テレビすべて クチコミ掲示板

良い

当然、買いでしょう!
私はすでに買っています。

書込番号：594152

満足

この掲示板を見て購入を決めました。かなり、綺麗です。以前は１４型ＴＶやスキャンアップで１７型ＰＣモニターなどで、ＰＳ２の映像を見てましたが、マルチＡＶケーブルのこのＴＶが断然良いです。この掲示板見て、良かった。

ちょいネタ。プロアクションリプレイ２（ゲームの改造するやつ）の３月末発売予定のニューバージョンは

■RGB接続のDVD再生時でも正常に写る「DVDプレイヤー」を搭載
・18000/30000/35000番でのRGB接続でも、DVDの正常な再生が可能
・10000/15000番でDVDプレイヤーのバージョン2.01以降を使用時にもDVDの正常な再生が可能
（バージョン[2.00][2.01][2.02][2.10]で確認済み）


という、機能付きだそうです。まあ私は初期のＰＳ２で関係ないけど・・・
定価7800円かな、
あと、プロアクションリプレイを知らない方へ、これはＰＳ２を改造するわけじゃないので。

書込番号：579100

Ｐ．Ｓ　ケーブル購入の参考
お支払代金
　商品代金　　ソニー　ＶＭＣ−ＡＶＭ２５０　　２，４００円
　送料：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７００円
　小計：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３，１００円
　代金引換手数料（税別）：　　　　　　　　　　　　４００円
　消費税：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１７５円
お支払金額：　　　　　　　　　　　　　　　　　３，６７５円

で、私はそにーさんから通販しました。

書込番号：579128

>PAR2
おお！ほんとだ・・
だったら新品で買ってくるかヤフオクで古いの落とすか迷うなぁ・・

書込番号：579133

ゲーム用としてならともかく、ＤＶＤを見るのなら２５型か２９型だと思うんですけど･･･
他社製品と比較しても２５型の方が明らかに割安です。

書込番号：579555

僕もＰＡＲ２の情報つかんで「おお！」と思ったんですけど・・
＞DVDの正常な再生が可能
この部分が引っかかるんですよね。
正常な再生が可能ってだけで、ＲＧＢ出力って訳ではない。
なんて事だったら・・
けど、ＰＡＲってゲームソフトを改造するモンだから、ＤＶＤプレイヤーソフトも改造してＲＧＢ出力できるようにしてあんだろうと思うけど。
もっと詳しい方いませんか？

書込番号：582393

＞けど、ＰＡＲってゲームソフトを改造するモンだから、ＤＶＤプレイヤーソフトも改造してＲＧＢ出力できるようにしてあんだろうと思うけど。

「改造」って言葉はいろいろ誤解招きますよね。
おそらくですが、ＲＧＢ出力時にコピーガード入ってて歪んでよく見えないのを「解除」するって事なのではないでしょうか？

僕の場合は、ビデオで、コピーガードが歪むって体験したのでピンときたのですが、僕の場合は近くの電気屋に売ってた「ノイズキャンセラー」を買って「歪み」無くしましたよ、昔は映画も保存してたり、ビデオの場合ですが…
つまり、それと同じような事なのかも知れませんね。
僕も情報欲しいので試した方は教えて欲しいです。

僕は、カラット社の「プロアクションリプレイ（ＰＡＲ）は1.6Jの方持ってるので、最新ｳﾞｧｰｼﾞｮﾝのPAR2は、同じようなの２つ買うようで手が出せないです。1.6Jでもかなり満足してます、バックアップCD-R再生できたり…値段の価値あるし、カラット社のサポートも本当に良く、ＲＧＢ対応機能がついてたらほしいとこです。板違いでしたが、僕もみなさんがおっしゃっていられるＲＧＢ接続の画像が見たいのです。情報お願いします。

書込番号：587626

ごめんなさい。
ＰＳ２：18000番台からは、ＤＶＤはコンポーネント出力なのですね。
ＰＡＲ２使ったら、緑がかって映る不具合は直りますが、もとがコンポーネントなのでＲＧＢは無理ですね・・・。ゲームはＲＧＢですが。

書込番号：589793

>ＰＡＲ２使ったら、緑がかって映る不具合は直りますが、もとがコンポーネントなのでＲＧＢは無理ですね・・・。

なんか言っていることが良くわからないんですけど。緑がかって映るってのはPS2から出力されているのがコンポーネント信号なのにTV側がRGB信号として受信しているときに起こります。逆にRGB信号の受信をする設定になっているときに緑がからなくなるというのはRGB信号が出力されているときです。
あと、もとの信号は多分RGBだったと思いますよ。そうでなければRGBの方が綺麗だという説明がつきません。

書込番号：591348

買っちゃいました

今日家電ＢＡＮＫより到着。安い価格と使用感のバランスがちょうど良くて
満足しています。すっきりとしたデザインも気に入ってます。

書込番号：590563

最強！KV-21DA55＋PS2

=世界数千万人のPS2ユーザーの方に告ぐ！！＝

ここの記事を見てKV-21DA55を購入しましたが、
家庭用テレビで体験した、
世界最強のRGB映像についてレポートします。
＊RGB映像というのは、最も優れた映像形式の一つです。
この映像を体験してしまうと、通常のAV入力映像(コンポジット)、
S映像、コンポーネント映像(Y/Cb/Cr、D1映像(コンポーネント映
像:Y/Cb/Cr)の環境に戻ることはなかなかできません
　それぐらいピュアな映像を提供してくれるのがRGB映像です。

特に映画ファンの方々へ伝えたいのですが、
映画館でみるフィルムと同等、
或いはそれ以上の映像を家庭で見ることが出来るのが
RGB映像と考えて下さい。
映像の滑らかさ、肌色の微妙なグラデーションの違い等、
いままでかって体験したことがない
美しい映像をテレビで体験することが出来ます。
　
　DVDプレーヤーは、価格も下がったことも手伝って
　かなり普及してきていますが、
世界中で販売されているDVDプレーヤー中で、
　ＲＧＢ出力が可能なDVDプレーヤーは
PS2(10000番、15000番)以外ありません。
　RGB映像を家庭用テレビで体験できるということは驚愕に値しますが、
それを実現できるのはSONYのテレビとPS2を組み合わせのみです。

(チェック環境---機器の設定等)
KV-21DA55(RGB入力選択)
＋
SONY製AVマルチケーブル(ＶＭＣ−ＡＶＭ２５０)
　　　　＋
PS2[10000番](RGB出力設定)

*SONY製AVマルチケーブル(ＶＭＣ−ＡＶＭ２５０)が近くで売っていない場合
は、東京秋葉原のソフマップあたりだと入手可能ではないかと思います。
或いは、通販でも入手可能です。
　　　　　　　↓
　http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/tv/vmc-avm250.htm


(世界最強のDVD映像)
自分の所有しているPS2は初期型(10000番)の為、
AVマルチ出力に正常なRGB映像信号が出力されます。
RGB出力が可能なPS2の型番は10000番、15000番までです。
18000番以降はAVマルチ出力に正常なRGB映像信号が出力されません。
（RGB映像全体が緑色になります。)
18000番以降のPS2とAVマルチケーブルの組み合わせでDVDを見る場合は、
PS2のシステム設定の中のコンポーネント映像出力を”Y Cb/Pb Cr/Pr”に、
KV21-DA55の入力切替を”AVマルチ Y/CB/CR”に設定することで
正常にDVD映像を見ることが可能です。
＊ゲーム映像に関しては、全ての型番のＰＳ２で”RGB映像”を楽しむこと
が出来ます。

KV-21DA55とPS2の組み合わせで実現できる
DVDのＲＧＢ映像についての感想ですが、
プログレッシブ方式のコンポーネント映像を凌駕する映像であることを実感しました。
画像のキレ、肌色の微妙な違いの表現力には感動しましたね。

特に肌色の微妙な色合いの違いの表現は、高価なDVDプレーヤーのコンポーネント映像（プログレッシブを含む)でも表現するのは困難なのではと考えます。

将来、DVDプレーヤーの映像出力がRGBプログレッシブ(＝パソコンの映像出力形式)になるまでは、PS2のDVD ＲＧＢ映像が家庭用テレビでみることができる最高の映像で有ることは間違いありません。
＊PS2のAVマルチ映像をコンポーネント（Y/CB/CR2)に切り替えてDVD映像を
見てみましたが、こちらの映像もRGB映像にはかなわないにしても、
専用のDVDプレーヤーのD1映像よりは数段上の映像を体験できました。
ＰＳ２で使われている映像処理用のデバイス、
映像処理プロセス等が優れているのか、
KV-21DA55のAVマルチ入力部の回路が上等なのか、
よく分かりませんが専用のDVDプレーヤーよりも美しい映像をみることがで
きました。
PS2でのDVD再生映像の素晴らしさを考えると、
専用のDVDプレーヤーを作っているメーカーは
かなりやりにくいのでは考えてしまいましたね。
ＰＳ２、無欲の勝利といったところでしょうかね。


(世界最強のPSゲーム映像)
ゲーム映像については、PS2の全ての型番でRGB映像をみることが出来ます。
映像サンプルとして使用したソフトは「MGS2」と「DOA2 ハードコア」です。

感想ですが、簡単にいうと、”ゲームセンターの映像が家に来た”って感じ
ですね。
こちらもDVD映像と同じくとても美しい映像ですが、
フォーカスの鋭さ、細かいところまで描写する映像の分解能力、他に比べる
ものがないほどの色の鮮やかさ等々、同じソフトの映像とは思えない程素晴
らしい映像です。
文句の付け所がありません。

「MGS2」のモノトーンな映像の中での豊かな階調の表現能力にも驚きました
が、「DOA2」では、”赤ってこんなに鮮やかだったんだ”と感心しました。
特に「DOA2」は映像がよりピュアでリアルになりますので注意して下さ
い。！？？？(^o^)

以上


なんかまとまってませんが、
とにかく、

KV-21DA55(RGB入力選択)=SONYのAVマルチ装備のテレビ
(FDトリニトロン管がBest)
＋
SONY製AVマルチケーブル(ＶＭＣ−ＡＶＭ２５０)
　　　　＋
PS2[10000番,15000番](RGB出力設定)

の組み合わせが何故最強なのか分かっていただけましたでしょうか。
＊PS2を持っているユーザーでも、SONYのテレビにAVマルチ入力がついている
ことを知らない人が多いんだよね。

映画が好きで、良い映像を自分の家で楽しみたい。
プログレッシブ対応のDVDプレーヤーとテレビが欲しいけど財布の中身が寂しい。

なんてことを考えてる方々へ、
高価なＤＶＤプレーヤーの映像よりもPS2のAVマルチ映像(特にRGB映像)の方が優れていると言うことを是非伝えたくて書かせていただきました。

RGB映像を見るために初期型のPS2を購入しても十分元がとれますよ。
なにしろ、家庭用のテレビでRGB映像を楽しむことが出来るのは
ＳＯＮＹのテレビ＋PS2の組み合わせ以外、世界中どこを探してもないのですから。
この組み合わせ、強くお薦め致します。

書込番号：558302

[Panasonicfan]

21って　21型ですか？
画面がちっちゃくないですか？

書込番号：558311

[Panasonicfan]

SANYOの　言い分では　小さなテレビでは
ハイビジョンも　地上波も　差が出ないって　言ってたみたい。

「30型以下のサイズでは、スタンダードとハイビジョンの差が顕著にでない」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020115/sanyo.htm

書込番号：558346

ちなみに欧州での民生用DVDプレーヤの出力は、コンポジット・Ｓと
RGB出力です。色差出力はありません。
普通どのテレビにもRGB入力があるからです。

書込番号：558371

ヨーロッパのテレビ信号は日本のテレビでは見ることが出来ないPAL方式ですよね。(PAL⇔NTSC変換もできますが、あまり現実的ではない)

そのような訳で、PS2のRGB映像に関する正確な記述は

”NTSC方式”の家庭用のテレビでRGB映像を楽しむことが出来るのは
ＳＯＮＹのテレビ＋PS2の組み合わせ以外、世界中どこを探してもない。

です。

21ピンRGB端子装備のハイエンド機(プロフィールプロ等)、業務用モニターは評価対象から除外します。

書込番号：558432

どのメーカーのどういうプログレッシブDVDプレイヤーと比較されたんですか？
またそのときのディスプレイは？

書込番号：558508

>ＳＯＮＹのテレビ＋PS2の組み合わせ以外、世界中どこを探してもないのですから。この組み合わせ、強くお薦め致します。

残念ながら、全てはないです。
DRX,DZシリーズなどのプログレ化回路が入っている機種は
RGBで入力しても再度色差に変換されプログレで表示されていますので
ほとんど意味がありません。
よって525i表示のSONY製TVしかあまりメリットがありません。
そうなると、現行機種では、小さいサイズの機種しか該当しませんね。
プロフィールシリーズなら32HV50あたりが大きい機種に該当しますが。

書込番号：558591

[ＮなＡおＯ]

確かに、私は２年近く前からＰＳテレビとＰＳ２、ＲＧＢケーブルですが、ＤＶＤのためにバージョンの古い方のＤＶＤプレーヤーでわざわざみています。全くもって、リモコンは無駄。

書込番号：558699

[ＮなＡおＯ]

要するにたかが７万以下でのこの映像美はないぞっていうのはわかります。
ほかの機材で７万かけるのは無駄なぐらいに綺麗ですよね。
パソコンのＤＶＤで７万かけるのはあほみたいに。

書込番号：558709

そんなにいいんですか・・・
なんかテレビ新しいの欲しくなっちゃうな（笑）

書込番号：558795

>>ＮなＡおＯ さん

私もDVDドライバー古いままでみています。

ＰＳ２のRGB映像を見たことがない人達には
この美しさはわからんでしょうね。

いろいろうんちくをかたむけるひともいますが、
映像なのですから、まさしく”百聞は一見にしかず”、
とにかくKV-21DA55とPS2の組み合わせで
DVDRGB映像を見てください。
ウンチクはそのあとでね。

ＮなＡおＯさんの例え話ではないですが、
いまなら、KV-21DA55＋PS2を新たに購入しても7万円からお釣が来ますよ。
DVDの高級機一台買うより安く、上等な映像が手に入るということです。
*PS2が最初に発売された頃を考えるとDVDプレイヤー、
FDトリニトロン管のテレビも大分安くなりましたよね。

書込番号：559109

自分はＫＶ−２５ＤＡ５５なんですけど肝心のマルチＡＶケーブルがどこにも
売ってない・・・今ヤフーオークションで１５００円で買えないか必死で動いてます。ＰＳ２は１００００ですのでＲＧＢ画像体験したいっすねぇー

書込番号：559754

[ＮなＡおＯ]

肝心のマルチＡＶケーブル

３年前
ジョーシンのジャンクケーブル棚にまぎれこんでいたケーブルあさったので１０００円で買いました最高！
当時はＰＳだったかな。

書込番号：559787

ここにありますよ。（2/25現在の情報)

C-TEC・・・・・常時在庫あり、安い！！
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/tv/vmc-avm250.htm

SOFMAP本店
http://tenpo.sofmap.com/tenpo/shop/tokyo_0.htm

書込番号：559897

MGS2さん

わしに対してウンチクっていっているのか知らんが
もし言っているなら、繰り返し言うが
現行機種でRGB直で表示しているのは25インチ以下の525i
テレビだけなんだよね。
DRC搭載機種はRGB入力を色差信号にいったん直すんだよ。
そこからさらにRGBに変換して表示するんだよ。
ってSONYのテレビの設計図に書いてあるんだよ。

>”NTSC方式”の家庭用のテレビでRGB映像を楽しむことが出来るのは
>ＳＯＮＹのテレビ＋PS2の組み合わせ以外、世界中どこを探してもない。

これは誤解を招くからやめてくださいな。

さらにいえば、プログレDVDは意味をなさないね＞525iテレビ

まあ、C/Pがそこそこいいのは認めるよ。

書込番号：560279

ＦＤ管さん情報ありがとう！ソフマップ何号店にあるんですかね？
２日前に秋葉原うろついたんですけど、どこの店行ってもありません
っていわれました・・・

書込番号：560428

>>へたれー　さん

>SONYのテレビの設計図に書いてあるんだよ。

SONY関係者以外見ることができない、
門外不出の設計図(正確には回路図）を見られたことがあるのですか。

この回路図をどこから入手されたのか教えて下さい。
これはとても重要な問題です。

書込番号：562094

>>へたれー　さん

プレステ２でＤＶＤをＲＧＢでみたい〜っ！！

プレステ用のＡＶマルチ端子ついた安いテレビ探してるんですが、
SONY以外のやつあったら教えて下さい。

ＳＯＮＹ以外の家庭用テレビでDVDをRGBで見る方法を教えてよ。
へたれーさん、なにかしってるんでしょう。
裏技おしえてよ〜。
ヨロピクねー。

書込番号：562149

どうしてソニーPS2以外の機種でまでRGBで接続したいのでしょうか。
DVDはY-Pb-Prで記録されていますから、その形で取り出してI-P変換し
テレビの中でブラウン管直前で初めてYPbPr→RGB変換して映してやるのが
もっともシンプルな構成です。

書込番号：562843

うーん
プレステじゃないとRGBで見れないってのは
RGB信号だとコピーガードがかからないからなんですよね、
だから最近のプレステ2はわざわざ仕様を変えて
式差出力してるんですよね、たしか・・・

書込番号：562904

PS2のRGB映像についていろいろ書かれていますが、
何故、ＲＧＢが良いのか簡単に説明しましょう。

長年にわたる技術者の研究の成果から、
テレビで見ることができる映像の良い順に並べると、

AV入力（通常のピン入力）→Ｓ入力→コンポーネント（＝D入力)→”RGB”

となっております。
ここで話題になっている”RGB映像”は、
パソコンのディスプレイの接続にも使われていて、
光の三原色（赤、緑、青）で出力する
”最もピュアで高品質な映像出力方法”です。
忠実（正確）な色再現においては、
コンポーネント信号(Y/Cb/Cr)に勝っています。
しかし、RGB入力の付いたテレビはSONY製以外ではあまり見かけません。

これに対して、
コンポーネント（色差）映像は
RGBより少ない情報量で同等の品質が得られることになっています。
コンポーネント信号は、
輝度信号（Y）と色差信号（Cb、Cr）の3つの信号に分かれていて
CbとCrは「どれだけ青いか、どれだけ赤いか」を示しており
青と赤が分かれば残りの緑も分かるようになっています。

DVDビデオやDV（デジタルビデオ）はコンポーネント記録ですから、
コンポーネント接続が一番良いはずです、が・・・・・、
しかし、実際はテレビ側のコンポーネント信号を処理する回路の精度の影響で
映像が変化してしまいます。
（クロスカラーやドット妨害等、もともと記録されていた画像情報を忠実に再現できない）

ＤＶＤを家庭用テレビで見る場合、
現時点で実現可能な画質の劣化を極力減らす理想的な方法として、
”コンポーネント記録されたデジタル情報を
同じデジタル領域でRGB情報に変換してRGB出力”することが考えられます。
これをすることにより、
テレビ側でアナログ・コンポーネント信号を変換する際の画質の劣化を
極力避けることができます。

パソコンモニターはＲＧＢ（プログレッシブ）ですが、
パソコンのDVD映像を見たことがある方なら、
あの美しさ、説明しなくてもわかりますよね。

このような訳で、
RGB出力(インターレースですが）可能なプレステ２の初期型は
大変貴重な”ＤＶＤプレーヤー”であるといえます。

ＳＯＮＹのテレビでしかこの美しいRGB映像がみれないというのはとても残念なことではありますが・・・・。

書込番号：563246

36ZP57の情報を知りつつ。。

36ZP57の情報を知りつつ。。55を購入。以前のＢＳバズーカがかなりヘバってきたので買い替えとなりました。
画面キレイです。グラフィックデザインを生業としているので、自分の目に狂いは無いと言い切ります（笑。
この機種を選んだ動機としては、

*他社に比べ、サイズがひとまわりコンパクト。
*電気屋で見比べ、純粋に一番キレイだと思った。
*他社に比べ、若干リーズナブル。
*入出力端子の多さ。

などですかね。意外にもソニーがまず却下でした。一番画面映りがダメダメだと思いました（好みですが）。
筐体もデカいし。高いし。ビクターは結構キレイに見えました。
で、少し気になる点を。。

*リモコンがなんかダサい。古いＢＳバズーカのほうがまだ良かった。
*人物の肌の色がニセモノっぽい。ファンデーション塗りすぎの感。
*サウンドは、やはりイマイチ。
*上のほうにも、手で持つためのクボミかなんかをつけて欲しい（持てないけど）。
*画面中央下のコンパネ部分の開閉が悪い。勢いよくパコン！とやらないと、全開できない。

などなど。まあ、調整でなんとかなるようだと嬉しいのですが、なにぶんまだいじくっていないので、
なんとも言えないですが、現状では「映像プロ１」のデフォルト状態が一番しっくり来ました。
「あざやか」はダメですね。ノーマルもダメかも。みなさんはどんな設定で見てらっしゃるのか、
凄く興味がありますね。オススメの設定などあれば教えて頂けると、参考になります。
総じて、大変満足してます（購入直後のハイ状態だからかも 笑）。

書込番号：573485

36ZP55の画質に関しての評価ですが、これは地上波放送の画質のこと
ですか。
BSデジタルハイビジョンの画質のことなのでしょうか。
それとも、DVDの画質のことなのでしょうか。
自分も、この機種は購買候補のひとつとして考えています。
ぜひとも、おしえてください。

書込番号：574350

画質の件ですが、電気屋においては、ＢＳデジタルで比較をしました。
地上波に関しても、お店で比較しましたが、ＢＳデジタルとのあまりの
落差に、比較する気が失せました。
なので、画質に関しては、主に店頭でのＢＳデジタルの比較でした。
ソニーＷＥＧＡは、シャープすぎるというか、荒いというか、仕事がらみで言うと、
Photoshopのアンシャープマスクというフィルタをかけ過ぎた感じがしました。微妙ですけど。
良く言えば鮮明な画像というのでしょうか。その他のメーカーとの比較は、もうほんとに微妙でしたね。
なので、ボクの場合はここで画質の比較を放棄し、他のファクターで考えました。
入出力端子、筐体サイズ、価格、インチ数、機能、etc...
最終候補に残ったのは、32ZP55、36ZP35、36ZP55、と全て東芝。
最後の最後は、価格とインチ数のせめぎあいでした。で、結局大画面の魅力と、地上波ダブルチューナー、
Ｄ４端子などのファクターに負け、36ZP55にしてしまいました。ネット通販で、１５万ちょいでした。
「画質がイイ！」と謳っておいてアレなんですが、多分どのテレビも一長一短があるし、
難しいですよね。あとは微妙な差異だと思います。予算に余裕があって、今すぐじゃなくてもいいのなら、
57を待つべきだと思います。
にゃんこの目さんは、何をお選びになるのでしょう？気になります。教えてくださいね。それでは！

書込番号：575492

オトＡ.Ｋ.Ａ.さん、どうもありがとうございました。
参考になりました。
僕も36ZP55にしようかな。

書込番号：576443

ゲットしました、KV-21DA55、最高です！

プレステ・ファン

どれにしようかいろいろ考えてたんですが、
プレステ２を持っているので、
価格.ＣＯＭのここの記事を見てKV-21DA55をゲットしました。
(買ったのはヨドバシカメラです。)
PS2でDVDも見れるし、最近買ったDVDプレーヤー(VictorのHV-P300)のD1映像よりもPS2のAVマルチ(Y/Cb/Cr)の方がきれいですよ。
次は、RGB対応のPS2の10000番をヤフオクあたりで探してみます。
皆さん、貴重な情報ありがとうございました。


＊一番、参考になった情報源は、
　MGS2　さん の”最強！KV-21DA55＋PS2”です。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?BBSTabNo=2&CategoryCD=2040&ItemCD=204060&MakerCD=76&Product=KV%2D21DA55+%2821%29#558302

皆さんの書き込み、大変参考になりました。
ほんとに、ありがとうございました。

書込番号：569072