テレビすべて クチコミ掲示板

地上デジタルすべて丸見え

本日他のスレで地上デジタルが９月１日から見られるようになったと書いてありましたので、早速ＣＨ設定をし直ししたところ、昨年末には
見られなかったテレ朝、ＴＢＳ，ＮＨＫ教育とＭＸテレビと全ＣＨ見られるようになりました。こちらは千葉県松戸市の高台で以前からＮＨＫ，日テレ、フジ、テレ東は運よく見られたのですが。
皆さんもＣＨ設定をやり直したら見られる局が増えるかも。

書込番号：3252411

地デジ電波 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

書込番号：3252991

私も松戸ですが４月頃からよく見えるようになっていましたよ。

書込番号：3260398

地上デジタル放送

こちら千葉県松戸市の高台です。地上デジタルは現在新しく見えるようになったＴＢＳ，テレ朝、ＮＨＫ教育、ＭＸテレビと完璧です。ＵＨＦアンテナは１４素子ですが立地条件が良いので全ての局が映るようになりました。皆さんもＣＨ設定をやり直したら見える局が増えるかも。

書込番号：3252150

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。

「機種交換を要求する」なんて手は思いつきませんでした。
買った店舗に同様のモノがあるかどうか判りませんが、その方法を検討してみようと思います。
きっと、コレより高いモノであっても、値段の差額分払えば交換してくれますよね!?
とにかく、コメント頂きありがとうございます。
これ以後に展開があったら報告いたします。

書込番号：3211840

別のスレ立てちゃってすいません。
↓のスレでアドバイス頂いた方々、ありがとうございます。
本日ヤマダへ連絡して機種交換等の対応をお願いしました。
返品か差額を足しての交換はできるとのことでした。
が、シャープのＴＶが38800円と激安だった為、ヤマダで扱っている他のＢＳチューナー付きの28インチＴＶとの価格差が大きく、差額を足しての交換は諦めました。
現在、返品をして評判の良い三菱の28T-D103Sに買い換えようか悩んでます。
三菱28T-D103Sでは4:3の画面が湾曲するとか、その他の不具合は無いのでしょうか？
情報がありましたら、またお願いします。

書込番号：3216094

顔が赤くなることがある

８月中旬yamadaで買いました。196800円+ﾎﾟｲﾝﾄ20%です（実質157440円）。
ソニーのKD32HD900と同程度の価格で、画面がくっきりしていたので決めましたが、画面によって人の顔（肌の色）が赤っぽくなったり、暗い画面での解像度が気になります。趣味の問題かもしれませんが、後でまた店で比べてみても、無難なソニーにすればよかったのかなと若干後悔しています。
なお、３２インチ以下であれば、価格面を考えればブラウン管テレビで十分だと思います。

書込番号：3200878

[REX]

画面全体が赤っぽいなら交換してもらった方がいいと思います。
D60の初期ロットは画面が赤っぽくなる現象があって、
私が店頭で見た展示品も全て赤っぽかったですし、ここの掲示板でも画面が赤いという苦情がよく書かれましたが、
6月下旬に届いた製品は赤っぽくありませんでしたし、ここでも6月下旬以降はそういう苦情は書かれていませんから

書込番号：3201884

この価格情報は助かります。近いうちにヤマダで交渉に
行ってこようと思っています。

書込番号：3205143

安直なカラーフィルタ採用により以下の特徴が出ます。東芝も同じ。

原色が派手。草木の緑が濃厚。空・海の青が濃厚。
中間色が赤・緑・青いずれかに偏りやすい。顔は少しの赤味でも派手な赤味になる。ＴＢＳ系の映像が緑色を帯びる。
Ｄ50又はソニーの方が自然な色が出るでしょう。

書込番号：3209437

収束へ

この機種もそろそろ終わり。今日の価格は、もう２社しか扱いがないですが、

100,800 total-price 191,101 マサニ電気

やってくれますね。マサニ電気。

書込番号：3192880

[みなみだよ]

約２倍の金額つけてますね＾＾

書込番号：3202368

画質の好みに関わる事

この機種は（自己責任操作の）サービスマンモードを含めて、細かく画質の設定が出来て面白いですね。BBSに設定値情報が出ているときはとりあえず試したりして、人それぞれ好みはいろいろだなと感じるとともに、自分の好みも変わってくるのが良く分かります。もちろん絶対的な好み及び評価基準をお持ちの方もいるでしょうが、私にとってこの機種は初めて購入したハイビジョン対応TVということで鮮やかな色合いとシャープな設定が好きでしたが、最近はやや落ち着いた自然な画質がしっくりするようになりました。個人的にはGENHUMさんの白飛び＆黒つぶれ対策の設定方法は思いっきり私の好みに近く、大変有益な情報としてありがたく活用させていただいています。

さて、私は「好みは人それぞれであると共に絶対的なものはない」という考え方なのですが、最近このBBSを見て思ったことは、museさんの書き込みで少し表現方法が極端なものが多くないかな？ということです。museさんが32,36D50をとても評価されていて、それに同意されている方も多いというのは書き込みを見れば良く分かります。ただ、繰り返し書かれている「この機種は民生用高画質テレビのなかで、画質NO1」と言い切る表現や、「関係者なのかな？」と読む人に思わせるような数々の書き込みに違和感を感じる方も多いのではないでしょうか？

実際私も少し前から久々にこのスレを読み始めたのですが、書き込まれたmuseさんの情報を見て「これは専門家の人の情報か？」と思い早速museさんお勧めの設定値やノイズフィルタを試してみましたが、私の感想としては正直しっくりきたものはありませんでした。これに関しては好みの差であって“個人で楽しむ”という観点からすればmuseさん及び私のどちらの設定、画質を見る目が勝っているという問題ではないと思っています。しかし（私がそう思っているだけかもしれませんが）museさんの「自宅のマイ３６Ｄ５０を見て、このテレビを購入した人は、３桁になりました。」や「私は、サービスマンモードの調整０で(他の対策で)見た人達を絶句させ(其の後買っているみたいですが)ています。」といった書き込みは、“自分（museさん）の意見の方が優れているんだよ”と、museさんとは違った意見、好みを持っている人に暗に思わせてしまう表現のような気がします。museさんの書き込みを過去からずっと追っていればまだしも、基本的に新しい書き込みから順に表示されるこのBBSでmuseさんの書き込みを数個読んだだけでは、「32,36D50は最高だ！D60やHR500は劣っているんだよ?」と専門の評論家が評価を下しているように見えてしまう可能性もあるわけです。そうすると、違った好みや意見を持つ私などは違和感を感じてしまうわけです。museさん自身にその気が無くても、数々出ている異論を読む限り、私と同じように感じている人が何人もいるのではないでしょうか。

確かに言われていることは間違いでもありませんし、多くのプロ達に支持されているということもでまかせではないと私は思っています。ただ車でもそうですが、専門評論家が高評価している車が数多く売れているというわけでもないですし、専門家の意見が絶対的に正しいということもありえません。ましてや高い金額を払って購入した賞品には誰しも愛着はあるわけで、その機種を「比較するにも値しません」と表現されたりするのは、購入した人を嫌な気分にさせてしまうかもしれません。そして「鮮明なグラビア画質。ジャストフオーカスと同時に遠景のナチュラルなボケが美しい・・・・・其れを達成しているのは、全ての高画質民生用テレビで３６Ｄ５０のみです。」のように、ご自身の好みから判断された内容を「この機種だけです」言い切ってしまう表現が様々な異論生んでいると思います。他の機種を購入した方がそんな書き込みだけを読むと、「そうだったのか、しまった！」と思ってしまう人もいるかもしれませんね。museさんの情報は好みに合う合わないは別として有効な情報のひとつであると思いますので、「〜だと自分は思います。」という表現を“毎回”使われるとご認識を防げるのではないでしょうか？
「この機種の良さをできるだけ多くの人に知ってもらいたい」という気持ちを違った方向にとらわれないようにするひとつの表現方法だと私は思います。

長文およびmuseさんに対する個人的な意見ばかりになってしまい大変申し訳ございませんが、最近とても気になっていたので書き込ませていただきました。

書込番号：3163888

訂正です。

賞品→商品
ご認識→誤認識

書込番号：3163901

[アンティフォン]

どの様な文体のアドバイスでも、それは一個人の見解として、受ける側が上手く消化出来れば問題ないのですが、確かに誤解を招く表現があるのかも知れません。

何れにしても、最終的には受ける側が自身にとって有益であるかどうかを判断すれば良いだけの事で、例え強い違和感を覚えても罵ったりする理由にはなりません。レスしなければ良いだけの事でしょう。


画質の判断基準というモノは、確かに一般的視聴においては個人的趣向が通りますし、またそれが普通です。しかし片方で基本的な調整（カラーバランス、ゲイン、ガンマ等）には三原色の絶対的判断基準があるわけで、これは個人的な好みで語るべき事ではないはずです。


さてmuse様の一連のアドバイスですが、内容としてはAVを趣味にしている者、撮影や音響など放送業界に携わる者にとっては極一般的なものです。ですから、該当モニターの使用者の皆様は大いに参考になさるべきであり、結果が例え思わしくなくてもそれはアドバイスの内容を完全否定するものではありません。
また、サービスマンモードによる調整はモニターの根本的な基準を変化、調整するものであり、無論慣れない方がおやりになった場合のリスクも大きいのです。

どちらのアドバイスも大変有意義なモノになる可能性を秘めており、第一、全く違う性質のアドバイスですから、比較すること自体おかしな話です。

この板は多くのユーザー他、専門家の方もいらっしゃるでしょうが、全員がマスターモニターと比較しながら観てる訳じゃあるまいし、皆でより良い情報交換が出来るようにしたいものです。

書込番号：3165883

仕事柄パソコンモニタのカラーキャリブレーション（色が正しく表示されるように調整すること）という作業をよく行うのですが、これはPCモニタの機種ごとの差、または個体差ばらつきをある程度の基準点に揃える為に、個人の好みではなくメーカーなどが定めた方法で行う絶対的（に近い）な調整です。この最初の手順にコントラストと明るさの調整がありますが、GENHUMさんが紹介されていた黒レベルの調整方法（水平線がギリギリ見える明るさに調整）はこの手順とほぼ同じなんですね。
当然同じ機種でも出荷された時点では固体により明るさやコントラストにある程度ばらつきがありますし、ばらつきがあれば掲示板で紹介されている調整メニューに同じ数値を入れても表示結果は違ってきますよね？メーカーでは規定に沿って調整した状態で出荷しているのでしょうが、その規定値は結構緩やかなものじゃないかなと思っています。PCの一括納品時に複数台数並べられた同機種のモニタの発色がそれぞれまばらな状態であるのを何度も見ていますし、仮に工場出荷時に完璧な状態に調整してあったとしても、搬送や在庫時の状態、さらに各ユーザーが使用する環境（気温や湿度など）によって、最終的にはやっぱりバラツキがでてしまうものではないかなと思います。機械本体側の調整ではありませんが、museさんがよく言われている部屋の明るさや見る距離なども、視聴環境を揃えて見る人ごとのバラツキを少なくする為の方法ですよね？（違っていたらすみません）
実際、自分の32D50にて黒レベルのサービスマンモードを実行してみたら、各入力系統ごとかなりバラツキがありました。（BSデジタルでは水平線が思いっきり明るかったのに対して、地上波デジタルではまったく見えない状態だった等）放送ソースによってメーカーが定めた基準値に沿ってそのように調整していたのかもしれませんが、個人的には各入力ソースごとに明るさが違うのは嫌だったのですべて調整して揃えました。私は放送関係や映像に関しては全くの素人ですので自分の判断が正しいかどうかは全くわかりませんが、“自己判断”でそのように判断して調整し、その結果満足のいく状態になったというわけです。ちなみに音の大きさに関しては、各入力ソースの差を調整する為のユーザーメニューがありますよね。。。

「基本的な調整（カラーバランス、ゲイン、ガンマ等）には三原色の絶対的判断基準があるわけで、これは個人的な好みで語るべき事ではないはずです。」というご説明ですが、これに関しては私も同意です。
そこでアンティフォンさんやmuseさん、またその他のAVを趣味にしている方、撮影や音響など放送業界に携わる方々にご意見をお伺いしたいのですが、絶対的判断基準に沿って手軽に個体差のバラツキを調整もしくは確認する方法をメーカー側が用意したらさらに良くなると思われませんか？
また、それに関する現状などをご存知でしたら是非教えていただきたいなと思います。

書込番号：3167204

[GENHUM]

私はかつてTV放送局でVEを担当していました。
その経験から味付けのないモニター画調を好む傾向にあります。
製作者の意図している映像ができるだけ忠実に再現される画調が好きなのです。

> 絶対的判断基準に沿って手軽に個体差のバラツキを調整もしくは確認する方法を
> メーカー側が用意したらさらに良くなると思われませんか？

メーカーではありませんが、映像調整用のDVDソフトはいくつか発売されています。
例えば「HiViCAST」などもそのひとつです。
http://www.stereosound.co.jp/hivi/hivicast2/
あまり安い買い物ではありませんが、一枚持っておくと便利かもしれません。
　・黒レベルの調整用には0%、5%、10%の黒が並べて表示されます。
　　0%と5%の区別が付かない場合、黒はつぶれています。
　・コントラスト（ピクチャー）の調整用には100%、95%、90%の白が並べて表示されます。
　　100%と95%の区別が付かない場合、白は飛んでいます。
しかし最近のテレビはリアルブラックスタビライザー機能のように、
シーンによって黒や白を勝手に加減してしまう場合があります。
調整ソフトを見て調整した黒や白が、他の映像でも守られているか分かりませんね。

書込番号：3169679

[アンティフォン]

民生機でどこまでシビアに調整するかは、あくまで一般用テレビとしての機能や利便性を確保した上での話ですから、ユーザーに解放する調整項目は慎重であるべきでしょう。

私も僅か5年程ですが、映像制作会社にいましたので、業務用機器と民生機の性質の違いは解っているつもりです。民生機での映像鑑賞は、見やすさ、使い易さが誰にでも納得できる物ではなくてはいけないでしょうし、より良い画質を求めるにしても限界があるでしょう。

チェックディスクは確かに一枚もっていれば便利だとは思います。調整に全く興味がない方でもそういう意識を持つきっかけになるだけで、価値があるのでしょうし。で、一部の方は更に突き進んでマスターモニターや信号発生機を買うのも良いのかも知れませんね。

書込番号：3169923

[REX]

スレが下の方に行ったので書きますが、
ちょっとmuseさんのことをかいかぶりすぎなように思います。
私自身は、DVDレコーダはHDDの容量が多い程、電磁波が多く画質が悪くなるという発言でこの人のことを信用しなくなりましたけどね
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2560817&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=2&CategoryCD=2027&ItemCD=&MakerCD=&Product=

書込番号：3182234

HiViCASTのHP見ました。概要や活用方法が画像入りで載っていて大変わかりやすかったです。買っていろいろ試してみたいと思います。

オリンピックで同じ映像をNHKと民放局などで同時放送していて明るさや色合いが違うことがありますが、放送用の機器要素以外に局側の好みの味付けみたいな要素もあるんですね。

書込番号：3182505

下のほうのレスにも書き込みましたが、私の36D50はGENHUMさんのアドバイスによるサービスマンモードによる設定とユーザ設定で、私として充分に満足できる画質になりました。ハイビジョンの映画放送は思わず息を呑むほどのきれいさです。黒部分のつぶれや白とびは「好み」の範疇ではないと思うので、メーカのデフォルト設定で解消しておいて欲しいものです。せっかくの実力があるのに、もしGENHUMさんのアドバイスがなかったらがっかししていたところでした。以前は放送休止時間はＴＶ曲がテストパターンを放送していたのですが、ハイビジョン用のテストパーターンを放送してくれればユーザ設定が容易にできるのではないかと思います。ＤＶＤなどの映像調整用ソフトですと、ＤＶＤ入力モード時の設定しかできず、その数値をＢＳデジタル放送入力モード時の設定に反映するのは面倒ですし、果たしてＤＶＤでの設定が他のモードでの設定で意味があるかもちょっと疑問に思います。

書込番号：3184160

今回、ＴＶの購入に際して掲示板というものに始めて書き込み（質問）をしましたが、いい勉強になりました。こちらも高い買い物に臨んで少しハイになってしまい、自分の買いたいという気持ちが掲示板のポジティブな書き込みを鵜呑みにさせてしまっていた気がします。購入後、実際に書き込みの設定を試していくうちに「あれ？」という感じになり、書き込みを冷静に読み返すことができました。結果的に、このＴＶの購入は大正解と思っていますが、掲示板の書き込みの読みこなしは難しいなという勉強ができました。当初の予算から少しオーバしてしまったので、周辺機器の購入は少し先送りですが、まずはハイビジョンが録画できるHDレコーダとしてIOデータのREC-POT、つぎにフロントスピーカだけで5.1chのサラウンドを再生するシステムで初めてAACに対応したNIRO-600の購入を考えています。

書込番号：3184260