
このページのスレッド一覧(全854スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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0 | 1 | 2002年6月1日 17:36 |
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0 | 7 | 2002年6月10日 01:46 |
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0 | 61 | 2005年2月15日 19:20 |
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0 | 5 | 2002年9月22日 22:43 |
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0 | 0 | 2002年5月28日 20:55 |
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0 | 3 | 2002年5月30日 20:50 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


テレビ > SONY > KD-36HD800 (36)


画質の欄の評価が「悪い」が多くて気になりますが、多分地上波の画質の事でしょう。私は画質設定で「くっきり」をそのまま、「すっきり」を60位まで上げて使っています。初期設定では0ですね。かなり地上波のざらざら感は解消されます。受信感度も最高でシャドーも少ない私の地域でこうですからね。ソニーも考えて出荷してくれって感じです。ハイビジョンは気持ちが悪くなるほど(笑)きれいです。渓流の船下りとか見てたら本当によっぱらっちゃったです。
0点

わたしはいいともいますけど。ただし初期設定はいやなんで、設定は変えますが。
一番設定したときの画質は他社よりはいいとは思いますけどねぇ。
書込番号:747386
0点



テレビ > SONY > KV-21DA55 (21)


既に知っている人が多いのかもかもしれないので
今更ですが、
先日、プレステ2用のAVマルチケーブルを入手できたので
早速、RGB接続でDVDをみてみました。
(自分のテレビはKV-25DA55、プレステ2は#15000番です。)
いろいろ情報があるので、
あまり期待していなかったのですが、
正直な感想は、
”同じDVDとは思えない程綺麗な映像”でした。
プレステ2のコンポーネント(Y/CB/CR)も試しましたが、
なんか、文字がチカチカしたり、色がつぶれたりで
安っぽく見えてだめでしたね。
今までは、東芝のDVDプレーヤーと、このテレビを
D1接続してDVDを見ていたのですが、
今考えると、D1映像は相当ひどいでしたね。
それほど、プレステ2のRGB接続のDVD映像は美しいですよ。
多分、高価なテレビとDVDプレーヤーを買うよりも
プレステ2のRGBと、このシリーズのテレビの組み合わせで
DVDを見るほうが綺麗な映像だと思います。
プレステ2を持っている人は、是非、このテレビでRGB接続を試してみて下さい。
目からウロコがおちますよ。
映画館でみるよりも綺麗かも。
[追記]
このテレビ、音もダントツ最高だと思います。
他社のテレビとは全然音が違います。
サラウンド回路に加えて贅沢にもBBE回路がついてますから、
映画、音楽好きな方には、このテレビ、強く勧めします。
(BBE---録音機器、放送機器等に使われている、音の輪郭を際立たせる回路)
0点


2002/05/30 22:55(1年以上前)
粘着レスですが。。。
更に書くのか。
マルチポストは止めましょう。
意味ないし。
書込番号:744107
0点


2002/05/31 09:01(1年以上前)
確かにテレビの表示はRとGとBなのだけれど・・・
MPEGにせよテレビも当然それ以外のプロセスはY、Pb、Prの色差でやっているのは考慮してるよね?
要はRGBマルチ信者みたいな人もいるらしいが、あんまり変わらないってこと。そのテレビでそんなにちがく見えるのはRGB入力がすごいんじゃなくってD1入力時の画像処理が甘いってことです。
書込番号:744776
0点


2002/05/31 16:00(1年以上前)
いい加減にしてくれよ
これ下のRGBと同じ人でしょ?
管理人はなにやってんの?
書込番号:745308
0点


2002/05/31 23:26(1年以上前)
別にいいんじゃないの。みんながみんな君達みたいに毎日ここ
見れるほど暇じゃないし。
俺はつい最近RGBのこと知ってこのTV買ったし。
過去ログ読んでる暇ないのよ。正直。
書込番号:745970
0点


2002/06/03 02:01(1年以上前)
管理人さんへ、連絡すれば削除してくれますよ。
書込番号:750487
0点


2002/06/07 03:40(1年以上前)
>>ラテラル さん
管理者然としたあなたの書き込みが
あちらこちらで見受けられますが
どちら関係の方ですか?
それとも新手の荒らし?
書込番号:757888
0点


2002/06/10 01:47(1年以上前)
>このテレビでそんなにちがく見えるのは
>RGB入力がすごいんじゃなくってD1入力時の画像処理が甘いってことです。
これも一理あるでしょうが、
しかし、このテレビにおいては
PS2のRGB映像が圧倒的に美しいです。
PS2のRGB映像を一度体験してしまうと、
D1映像とかS映像にはもう戻れません。
書込番号:763320
0点



テレビ > SONY > KV-29DS55 (29)


既に知っている人が多いのかもかもしれないので
今更ですが、
先日、プレステ2用のAVマルチケーブルを入手できたので
早速、RGB接続でDVDをみてみました。
(自分のテレビはKV-25DA55、プレステ2は#15000番です。)
いろいろ情報があるので、
あまり期待していなかったのですが、
正直な感想は、
”同じDVDとは思えない程綺麗な映像”でした。
プレステ2のコンポーネント(Y/CB/CR)も試しましたが、
なんか、文字がチカチカしたり、色がつぶれたりで
安っぽく見えてだめでしたね。
今までは、東芝のDVDプレーヤーと、このテレビを
D1接続してDVDを見ていたのですが、
今考えると、D1映像は相当ひどいでしたね。
それほど、プレステ2のRGB接続のDVD映像は美しいですよ。
多分、高価なテレビとDVDプレーヤーを買うよりも
プレステ2のRGBと、このシリーズのテレビの組み合わせで
DVDを見るほうが綺麗な映像だと思います。
プレステ2を持っている人は、是非、このテレビでRGB接続を試してみて下さい。
目からウロコがおちますよ。
映画館でみるよりも綺麗かも。
[追記]
このテレビ、音もダントツ最高だと思います。
他社のテレビとは全然音が違います。
サラウンド回路に加えて贅沢にもBBE回路がついてますから、
映画、音楽好きな方には、このテレビ、強く勧めします。
(BBE---録音機器、放送機器等に使われている、音の輪郭を際立たせる回路)
0点


2002/05/30 22:27(1年以上前)
>多分、高価なテレビとDVDプレーヤーを買うよりもプレステ2のRGBと、このシリーズのテレビの組み合わせでDVDを見るほうが綺麗な映像だと思います。
多分、間違いです。
熱くなってるのに水を差す様で申し訳ないのですが確認済みなので一応返信しました。
プログレ機の最安グレードでもモット綺麗な映像です。
書込番号:744061
0点


2002/05/30 23:15(1年以上前)
>プログレ機の最安グレードでもモット綺麗な映像です。
いいえ、これは正しくないですね。
私はパイオニアのDVDプレーヤーも持っていますが、
これらのD1映像は使い物になりません。
PS2のコンポーネント映像(AVマルチ)の方がまだマシで、
PS2のRGBはこれらより数段きれいですよ。
度重なるテスト、確認をした結果ですので間違いありません、というか、
微妙な差というレベルの話ではなく
ちょっと見ただけで、誰にでも容易にPS2のRGBのほうが綺麗だとわかります。
道楽で金をかけりゃいいってもんではないですよ。
いたずらに散財したいのなら話は別だが。
書込番号:744136
0点


2002/05/30 23:47(1年以上前)
>コレクター2さん
ラテラルさんは「プログレ機」の最安グレードでもモット綺麗な映像で
すと仰ってるのにパイオニアのDVDプレーヤーの「D1映像」と較べて何の
意味が?プログレの「D2映像」と較べてってんなら分かりますが。
ソースに依ると思うのでどっちがどうとは言い切りませんが。
書込番号:744193
0点


2002/05/31 00:52(1年以上前)
>abekan さん
早計なようですね。
あなたが既にお分かりのように、
>>ソースに依ると思うのでどっちがどうとは言い切りませんが。
ということです。
私はプログレテレビもプログレ対応のDVDプレーヤーも持っていますが、
このテレビはインターレース、プレステ2もインターレース、
ここでD2(プログレ)を語っても意味が無いのはおわかりですよね。
まぁ、プログレ映像と比較しても、
プレステ2のRGB映像の方が上等な映像であることも事実ですが、
先日も都内の某ヨドバシカメラ本店の映像コーナーの友人に話を伺いましたが
PS2のRGB映像の素晴らしさは今では周知の事実ですよ。
おかげでプログレテレビ、プログレDVDプレーヤーの存在を脅かす存在にもなっておりますが、これは事実なのですからしょうがないことでしょう。
思惑がらみの話も見ていて面白いですが、
プレステ2の持っているRGBの映像再生能力について
正確な情報をユーザーの為に書き込んだだけのですが、
これらの貴重な情報をいちいち揶揄されたのでは、真実が伝わらない、
ユーザー側にとっては、正に暗黒の時代だと考えます。
物を申したいならば、
プレステ2という、映像に関していえば世界最高のRGB対応DVDプレーヤーを
作ってしまったSONYさんに胸の内を伝えてください。
我々はどう頑張ってもただのメッセンジャーにすぎないのですからね。
RGBでDVDを見ることができるプレステ2と
プレステのマルチケーブル対応のテレビがある、
ただそれだけの事ですよ。
書込番号:744314
0点


2002/05/31 01:51(1年以上前)
はじめまして、私もPS2+RGBで見ました。きれいでしたが、色の再現力は、ぜんぜんダメでしたね。映画で見たときと、見調べてみるとRGBの方が、くすんでみえます。映画とおなじ見たいんだったら、コンポネートの方が、いいです。これは、まちがいないですよ。
書込番号:744428
0点


2002/05/31 02:01(1年以上前)
すみません。
コンポネートはまちがい。コンポーネントでした。
あと、映画で見た というのは、映画館で見たということです。
書込番号:744453
0点


2002/05/31 08:13(1年以上前)
PS2のAVマルチ入力のY/CB/CR、
及び、、D1、D2、S入力等を含めた、
いわゆるコンポーネント映像よりも、
PS2のRGB映像の方が美しいのは
技術的に考えると当然のことですよ。
*PS2に限らず、一般的に考えても、
コンポーネント映像よりRGB映像の方が綺麗なのは、もはや常識です。
何故かって?
それは、テレビ等の画像装置の一つのピクセル(=ドット/点)に対して
表現できる色情報が、一般的なコンポーネント信号よりもRGB信号の方が多い事に起因します。
皆さんご承知のように、DVDビデオやDV(デジタルビデオ)の映像データは、
コンポーネント方式で記録されています。
コンポーネント(色差)映像とは、
輝度信号(Y)と色差信号(Cb、Cr)の3つの信号に分かれていて、
CbとCrは「どれだけ青いか、どれだけ赤いか」を示しており、
青と赤が分かれば残りの緑も分かるようになっています。
一方、RGB映像は、輝度も含めた色信号を、
R(赤),G(緑),B(青)という3つの色で表します。
さて、PS2のグラフィックエンジンの映像処理が一般的な8bitで量子化されていると考えた場合、
これらの信号が、一つのピクセルに対して表すことができる色情報を技術的に簡単に説明すると、
・コンポーネント信号のフォーマットがYUV4:1:1形式である場合
(MPEG-1や民生用のデジタルビデオ規格であるDVに採用されている)
--- 4096色(1ピクセルあたり、12Bit)
・コンポーネント信号のフォーマットがYUV4:2:2形式である場合
--- 65536色(1ピクセルあたり、16Bit)
・RGB信号(パソコンのモニター等に使用されている、
色滲み等がない最も高品位な映像フォーマット)
--- 16777216色(1ピクセルあたり、24Bit)
(参考)
コンポーネント信号にはYUV4:4:4形式のフォーマットも存在するが、
民生用で使用されることは殆どない。
このように、映像情報はRGB信号の方が圧倒的に多いのです。
ということで、PS2のRGB映像がコンポーネント信号よりも綺麗な訳、
分かっていただけましたでしょうか。
コンポーネント信号では、映像情報が少ないが為に諧調がつぶれて
奥行きのない、ベッタリした映像に見えてしまうのですよ。
(専門的には、色差信号のマトリクスの差により,色ずれ、諧調表現に差がでます)
DVDはコンポーネント記録なので、
コンポーネント信号の映像で見るほうがピュアで最高の品質が得られるハズなのに・・・
このテレビに限らず、実際はクロスカラーとドット妨害で、テロップや文字の輪郭がチラチラしたり、
画像がざらついた感じになったりします。
*クロスカラーとは、縦縞やテロップの輪郭がチラチラする現象で
Y/C分離の精度が良くなく輝度信号が色信号に混じると発生します。
*ドット妨害とは輪郭に無数の点々が現れたりする現象で色信号が輝度信号に混じることで発生します。
自分が所属している映像サークルの人間は、
PS2のRGB映像を愛用させていただいてますが、
SONYのテレビを持っていて、尚且つ、それにAVマルチ端子がついているのならば
RGBで見ない手はないですよ。
AVマルチのコンポーネント映像もそこそこいけますが、
コンポーネント映像回路がしょぼいのか、品質が良くないDVD等では
ブロックノイズが目立つことがあります。
(Mpeg2の映像伝送速度が固定で6Mbps以下のものはノイズがかなり目立ちました)
逆に考えると、このテレビのRGB回路があまりにも高品位に作りこまれているが為に
コンポーネント映像がしょぼく見えるのかもしれません。
ゲーム機であるPS2にとって、RGB回路は生命線のようなものなので
その回路でDVDを見ると綺麗なのは、当然といえば当然ですが。
このテレビに関してはS映像、D1映像、AVマルチのコンポーネント(Y/CB/CR)は
あまりお勧めできませんね。
PS2のRGB映像が圧倒的に綺麗ですよ。
RGB信号の諧調表現も含めた色再現能力は16777216色、
対するコンポーネント信号の能力は4096色、もしくは、65536色、
加えてコンポーネント信号にはクロスカラーとドット妨害の問題がありますから。
書込番号:744720
0点


2002/05/31 09:29(1年以上前)
寝ている間にこんな事になっていたとは。
皆さんの仰っているように「ソース」の話なのです。
D1映像しか観たことがないのに、
>高価なテレビとDVDプレーヤーを買うよりもプレステ2のRGB
>綺麗な映像
とか云われちゃうとソリャ違うよと書き込みました。
映像については好みなのでしょうが、RGBが好きな人はゲームマニア系の方じゃないでしょうか?もしくはアニセン。
家でもTVをダイナミック設定(店頭販売用モード)にして綺麗だ!なんて云っちゃう。
綺麗な映像とはナニか?です。
映画好きな私としては好みの映像ではないのです。
書込番号:744806
0点


2002/05/31 10:27(1年以上前)
私もラテラルさんに1票!
理論も大事ですが、つまるところ見た目なのです。
書込番号:744886
0点


2002/05/31 10:29(1年以上前)
>コレクター2さん
何が言いたいのか分からん長文且つえらく高い場所からの発言で(笑)
技術的な部分は分かっているので省きますが「暗黒の時代」だの「揶揄」
だのとよくもそんな言葉が出てくるもんだ(苦笑) 流れに沿わない発言を
指摘したまで。それと半角カナはマナー違反。
それと半角カナはマナー違反。
書込番号:744888
0点


2002/05/31 10:31(1年以上前)
↑最後の重複は消し忘れ。何回も半角カナ使うからええ加減に使うん止め
んかいと受け取っても可(笑)
書込番号:744890
0点


2002/05/31 19:55(1年以上前)
RGB接続について、興味深い話題ですね、
このテレビを買おうと思っているので熱心に読ませていただきました。
ところでRGBで接続できる機器ってって他には何があるんでしょう?
書込番号:745623
0点


2002/05/31 20:16(1年以上前)
ラテラルさん、私も1票いれます。見た目が大事、映像は、データではなく、見る人を、うったえるもの。感性が大事なんです。
私は、あるDVD映像の中に、赤いドレスを着た女性を歩くシーンがあり、E−30+D1端子では、真っ赤に見えてコーフンしましたが、RGBだと、これが赤?!エンジ色しかみえません。
美人には、燃えるような赤でないと、サマにならないですよね。
ゴメンナサイ。私は、PS2でDVD映像は、見ないです。RGBは、色がちよっと変だし、AVマルチ端子でのコンポーネントは、S映像なみなので、DVD映像を見るときはPANAのE−30+オーディオテクニカのD端子ケーブルです。あと、画質調整やればバッチリです。
書込番号:745652
0点


2002/05/31 21:56(1年以上前)
もうヒトツ。
RGB接続絶対論者に共感して「じゃあやってみよう」とPS2とソニーTVを購入しても述べられている映像にはならない事を知ってるのに書いていない点(PS2の仕様変更等)に問題があります。
>プレステ2の持っているRGBの映像再生能力について正確な情報をユーザーの為に書き込んだだけのですが、これらの貴重な情報をいちいち揶揄されたのでは、真実が伝わらない
>プレステ2という、映像に関していえば世界最高のRGB対応DVDプレーヤー
ナニを云わんやです。
ヲタクさん達の「初めから持ってる優越感」かな。
>マリモ1号 さん
>見た目が大事、映像は、データではなく、見る人を、うったえるもの。感性が大事なんです。
同感です。
多くのメーカー(ソニーも含めて)はこの点にお金をかけてます。
いかに魅せるかにです。
PS2/RGB接続でのDVD映像はご自分で観て判断される事をオススメします。
書込番号:745820
0点


2002/06/01 00:41(1年以上前)
>RGB信号の諧調表現も含めた色再現能力は16777216色、
>対するコンポーネント信号の能力は4096色、もしくは、65536色、
>加えてコンポーネント信号にはクロスカラーとドット妨害の問題がありますから。
無視しようと思いましたが、ここだけはあまりのデタラメさに
あきれたので指摘しておきます。全くの間違いです。
思い込みとか主張だけなら問題ないのですが、技術的に間違ったことを
書いてはいけません。
書込番号:746113
0点


2002/06/02 23:11(1年以上前)
このテレビに関する質問ではなくなってしまうのですが、プレステ2用のAVマルチケーブルでRGB接続できるのって、型番は何ですか?プレイステーション・ドットコムで探してみたんですけど見つけられなかったので。どなたか教えてください。
書込番号:750118
0点


2002/06/03 01:32(1年以上前)
SONYのテレビ
書込番号:750422
0点


2002/06/03 06:22(1年以上前)
>>つまるところ見た目なのです。
おっしゃる通り、RGB映像が圧倒的に綺麗です。
パソコン・モニターで見る、あの高品位な映像そのままです。
誰がみても、ほんの一瞬みただけで、その高品位な映像を体験できます。
(パソコンのモニターはプログレッシブ映像ですが、
PS2のRGB映像はインターレースRGBです。
又、DVDを見る場合は、パソコンで見るよりもテレビのRGB映像で見るほうが
全然綺麗ですよ。)
対するコンポーネント映像は、文字等がチカチカしてて、
べたっとした立体感がない安っぽい映像で、
RGB映像のようなピュアで高品位な奥行きがある映像は到底望めません。
AVマルチケーブルですが、ここで入手可能なようです。
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/tv/vmc-avm250.htm
書込番号:750631
0点


2002/06/03 10:03(1年以上前)
>>AVマルチ端子でのコンポーネントは、S映像なみなので、
これも、おっしゃる通りです。
(こんな信頼できる記事を見つけました。)
コンポーネント端子なんてのは、S端子と比べてほとんど画質が変わりませんし、画質が良いとかいうのはメーカーに踊らされているだけだと思います。新しい規格を作るとそれに合わせていろいろな製品が作れますからね。自分で違いの分からない物に対して散財するのは愚かなことです。
DVDプレーヤーVer 2.01の強制コンポーネント出力の仕様はハッキリ言って嫌がらせでしたが・・・・
とまあ、プレステ2に限っていえば
コンポーネント(Y/Cb/Cr)映像は、S映像と変わらないということですね。
プレステ2のRGB映像の優位性を必死に阻止しようとしても徒労に終わるだけ、プレステ2のコンポーネントの画質はS映像となんら変わんないですよ。
メーカーサイドの出すガセねたを信じてはいけません。
書込番号:750785
0点

>プレステ2用のAVマルチケーブルでRGB接続できるのって、型番は何ですか?
プレステ2が初期ロットでDVDプレーヤーのバージョンが1.0でないと、AVマルチのRGB出力はされません!
書込番号:751508
0点



テレビ > SONY > KV-25DA55 (25)


既に知っている人が多いのかもかもしれないので
今更ですが、
先日、プレステ2用のAVマルチケーブルを入手できたので
早速、RGB接続でDVDをみてみました。
(自分のテレビはKV-25DA55、プレステ2は#15000番です。)
いろいろ情報があるので、
あまり期待していなかったのですが、
正直な感想は、
”同じDVDとは思えない程綺麗な映像”でした。
プレステ2のコンポーネント(Y/CB/CR)も試しましたが、
なんか、文字がチカチカしたり、色がつぶれたりで
安っぽく見えてだめでしたね。
今までは、東芝のDVDプレーヤーと、このテレビを
D1接続してDVDを見ていたのですが、
今考えると、D1映像は相当ひどいでしたね。
それほど、プレステ2のRGB接続のDVD映像は美しいですよ。
多分、高価なテレビとDVDプレーヤーを買うよりも
プレステ2のRGBと、このシリーズのテレビの組み合わせで
DVDを見るほうが綺麗な映像だと思います。
プレステ2を持っている人は、是非、このテレビでRGB接続を試してみて下さい。
目からウロコがおちますよ。
映画館でみるよりも綺麗かも。
[追記]
このテレビ、音もダントツ最高だと思います。
他社のテレビとは全然音が違います。
サラウンド回路に加えて贅沢にもBBE回路がついてますから、
映画、音楽好きな方には、このテレビ、強く勧めします。
(BBE---録音機器、放送機器等に使われている、音の輪郭を際立たせる回路)
0点


2002/05/30 22:32(1年以上前)
うわっ!
オマケにマルチポスト。
止めときましょうね。
書込番号:744072
0点


2002/06/07 03:36(1年以上前)
>>ラテラル さん
このスレッドの本題に関係の無い
あなたの書き込みがあちらこちらで見受けられますが
どちら関係の方ですか?
荒らし行為ともとれる。
書込番号:757885
0点


2002/06/09 20:41(1年以上前)
いいすぎ。そこまで大きな違いは無いと思うよ。
DVD見るときに音をテレビから出そうっていうのもいまいちだ。5.1chでいこう。
書込番号:762685
0点


2002/06/09 21:59(1年以上前)
自分は、5.1ch環境も持っていますが
このテレビについているサラウンド機能はタダものではありません。
5.1ch専用アンプを必要としないほど良くできていますよ。
映像についてですが、RGB映像の方が圧倒的に綺麗です。
コンポーネント映像についてはS映像と同等と考えてよいでしょう。
書込番号:762809
0点


2002/09/22 22:42(1年以上前)
そーだそーだ!表現の自由だろうがぁ、精神の自由だろうがぁぁ!!
書込番号:959179
0点



テレビ > 日立 > W36-DH2000 (36)


日立ファンの皆様こんばんは。
5月18日(土)に無事、大阪から届きました(^_^)。
値段は送料・税別で165000円(のぞいて屋さん)、
我が家にとっては久々の高額商品です(^_^;。
最初、心配していた着荷不良・初期不良は全く無く、
毎日、映像オンチの私に、きれいな映像を映し出してくれています。
ただ、自宅1階に運び込む際には、佐川急便のお兄さんと私の男二人で水平に10mぐらいの移動でしたが、二人と運び終わった後、真っ青に
なるぐらいの重さです。単体80kg、包装材込みで88kgという表示がありますが、はっきり言って殺人的です(^_^;。
階段を男二人で上げると、下から持ち上げる方は将来ぎっくり腰確実でしょう(^_^)。
あと、アンテナは自分で合わせましたが、妻に画面に表示される数字を合わせ終わるまで、ずっと見ながら伝えてもらったので、あっけないほど簡単でした(^_^)。
5月23日に、パナソニックDVDレコーダーDMR−E30−Sを購入し、録画に使用しています。テレビと再生・録画を接続するには、
まったくコード類を持っていないと仮定して(^_^;、別途、BSアンテナコード・S端子コード・D端子コード・音声コードが各1本必要です。
0点



テレビ > 日立 > W32-DR2100 (32)


某激安店で最安値90000円で購入しました。
現地で代引き、車で持ち帰ったため搬入には一苦労しました(酒屋から台車
を借りたり)。
苦労して設置した甲斐がありました。
8年前の25型からの買い替えだったせいもありますが、画面の大きさ&
クリアさにまず驚き。サッカーのスゥエーデン戦も楽しめました。
もちろんDVDもきめ細かな画像。そりゃプラズマには劣るけど、この価格
なら納得。確かに電源ON時の音は多少気にはなりますけど。
いい買い物でした。
0点


2002/05/29 22:07(1年以上前)
私も探しているのですが、どこも完売で・・・
どこで購入されたのでしょうか?
教えていただけませんでしょうか〜〜
書込番号:742155
0点



2002/05/30 17:51(1年以上前)
ここのサイトで見た○トムでした。
でも、店員さんに聞いたら「これで最後です」と言われました。
もうかなり希少になっているようです。
書込番号:743574
0点


2002/05/30 20:49(1年以上前)
あ〜そうですか。残念(T_T)
返信ありがとうございました。
書込番号:743860
0点


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