるんだけどなあ

書込番号：622837

もしかすると、ＦＷは１７００で落ち付くのかな？
だから一斉にバージョンアップの連絡が来たのかなと思います。
サービスマンが何回でもといったのは、初期の製品ではトラブルがあるから
バージョンアップしたＦＷが翌日には改良されているという事なのかもしれません。
あくまでも推測ですが、これまでのように毎月新バージョンが出るような状態は無くし
思いきった改良があるまで、今後生産されるものも含めて１７００（もしかしたら２０００とか切りの言い番号）で統一されるのかもしれません。

以後、個々のトラブルは２０５０とか小さいバージョンで対応して
トラブルが無い限り、古いからと言う理由ではバージョンアップはしてもらえず
３０００とか、画期的なものが完成された場合、今回のように連絡が来ると言う状態になるとは考えられないでしょうか？

基本的に今回のバージョンアップがリコールで無い限り、東芝としては各ユーザーを回り書き換えを実行する必要は無いと思われます。
ただ、持ち込まなくてはならないとか、電話で聞かないと駄目とかは少々不備かなと思いますが
というか、家電製品のサポートが土・日・祝に休んでいると言う状態こそが
日本のメーカーってのは会社本位だなと思うことの第一ではあります。
お客の事を考えたら、日曜日くらいしかサポートセンターに行けないよなと・・・。

書込番号：623412

わたしは後発組で非該当者なので、
あまり口を出すのはよくないと思いますが、
ちょっとなんかやっぱフに落ちない感じです。
どうするのが一番納得いく結果になるんでしょうね。
いくつか不明点があるんですが、

ディスクなしラインＵ＋電源断で殺すとき
（この手法はちょっと抵抗あるんですが）
・この場合もサービスマンが家に来て
　CD-R でバージョンアップで直るんでしょうか？
・本体に悪影響はないんでしょうか？
（さすがに HDD の未編集番組は DVD-RAM にバックアップすべきですね）
（しかし、これを提案するってことはＷＳＦさんは
　さては東芝関係者じゃないですね ^^;;;）

あるいは「スターウォーズのエピソードＩの市販 DVD が見れません」
というのはどうでしょう？

あと、有償のサービスマン出張は正確にはいくらなんでしょう？

サービスステーション持ち込みの場合は何日で帰ってくると
保証されるのでしょう？

以前東芝は、ローカルなサービス窓口の方が対応がいいと
書かれていましたね。
今回の話も、中央に問い合わせるとタテマエ的な
対応しかないような気がします。

HS1 は DVD-RAM を送ってき、
自動実行で勝手にバージョンアップしてくれるんですよね。
これができればいちばんうれしいですよね。
内容が違うので一概には比較できませんが、、。

書込番号：623522

返信がたくさんついてビックリしたので、
初めからのやり取りとその後を書き加えます．

ユーザーサポートについて書きこみをしたらある不具合が発生しました
そこで販売店に修理を依頼してついでに対応の遅いと言われる
メールでも状態をできるだけ詳しく書いて東芝に送ってみました
(ついでにジャストクロックやラインＵも)
すると土曜日に送ったのに火曜日にすぐ返信が着ました
内容は不具合については時間をくださいとのことで
ジャストクロックのみについて返答がありました
そして水曜日に件のはがきが着たので邪推してしまい
不具合を隠してバージョンアップでお茶を濁されたのかと思い
書きこみをしたのですが．．．(ちょっと仕事でいらついていました)
本日　木曜日に不具合に対する返答が着ました
内容は記載できませんがおおむね満足のゆくもになりました．
あとは修理を待つだけとなりました
どうやら東芝の方でもようやく一段落ついて対応マニュアルが
できたのかも知れない迅速な反応でした．

書込番号：623663

[ＷＳＦ]

>東芝関係者・・・私は違います。
私の友人に東芝と松下の社員はいますが、何れも産業関係で家電とは全く関係なしです。
私はただの電機関係（産業系）の会社の１サラリーマンです。
ちなにＷＳＦはWindＳｕｒＦerからとりました。週末時々「海南」に出没してますのでよろしく！（どうでもいい話しですいません）
まあ、議題なのでもちろん何の話題でもいいと思ってますし、優柔不断な東芝への不満は１００も承知していますが、あまりみんなが非難ばかりしてもどうかと思うので、いつもなぜかフォローする側にまわってしまいます。私の発言を見て不快に思われた方、これは性分なのでお許し下さい。

書込番号：623667

[ＷＳＦ]

↑産業の仕事で両社ともおつき合いがあるのですが、産業でも東芝の対応はこんなものです。（松下はいいです。）普段を見てるので、多分私には免疫がついて慣れているんでしょうね、東芝の対応に、家電も一緒なんだなあって。

書込番号：623673

ＷＳＦさん＞
どうも申し訳ありません！！！
関係者云々はＭ氏のからみのギャグのつもりでしたが、
ご本人にしてみたらギャグにならないですね。

ＷＳＦさんの書き込みはいつも（みなさん同様）感謝してます。
ＷＳＦさんの書き込みを価格.com で見出したことが
RD-X1 にしてよかったと思える大きな理由とも言えるほどです。
（そういう方他にも多いと思います ^^）
東芝へのフォローも、こういう掲示板はどうしても批判の側に
必要以上に流れますので、必要だと思いますし、
ぼく自身何回も目を覚まされました。これからもよろしく〜〜

書込番号：623901

[ＷＳＦ]

＞まじじさん

いえいえ、お気になさらないで下さい。
私もまだまだ未熟者で感情的に書いたりしてご迷惑をお掛けしますがお許し下さい。
いい雑談場所だと思ってここを使わせて頂いております。今後ともよろしく！

書込番号：623922

パナ強し？

http://www.computernews.comに松下電器のDVDに関する記事がありました。
価格やDVD-RAMの機能面から、かなり好調のようですね。
やっぱり、DVDはパナソニック？

書込番号：622708

松下電器のＲＡＭ／Ｒのシェアは

ＰＣ用では、６５％、
民生用では、７０％

ということみたいですね。

書込番号：623855

DVD+RW/+Rが主流

下記を見ると、海外ではDVD+RW/+Rが主流となりそう。
日本も海外の影響をもろに受けるのでは？

http://ad.impress.co.jp/tie-up/cebit02/index.htm

書込番号：617769

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=606314

ここにもうひとつ投稿していたのに消えてるなぁ(^^;

書込番号：617787

RAMが負けるということですか？
危機感を持ってくれた方がいいものができるので良いことですね。
私はランダムアクセスもできないRWなんか入りませんけど…。

＃ブルーレイはランダムアクセスできるのかな？

書込番号：617810

ランダムアクセスは当然可能ですけれど(^^;

わたしはそんなことよりもDVDフォーラムの規格でないことの方が障壁として
あるように思います。

日本国内では、今からシェアを逆転するためには魅力的なコンテンツが必要で
しょうね(^^)

書込番号：617831

> ランダムアクセスは当然可能ですけれど(^^;

BRDもそうでしょうけれど、ここではDVD+RW/+Rのお話です。

書込番号：617833

海外でDVD+RW/+Rが主流となったら
日本でＳｏｎｙがDVD+RW/+R発売するかも？
規格が乱立したほうがおもしろい。
当方は現状のDVD-Recorderは全て中途半端、買う気など全く無し。

書込番号：617845

あんまり関係ないような気がします。
そもそも元のURLって広告記事だし・・・。

書込番号：617846

>ランダムアクセスは当然可能ですけれど(^^;

　これって、多分MOやFDDのようにドライバ以外の特別なソフトウェア無しに自由に
書き込み消去が出来るという意味で使ってるんじゃないかと思います。
　そういう意味ではDVD-RAMしかありません。+RWは唯一この点だけアドバンテージ
が無いので、これから開発するようですが....。当然そのころにはDVD-RAMは4倍速
になってるでしょうし、Blu-rayの目処も立ち始めてるでしょうから、手遅れのよう
な気がしますね。+RWは2.4倍速だそうですが、ヴェリファイ無しはちと怖いです。

書込番号：617921

ついでですが、以前もどこかに書きましたが、コンシューマのDVD-Recorder
は欧州で先行していた+RWも押しのけて、今のところ全世界DVD-RAMが圧勝のよ
うです。ただ、情報源が電波新聞一紙なので信憑性は△(^^;。
　これがほんとだと安泰なんですが、海外のDVD-RAMの価格はイマイチなので、
多分DVD-Rメディアの劇的な価格低下が牽引しているのだと思いますね。
　ここしばらくのDVD-Rの価格低下ぶりで、今までRAMに録画していたモノをR
に落とそうかと思い始めています。色素の耐性がどのくらいあるかによるんで
すが、メディアの持ちとしてはRAMの方が良さそうですしねぇ....。

書込番号：617933

>あんまり関係ないような気がします。
>そもそも元のURLって広告記事だし・・・。
　そういえば、インプレスって元々+RWのバナー広告を出してますね。
　今回もリコーから広告料貰ったんでしょう。

書込番号：617980

ランダムアクセスライトと書くべきでしたね。
それも一応できるんでしょうけど、RWの場合、貧弱ということですね。
確か記録開始位置の特定が大変で、おっかけ再生なんかも
それが理由でできないのではないのでしょうか。
録画しながら再生というのは重要です。
ついでにカートリッジも重要です。弱々しいけど。^^;

BRD？
コンテンツ？

書込番号：618013

[ideal]

追っかけ再生ができないのはDVD-RWが規格上、等倍速しか規定されていないた
めでしょうね。

書込番号：618660

[ideal]

DVD+RWはできるはずだと思いますけれど。

書込番号：618663

DVD-RWが追っかけ再生できないのはランダムアクセスライトがし難い為というのもありますよ。ヘッドの位置決定が精密にできないという仕様ですから。DVD+RWもDVD-RWよりは精密にできるというだけでほぼ同じ。
順番に書き込まないと互換性が保てないはずです。少なくとも現在のドライブでは。

それに引き換えDVD-RAMはランダムアクセスライトできることを目的に仕様が決まっているので全然問題ないですね。そのおかげで互換性が無いみたいですけどね。

書込番号：619532

+RWレコーダーがどんな規格なのかよく知りませんが、
RAMと+RWの規格争いに結論が出るころには
次世代光ディスクレコーダー買います。
まあ+RWでBS/CS放送をiLINKで記録できるのでしたら
予約が簡単になるので考えますが。

それよりリコーの+RWドライブ買ったら「+Rには対応できません」って言われてウワーン。最初はファームウェアで対応するって言ってたはずなのに。
もう買わない！

書込番号：619649

'ad'だし'tie-up'だし・・・
以前は「広告企画」ってハッキリ出てたのに最近は無いのですね

確かに向こうではフィリップスとか強そうなのでどうなるかわからない

書込番号：620070

RWってランダムアクセスライトが難しいの？
UDFだからRAMでもRWでも同じだと思ってた。
RWレコーダーはどうやって編集してるんだろ？

書込番号：621610

同じUDFでも物理フォーマットが違いますからね。
RWはシーケンシャルスパイラルなのでRAMのように絶対アドレスで高速に位置決めが難しいのです。
ただ難しいというだけで高速でなければできます。でもそれでは追っかけ再生は難しいということですね。

書込番号：622472