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プログレッシブテレビ

プログレッシブテレビって、切り替えればインタレース方式でも表示できまし
たよね？
では、たかたかたかさんが、ノンプログレのテレビをおすすめする理由がどう
も分かりません。

書込番号：24196

僕も気になってました。
理由を教えてください。

書込番号：24201

インターレースの画質も個人的に「違和感」があります。みなさんが気にならないのでしたら、それはそれでいいと思います。ですから、無責任なようですが最後は買われる方が決めてほしい、と書いているのです（とはいえ、これだけ否定的なことを書けば十分、責任はありますね……）。

僕はそもそもインタレースしている地上波をさらにインターレースして無理に画質を上げようとしている機能、そしてそれにさらにインターレースして４倍密度機能を必要とするほど画質を求めていないのです。ましてその結果の画質にも満足してません。だから、不満を述べています。同感してくれる方もいらっしゃいます。

プログレッシブ機能はメーカーのエゴだと思っています。

もともときれいなＤＶＤやゲーム画面がインタレース、プログレッシブ化されることで、変に加工された画質が気に入らないのです。ですから、最初からきれいな信号できているものなら、加工しないでそのまま見たいと思っているからです。

地上波もちゃんと受信できているなら、十分きれいだと思います。受信状況が悪いところで、加工してもきれいになるわけではありません。プログレッシブやインターレースする前にやることがあるのでは？　と思っています。ゴーストリダクションチューナーは画期的だと思っています。

画質に不満がある人。買い替えをしようとしている人。
アンテナの向きはあってますか？　アンテナを途中で分配して減衰させてませんか？　ビデオケーブルをＳ端子に換えてみませんか？　いろいろやって、それで画質に不満があるとき、高いお金を払って高級機を買いますか？　と問い掛けていると思ってください。でも、あなたにはその高級機能が必要ですか？　と。機能のことをよくわからずに購入しようとしてませんか？　メーカーは必死になってＴＶを売ろうとしてますよ、と。余計なおせっかいなのでしょうが、僕のようにプログレッシブ機種を買ってから損をしたと思ってほしくないので。
必要以上の付加価値に対してお金を払う必要はないんじゃないですか、と。プログレッシブ画質はお金に見合ってないかもしれませんよ、と。

せっかくの機能なのですから、その機能を発揮できる放送が始まってから買っても遅くはないと思ってます。

地上波が本格的にデジタル化するには２００３年ではなく、２００４，５年になると思っています。もし、今買って、高価な専用チューナーを買わないでいて５年後、チューナー内臓ＴＶに買いかえるとしたら、今買ったＴＶに付いている高画質機能が全く本領発揮されることなく終わることになります。この「先行投資」の矛先が「プログレッシブ」なのです。対応していない放送（アナログ）信号を加工するだけの機能に価値があるかないか、です。

あとメーカーに踊らされる感じがするのもイヤなのです。
ＢＳデジタルに魅力を感じている人は多いと思いますが、専用チューナーが１０万円近くするといわれていますし、Ｄ３端子を備えたＴＶはまだまだ高価です。さも今のＴＶを買ったらその日からＢＳデジタル放送を楽しめるかのような、いくらＴＶが売れないからといって、誤解をわざと誘ってでも売ろうとしている、そんな感じのするウリ文句にだまされてほしくないのです。無駄なものを先行投資させられて、企業の利益にされているだけだと思っています。

偏見なのかもしれませんが……。

最後に、あくまで僕のは個人的な意見です。余計なおせっかいをしているだけの、口うるさいやつだと思ってください。そんなやつの言うことでも参考にしてくださるなら幸いです。

現在のプログレッシブ画質が気にならず、不満がないのでしたら、迷わず購入してください。ちらつきも抑えられていて、見やすい画面なのは間違いありません。※インターレースは違います。

ＤＶＤもゲームも、高級機種にコンポーネント接続して、ＮＴＳＣ映像もＨＤ映像と同じ走査線１１２５本での処理を可能にしてくれる機能などがあれば、プログレッシブのクセを軽減できて、それなりに見ることができるようになると思います。

ただ、やはり今はプログレッシブＴＶを買うタイミングではないと僕は思っています。間違いなくプログレッシブ技術は来年の今ごろはかなり進化しているでしょうから……。

書込番号：24227

プログレッシブについての説明を見つけましたので紹介しておきます。ところで、プログレッシブ表示は一年でかなり進化するほど歴
史が浅いのですか?何年の何月頃どこのメーカーがはじめて製品を
発表した。等と言ってくれるとわかりやすいです。

書込番号：24394

ちょっと調べてみたんですが、どこが最初に出したのか明確にわかりませんでした。おそらく、松下ではないでしょうか。ちなみにソニーは９７年です。

この１年でどれほど進化するか、についてですが、これは技術屋じゃないので専門的なところはどなたかにフォローしていただけると助かりますが「アナログ信号をデジタル処理変換するためのもの」がこれまでのプログレッシブだとしたら、これから１年で「始まってもいなかったデジタル放送に、しっかりと対応したプログレッシブ」が顔を出し始めると思われるからです。

何事も始まってみないと「わからない」のは事実です。
しかし、実際にデジタル放送が始まれば、技術の進歩はすばらしい早さで進むと思われますので。

書込番号：24704

てれっくすさん、プログレッシブの紹介はどこに？？？？

書込番号：24807

ちょっと書き方が悪かったようで。。。
家のマークの部分をクリックすれば飛べるようになってました。
http://www.ftt.ad.jp/%7Efufu/thinking/9910-11/991126-tv2.htm

書込番号：24873

S端子と赤白黄端子の変換

デジタルカメラ付属の赤白黄ケーブルの映像端子（黄色）を
Ｓ端子を持つケーブルに変換して接続したと思っています.
なぜなら,テレビの裏側の入力端子にはＳ接続端子しかない
からです.電気屋に行っても変換ケーブルはなく,メディア
コンバータ？がいるとのこと.ＶＡＩＯには変換ケーブルが
付属してますがピンが７本で特別仕様！どうにかならないの
でしょうか？よろしくお願いします，

書込番号：24714

根本的な解決方法にはなりませんが、ビデオデッキ等を経由させることは無理なのでしょうか?

それで「S端子しか無いビデオ」というのは初耳で、今後の参考にしますので
どこのメーカーのなんという型番のTVか教えていただけますでしょうか．

書込番号：24723

junioさん返信ありがとうございます．
研究室にある
SONY製TORINITRON COLOR VIDEO MONITER
MODEL NO.PVM-2054Q
はＲＧＢのコンポーネント端子を使用していたのですが,Ｓ端子も
あるのでこの変換ケーブルがあればデジカメで撮影した画像を出力
できるのでは思った次第です.普通のテレビを購入すれば簡単に
できるのですが…．

書込番号：24725

さすがソニー、半端なものは省いてしまえというすごい発想ですね．

それはそうと、ケーブル自体はあるかどうか判らないのですが、
AVセレクターなんかどうでしょう?

使用方法から察するに、そんなに高画質を要求しているわけではなさそうですので、
ゲーム用の安価なものでもその役割は充分果たせるのではないかと思います．

書込番号：24733

それって特殊なモニターじゃないですか・・・。
BNC映像入力端子があるはずです。

書込番号：24736

追伸。
http://www.sony.co.jp/sd/ProductsPark/Professional/monitor/pvm_14_20_4/index.html
これの、１つか２つ前の業務用モニターです。

書込番号：24738

そのようです.研究室内で使われていたものなので…．感温液晶などの色情報（RGB)を正確に把握するために使用しておりましたが,今年
は色情報はあまり必要なく,デジカメで長い露光時間で撮影するだけなのでピントの確認を小さな液晶でなく大きなモニタでしてみたい
と思っております．やはりメディアコンバーターか新テレビの購入
になりそうです．

書込番号：24744

RCAピン→BNC変換コネクタでつなげます。

書込番号：24747

PVM2054Qはいいモニター（素直な画質、画質評価にも使えるほど）ですので、生かさない手はないと思います。変換コネクタのみで接続できるはずですから、新しいテレビの購入やメディアコンバーターなどはもったいないと思います。

書込番号：24776

デジタル放送とKV-32DZ900についての質問です。

２００３年より大都市を中心に地上波デジタル放送が始まるらしいのですが、
受信方式（大都市を中心とするって事はつまりＣＡＴＶの事でしょうか?）と
接続端子、本来の画質を出すにはどんなテレビが必要か知りませんか?
　あと、７月の新製品KV-32DZ900はデジタルハイビジョン対応「広帯域
（30MHz対応）映像出力回路」を搭載しているそうですがハイビジョン
テレビと比較して性能はどうなんでしょうか?

書込番号：23633

受信には専用チューナーが必要です。おそらく発売直後は１０万円ぐらいすると予想されています。ちなみにパナソニックからは、内臓ＴＶも発表されてますが、定価で４０万円以上します。ＣＡＴＶでのサービスについては現在まだわかりません。

このデジタル放送本来の画質を発揮するための性能は、１１２５ｉ対応、Ｄ３端子以上搭載が条件です。

ソニーのＤＺシリーズは、ブラウン管を新しくして精細に表示できるようになったタイプです。ハイビジョンブラウン管と考えてもよろしいかと思います。ブラウン管以外の画質向上機能もこれまでのハイビジョン最高位機種ＨＤＦ９より優れていますので、同等かそれより画質は向上すると予想できます。

ただし、プログレッシブ技術に変更はありませんので、プログレッシブ特有の画質はそのままになると思います。

書込番号：23755

レスありがとうございます。勉強になりました。
ところで、そのパナソニックの内臓ＴＶって9月発売のTH-36D10の事でしょうか?それだったら、ＢＳの事は対応する事をメーカーサイトの商品説明に書いてますが地上放送の事は書かれていませんでしたが。。。（くだらない質問だけどナショナルとパナソニックの名称使い分けの基準はなんでしょうか?僕は対象年齢かなと思いましたが。。。）

勘違いされてるのかわかりませんが、ＢＳデジタルとは別に地上波の
デジタル化も現在計画中ですよ。（ＳＯＮＹショップから教えてもらいました。）

書込番号：23926

地上波のデジタル化された電波をどう受信するかですよね？　すいませんでした。もしかして、今回も的外れかもしれませんが、お許しを。

地上波もデジタル化されれば専用？　対応？　のチューナーが必要になります。そこでまずはケーブルＴＶを使って安価に発信しようと考えているんだと思います。試験放送に近いかもしれません。ただ、その場合ケーブルＴＶのホームターミナルもバージョンアップしないといけませんから、そのぶん高価な契約になるのでは？　計画どおりに本格始動するかどうか、まではちょっと現在はわかりません。

ＤＺシリーズの場合「デジタルハイビジョン放送の30MHzの映像帯域にまで対応した新開発の映像出力回路を搭載」となっていますが、あくまで出力対応であって受信には「今後発売予定のソニー製デジタルチューナー」が必要になります（※ソニー製品じゃなくてもいいのだと思いますが）。ＢＳデジタルチューナーに地上波デジタルも受信できる機能を搭載してくれるならいいのですが、当分は１０万円近くすると予想されるので、現実的ではないかもしれません。
では、地上波用のデジタルチューナーは？　僕は関係者ではないので、詳細はわかりませんが「まだ規格が決まっていない」か「どの規格にするか迷っている」状況なのではないか？　と思われます。各ＴＶメーカーも困っているのではないでしょうか？　まだ僕は明確に対応を書かれているのを見たことがありません（おそらく５２５ｉになるのではないと思いますが）。

さてＤＺシリーズは、映像を出力する部分はデジタルハイビジョンに対応していますが、受信部分が未対応のＴＶということになります。あとでチューナーを買い足せばすぐにデジタル放送を楽しめる機種です。ブラウン管を新しくした、とてもいいＴＶだと思います。ただし、僕個人としては買うのをためらう機種です。

ご質問のあったデジタル放送を楽しむために必要なのは、単純にデジタル放送の精細な映像を出力できる機種（１１２５ｉとか５２５ｉ対応とかうたってるやつ）と、専用チューナーです。ケーブル配信を利用する場合には（サービスを提供するケーブルＴＶが住んでいる地域にないとだめですが）、契約料？　になるのかもしれません。

今使っている機種が対応かは、Ｄ？端子がついているかどうかで、すぐにわかります。ＢＳデジタルはＤ３端子以上がないと本来の画質を発揮できません。

放送をデジタル化して、どこまでメリットがあるのかをＴＶ局（日テレとかフジとか）は今、真剣に考えてます。いつかは全部移行するかもしれませんが、いつになるかは全く未定ですから……。
そのための設備投資もばかにならないですからね。
それと局の人たちは大変です。放送がデジタル化されることで、いろいろ勉強しているそうです。普通に映像を流す以外にできることが大幅に増えるんで。

とにかくデジタル放送は「いっぱいお金がかかる」ということです。

※松下電器、ナショナル、パナソニック、テクニクス……。ナショナルという名称は国際的には使えない名称だと聞いたことがあるんです。いわゆる「国の」という意味をブランド名にするのは、どうなのか、と。
そこで、国際商品力があるものにはパナソニックという名称が使われることになったのだ、と。違っていたらごめんなさい。
※テクニクスは音響製品に使われています。

書込番号：24133

地上波のデジタル規格が５２５ｉじゃ今と変わらないですね(笑)。
正しくは５２５ｐです。

書込番号：24161

さらにさらに寝ぼけてました。
Ｄ１規格は５２５ｉでした……。
おそらくこのＤ端子の最低ラインを地上波は規格としてくると思われます。最初のでよかった……。

書込番号：24230

　カタログでは詳しく書かれてなかったＤ端子について書いてくれて
ありがとうございます。確認ですがＢＳも地上波もデジタル放送はＤ端子を接続先として利用するって事ですね?
　どうせ、来年ＢＳデジタルチューナー内蔵型を買っても当分はチューナーの高価さとデータ放送をどう利用するかでチューナーの機能＆価格バリエーションが増える事が予想されます。結局来年も内蔵型はどれにするのか相当迷わされると僕は思います。
　ちなみに僕が聞いた話ではＢＳアナログは2006年、地上波アナログは2010年まで放送するらしいです。（決まったわけではないので責任は持てませんが、地上波デジタルもハイビジョンを考えているらしいですよ。）

書込番号：24363

Ｄ端子のＤは「デジタル」の略だと思って間違いありません。
カタログには詳しく書けるわけがありません。決まってないし、不透明なのですから……。

そして、アナログ放送はてれっくすさんのご意見でおそらく間違いありません。
今のＴＶを使用中の人を早く完全に切ってしまってもメリットはありませんし、それはむしろ消費者を無視したメーカーと局のエゴ以外のなにものでもありません。

２０１０年で、現在のＴＶが完全に使えなくなるなら話は別ですが。

そもそもよりいっそうの高画質を誰が求めているのかがわかりません。
これはＴＶ本体制作関係者も言っていることです。
「これ以上の高画質を誰が求めて買い替えを希望しているのか？」
宣伝は売るためにがんばりますがね。「大事なのは番組内容だろ？」
消費者にしてみたら、より「疑問に思う」のは当たり前です。必要のない技術を買わされているんじゃないか？
もちろん高画質を求めていらっしゃる方は、別ですよ。

Ｄ？端子なんて、使うこともできない「現在は」無用のものではありませんか？　しかもＤ１端子は下位機種にもついてますが、当分使うことはありませんよ。ＢＳデジタルはＤ３端子がないと本来の力を発揮しませんし。ＢＳが初めて導入されたときを思い出します。

でも、あの時は希望者のみだったのに、現在はＴＶ本体に組み込まれてしまっていますからね。しかも現行機種ではいらないという選択肢がほとんどないですし。

Ｄ端子を付けるコストがあるなら、個人的には下位機種にもゴーストリダクションチューナーをつけてほしいと思っています。

書込番号：24637

ワイドテレビがほしいんです！

ＰＳ２購入を機にＤＶＤを５．１ＣＨサラウンドで見たいとおもってます。
そこで　テレビもフラットブラウン管のワイドにした方がいいかなぁと思って
いるのですが、どれを選んだらいいか迷ってしまいます。。。（メーカーと
か、２８型か３２型か、４：３のほうがいいのか、Ｄ３端子はいるのかなど）
部屋は６畳くらい、予算はできたら８万くらい最高で１０万程度です。　もろ
もろ含めてこれだって機種はありますか？　漠然とした質問ですがお教え下さ
い！

書込番号：23450

ずばり、ＰＳ２を使用するのでしたら、ノンプログレッシブ、Ｄ３端子は不要、４：３系がいいです。将来のＢＳデジタル放送を考えるのでしたら、Ｄ３端子は必要ですが、地上波はあと３年かかりますし、先行投資をするには、時期尚早だと個人的には思っております。

そうすると予算内ならソニーの４：３がよろしいかと思います。２５インチなら最安値￥４０７４０の２５ＤＡ１。２９インチなら、最安値￥５９４９０の２９ＤＳ１がよろしいかと。共通してＡＶマルチ端子を備えてますので、ＲＧＢ接続の精細な画面でゲームを楽しむことができます。ＰＳ２をお使いになるのでしたら、現在は絶対にノンプログレッシブのＴＶを個人的にはオススメします（ＤＶＤプレイヤーも）。

ただ、ＤＶＤプレイヤーとしてお考えのようなので、ワイドのほうがよろしいかもしれません。２９ＤＳ１なら１６：９モードでも、約２６．６インチサイズのワイドになります(笑)。残念ながらノンプログレッシブ機種がソニー現行にはないので、サンヨーの最安値￥９９８００の３２ＷＡＳ２０に「コンポーネント端子接続」することをオススメします。６畳なら２９インチｏｒ３２インチワイドは迫力でますよ。５．１ｃｈシステムとあわせるんですから、これぐらいはいっとかないと(笑)。

ちなみに５．１ｃｈスピーカーシステムは、新潟キャノテックのやつがビックカメラで、￥３３８００で売ってました。スピーカーを入れて１０万円以下なら、ワイドの選択肢は消えますね……。

書込番号：23753

たかたかたかさん　ありがとうございます　ＳＡＮＹＯのに決めることにします。プログレッシブについていろいろ検討した結果、たかたかたかさんの意見に賛同しました。自分の性格としては、高機能、付加価値に結構誘われるタイプなんですけどね、見比べたら、自分としては必要のない機能かなとおもったのです。
漠然とした、質問に的確なアドバイスを下さってありがとうございました！

書込番号：24445

プログレッシブについて

たかたかたかさんへ。現在ノンプログレッシブのＳＯＮＹ製ハイビジョンを観
てますが、ハイビジョン放送の尾引きノイズに悩まされています。だから次は
絶対プログレッシブじゃなきゃと思っているのですが、あなたはプログレッシ
ブ機能は価値がないといわれる。購入の参考にしたいので、なぜプログレッシ
ブはダメなのか教えてくれませんか。

書込番号：24096

ハイビジョン放送何時間も見たことがないので、ノイズの原因はＴＶ性能なのかどうかはわかりませんが、一度ソニーのサービスマンに聞いてみてはいかがでしょうか？　ＴＶそのものが原因かもしれませんので。

プログレッシブ機能に価値がない、とまで言いきってはいませんが、そのように受け取られたのでしたら多少、誤解を解かせてください。

まず、この下の発言でも、その下のほうの発言でも申し上げていますように、現在のプログレッシブ画質に対しての発言は、プログレッシブ機能に払ったお金に見合う画質を得られていないと思う、個人的に気に入らない画質なだけです。ただし、今のプログレッシブにはかなり「弱点」があるとは思います。そんな機能にお金を払う「価値」は今はないと思っています。

機能的「価値」はあると思います。それは将来的にプログレッシブに対応した放送、出力信号が整えば、の話です。先行投資にしては高過ぎる機能だと思います。プログレッシブ機能をフルに使える（恩恵にあずかれる）のは、お金を払えばこの秋から体感できる「ＢＳデジタル」からだと思いますが、そんな何十万円も払って見られる機能が現状の環境で必要かは個人的に「疑問」です。

弱点だと思うこと。
・プログレッシブ機能がユーザーの意思で完全に切れないこと。
・アナログ信号に「無理やり」デジタル加工をすること。

今は「ハードがあるのにそれを活かすソフト（例：放送）がない」状況です。対応してない通常の地上波放送を「無理やり」ハイビジョン放送なみの高画質にする機能が今のプログレッシブです。

この画面を、人によってはボケた感じや、ジャギー（ギザギザ）が目立つようになって「劣化」したようにさえ感じるのですから。せっかくのＤＶＤ画質も変に加工されて、個人的に違和感を覚えます。

そこでもうひとつダメな理由としてはっきり申し上げておきたいのは、現状ではプログレッシブにすると逆に画質に違和感を覚える人が多くいる状況にもかかわらず、絶対に画質向上をするかのような錯覚を与え、高いお金を払わせることです。

そこには怒りを覚えています。

高いお金を払えば、現在でもかなりのレベルで高画質を楽しむことができます。しかし、それを僕のような貧乏人に押し付けないでほしいのです。

では、ハイビジョンはどうか？　現行放送はデジタルではありませんからプログレッシブで「加工」されます。通常放送ほどひどくはありませんが、プログレッシブ特有のクセは出ます。動きの速いスポーツ番組では、完全にボケて見えます。これは現在のプログレッシブ技術の「弱点」のひとつであるアナログ信号をデジタル加工する処理が遅く間に合っていないからです。

コマとコマの間を補間するのに、スポーツものは次のコマでの画像内物の移動距離があるため、補間してしまうと文字通り「間を補ってしまう」ので「ブレ」たような画像になってしまうのです。

もうひとつ、顕著なのが文字テロップです。
文字テロップはパソコン文字のようなドットで構成されているものがほとんどです。それをプログレッシブで４倍密度以上にしてしまうとどうなるか？　補間しすぎて昔のワープロ文字のような、ギザギザの大きい文字になってしまいます。

プログレッシブはそれまでなめらかに見えていた曲線もギザギザに加工してしまいます。

僕は家でじっくり確認をしたわけじゃありませんが、店頭で日立（ＨＦ２）とソニー（ＨＤＦ９）でハイビジョン放送がプログレッシブ化されたらどうなるかを確認しました。もちろん調整に調整をして店員にはイヤな顔をされながら数十分テストしてます。

メーカーの技術屋は僕よりわかっておられるのでしょう。せっかくのハイビジョン高画質が、プログレッシブによっておかしくされることを。だからハイビジョンがもっと普及する前に最適になるデジタル化が急務なのだと思います。（どこが「プログレッシブ」なんだか……）

※現在の地上波もＤＶＤも入力端子にかかわらず、ＮＴＳＣアナログ信号出力です。

じつは人によって「気にならない」こともあります。我慢できるかもしれません。しかしあくまで僕個人は我慢できませんでした。要するに我慢できるかどうかですから、最後の判断は買う方にゆだねるように発言しているのです。

ほかの方が店頭でのチェックは疑問が残ると書いておりますが、プログレッシブのクセは、解像度に依存することが多いので、ノンプログレッシブとの比較はできると思いますよ。各社で多少の差はありますが、基本的には同じです。

書込番号：24211

ちょっと古いんですが・・・

ＮＥＣの ＰＣ−９８ ＣＥＲＥＢ用のディスプレーＴＶ
ＰＣ−ＤＨ２８Ｗ１か ＰＣ−ＤＨ３２Ｗ１を探してます。
前ユーザーが「モニターはそのまま使うから」と、本体のみ譲り受け
中古モニターで手に入れましたが、やっぱり大画面が羨ましいので
自分も買おうと決意したけど、なかなか見つかりません。
ご存知の方は 宜しくお願いします。

書込番号：24025

おそらく新品は前に大放出したときに無くなっていると思います。私もこのディスプレイを持っていますが．．．
正直ＴＶ専用ですね。性能は良くないです。あくまでもＰＣ”も”映せると思った方がいいでしょうね。というわけで他の製品を当たった方がいいと思います。（デザインにこだわりがなければ）

書込番号：24048