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建設的に価格の話

また価格が動いてますね。
個人的にはＤＶＤ-ＲＷもＣＤ-ＲＷ（実売2万）の延長の製品だと思うので、もしＶＨＳの後継になるほど売れるなら本体価格5万円程度・メディア1枚150円以下になるのに1年半と見てるんですが・・・

書込番号：309740

＞1年半と見てるんですが・・・

それにはやはり、
＞もしＶＨＳの後継になるほど売れるなら
ってのが大きなポイントだと私も思っています。売れるかどうかが
一番の問題かと(謎)。

ただ、その頃になると、どんどん書き込み速度を追求されてしまうのでは
ないかとも思っていますが。

書込番号：309792

誤算15　さん こんにちは
確かに書き込み速度ってのは大事になると思いますが。それって本当に必要なことなんでしょうか。昔ある販売店の人が言ってましたがＴ＊社はカタログデータはいいけど音質は・・・って話をしてました。きっと本当に大事なのは「画質」でその次に使い勝手が来るのではと思います。
表面のカタログデータに騙されず自分の目で画質を納得して買うのが一番なのでは・・・
私の場合現在Hi-8EPで貯めてたテープのコピーと手持ちのＬＤソフトのコピーのための機種を探してこちらに迷い込んでます。価格については、私の場合6年程前にくも膜下出血で障害者になり職や収入も無く今は3年前に死亡した母親の遺産で食ってます。家族も無く、最近ではＴＶを見るのが唯一の生きる楽しみだったりします。限りある遺産で食いつなぐのには出来るだけ安く買いたい願いは切実です（ＴＶ見てる余裕はお前には既に無い筈というせつも在りますが）ですから、あれもこれも買うような贅沢はあまりしたくありません。いろいろな説を聞くと、欲しい価格になったら買う。
それまでは今の騙し騙し使うのが正解みたいですね。

書込番号：311880

売れるかどうかが問題と書きましたが。やはり売れるでしょうね。
ただ、メーカーも速かろう悪かろうを追及していくはずはないと
信じたいので、『画質を維持したまま速度を(以下略)』という事は
十分に考えられます。そうすると、果たして一年半後にメディアはともかく
該当ドライブを新製品で入手できるかどうかは謎です。


でもあたしゃ〜諦めませんよ(笑)。

書込番号：312244

買って平気か？

止まってるなここの板。
東芝（RD-2000）今どうなんだろ...
不良品つかませられそうでみんな手が出せないでいるのかな、
ほしいんだけどな〜

書込番号：302429

ほしいですよねぇ〜。
でも、９８％のリコールって聞かされると・・・
１５万円払って不良品ってのは、小市民としては
避けたいところですからねぇ。
修理後の皆さんの反応次第で、また考えたいと思います。

書込番号：302567

新たに報告する不都合がないからじゃない？
ウチではバージョンアップ後、すっかり安定しています。
むしろPCのOSみたいに、今後もアップグレードでバグが直るのならば
その方が安心。機械的に壊れやすい、という訳じゃないしね。
魅力的な商品は消費者も支援し、育てていく姿勢がないと
何の変哲もないフツーの商品ばかりになってしまうよ！
（企業って基本的には保守的性格を持つものだし…）
RDはいいマシンなのに、実態以上に風評がきついなぁ。
まあ、ボクは便利に使ってるから別に構わないけど

書込番号：302591

この3連休で、RD-2000買いました。製造番号18CMの物です。
まだ、2日しか使ってませんが、今のところ快調です。
なんか発生したらレポートします。

書込番号：302613

１７ＣＭで、先日ＨＤＤの全内容が消えました。
家に帰って録画した番組を見ようと電源を入れたら突然、ALERTメッセージ。
メディアに異常があるので、録画も再生もできません・・・・と。

現在、うちの１７ＣＭは東芝病棟で入院中。
原因はまだ解明できず、バグは再発する可能性があるので、まだ返却
できませんと、東芝から電話がありました。

ということなので、現在市場に出回っている製品は同じ問題をかかえて
いるという事になりますので、ご注意を！

書込番号：303588

000000さんの書き込みには大賛成ですね。　私も良い商品は作り手とユーザとがキャッチボールしながら育って行くと思います。　その意味でDVR-7000とDMR-E20については可能な限り客観的な評価と感想や要望をお知らせするように努めています。
所で、HDDクラッシュしました！さん、17CMでも一部無償修理の対象ロットがありますが、それとは違う製造番号ですか？

書込番号：304108

Neelixさん・・・ってもしかして７of９とか出てくるあの・・・？
私のRD-2000はもともと１４ＣＭから無償交換してもらった１７ＣＭ
です。それでも不具合があって、今は代わりに１６ＣＭをもらって
１７ＣＭが再現試験送りになっています。

故障の度に保証期間を更新(延長)してもらえる機械もありましたが、
RD-2000の場合、まるごと交換しても最初に購入した日からの保証しか
してくれないようです。そのうち、無償で対応してくれなくなりそう
なのが心配です。
期間切れになる前に安定してくれれば良いけれど・・・

書込番号：304811

クラッシュしました!!!　さん、そうですか？私は一度新品と交換してもらいましたが、その日から新たに保証書が出てましたけど。お店の対応にもよるのでは？ちなみに私はﾋﾞｯｸｶﾒﾗでしたが・・・
9/12に東芝よりﾒﾝﾃﾅﾝｽに伺いますという手紙が来て、未だに電話一本来てませーん。さすが東芝!!

書込番号：305096

＞Neelixさん・・・ってもしかして７of９とか出てくるあの・・・？
そうです。　TOSの頃からのファンです。
話題がそれましたが、松下からHDD搭載したDVD-RAMレコーダが発表になりましたね。　東芝さんもこれに刺激されて早く安定化してくれると良いのですが・・

書込番号：306356

松下が出したおかげで一気に買う気がうせた感じです。
たとえ同等以上なものが出てもリスクがありますよね？（10万以下だったら考えるな）
松下も初期物だからマイナートラブルは多いと思うけど。

書込番号：307297

バンチさんの言うように、松下の新製品は魅力的ですよね。
すぐにでも欲しくなってしまいました。
ＤＭＲ−Ｅ２０をベースにしているようなので
初期不良も少なそうと思うのは私だけ？

書込番号：311000

ニュース〜

松下、40GB HDDを搭載したDVD-RAM/Rレコーダが発表になりました
くわしくはここです（知らなかったのは私だけ・・・か？・・・汗）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010926/pana.htm

書込番号：304742

プログレッシブ再生 + IEEE1394 + HDD
まさに、DMR-E20 + CLIP-ON + DVD-RP91 って感じかな。
残念なのは、EPG（電子番組表）に対応してないんですよね。
でも、このコストパフォーマンスは脅威的ですね。
DVD-RW（パイオニアDVR-7000）が死ぬのは当然として
ソニーのCLIP-ONが、どう動くか楽しみです。

書込番号：304760

情報ありがとうございます。早速モニターに応募してみました。

最低に近い金額なので当選するとは思ってないけど、本気で購入を考えようかなぁ。

書込番号：304775

[ideal]

IEEE1394は何故入力だけ(?)なのかなぁ。

書込番号：304913

まさにユーザーの声を反映したスペックですね。
しかし、写真を見る限り悪評リモコンはそのままのようですが．．．

書込番号：304917

情報有り難うございます。　私も早速発表資料を見てみましたが、「むむ、直ぐに欲しい」と思う一品ですね。
リモコンの使い勝手とマニュアル録画（圧縮レート設定）が出来ないのが気がかりです。　でも年末が楽しみですね！

書込番号：305088

凄く悩んだ末、3日前にE10購入しました。
（E20は悪いマシンでは無いけど、後継機は来年4月以降だと思い、
　E10で暫くはしのげるだろうと思ってました。）
その矢先のこのマシーン、
世の中全てにおいてタイミングは難しいと改めて思いました。
後もうちょっと待てば・・・・・
只、勢いに乗ってクリップオンも買おうと思っていたので、
それだけが唯一の救いですね。
でも、このマシーン私も買いだと思います。
これ一台で全てが賄えてしまいますね。
わざわざ2台買う必要性が無いからですね。
今から残業しまくって年末までお金貯めます。
あとはソニーがどう動くかですね（クリップオン＋RWマシーンが出るかなぁ？）

書込番号：305215

これ凄く欲しいです。
モニターに参加希望の方ってどの位の価格付けましたか？
ってこれを聞くのは卑怯かな？

書込番号：305279

「EPG」と「ちゃんと聞き取れる早見モード」と「録画予約状態の排除」を入
れないとClip-Onの敵ではないと思いますが(^^; ぜひ欲しいですね。

欲を言えば、DVDプレーヤー全体の方でidealさんがおっしゃってた、毎週録画
での「今週だけお休み」や「今週だけ10分遅く」が是非欲しいと思います。

書込番号：305376

「ぜひ欲しいですね」は「DMR-HS1は是非欲しい機種ですね」のつもりです。

書込番号：305386

皆さん、始めまして

メーリングリストに入っていて良かった。
いち早く、情報を頂けました。
どうもありがとうございました。　＞　週末模型親父さん

E20を年末に買おうかと思っていたので（もしかして
パイオニアの10万円以下モデルかも）
これで、決心が変わりました。もち、こんかいのHS1ですね。

DEEPS　さんの言うように、電子番組対応になっていないのは
ショック。ソニーのClipONが、対応しているのに。
HDがあったら、是非対応を！！！！
これで、居間に、PCを置かなくてよくなった。
あ〜〜良かった。
勝手に、PCの電源入ると、もしくは、入りぱなし
だとカミサンに怒られるか、消されるので。

とりあえず、来年１,２月頃買いましょう。
初期ロッドを外して。（ごめんなさい。でも、この業界にいると
信用できない）

書込番号：305505

ざんねんなことに、BSデジタルがそのままとれない。
EPGなんて田舎の人は、かんけいない。
デジタルチューナーのIEEE1394が、ほしかった。

書込番号：305533

私は１０万１００円で入札してきました。
みんなで１０万１００円で入札しませんか？
同じ値段の場合はみんな買えるそうですから。
安いほうがいいですし。
みんなでハッピーになりましょうよ。
１０万２００円ってのは無しだからね。私が買えなくなってしまう（＾＾；；；

ＰＳ　これを談合というのですね（＾＾；；；

書込番号：305682

年末あたりに-RWレコーダーが、SONYや三菱が自社オリジナルで出して来るらしい事をにらんでの今回の発表でしょうか？

しかもこの時期から価格やスペックを発表して来るとは、完全に先手をうった形になった訳です。
直接のライバルになるのは-RWにHD搭載と言われている三菱製品でしょうか？（SONYはどうせ独自路線で行くだろうし）
価格も張り合ってもらえるなら、E20をすでに持ってる私としては、DMR-HS1に買い換えるよりむしろ、-RW＋HDを別に一台持ちたい気もしますが・・・

それと今回E30の型名を使わなかったのを見ると、完全にDMRシリーズの別モデルで、E20の上級モデルの位置付になり、E20の次期モデル（E30?)はやはり、機能も使い勝手も簡単にした、一般ユーザー向けの低価格商品になるのでしょうか？

書込番号：305718

[ideal]

みんな同じ値段の場合は、人数分で抽選ですよ。

書込番号：305888

ところで、DMR-HS1は、漢字入力対応ですかね？

書込番号：306411

対応と書かれているようですよ。

書込番号：306443

ＨＳ１　一台だけ買うのなら、Ｅ２０＋７１５Ａのほうが良いのではないでしょうか。
私は現在７１５Ａの予約タイトルが２０で、ほとんどが毎日、毎週録画です。
録画時間の重なりに苦労しています、Ｅ２０の出番です。
ＨＳ１で、二番組同時に録画できれば良いのですが、そうでなければ二台のほうが使いやすいと思います。
７１５ＡからＥ２０にコピー中に、７１５Ａ側で予約録画が始まるなんてことも二台なら可能です（ＨＳ１は？）。
理想は、ＨＳ１＋７１５Ａですね、ＥＰＧは最高です、ＤＶＤにコピーするときタイトルもコピーできれば良いのに。

書込番号：307092

digi-digiさん、
漢字入力対応とのことですが、http://www.sense.panasonic.co.jp/shop/ncpo/monitor30/index.html
の中のプレイリスト画面を見るとタイトルはカタカナのようですが...。「漢字入力対応」という情報はどこにありますか？

書込番号：307399

http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010926-1/jn010926-1-2.htm
お疲れさん、らしいですよ。
でも、あのリモコンがバカだからなぁ・・・

書込番号：307407

http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010926-1/jn010926-1-2.html
上記ごめんなさい。こちらです。

書込番号：307409

kionpiitaさん、
情報ありがとうございました。
リモコンがどうバカなのか知りませんが...欲しい１台ですね。

書込番号：307674

konpiitaさん、お答えありがとうございます。

書込番号：309719

松下は、MPEG音声

松下のは、全て、MPEG音声（レイヤー１ってやつ？？？）なので
音が今一歩。パイオニア（ソニーも）V1モードは、リニアPCMです。
やっぱり、音の伸びが違います。
なんとかならんのかな。松下さん。
せめて、XPモードにつけてくれ。

書込番号：306513

DVR-7000ではVRモードのMN32はリニアPCMですけど、ビデオモードのV1は違う
と思うのですが。

書込番号：306523

>DVR-7000ではVRモードのMN32はリニアPCMですけど、ビデオモードのV1は違

ペコペコ。申し訳ない。
確かに、ＶＲモード以外は、デジタルドルビーですね。
じゃ、松下も同じなんですね。デジタルドルビー音声。

書込番号：306634

映像の保存

殆どTVやビデオの録画用に使ってたりします。VHSテープの大きさでは保存しておく場所が無いので昔はベータを使ってましたがそれでも場所が照り無くなってきたので8mmビデオに保存してましたがソニーが8mmデッキの製造を終了したので後継機を探していました。ここの書き込みを参考にしたかったのですがどうも、メーカーの人たちの情報戦の場になってるみたいでいまいち信用できません。やはり実物を見るしかないようですね。
近所の電器屋では、デモ機は置いてありませんもう少し待ちですね。

書込番号：303814

Yasushiさんこんにちは、私も15年位前からVHSを使い始めて
92年頃には場所に困り出して8mmに変更しました。
3台あった8mmが順番に壊れ始めて修理代が高かったので
思い切ってDVDレコーダー変更しました使い勝手はビデオとは
比較にならないくらい良いです。
私も購入前は画質が気になっていましたがデモ機については
秋葉原などに行っても見ることは出来ませんでした。
(結局、気になってのでオーディオフェアまで行ったんですが)
現在RWとRAMの両方を使い分けていますが標準モードで使うなら
10万円を切るものでも8mmよりいいですし，4時間でも8mmのEPを
使うならDVDの方がきれいです。
それと気になるのは私の場合、購入していざ8mmのダビングを
始めたんですが8mmはVHSと違って3年位経ってくるとノイズが
入るようになってきていて、400本ほどひどくなりすぎて捨てる
羽目になったんですがどうですか。
来年になればディスクはもっと安くなると思いますが高いのを
承知でダビングに明け暮れています。
(最終的には8mmは全部捨てることになると思います。
なにしろ15年前のVHSより7年前の8mmの画像の方が酷いんですから)

書込番号：304999

HAYANAEさんお返事どうも。確かに、8mmは画質が落ちてきますね。昔の紅白歌合戦の少年隊の「仮面ライダー」事件とか「1分時間をください」事件なんかの画面はかなりひどくなってます。ただ私の場合殆どがアニメだったりするのであまり気になりません。大きな声では言えませんがベータや8mmではコピーガードも潜り抜けるし・・・保存のことを考えると最近はＣＤサイズで4枚まで入るケースが売ってますからそれに入れておきたいので再生するときにまた別のケースに入れ替えて再生するのはやだなと思うのですがＲＡＭの場合って再生するときケースに入っている必要があるんですよね（よくわかっていない）

書込番号：306246

DMR7000やめました・・

Panaの新型にします。モニター募集もしてきて
しまいました・・・一番ネック（私自身が）だったDV端子、ついでにCMカット
録画もあるので即決でした。パイオニアの新型も年内に発売を期待します。
多分、モニターは当選しないでしょうから・・・

書込番号：305710