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値下がり

[Ｋｉｎｙａ]

値段が安定してたので１６日に注文したとたん（３日間で）５０００円も値下がりしてがっかり

書込番号：295790

PanasonicのDMR-E20も値下がりしてますね。SonyのRDR-A1の影響でしょうか？

書込番号：297475

RDR-A1の影響ではないと思うよ。A1は-RWだし値段が値段だしE20のライバルにはならないのでは？　OEMの7000より高いのはブランド代ってことかな？
E20は、ようや本格出荷がはじまって欲しいひとには行き渡ったったので
だぶつき気味になったからでは？　量販店でも値段が下がっているよ。
でも7000ほどの値引きってすごいよね、定価が20万円近いのに、すでに
12万円で売られるなんて。量販店ではまだ16万円とかの値段が付いているのに

書込番号：298671

やはりこれからはRWが主流？

やはりいろいろと情報を集めてみるとこれからは民生用のビジュアルディスクはやはり-ＲＷや+ＲＷのようにＲＷ派が主流となるみたいですね。
自分も7000購入に決めました。

なんかE20の書き込みを見ているとなんかPANASONICの意図的なようなものが見え隠れしているような・・・
自分の気のせいなのでしょうか？
松下の社運を掛けた製品みたいで、かなり社員も熱烈に売り込んでいると聞きます。

やはりCDもＲＷがＰＤなどより普及した点からも、ディスクの値段と互換性が今後を左右しそうですね。
本体の性能などはやはりE20より7000の方が高機能ですし、値段も3万円差くらいになってきたし、あとはディスクの値段ですね・・
将来的にはRやRWのディスクの値段がCDくらいまで下がると聞いています。
RAMはどうやらその構造の複雑さから本体もディスクも下げ止まるようですね。
どうもE20の掲示板と市場との話しとは隔たりが有るみたいで、今後はRWが主体というのがほとんどの家電店の人のお話でした。
書き換えができてほとんどのプレーヤーで再生できるのは現在ではRWディスクにビデオモードで書き込むことだそうで、結局Ｒディスクにビデオモードはディスクの値段が今のＣＤ並にならないとまず普及しないと言うことでした。
つまりE20がＲにビデオモードで書き込みができてもほとんどの人はその機能を活用しないだろうと言うことでした。

今後ソニーをはじめRW派のメーカーがレコーダーを出し始め、本体の値段も今のビデオデッキ並になるという話しも有ります。
ということでほんとは「待ち」が賢明なのかもしれませんが、10万円に近づいたところで買ってみまぁーーーす！！

書込番号：286661

そうでもないかのう。互換性を除いた部分はRAMが優れている。耐久性、使いやすさ、手軽さなど。特にパソコンとの連携もの。なんたって書き込みソフトいらないし、書き込みエラーもまずないしな。互換性はRが使えるから個人的にはR/RAMに軍配。

書込番号：286855

なんか、パイオニア営業マンの言葉をそのまま伝えているような・・・
ま、高くて性能がいいとは必ずしも言えない機械がいいというのなら、
どうぞお好きに、ってとこかな。

購入を決めた、という割に10万まで下がったらという限定がついてるのが
笑えるけど。

書込番号：286904

ストップに30秒かかるにょ

書込番号：287447

E20の登場によってこれからはRAMが主流になるような気がします。

書込番号：287605

RAMと-RW、主流となるのは互換性の問題ではなく、魅力ある商品を出した
ほうだと思います。
そういうわけで現在のところはVBRで性能評価が高く、機器の値段も
メディア価格も安いE20が優勢かと。
けっしてRAMだから優勢だという意味ではないでしょうね。

書込番号：287690

RWかRAMかというより、パイオニアの社員か松下の社員どっちが利口？って
かんじですね。
RWもRAMもなくなるだろうけどRWがもし主流になったら松下はあっさり
ディスクさえも作らなくなるね。

書込番号：289943

RWがそもそも主流になるわけねーだろ。

書込番号：292080

>パイオニアの社員か松下の社員どっちが利口？
ということでいえば、圧倒的に松下が利口だろ。
「敵に塩を送ることはない」などとユーザーのことを考えないパイ社員より、
さりげなくRW対応する松下のほうがユーザーのこと考えてて利口。

書込番号：292087

これからのＤＶＤプレーヤーは、遅かれ早けれＤＶＤマルチ仕様になる。
そうなればＲＡＭだＲＷなんて議論は無意味。
自分が使いやすい方式を選べば良い。
ちなみに私は圧倒的に信頼性の高いＲＡＭを購入。

書込番号：292257

ドライブは対応していますか？

DVDドライブはDVD-R対応でしょうか？
私の持つリコー製のDVDドライブ(9120)は、DVD-Rを認識することができませんでした。
職場にあるPCでDVD-ROMが搭載されているマシンでは、東芝製のDVD-R対応ドライブが唯一
認識できただけで、他の５台のドライブ(型番は忘れました)はダメでした。

書込番号：290540

ソフトが対応していないんじゃないですか？
動作したPCのＤＶＤのソフトを入れてみて確認してみて下さい

書込番号：290589

[289254]E20で記録したDVD-R,が、PCで読めない？
の返信をしたつもりでしたが、新規に投稿してしまいました。すみませんでした。
DVDソフトはPowerDVDをインストールしていまして、普通のDVDソフトはすべてのドライブで正常に再生できます。

関係ありませんが、このドライブでビデオCD形式で焼いたCD-RWはDMR-E20で正常に再生できました。
ちょっと感心しました。

書込番号：291016

リコーのDVD-ROM/CD-R/RWコンボを使っていますが、このドライブは市販の
DVD-ROMも読み取り失敗することがままあります。

ということで、ドライブの個体差や読み取り精度の範囲のバラツキという理由
から読めないのではないでしょうか。

# 私は次はリコードライブを購入しないつもりです。

書込番号：292004

互換性って皆さん言いますけど・・・

こんばんは。

皆さん（ここだけではないですよ）互換性、互換性とDVD-R系列とRAMの比較
に関して二言目には言いますが、実際問題それほど家電とPCって共有or共用
して使用するには未だ至っていないと思いません？

PCで作ったDVDをDVDプレーヤーで見る、DVDレコーダーで録画したものを
PCで再生する・・・確かに聞こえはよく、魅力的なように感じますが
実際問題それほどその環境を駆使している方っています？

あくまでPCはPC、家電は家電、と私は思うのですが。。。

何だかんだといってもR系もRAMも統合されず、家電用、PC用として
CDとMO見たいに残るような気がします。

では！

書込番号：280683

そうですか？
それは、音楽ＣＤとＣＤ−Ｒの例を
みれば、そうとは言えないと思います。

今の音楽ＣＤのように、動画データを手軽にあつかえて（容量および互換性およびネットの高速化による動画データのダウンロードの手軽さなど）
メディアも、安くなれば、ＣＤと同じように、
なっていくと思います。

書込番号：280715

っていうか、互換性を求めるのは
パソコンを、もっているユーザだけですよね。
そういう意味では、音楽データをダウンロード（違法・合法）
友達から音楽データをもらって、
ＣＤを作成している比率はかなり高いと思いますけど？
パソコンをもってないユーザを含めて
一部の人しかＣＤを作っていないっていうのは
ちょっとおかしないですか？

書込番号：280879

>そういう意味では、音楽データをダウンロード（違法・合法）
>友達から音楽データをもらって、
>ＣＤを作成している比率はかなり高いと思いますけど？

説明が悪かったようですね。
　
現在パソコンを持っていて、且つＣＤ−Ｒ／ＲＷドライブを付けている人で、
音楽データをダウンロードしてＣＤ−Ｒに焼いているのが一部ではないでしょうか？
と言う意味です。

書込番号：280938

>現在パソコンを持っていて、
>且つＣＤ−Ｒ／ＲＷドライブを付けている人で、
>音楽データをダウンロードしてＣＤ−Ｒに
>焼いているのが一部ではないでしょうか？
そうですか？
ほとんど、１００パーセントに近いと思ってるんですが？
「音楽データをダウンロードして」っていう限定かな？
友達にmp3をもらったり、レンタルＣＤからしてる
人って多いと思うですが。

書込番号：281016

少数派でしょうね、ダウンロード->ライティングは。
CDからのコピーはそれなりに多そうですが、そういうのとDVDの違いは
・データ量そのものが大きいので、コピーが容易でない
・著作権管理機能がCDのそれと段違いにしっかりしている
ということで、単純にCD-R/RWが普及したのを記録タイプのDVDに当てはめるのは難しいかと。
たけ３さんの考えるように、「PCはPC、家電は家電」というのが主流ではないかと思います。
まぁ、月産数万台程度のマニア的なそうで消費がまかなえる普及段階では共有に利点を、というユーザの声がある程度大きいのはわかりますが。

書込番号：281022

家電は家電だけっていうのは大半だと思いますよ。
ただ、PCはPCだけでって思うのは
パソコンを使用しているユーザの大半ですか？
パソコンでＤＶＤを作成したら、
家電で再生したいって思うのが大半ではないでしょうか？
ＤＶＤに互換性を求めるのは、パソコンでＤＶＤを
作成したいと考えるユーザにとては、当然のことの
ようにおもいます。

書込番号：281100

>ただ、PCはPCだけでって思うのは
>パソコンを使用しているユーザの大半ですか？

はて？パソコンにＤＶＤ−ＲＡＭをつけてる人を指してるのでしょうか？
それともＣＤ−Ｒ／ＲＷを付けている人を指しているのでしょうか？

>パソコンでＤＶＤを作成したら、
>家電で再生したいって思うのが大半ではないでしょうか？
>ＤＶＤに互換性を求めるのは、パソコンでＤＶＤを
>作成したいと考えるユーザにとては、当然のことの
>ようにおもいます。

パソコンで作成→ＤＶＤデッキと思うのは、当たり前でしょうね。
ただ、パソコンで作成する元のソースはＣＳ、ＢＳ、地上波、ハンディカメラが主だと思います。


互換性は無いよりあった方が良いに決まってます。
ＲＡＭで作成　→　Ｅ２０で再生。
−Ｒで作成　　→　Ｅ２０で再生。　で問題ないと思いますケド、、、

書込番号：281380

たしかに、たけ3さんの言うことは一理あると思います。
互換性ばかりとらわれないことも必要だと思います。
結局、自分の使用目的をよく考えることにたどり着くのではないでしょうか？
人それぞれですからね。

書込番号：281450

うーん、みなさん何を話あってるのか、
忘れてません？

>あくまでPCはPC、家電は家電、と私は思うのですが。。。
私は、この意見に対して違うんじゃないですかって
意見しているんです。

>互換性は無いよりあった方が良いに決まってます。
これは、私が最初から言ってる事ですよ。
たけ3さんの　言う「あくまでPCはPC」っていう
意見は間違ってるという私とどう意見って事ですか？

>ＲＡＭで作成　→　Ｅ２０で再生。
>−Ｒで作成　　→　Ｅ２０で再生。　
なぜ、これでいいんでしょう？
　→　PS2や再生用DVDで再生。
っていう必要性を話してるんですが。

書込番号：281591

>これは、私が最初から言ってる事ですよ。
>たけ3さんの　言う「あくまでPCはPC」っていう
>意見は間違ってるという私とどう意見って事ですか？

間違ってはいないですが、、、今現在では現実的ではない！と言うことです。

>　→　PS2や再生用DVDで再生。
>っていう必要性を話してるんですが

まず、ココではＥ２０があって、ＰＣもあるという前提ですね。
-RはＰＳ２でも最近のDVDプレイヤーでも再生できますよね。
何か問題でもあるのでしょうか？

書込番号：281790

ひょとして、このスレE20はどうでもいい話？
だったら、
＞PCでDVD作成（RAMなど環境が整っている人）家電で再生したい、
たしかにそのとうりですね。
でもPCでDVD作成ってDVから編集、TV録画編集って方がほとんどですよねぇ〜
E20がDV端子付いて編集機能が完璧ならPCでDVD作成はあまり必要なくなるなぁ..
個人的に...
DVDレコーダーがもっと発達すればPCはPC、家電は家電、と色が濃くなる
のではないでしょうか？
だって、互換性とかめんどくさいです。

書込番号：282705

[だばだば〜]

おいの妻は夜の仕事。妻のデッキは古いVHSと、おいのお下がりの再生専用DVD。綺麗な画質で見たいと言っていた連ドラが妻の留守中放映。おいの部屋の録画DVDで撮って夜中にリビングの机の上に。翌日出かける時には玄関のドアに「ありがとう、とーちゃん好きっ！」の張り紙。おうっ！まかせな！
(-｡-)y-ﾟﾟﾟ　こういう互換性、やっぱり大事。。。。

書込番号：291237

東芝無料点検修理発表

既に販売された約４７００台のうち約４６００台が対象だそうです。
実に約９８％の製品に不良の可能性があるということですね。
コンセプトが魅力的な製品だけに非常に残念です。

書込番号：285607

東芝もとうとうソーテック化したか・・・
Akky氏はまともだったっつーことだな・・・

書込番号：285946

ヤマダの納期！！！！

何回かこの掲示板にかきこんでいるものです
ヤマダにお盆前に予約したＥ20がなかなか入荷しないので
電話したらメーカーに確認します　とのことでした。
メーカー確認後、10月26日になります！！　　との連絡が・・・
遅い！！予約時には8月24には入荷しますとかいって予約意欲をかきたてるようなこといいやがって！！！それだったら10万はらってでも
在庫のあった店で買ってたっちゅうに　！いっそのことキャンセルしたろか！でもクレジットで一括全額しはらってるし・・・　クレジットカードでも返品って可能なんですか？？それから全国の在庫状況を
今一度よろしくお願いいたします。ヤマダ電気最悪！！！

書込番号：284743

>クレジットカードでも返品って可能なんですか？？

カード会社に聞けばわかります。
それと、予約ってっそういうリスクを含むものですから。

書込番号：284897

すでに決済が終わっていても大丈夫ですよ。
手数料がかかるとか言われるかもしれませんが、そこは払う必要もないと思いますね。
予約した時の条件と違ってきてるわけですから・・・

書込番号：285040