テレビすべて クチコミ掲示板

特定のチャンネルが映らないことがある

[ハトコちゃん]

壁からのアンテナ線をブルーレイレコーダーとテレビに繋いでいますが、雨天時や雷が鳴ると、地上波の特定チャンネルにノイズが入り、映らなくなります。
天気が晴れても回復しないことが多く、チャンネル再スキャンをしてみますが、回復しません。
ただ、レコーダーの位置を直すと映ることが多いので、接触不良かと思って確認しましたが、問題なし。
念のため、アンテナケーブルは全部交換しました。
天候不良で映らなくなるのは仕方ないと思いますが、回復させるのに困っています。簡易アンテナを買って、接続し直しましたが、特に変わりはなかったので、ケーブルや分波器の問題かと推測していますが、何か考えられる対策はありますか？

書込番号：22870148　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

・地上波のアンテナを現在より高利得のものに交換する。
・他のチャネルもレベル低いのであればブースター挿入を検討する。
天候不良により映らない対策が良いかと思います。
・アンテナやめてフレッツTVなどを使う。

書込番号：22870192

[夢追人＠札幌]

＞ハトコちゃんさん　　へ

思うに、この現象は明らかに、【アンテナから壁までの間に接触不良の箇所】が存在しています。
雑音はここから侵入してきます。。。

一度、量販店等にご相談なされ、そのお店を通じて、取り付け業者を紹介していただき、
設備チェックをしていただいたらどうでしょうか？
（あくまでもチェックです。その結果に対する応答は、また別な事柄。ですから）

それとも直接業者を探しますか？

書込番号：22870235

[kockys]

追加コメントです。
特定のチャネルは具体的に何ですか？
地域特定に繋がるので回答困難であれば
・地上デジタルの放送局はどこですか？ どこの局から受信してますか？

https://www.apab.or.jp/
ここから地デジを選択 自分の住んでいる場所から放送エリアをチェックできます。

複数局から受信している。特定チャネルがある局に限定されているならば、地域的に受信レベルがギリギリで天候により受信できなくなっている。
単一局から受信している場合、ノイズ混入の可能性あり。

という判断する。上記の判断をした上で対策を考えては如何ですか？

書込番号：22870292

[パンツそうばんちょう]

情報が少なすぎてさっぱりわかりません

もしかしたら外のアンテナ線の接続に問題があるのか、もしくはアンテナ線に穴が空いてて
雨が降ると中に水が入って悪さをしてるんじゃないかと思うんだお

書込番号：22870364　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハトコちゃん]

＞kockysさん
ありがとうございます。
映らないのは、日によって違うんです。
月曜日は日テレ、今日はMXテレビ、みたいな。
ブルーレイとテレビとで映るチャンネルが違います。
テレビはTBS、テレビ朝日、フジテレビ、テレビ東京以外は映りません。ブルーレイで見られるからという理由で放置していますが。

書込番号：22870451　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハトコちゃん]

＞夢追人＠札幌さん
ありがとうございます。
うちは1Kなんですが、壁のアンテナからテレビまで遠くて、長いケーブルを使って、繋いでいます。
これも交換しました。
このケーブルに接触不良があるなら、テレビとレコーダーで映らないチャンネルは一緒なのかなという気がしますが、どうでしょうか？
レコーダー側に映らないチャンネルがあるときには、レコーダーを動かすと映ることがあるので、どこかに接触不良があるのかなとは思っていますが。

書込番号：22870454　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハトコちゃん]

＞パンツそうばんちょうさん
ありがとうございます。
アンテナ線に穴があいているというのは、どこのアンテナ線ですかね？雨が入るとなると、外に出ている部分かと推測していますが。

書込番号：22870458　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢追人＠札幌]

＞ハトコちゃんさん へ

まずは、お手持ちのテレビの「電波強度」を“確認”してください。。。
あげられた各局は、周波数帯域が高い局に集中しているように思われます。
つまり、アンテナからの入力電波が弱い。と推察いたします。。。

「アンテナ受信強度」は、お使いのテレビの『受信設定』で開（ひら）けば出るハズです。。。

また一度は、レコーダーを介さずにテレビに直接アンテナ線を繋いでみることをお勧めします。
もしかすると、壁→→レコーダー→→テレビ。という一般的な接続方法に不備があるやかも、しれません。

書込番号：22870494

[kockys]

長いケーブルとは具体的にどれ位の長さですか？
また使っているケーブルの種類は何ですか？ 5C-FB-ALクラスですか？
集合住宅で共聴アンテナ で共聴ブースターが入ってますか？
分波器は具体的に何ですか？

上記で対策できる箇所が無いかと。。

書込番号：22871604

wowowを4k

[Tsuat]

wowowを4kですべて録画するには　4kトリプルチューナーのレコーダーか録画テレビを　もっていないと3番組は　今のところ全メーカー

ダブルのみで視聴をはずすと　１チャンネルしか4kで録画できないんので　来年の年末あたりからレコーダーでタイムシフトで

wowow全チャンネル制覇？　になりますかね...wowowも当面2kもつづけていくなら　いいですけどね...

書込番号：22840516

[夢追人＠札幌]

＞Tsuatさん へ

残念ですが、現在（いま）放送されているのは、高ビットレート（20Mbps前後）ながら、【2k放送】なのです！！

『WOWOW-4K』は《2020年12月開局予定の別チャンネル》を待たねばなりません！

もちろんそれまでに、いろいろと準備を怠りなく行っておくことは、［やぶさか］ではありません。
ただし、対費用はある程度掛かる事を、ご承知ください。。。

書込番号：22840578

[夢追人＠札幌]

＞Tsuatさん　　へ

尚、「2K-WOWOW」については、いままで通り放送を継続する。と聞いています。
「4K-WOWOW」の別チャンネルができる。とご理解ください。。。
タイムテーブル等どの様な編成になるか？も今のところは情報的に入ってはおりません。

書込番号：22840588

[P577Ph2m]

2020年12月に始まるWOWOWの4K放送は1チャンネルだけですから、3番組同時録画の必要はないです。
そもそも4Kコンテンツが圧倒的に足りないのですから、3チャンネルあっても、番組を埋められません。
実際には、4Kアップコンバートされたなんちゃって4Kで1チャンネルを埋めるのが精一杯でしょう。

もちろん、既存の2Kによる3チャンネルは、そのまま続きます。

書込番号：22840713

[夢追人＠札幌]

＞Tsuatさん へ

私のもっぱらの関心事は、《4K-WOWOWの視聴料》を、どのくらい負担しなければならないのか？
ということです。。。
「2K-WOWOW」の二台目追加料金。と同じく、

【現在の視聴料プラス1,000円で「2K-WOWOW」「4K-WOWOW」見放題！！！】

あたりが“落とし所”になればいいのですがねぇ・・・

書込番号：22840925

[Tsuat]

ありがとうございました

書込番号：22853558　スマートフォンサイトからの書き込み

[吉田吉郎]

WOWOWの4kの放送開始迄、後1年に迫りましたが、詳しい情報が出て来ませんね。

実現するのでしょうかね⁉

書込番号：23037754　スマートフォンサイトからの書き込み

テレビで暖房してみたら？

[kockys]

テレビはヒーターの代わりになりうるか？の最後の質問が私に投げかけられてました。
200件で回答できませんでした。その為、こちらで回答させて頂きます。

https://selectra.jp/energy/guides/consumption/kaden-best-heater
このような内容で伝わりますか？>Minerva2000さん ご指摘通りの内容かと思います。
暖まり方くらいの意味で私使ってました。。

テレビを暖房器具に見立てると「部分暖房」になると思います。上記の中に暖房器具が並んでます。
私的には、いずれの暖房器具もテレビでは勝てないと思います。

このスタンスで「テレビはヒーターではありません」と申しております。
はっきり言って前前スレも前スレもギスギスした議論が多くて嫌でした。

そういう意味で参考文献をきっちり示した上で！！まじめに上記のスタンスでコメントさせて頂きました。

書込番号：22814831

[あいによし]

kockysさん 、こんばんは

＞テレビはヒーターの代わりになりうるか？
方式によると思います。
プラズマはけっこう熱くて冬は役にたっていたかも

書込番号：22814968　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢追人＠札幌]

＞kockysさん　　へ

＞テレビはヒーターの代わりになりうるか・・・

なりません！！
単に、内部発熱で熱い、だけです。ただそれだけです。。。

書込番号：22815004

[kockys]

＞あいによしさん
プラズマ持ってましたよ。背面がほんのりあったかかったです！！
高断熱住宅でも如何ともし難く暖房入れないと寒かったんです。
手を温めるには電熱ヒーターが好きでした。

テレビだけでは厳しかったんです。

書込番号：22815047

[kockys]

＞夢追人＠札幌さん
内部発熱があるので表面がほんのり温かいんです。

書込番号：22815048

[P577Ph2m]

こんな匿名掲示板で、なんど同じ議論をふっかけても、同じメンバーが同じ内容の神学論争をやったあげく、すぐに人格攻撃と罵詈雑言が飛び交うようになって、管理者にバッサリ削除されて終わりですよ。
やればやるほど、終わりまでの時間が短くなります。
こんどは何日でそこまでいきますかね。

終わりは最初から見えているのに、なんでやるかな。
暇つぶしのケンカが好きなら、好きにすれば良いですが。

書込番号：22815051

[夢追人＠札幌]

＞kockysさん　　へ

「ヒーター」というのは、熱の開放部を必要とします。
テレビは、単に熱が【こもって】いるだけです。

ですから私は、《それ以上でもなく、それ以下でも》ありませんので《ただそれだけです》と申しました。。。

書込番号：22815067

[kockys]

＞P577Ph2mさん
趣旨は回数制限でレスできなかった内容を返事したかったそれだけにつきます。気持ち悪いですから。
ハッキリいって喧嘩には辟易してます。最初に書いた通りです。横で見ていていい気持ちにならない。

神学論争は禁止でお願いします。が必要でしょうか。

書込番号：22815078

[あいによし]

kockysさん、

＞プラズマ持ってましたよ。

漆黒の美しさは感動でしたね。いい思い出です。

書込番号：22815092　スマートフォンサイトからの書き込み

[忘れようにも憶えられない]

kockysさん、こんばんは。

このスレでは私は発言してもいいんでしょうかね(笑)。

>いずれの暖房器具もテレビでは勝てないと思います。

「いずれの暖房器具にもテレビは勝てない」というご主張ですよね？暖房器具はそれ用に作られているから、消費電力が同じならテレビが勝てないのは当然です。

つまらないスレで恐縮ですが、せめて [22814063] をご覧ください。スレの中にヒーターの専門メーカーの解説へのリンクもあるので、おっしゃるような主張をされる前に、つまらなくても勉強される必要があります。

書込番号：22815187

[kockys]

＞忘れようにも憶えられないさん
ありがとうございます。
ピンポイントで読みました。更に私もリンクとしてヒーター関連のサイトをリンクしてました。
私がリンクしていた程度の理解で良いのかなと思ってます。リンク先に異論ないですよね。

ピンポイントで読みおっしゃる通りです。
真意は何度も書きましたが議論の対立が・・・だったので「暖房器具には勝てない」が私のスタンスです。
この立場が一番平和です。議論に参加してるようですが・・・・(以下略。。察してください)

書込番号：22815513

[cbr_600f]

> これではエネルギー変換前後で総和が一致するという「エネルギー保存則」が成立しません

プローヴァさんがまだこの勘違いをされていることに驚きました。
1Wの電力のうち、0.9Wでモーターを回して、その力で重りを上に持ち上げて一旦停止。この重りが下に落ちる力を使ってモーターを回すことで0.6Wの電力を発生。

この電力で別のモーターを回して、0.5Wの電力でもう一つのモーターを回して、もう一つの重りを持ち上げる…。
熱になる分の合計が1Wになるまで、エネルギーは何度でも変換できるんです。

電気や位置エネルギーは高級エネルギー、熱は低級エネルギーです。これは、効率よく他のエネルギーに変換できるという意味です。

書込番号：22815629　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞cbr_600fさん
この話はやめましょう。個人攻撃に発展することが趣旨ではないのです。
その流れてに発展する名指しも辞めませんか？

＞忘れようにも憶えられないさん
少し補足です。つまらなくても勉強されることをの件です。
前スレの引用をご覧下さい。
ヤフー知恵袋は匿名だし説得力がない。と考え。
ある程度の権威も考え。かつ分かりやすい。
東芝のLED
中学生向けのモーターエネルギーの話
ヒーター会社の記事
光波長のエネルギー収支の話
を選んだつもりです。
このレベルで良いかなーと思いました。
どこか足りませんか？

とした上でテレビはヒーターではないよ
で賛同頂けるかと。（笑）

書込番号：22815657　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

テレビで暖房できるのであれば、冷蔵庫、冷凍庫、温水器、エアコンと組み合わせると……

結局、効率が悪いからそれぞれで動かす訳ですね

書込番号：22815665　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞ひでたんたんさん
そーなんですよ。

ヒーター買ってきて！
それ冷蔵庫だよー。
同じでしょー
とか考えてました。

書込番号：22815689　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

＞kockysさん

これは大変失礼しました。
暖房機という観点では、熱を交換するヒートポンプの方が（極寒の地でない限り）効率が良いですし、部屋を暖める前に放射や輻射熱で体を直接温められる暖房機の方が効果的ですね。

書込番号：22815720　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞cbr_600fさん
趣旨を汲んでくださりありがとうございます。

平和が一番かなと、、
あと引用サイトの掘り起こしもしてせっかくなのでしておきたいと思いまして、、

書込番号：22815774　スマートフォンサイトからの書き込み

[忘れようにも憶えられない]

kockysさん、こんにちは。

kockysさんて、しゃべりたがりですよね？価格版へご投稿はほぼ今年に入ってからのようですが、プローヴァさん並の投稿数なのはオドロキです。ところがkockysさんの場合、受け手の便宜を考慮することが欠如しているのでご考慮いただきたい、という話をします。

テレビが電気ストーブ代わりにならないなどということは誰にでも明らかな話で、私のスレ
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22801349/#tab
も、そんな当たり前の議論をしているわけではありません。ですからあなたの[22801444]などは、大人の議論に子供が闖入したような状況です。

本スレも同様です。私のスレを勉強せずに、今さら誰でもわかっている話をするスレを立てるのは、しゃべりたがりの手前勝手と感じます。

受け手の便宜を考慮しない姿勢は、個別のご投稿にも表れています。たとえば

kockysさん 22815657
>つまらなくても勉強されることをの件です。
>前スレの引用をご覧下さい。

とだけ書かれても、kockysさんがそれらからなにを学ばれたのかがわかりません。というか、いまだに誰でもわかっている話をされているからには、必要な部分を吸収できていないのだな、とは思います。

テクニカルな話ですが、上のようにだけ書かれると、私はあなたがリンクを貼った投稿をまず検索しなければなりません。それを見つけても、リンクを貼ることでなにを主張されたいのかが書かれていないため、結局私はリンク先をすべて読む必要があります。読んだところで、あなたがそこからなにを学ばれたのか、推測程度しかできません。

kockysさんは、相手に情報を伝える場合の方法論について、会社などで学ばれたことはないでしょうか？もしおありでない場合は勉強され、たくさんの投稿をされる前に、それが受け手の便宜や利益にかなっているかを考えたほうがよいと思います。「無駄な投稿をしない」というのも、受け手への重要な配慮であり、テクニックです。

書込番号：22816040

[kockys]

＞忘れようにも憶えられないさん
喋りたがりかと言われると実は違います。

ご指摘の内容検索は確かに私の不手際です。こちらはおっしゃる通りです。言い訳するとモバイル環境で面倒だったので覚えてる内容でかいてしまった。サボってしまったというところです。

前前スレで双方ともに引かず更に個人攻撃が多分に含まれる内容だった事がこちらを読まなかった理由です。前スレまで話が続いていたので引用を入れつつ書き込みました。

価格コムの書き込みは、○○改革の一環で時間がある時に書き始めたら、、という経緯です。かなり前から登録してはいたのですがね。

今回、このスレを起こしたのは単純に私への質問で終わったからです。更に勉強しては？の形で問いかけあったので、これでも駄目なの？と言いたくなった流れですね。言葉足りずに指摘されましたが、、、

書込番号：22816157　スマートフォンサイトからの書き込み

[忘れようにも憶えられない]

kockysさん、こんにちは。

あれだけの数投稿されて「しゃべりたがりじゃない」と言われても(笑)。kockysさんだけではなく、むやみに投稿数の多いかたの内容はそんなのが多く、もうちょっとなんとかならんかなと思っております。有名なかた、いますよね(笑)。kockysさんに特に悪意を持って攻撃する意図はありませんので、そこはご理解いただければと思います。

私の投稿もまだまだ稚拙ではありますが、時間がある場合は極力読み手のことを考えているつもりです。引用のしかたなど、手前みそながら、少しばかりは参考になるところがあるのではないかと愚考します。

・・・と書いたあとでまた苦言ですが（すみません）、おっしゃることはほぼすべて言い訳、つまり「あなたが言いたい」エクスキューズであって、「私にとってはどうでもよいこと」なのです。相手にとって必要なことなのかを慮る（おもんぱかる）のがコミュニケーションスキル、ということです。今回の件でいうと、あくまでも私の立場から見れば、ですが、「すみません。色々至りませんでした。」でよいのです。

書込番号：22816336

[kockys]

前スレでコメントした分を資料として纏めておきます。

各種エネルギーに関する参考文献・・・ちょっとざっくりしすぎ？？

■照明の熱計算：東芝
https://www.tlt.co.jp/tlt/lighting_design/design/basic/data/57_60.pdf
■筐体設計時に用いるステファンボルツマン定数とは？
http://gust.sc.kochi-u.ac.jp/dav/B-13StefanBoltzman.pdf
■電力量と仕事の関係および変換効率・・・・　日本科学教育学会研究報告
http://www.jsse.jp/~kenkyu/201429/20152909_21-24.pdf
■ヒーターの効率　ウシオライティング株式会社
http://www.ushiolighting.co.jp/parts/product_pdf/008.pdf
■光加熱の物理（光の反射、透過、吸収、放射について）　（有）フィンテック
https://www.fintech.co.jp/hikaributuri.htm#1

書込番号：22816818

現在、Dolby Visionに12bitの恩恵はあるのか！？

[MONSTER ZERO]

現在、Dolby Visionに12bitの恩恵はあるのか！？教えてください。

Dolby Visionですが、
実際に映像を見るとやはり12bitの恩恵はあり、
対応コンテンツは一見の価値はありますよ。10bitのHDR10(+)では代役は務まりません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051506/SortID=22527202/

上記の書き込みを信じてDolby Vision対応のテレビを購入を考えてます。

書込番号：22808208

[横田空域と千島放棄]

恩恵というか、すでにディスクフォーマット。
https://www.nextgenhometheater.com/dolby-vision-uhd-blu-ray-movies/

配信でもフォーマット。
https://support.apple.com/ja-jp/HT207949

書込番号：22814706　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

DP-UB9000でドルビービジョン収録のUHD BDをドルビービジョン出力 ON/OFFで見比べると、ドルビービジョンの方が派手目と言うか濃い目な発色になるソフトがあります。

動的 静的メタデータ、10bit 12bitの違いだけではこの発色の違いは説明がつかないかなと思うんで、これはドルビー社の画作りの影響が大きいのでしょう。

書込番号：22815778　スマートフォンサイトからの書き込み

[横田空域と千島放棄]

収録から出力まで統一機材ではない？
2001年宇宙の旅。
地獄の黙示録。

正しく観るにはドルビーモニター。
https://www.dolby.com/jp/ja/professional/cinema/products/prm-4220.html

書込番号：22819202　スマートフォンサイトからの書き込み

テレビの発熱量に関する考察と実際の計算例

[プローヴァ]

このスレは、テレビの発熱量に対して具体的な計算例を示すことを目的にたてさせていただきました。
この話題は類似既存スレがありますが、あちらとは異なる考えを持つ方々のための内容となります。

互いの主張の対立点は、同じ500Wの消費電力ならTVも掃除機もヒーターも概略同じだけの部屋の暖房能力があるかどうかです。私は否という立場、既存スレは正という立場になります。

従いまして、500Wのテレビや500Wの掃除機、モーターなどエネルギー形態変換を伴う機器を動かしたときに、500W分やそれに近い発熱量が得られると考えられている方は、スレの趣旨と合わないため、発言しないでいただきたく思います。禁止しても書き込みはできますが当方は無視させていただきます。

また、根本的な対立点がありますので、本スレに絡めて、言いたいことは実はそういうことでした、的な安易な迎合も控えていただきたく思います。

私の基本的な考え方に同調いただける方はもちろんレス大歓迎です。以下に述べる細かい計算前提条件の誤謬の指摘等も大歓迎です。

スレを分けようと思った理由ですが、既存スレのスレ主氏と取り巻きの方々が、純粋な議論よりもディベート、議論のための議論を好む傾向がある点を懸念したからです。重要なのは文言や言い回しではなく議論に対するスタンスです。
消去済みの過去議論で多く見られた傾向ですが、質問に答えさせておいて、回答の文言の誤謬の指摘や、回答にどんどん質問を重ねていく手法を、多人数：１で行われても当方は対応できません。
わざと答えにくい質問や検証が困難な質問を投げかけ、放置すると主張は間違いであったと一方的に断定する、まさに、役人が多用する「death by thousand questions」状態となっておりました。
当方、相手を打ち負かそうと待ち構えているドーベルマンの群れに入っていく愚を犯したくはありません。すでにあちらでは逃亡した等と扱われていますので、当方は彼らにとって議論の相手ではなく獲物ということになりますね。

そもそもキーとなる原理原則の理解が根本的に間違っている相手の質問に時間をかけて答えたところで、相手を説得できるイメージが全くわかなかったこともあります。宗教に嵌っている人を理屈で脱させることの難しさと類似します。

お断りしておきますが、私も勿論熱力学に関する基本法則に異を唱えるものではありません。新説を発表しているわけでもありません。単に法則や文言の正しい理解と計算方法を示しているだけのことです。

書込番号：22805965

[プローヴァ]

以下に述べるのは電子機器を熱設計する場合の基本的な考え方です。

高校の物理の教科書や大学の先生等がお書きになる熱力学の専門書にこのような実用的な話題は載ってくることは殆どないと想像されます。なぜならそういう図書の著者には実用設計の経験がない場合が多いからです。

(1)エネルギー保存の法則について

エネルギーには、熱エネルギー、光エネルギー、運動エネルギー、位置エネルギー、電気エネルギー、等々いろいろあります。あるエネルギーから別のエネルギーに姿を変えることができますが、姿を変える前と後でエネルギーの総和が変わらない、という特性があり、これを「エネルギー保存の法則」といいます。
保存という言葉が誤解を生みがちですが、保存されるのは総和であり、最も重要な点は「変換前後で総和が変わらない」、という点です。

(2)エネルギーの形態変換に関して

あるエネルギーが別のエネルギーに変換される場合、必ずエネルギー変換効率を考慮せねばなりません。そしてエネルギー変換効率は殆どの場合100%にはなりません。

(3)最後は熱になるという話

エネルギーが別のエネルギーに変換される場合、変換されなかった残の部分は多くの場合熱に変わります。
電気を光に変換するには電気を光に変換する素子（電球のフィラメントや蛍光管やLEDなど）が必要で自然に光にはなってくれません。電気を動力に変換する場合もモーターやソレノイドが必要で自然に動力には変わってくれません。変換デバイスが絡む場合は、エネルギー変換効率を考慮する必要があります。効率を考えることが排熱を計算するうえで重要です。変換残が必ずあって多くの場合熱に変わってしまうからです。
また、光や音などは、壁など物体にぶつかるだけで熱に変換されたりします。
以上のように、変換残が熱に変わったり、変換デバイスがなくてもぶつかるだけで熱に変わったりするエネルギーがあるので、これらをさして「最後は熱になる」という文言が生まれていると考えられます。
熱以外のエネルギーに形態変換したい場合に、変換残が熱になって出てくることを排熱と呼びます。

(4)ぶつかるだけで熱に変わるエネルギー

可視光や音波などのエネルギーは物体にぶつかると熱になるというのは正しいですが、地上においては変換効率は限りなくゼロに近くなります。つまり、「最後は熱になる」という文言自体は正しいものの、同時に可視光や音波の場合、「その発生熱は地上では限りなくゼロに等しい」ということです。
光や音が物にぶつかって熱になって終焉するばあい、発生熱は限りなくゼロですので、この場合光や音が実質的にエネルギーの最終形態ということになります。まさに「光や音は出たら終わり」、ですが、これは文字通り最終形態という意味であり、1Wの光や音が出た後で、1W近い熱に変換されたりするという意味でもありません。そういうことは、絶対にありえません。
もちろん光は光電変換素子で再び電力に変えることはできますが、この場合は熱変換効率は0どころか全然高いオーダーになります。

(5)LEDの場合

例えば、LEDが1Wの電気エネルギーを可視光エネルギーに30%程度の効率で変換するとすれば、これは0.3Wが可視光に変換され、残り0.7Wは熱になるということです。可視光に変換された0.3Wもその光が壁などにぶつかると熱になりますが、可視光から熱への変換効率は限りなくゼロなので、こちらはまさに可視光になった時点で終わり。その光が再び0.3W分の熱に変わったりすることはありません。

(6)モーターの場合

電気エネルギーを動力に変えるモーターの場合、例えば70%程度の変換効率があります。100Wのモーターなら、70W分は動力に変えられますが、残り30Wは排熱に変わります。これらの熱は軸受けの摩擦や電線の抵抗等々から発生します。大事なことは100Wのモーターが70Wの動力に変換されても100Wの熱が並行してでてくるようなことはない、という点です。排熱はわずか30W分にすぎません。70Wの動力が70W分やそれに近い量の熱に変わったりすることはありませんので注意してください。動力は使ったら終わりであり使用後も熱に変わったりすることはありません。
モーターの動力70Wは位置エネルギーや運動エネルギーに変換でき、物を持ち上げたり移動させたりできますが、これらのエネルギーも持ち上げたり移動させたら終わりです。それ以上先はありません。70W分の熱が並行して出るようなことはありません。

(7)ヒーターの場合

電力を熱に変換するヒーターの場合、変換効率は95%以上ということです。5%がどこへ行っているかはわかりませんが、測定的にそういう効率がはじきだされているのでしょうね。500Wのヒーターなら少なくとも475W分の熱エネルギーを出すことができます。

(8)掃除機の場合

電力を動力に変換するモーターを使って空気を動かすのが掃除機と考えた場合、排熱量はほぼモーターの効率で決まります。モーター効率が70%なら、500Wの掃除機ならモーターで350Wが動力に変換され、150Wは排熱に変わります。350Wの動力は空気を動かすことに使われて終わりです。「空気分子の運動エネルギーは平衡状態で熱と等価」みたいな話はありましたが、これは350W分の発熱を生むという話ではありません。
この例の場合、外に出る排熱量（部屋を暖めることになる）は150Wに過ぎません。350Wの動力が最終的に350Wの発熱に変わったりはいたしません。

書込番号：22805982

[プローヴァ]

(9)500Wのヒーターも500Wのモーターも500Wの掃除機も同じだけ部屋を暖めるか？

以上のように、500Wのヒーターと500Wの掃除機が同じだけ部屋を暖める、なんてことは絶対にありません。
閉鎖空間に500Wの電力を投入しても、内部でエネルギーの形態変換が起こっている場合、その際はエネルギー変換効率を考慮しながら排熱量を推定するのが普通です。ANSYSなど熱設計シミュレーションソフトなどもそのようなパラメーターの入力が必須です。500Wの電力投入がほぼそのまま部屋を暖める能力になるのはヒーターくらいであり、この場合はシミュレーションもシンプルですが、モーターやTVなどエネルギー変換が起こる場合は計算は複雑になります。

(10)テレビの発熱予測
テレビの場合、細かい効率の情報がないため推測部分が大きくなります。なので、下記はざっくりした計算手法と考えてください。

ソニーの65X9500G（消費電力305W）に関して計算してみました。

・DC電源
AC投入電力305WをDC変換する際の効率を90%とすると、275W(a)がDC電力、30W(b)が電源回路から発生する熱になります。

・液晶モジュールとそれ以外
275WのDC電力のうち200W(c)が液晶モジュールで消費され、その他回路で75W(d)消費されるとします。液晶モジュールの消費電力は55"と65"の消費電力差からの推定です。

・液晶モジュール
200Wの液晶モジュール消費電力のうち、バックライトの消費電力を160W(e)、液晶セルを40W(f)とします。

・バックライト(LED)
160Wの電力がLEDに投入され、そのうち30%が可視光に変換されバックライト光として利用されるとします。48W(g)が可視光に変わり112W(h)がLEDからの排熱になります。

・可視光のゆくえ
バックライトLEDの可視光は液晶の開口率や透過率、光学フィルムの透過率、バックライト光学系などの集光効率によりどんどん減ってゆき、画面から出る可視光はせいぜい6%程度とのことですので、画面から出る可視光は約3W(i)となります。画面から出なかった45W(j)分は液晶モジュール内から出てくることはなく例えばセルの非開口部分で遮光されたりフィルム間で迷光になったりし、最終的には物体にぶつかって熱へとかわりますが、可視光の熱への変換効率がほぼ0%なので、遮光・迷光等による排熱は無視できるレベルです。
実感できる例としては、近赤外成分をもたないLEDを使った灯具の下に部分的に遮光板を置いても遮光板は熱くならない、というのが挙げられます。遮光板にあたった光は、遮光板を構成する分子を振動させたり電子の状態遷移を引き起こすエネルギーに使われますが熱に変わって再放出される割合はほぼゼロです。

・液晶セル
液晶セルの駆動に用いられる40W(f)はほぼそのまま40W(k)の排熱に変わると推定されます。

・その他回路
その他回路で消費される75W(d)のうち、オーディオアンプに20W(l)使われ、その他デジタル回路で55W(m)消費されるとします。

・オーディオアンプ
オーディオアンプに入った20W(l)のうち音波エネルギーに変換されるのはせいぜい1%とのことですので、0.2W(n)が音波エネルギーに変換され、19.8W(o)がアンプ回路での排熱になると推定されます。

・デジタル回路
画質回路などその他のデジタル回路での消費電力である55W(m)はほぼそのまま55W(p)の排熱に変わると推定されます。

・テレビ全体の排熱量
以上のことから、テレビ全体の排熱量は、下記の様に計算されます。
30W(b)+112W(h)+40W(k)+19.8W(o)+55W(p)=266.8W
すなわち、305Wの消費電力のうち熱に変わるのは上記の推定計算条件で266.8Wとなります。
計算の前提条件に推定が入っていますが、重要なことはこのように計算するという考え方と、計算結果として、まるまる305Wやそれに近い値が全て熱に変わるなんてことはない、という点です。
細かい効率値に誤差があっても計算結果として100%近く熱に変わったりはしない、という結論に変わりはなく、当方の主張の検証に問題はないと考えています。
305Wの消費電力のテレビが305Wあるいはそれに近い発熱を生む、というのは完全に誤りであると指摘しておきます。

(11)まとめ
500Wのヒーターは約475Wの発熱をし、部屋を暖めます。
500Wの掃除機は、電力を動力に変換した結果、約150Wの排熱がありこれが部屋を暖めます。
305Wのテレビは、電力により電波信号を映像信号や音声信号に変換し光や音を出しますが、約267Wの排熱があり、これが部屋を暖めます。

以上のように部屋の中で同じ消費電力の電化製品を使っても、同じだけの暖房能力があるということにはなりません。

書込番号：22805991

[kockys]

長文、考察お疲れ様です。
結論部分に同意です。基本的になんらかのエネルギーの総和、言い換えると光、熱、音など変換された総和が同じだと思ってました。

例のスレは議論の為の議論になって建設的ではないおもしろくないので見るのやめてしまいました。

書込番号：22806031　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞kockysさん
ありがとうございます！賛同されてほっとしております。

書込番号：22806046

[ガラスの目]

長文、ご苦労様です。あまりにも、物理学を理解されていないのに驚きました。

書込番号：22806084

[ありりん00615]

「液晶セルの駆動に用いられる40W(f)はほぼそのまま40W(k)の排熱に変わると推定されます。」は(3)、(5)と矛盾してませんか？

書込番号：22806113

[プローヴァ]

＞ありりん00615さん
液晶セルと言っているのは、液晶分子のシャッター動作をする部分のデジタル回路です。バックライトは含みません。

液晶セルもデジタル基板も、一般的にデジタル回路って、入力も出力も小信号の電力であり、入出力も電源も電力エネルギーなのでエネルギーの形態変換は無し。なのでほぼ消費電力＝排熱となるようです。ANSYSなどでも回路やICチップの消費電力を定義する感じですね。
演算という仕事自体の仕事率ってよくわからないですが単に電流のON/OFFと考えれば。。。

書込番号：22806131

[wfamdmzt]

＞プローヴァさん

エネルギー保存則（熱力学第1法則）は物理学の「イロハ」ですよ。

テレビが点いていて消費電力が５００Wと計測されているなら、そのテレビは５００W分の発熱をしています。
消費電力500Ｗの電熱器を点けているのと「全く等価」です。

５００Ｗの電力を消費している電熱器は５００Ｗ分の発熱をして、たとえばそのうち何割かが上においたヤカンを暖めるのに使われるとするなら、残りは「すべて」周囲の空気中に放散されています。

あなた、こういう物理学のイロハを真っ向から否定するような「恐るべき妄想珍説」を垂れ流すのはいい加減にしたほうが賢明ですよ。

なお、あなたが盛んに推奨しているＬＧ社の有機ＥＬパネルは、ＲＧＢＷフィルター式の白有機素子方式です。
有機ＥＬでありながら消費電力がずいぶん高いのは1画素あたり白の４素子使っていること、ＲＧＢ色フィルターで輝度減衰する分を電力で補わなければならないこと、にあります。
ＬＧ社ＲＧＢＷ白有機パネルは、消費電力が高い分、その分の発熱もひどいということになります。

ちなみに、私もＬＧ社ＯＬＥＤテレビ（Ｅ６Ｐ）のユーザーです。

書込番号：22806142

[プローヴァ]

＞wfamdmztさん
記載している通り、私の意見も、

>>お断りしておきますが、私も勿論熱力学に関する基本法則に異を唱えるものではありません。新説を発表しているわけでもありません。単に法則や文言の正しい理解と計算方法を示しているだけのことです。

ということです。

>>あなた、こういう物理学のイロハを真っ向から否定するような「恐るべき妄想珍説」を垂れ流すのはいい加減にしたほうが賢明ですよ。

私が法則に異を唱えているかのような印象操作はお控えください。

書込番号：22806153

[wfamdmzt]

＞プローヴァさん

印象操作？　あなたこれまでは400ｗの消費電力のテレビが400ｗ分の発熱をしていると限らない、みたいなことを一生懸命に書いてたじゃないですか。ｗ

だから何度も言いますが、ＬＧ社有機パネルは、
�@「コストカットの代償にＲＧＢＷ色フィルター式白有機4画素方式」を取っているがゆえに、消費電力は驚くほど高くなっている。
�A従って、その消費電力分の100％の発熱をしている。

ということです。

画質的にもその方式の欠陥である「明るい部分の白化現象」「白とびが出やすい」という問題があると思います。
黒つぶれが激しい部分はは有機ＥＬ素子固有の物理的問題のようで、その映像処理チップでの対応はなかなか難しいようですが。

書込番号：22806169

[ありりん00615]

電熱器はエネルギーの大部分を熱に変換する機器ですから、ロス分が熱に変換されるテレビとは根本的に異なります。もともと有機ELは発光効率が悪かったのですが、RGBWを採用することでその改善を実現しています。
パネル駆動部も高速でシャッターをオン・オフするのに電力を消費するので、電力の大半がその処理で消えるはずです。

書込番号：22806170

[プローヴァ]

＞wfamdmztさん

>>あなたこれまでは400ｗの消費電力のテレビが400ｗ分の発熱をしていると限らない、みたいなことを一生懸命に書いてたじゃないですか。ｗ

「400ｗの消費電力のテレビが400ｗ分の発熱をする」というのはエネルギー保存則に照らせば誤りです。
なぜならテレビ内部では電力→光、電力→音へのエネルギー形態変換を行っているからです。

>>だから何度も言いますが、ＬＧ社有機パネルは、

スレ違いです。

書込番号：22806173

[wfamdmzt]

＞プローヴァさん

どこまで珍説妄言を続けるつもりでしょうか？

＞「400ｗの消費電力のテレビが400ｗ分の発熱をする」というのはエネルギー保存則に照らせば誤りです。


テレビが出力する音エネルギー、光エネルギー、何かしらの振動エネルギーなどは、これらは発熱エネルギーに比べれば量的には微々たる物ですが、それらも「すべて」周囲の熱エネルギーになります。

ただし、仮に室外に光や音が漏れた場合、それに関しては室外で熱エネルギーに変わる訳ですが、もともと微々たるものの中の更に微々たるものです。

有機ＥＬテレビのように「暗い」デバイスは、暗室とかそれに近い環境で使用されることが多い（笑）ようですが、その場合は消費電力のほとんどすべてが室内で熱エネルギーになる（ちょうど電気ストーブのような）働きをしているわけです。

ＬＧパネルの有機ＥＬテレビははっきり言って暑苦しいです。昔のプラズマテレビ並みと言ったら言い過ぎかも知れませんが、ユーザーとしての実感です。

書込番号：22806197

[プローヴァ]

＞wfamdmztさん

わざわざ冒頭に

>>500Wのテレビや500Wの掃除機、モーターなどエネルギー形態変換を伴う機器を動かしたときに、500W分やそれに近い発熱量が得られると考えられている方は、スレの趣旨と合わないため、発言しないでいただきたく思います。

と書いているのですから、それでもなお意見を書き込みたいなら少なくとも当方が長々と説明している内容程度は読んでからにしてください。それがエチケットというものです。
あなたの脊髄反応的意見に対する反論は冒頭の３つの内容に既に入っています。
500Wの電力を投入して500Wの熱に加えて光も音も出るのであれば、その光と音はどこから湧いてきたんですか？あなたの意見はエネルギー保存則を無視する内容です。

あなたと同意見のお仲間が下のスレにいらっしゃいますので、そちらへどうぞ。

書込番号：22806209

[kockys]

熱設計やっている人いませんか？

家電は消費電力はイコール熱量とほぼ等価で設計します。あくまでほぼです。

このあたり、日経で熱設計の特集が組まれていたのを読んだことがある方いらっしゃいませんか？

例としてスピーカー。
音響エネルギーになるのは数パーセントでそれ以外はボイスコイル熱に変わります。
ざっくりならば等価としても良いですが音響エネルギーとしても考えますよ。

書込番号：22806214　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞kockysさん
電力の音波への変換効率はHiFiスピーカーでは1%未満とのことです。
今回の試算でも可視光への変換を伴うTVですら、ほぼ87%が熱でした。
多くの家電やオーディオアンプやPCなど、中身が殆ど電気回路だけで光も熱も動力も出さない機器の場合は、ほぼ消費電力＝排熱になりますね。

書込番号：22806228

[夢追人＠札幌]

＞プローヴァさん へ

＞500Wのヒーターと500Wの掃除機が同じだけ部屋を暖める、なんてことは絶対にありません・・・

はい！そのとおりです。
熱モジュール関係を少しでもかじっていれば、明白の理。です。
そもそも回転系と同列に扱うこと自体が、間違いの元なのですヨ・・・

書込番号：22806255

[忘れようにも憶えられない]

プローヴァさんはスレ冒頭 [22805965] で書きました：
>スレの趣旨と合わないため、発言しないでいただきたく思います。

それだと、物理を理解している人は誰も（私も）発言できないですね(笑)。

書込番号：22806259

[プローヴァ]

＞夢追人＠札幌さん
ありがとうございます！
賛同していただき、ホッとしております。パナソニックのGZ2000も想像を超える美しさで驚いております。

書込番号：22806261

[プローヴァ]

＞忘れようにも憶えられないさん
>>物理を理解している人は誰も（私も）発言できないですね(笑)。

それ以前に貴殿はお断りなのです。

そもそも、
私が自説を述べることは物理学への挑戦だ、などと書かれている方とまともに話ができるわけがないと感じたのでスレを分けたわけですから。

二度とこないでくださいね。自分のスレでお仲間とお話しください。

書込番号：22806278

Wi-Fiかしたい

[甚太]

東芝の42Z8000を使用しています。
我が家の環境下ではLANケーブルがないのですが、どうにかLAN接続させて視聴したいと思っています。
以前はコンバーター等も検討しましたが、コストをかけたくないので我慢しておりました。
最近ではUSBポート等でもWi-Fiかしているものを見かけますのでここで質問させてください。
はたしてこのTVのUSBポートを使いWi-Fi化できるのでしょうか？
環境はフレッツ光でAPにはバッファローWHR-1166DHP3を使用しています。
知識を持っている方々、どうかよろしくお願いします。

書込番号：22788614

[JTB48]

＞環境はフレッツ光でAPにはバッファローWHR-1166DHP3を使用しています。

他メーカーですが同様の契約と機器でWIFi接続させています。

＞はたしてこのTVのUSBポートを使いWi-Fi化できるのでしょうか？

取説によると有線LANは可能ですが無線は駄目みたいです。
取説69ページ参照↓
http://www.toshiba-living.jp/manual.pdf?no=74979&fw=1&pid=12251

1166DHP3には有線LANの機能がありますので線を引っ張るのは面倒ですが有線LANでの使用をお勧めします。

書込番号：22788627

[甚太]

＞JTB48さん
返信ありがとうございます。
やはりダメなんですか。
半信半疑でしたがわずかな希望で質問させていただきました。
無線LANは近くまで来ています。
おっしゃってることはよくわかります。
しかしながら床面にLANケーブル這わせる環境になってしまいます。
それを避けたいために何とか無線LANで使用できるならなばと思いました。
やはりTVを買い替えるしか方法はないみたいですね。
残念ながらしばらく我慢するしかないみたいです。
ありがとうございました。

書込番号：22788646

[P577Ph2m]

コンバーターを買うか、中継モードを持った安いルーターや中継器を使えばよいだけですよ。
新品でも3000円程度ですし、メルカリやヤフオクなら2000円くらいです。
設定したら、テレビの側か裏において、ケーブルをつなぐだけです。

書込番号：22788663

[P577Ph2m]

そもそもネットワークにつなげて何をしたいのですか?。
このテレビは、アクトビラにしか対応していないようですから、ネットにつないでも、それ以外、ほぼ何もできませんよ。
DLNA経由でPCなどのサーバーの動画を再生することは不可能ではないですが、マニア向けの機能で、普通の人には関係ないです。

YouTubeのような動画サイトや、NetFlixのような有料動画サービスを使いたいなら、FireTVやChromecastのような端末をHDMI端子に刺せば良いです。

書込番号：22788673

[kockys]

まず有線を優先した方が良いです。
床とおっしゃってますが壁際でもダメですか？
更に部屋を跨ぐ場合は一旦小屋裏に上げて落とす方法もありますよ。
モールで隠すと綺麗に収まります。

書込番号：22788689　スマートフォンサイトからの書き込み

[完熟紫芋]

このテレビの事は分かりませんが、buffaloのWLI-UTX-AG300が使えませんか？
USB給電する無線LAN子機です。
LANケーブルは必要ですがテレビの裏側だけで解決出来ます。
対象のテレビが対象外ならすみません。

書込番号：22788731　スマートフォンサイトからの書き込み

[甚太]

＞P577Ph2mさん
こんにちは。データ放送なユーチューブを見たいと思ってます。

書込番号：22788844　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞甚太さん

FireTV　StickをHDMI端子に挿せば、無線でyoutubeが視聴できます。

書込番号：22788923

[甚太]

＞P577Ph2mさん
なるほど、アクトビラ経由でしかつかえないんですね。
確かにTVには数種のソフトが入ってます。
そこに加入してまでは使用はしたくないですね。色々教えて頂きありがとうございます。
テレビ買い換えまで諦めます。
ありがとうございました。

書込番号：22788956　スマートフォンサイトからの書き込み

[甚太]

皆様、お忙しい時間を回答して頂き、ありがとうございました。
仮にWi-Fiを接続できたところで、TV内のカテゴリーが条件になるとは分からずに質問してお恥ずかしい次第です。
宅ないにはLANケーブルを壁ないにとってます。
今回は、リビングのど真ん中にLANケーブルを引くわけにもいかず、使用しているWi-Fiルーターを使えたならな？と言うことで質問しました。
TVが何分10年前と来て、現在のように多様ではありません。
時代と共に製品も選んでいかないとつくずく感じました。
次回は環境に適合したテレビを購入できると思います。無知な私に付き合って頂きありがとうございました。

書込番号：22790050　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞甚太さん
FireTV stickならwifiルーターが使えますし、セールの時に買えば3千円くらいです。

書込番号：22790217