液晶テレビ・有機ELテレビすべて クチコミ掲示板

悩んでおります。

始めまして、STukiです宜しくお願いします。
現在パソコンの画面とテレビ用に20インチくらいの画面の購入を考えているのですが、日立のw20-lc3000とsharpのLC-22BV5で悩んでいます。
使用の割合としては、ＰＣが５、ＰＳ２が２、ＴＶが３(ＤＶＤ含む)くらいの使用度です。
両方の商品を実際に店頭で見たのですが決めにくく、双方それぞれに特徴があり決められません。
何か選ぶにあたってポイントなどありましたら、また、他に良い商品などありましたら宜しくご指導ご鞭撻のほどをお願いします。

書込番号：1433343

[グリーンピース]

液晶パネルが違いますね。

W20-LC3000は、WXGA(1280×768)
LC-22BV5は、ワイドVGA(854×480)

書込番号：1433727

グリーンピースさん返答ありがとう御座います。
PCに接続することのみを考えますとWXGAパネルとVGAパネルの差は非常に大きいのですが、DVDなどの使用を考えますとW20では黒い染みの問題なども報告されていますし。
さらに、寿命も結構差があり、いまいち決めることができない状況です。

書込番号：1434306

[グリーンピース]

取扱説明書によるとバックライトの寿命は約５万時間です。
１日１０時間使っても１３年です。
ただし、普通は明るさが半減するまでの期間ですから感じ方により寿命と
感じる時期が異なるでしょう。

普段このテレビでDVDは見ないので黒い染みは不明ですが写り込みは
ひどい方だと思います。

サムスンのPC対応液晶テレビです。（良し悪しは不明です）
http://directshop.samsung.co.jp/shop/catg/prditm.jsp?p_prdid=1008&p_prditmid=297

書込番号：1434812

グリーンピースさんご返答ありがとうございます。
W20のバックライト寿命は35000時間だと思っていたのですが勘違いだったようです。
もしよろしければＴＶ用途以外に使用していましたらご感想をお聞かせください。

書込番号：1435095

[グリーンピース]

普段、寝室でタイマーと連動させて目覚まし代わりに使っているだけですので
そんなに書くことができませんが
とりあえず表面の反射がひどいので昼間は見にくいです。
地上波も特別ひどくはありませんがきれいでもありません。

ＰＣは一度つなげただけですのでよくわかりませんが悪い印象はありません。
むしろ地上波よりきれいだと思います。

書込番号：1435296

ご返答ありがとうございます。
「グレア処理」については気に入っているので今のところ気になっていません。しかし、ご感想を聞いた限りでは、結構ひどいみたいなので考え物ですね。

書込番号：1437618

[グリーンピース]

昼間、横から光が差し込むような状況だと見にくくなります。
なれもあるかもしれませんが、日が陰ってくれば表面の反射も
気にならなくなります。

書込番号：1437747

ご返答ありがとう御座います。
やはり、どちらかというとＰＣに使用することが多くなりそうなのでW20の方が良いのではと思ってきました。(W20自体の個々の性能も良いようですし、パネルの差は大きいので)
丁寧なご返答ありがとう御座いました。

書込番号：1440313

ラックに入らないよー・・・・

あと２日で納品予定なのですが、私もスピーカーと付属スタンドを取り外して、ＴＶラックに収納したいと考えているのですが・・・・・。２つ教えて下さいませんか。�@スピーカーと本体はジャックでつながっているのですか。�A付属のスタンドは本体組み込み済みとなっているそうですが、私のような素人でも取り外し可能ですか。

書込番号：1432597

リモコンパススルーについて

皆さん、こんにちは。この製品にはとても興味があるのですがリモコンパススルー機能はベースステーションと操作する機器のリモコン受光部間とが直接見通せる位置になくてもわりと平気なんでしょうか？（ラックに納めてしまいたい為）使用した感じを教えて頂ければ幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：1430450

今日知ったのですが今度SONYがワイヤレス液晶ベガを出すそうですね。
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200303/03-0326/
ワイド画面、混信、画質の点から考えると・・
これは後発だけあって優位！悩みます。
でも発売予定はGWのあとみたいだし・・・どうしよう。

書込番号：1431486

バックライトについて

[Jesper]

この製品、というか松下の液晶テレビはバックライトの交換が可能なのでしょうか？カタログやメーカーサイトには載っていないようなので、どなたかご存じの方教えてください。

書込番号：1425558

[Jesper]

ごめんなさい。操作を誤って変な投稿がダブってしまいました。こちらの方へレスをお願いします。

書込番号：1426045

この製品の液晶パネルは松下自社製ではなく、韓国サムスン（三星電子）製を使用しています。
サムスンのHPを調べても判然としませんでしたが、普通に考えるとバックライトの交換は可能だと思います。
しかし、バックライトは1日8時間の使用でも20年以上持つ計算なので、多くの場合はそれ以前に買い換えたくなるんじゃないでしょうか。

書込番号：1427063

[Jesper]

お返事ありがとうございます。

交換できる可能性はあるようですね。

確かに使い切る前にテレビそのものを交換しちゃいそうですが、決して安い買い物でないだけに、交換しながら長い間使えたらいいなと思いました。

書込番号：1430651

液晶やプラズマは、まだ改良の余地があり発展途上のデバイスといえます。
たとえば、ハイビジョン本来の映像を映すには、1920×1080画素必要ですが、今現在発売されている液晶やプラズマTVでこれを満たしている製品はありません。（業界では垂直方向の画素数が650以上あればハイビジョン対応としてよいという取り決めがあるようですが・・・）
そして、この1920×1080の「トゥルーハイビジョン画質」に最も早く到達出来るのも液晶であるといわれ、今年中には50インチクラスで1920×1080画素トゥルーハイビジョンTVが登場する可能性があります。
また数年先には、30インチクラスの液晶TVでも1920×1080画素の製品が登場するかもしれません。

書込番号：1430808

YOSIHIRO　さん
現状のFPDのハイビジョンTVが仕様的に開発途上にある・・・と、お考えのようですが、それは誤りです。
HDTVで規定されている最大表示の走査線数は1080p（画素数：1920×1080）ですが、これはあくまでもHDTVで表示可能な最大画素を規定したものに過ぎません。
現在、デジタルハイビジョン放送は社団法人BSデジタル放送推進協会(BPA)によって通信仕様が規定され運営されています。
実際には1125i,750p(720p？）だとかで放送されていると思います。
現在、BPAでは1080p（画素数：1920×1080）の放送については今後将来とも未定と定義しているために、各社とも製品化していないだけです。
テクノロジーが未成熟なためでは決してありません。製品化しても意味がないためです。余談ですが、1080pを再生するためにはD5端子が必要なようです。

液晶については可也、普及してきており信頼性も確保されつつあります。
バックライト寿命についてもPDPよりは実績があります。
問題はないでしょう！
現在、液晶は大画面化の需要に支えられ各社、製造設備を急激に立ち上げていますが、国内企業は遅れをとっています。H16末頃から大画面液晶の生産対応が整備されてきますので2〜3割ほど低価格化してくるでしょう。
現在、サムスンは液晶製造に関して世界でも最新の大規模生産工場を保有しており製造テクノロジーはトップクラスです。
この液晶がサムスン製であれば問題はないと思います。

書込番号：1445497

全くおっしゃる通りですが、液晶は基本的にプログレッシブ表示なので、偶数と奇数ラインで構成される「１フレーム」が1080ラインある1080iを「完全」に表示しようと思えば、1920×1080画素が必要なのです。
実際今現在の液晶TVは、1080iのハイビジョン放送をパネル自体の画素数まで画素変換（スケーリング）によってダウンコンバートしています。
当然スケーリングによって画質は悪化します。（ハイビジョン対応液晶TVで、地上波放送の画質がイマイチ良くないのは、このスケーリングが影響しているとも言われています・・・）
ですから、1080iのハイビジョンを直接表示出来る1920×1080画素の液晶TVが今年中にも登場しようとしているのです。
サムスンやLGフィリップスでは既に1920×1080画素液晶パネルを発表済みで、シャープも来年以降には発表するとみれれています。

書込番号：1446412

>1080iを「完全」に表示しようと思えば、1920×1080画素が必要なのです。
現在、ハイビジョン放送は1125i及び750pで放送されている様です。
いまさら1125iよりも低走査線の1080iで放送しても意味がありませんし、この規格でハイビジョン放送は現状予定されていない様です。
1125iの表示品質は間引き表示ですので750pと同様と言うことだそうです。
現状、垂直方向に悪戯に高画素にしても補間等で高画質表示は得られない･･･のではないのかな？
水平の高画素化はそれなりに効果は得られると想像出来ますが･･･。

今後も入手できる映像放送ソースを考えれば縦はXGA〜SXGA(768〜1024)の画素があれば十分という事だと思います。
先端テクノは実用化検討に向け高画素化は日々図られていきます。
これは実験段階の話で製品化・実用化とは全く別物です。

其れよりもむしろ今後、FPD TVのデジタル化（地上波Dも含め）の普及を目指し大画面・低価格化が推進されます。（縦画素、1080の製品化はBPAの動向、情報ソースの製品化次第だと思います。テクに問題がある訳ではないのですから･･･）
その次は3D TV表示の製品化・実用化でしょう･･･。

書込番号：1446719

先ほど記載した内容に誤りがありましたので訂正させてください。
>いまさら1125iよりも低走査線の1080iで放送しても意味がありませんし･･･
と記載しましたが、1125iと1080iは同一の仕様だった様です。
750pと720pも同様のようです。
1125i,750pとはハイビジョンを放送する際、表示されない部分の走査線を含めた総数であり,実際に画面表示される有効な走査線を用いて1080i,720pと言うようです。
現在ハイビジョン放送として規定されている仕様は1125i（1080i）と750p（720p）の2種類だけの様です。
実際に使用されているのは現状は1125i(1080i）のみのようです。

従って、近い将来50型程度の大画面液晶の製品化に向けてはPixelを大きくするのも限界がありますので画面の大きさに比例し高画素化（画面の画素数≦1920×1080）に必然的に向かうと思います。
但し、30〜32型程度であればコストバランスとPixelサイズで画素はWXGAが適合し低価格化を目指す･･･と言うことだと思います。
私が言いたいのは、ハイビジョンだから1920×1080でなければ･･･と言うような映像ソースのインフラは現状確立されていない･･･と私は思います。

書込番号：1447474

PC用では既にSONYから23インチWUXGA（1920×1200画素）の液晶モニタ（液晶パネルはLGフィリップス製）が出ていますが、このサイズでもWXGA（1280×768）との違いがはっきり判ります。
液晶TVでは、今の所シャープの37インチ1366×768が最高画素なので、液晶TVでの1920×1080の画質を誰も体験していない訳ですが、私なんかはそれがもうすぐ現実になろうとする中、その画質や液晶の今後の展開に相当期待しているんですよ。
そもそも、1080iのハイビジョンを表示するのに1280×768画素で十分なら、640×480相当の地上波（480i）も440×330画素程度で十分という理屈になってしまいますが、実際これでは画面が粗くなってしまい、誰でもその違いが判ると思います。
ハイビジョン対応液晶TVを出しているメーカーの中には、「ハイビジョン入力時は、圧縮表示となりますので、ハイビジョン本来の画質を得られない場合があります」といった旨の但し書きを取説に載せている所もあるようですので、1920×1080と1280×768との間には相当の画質差があると想像しますが、こればかりは、実際の製品が登場してみなければはっきりした事は言えないかもしれません。

書込番号：1448584

PCのディスプレイと画素の集合体を持ったFPDのハイビジョンTVとは表示方法が異なります。PCはVGAのドライブによる順次走査方式です。従って現在WUXGAの解像度が偉観に発揮されます。当たり前の話です。
対して現状のハイビジョンTVの映像ソースは1125pに有らず1125i（間引き走査方式）です。これは１フレームを描画するのに約33ms(フレーム周波数は約30Hz）を要する計算になると思います。
これは動画映像だと画質は良く無いことが容易に想像されます。
ちなみに1125pだったら１フレームを描画するのに約16msですので余す事無くフルスペックの高解像な映像が観れます。(PCと同等？に高画質）
1125iの映像ソース自体の垂直画質が悪い為、750pが表示できる縦768で十分と判断していると私は想像しています。
従って、各社とも現状は1125iの映像ソースを基にIP変換して縦768に表示している現状と想像しています。
（HDTVのフル画素を持っても現行放送では垂直方向の高画質化は得られない？・・・。）
従って液晶の製品化優先順位は高解像度で無く、まずは現行解像度での大画面・低価格化がポイントと思っています。
通常放送525p＆525iでは縦480が必須で現行TVが準拠しています。
この画素はTVのアナログ映像表示でCRTを対象とした画素でインターレース走査方式と整合が図られています。
現状のハイビジョンはHDTVの画素仕様に比して映像ソースがアバウトな1125iの為、アバウトな解像度のハイビジョンTVしか製品化されない。(^_^;)
しかし525iと比較すると1125iはそれでもハイビジョンと言うことでしょうか。(^^♪
BSデジタル放送のデータ通信量等、いろんな問題が絡み合っていますからネ！総務省も大変ですよ！
それにしても地上波デジタル放送が、なぜ必要なのか私にはさっぱり解りません。BSでデジタルに漸く切り替えているのに、改めて違うデジタル受信機が必要なんて・・・BSデジタルに統合すればよいだけだと思いますが・・・。地上波Dもハイビジョンだとかオンデマンドだとかデジタルだから機能は一緒なんですョ！
今度、総務省に問合せてみようと思っています。

書込番号：1448826

あのー、何度も言うようですが、液晶はPC用TV用に関係なく基本的にプログレッシブ表示（全画素同時表示）なので、ブラウン管の走査方式と混同されても困るんですが・・・
インターレースとプログレッシブの違いは、飛び越し走査か、順次走査かというだけで、1080iも1080pも必要ライン数は同じ1080なんですよ。
液晶は全画素同時表示という特性から、1080iのインターレース画像を直接表示出来ませんので、インターレース信号は必ずi/p変換によってプログレッシブ表示に変える訳ですが、縦方向の画素が必要ライン数の1080あれば、画素変換による圧縮をせずに、1080p表示出来る事になります。
現状では縦、横共ハイビジョンに必要な画素数を満たしていないので、画像は圧縮表示になってしまいますよ、という事なんです。

書込番号：1449193

画面の総画素数だけで短絡的に物事考えないでください。
良く動作論理が飲み込めていらっしゃらない様ですね！
液晶TVだから飛び越しも走査も、順次走査も関係ない･･･と考えていませんか？

液晶パネルは確かにCRT(走査線による表示＝ビットマップでない）では有りませんが放送衛星から送られてくる映像データ自体が時間の経過と共にi,pの動きをしているのです。
いいですか画面上の垂直方向に歯抜けになったpixelデータはどうしても送られてくる迄、表示出来ないのです。
液晶/PDPであってもインターレース映像はインターレース表示となります。
プログレッシブ映像でない限りプログレッシブの表示品質は得られないんですョ･･･。
そこでハイテク技術の補間処理、IP変換処理を行って表示するんです。しているんです。

書込番号：1451670

インターレース表示の品質だったら縦は1080ある必要がない･･･！
768で必要十分だと私は思います。

書込番号：1451693

液晶・PDPはインターレース表示が出来ないからIP変換を実施してプログレッシブ表示をしているのではありません。
誤解しないでください。
iP変換とはインターレース画質をプログレッシブ画質に擬似的に画質改善する補間テクのことを言います。
液晶・PDP・CRTのデバイスに依存する技術ではありません。

現行の液晶TVでは1080iの映像ソースをIP変換して縦1080の画面に表示したとしても画質の改善は余り図れない･･･と言う判断だと思います。

書込番号：1451794

PC音キチさんへ

誤解しているのは、貴方ですよ！！

書込番号：1453000

うーん、難しい・・・。
勉強しないと・・・・。

書込番号：1454433

う〜ん、困りましたね・・・
こちらの様に、多くの方が目にする（勿論技術者の方も！）欄では、私自身の書き込みよるミスリードを避ける為、なるべく間違った情報を載せないよう、それなりに注意しているつもりなんですがね。
また、技術的裏付のある書き込みに対しては、こちらも得る物が多く、中には目からウロコのような情報もあったりして、楽しい技術談義も行えるのですが、どう考えても技術的な裏付がない「独自解釈」を展開された挙句、「動作理論が判っていない」という不条理ダメだしまで出されては、まともな対応をする気も萎えて、どっと疲れが出てしまいます。
ですから、今回はこれ以上の対応を遠慮させていただきたいと思います。

書込番号：1455134

私の説明が下手なんだなー。
（技術論はこの掲示板でしても確かに意味がありません。）

1080iは縦1080の画素が必要であり、縦768の画素に縮小していること自体がハイビジョン放送の画質を劣化させている･･･と想像する前に次の事も認識してはどうですか？

要するに、1080iの映像データ自体がすでに垂直方向に半分の解像度(間引き）なんです。
(BPAでは750p程度の映像品質と言っています。･･･なぜ750pの画質に相当するのか私には理解できていませんが･･･540pだったら理解できるのですが･･･。）

伝送された1080iをIP変換して縦1080の画面に補間して表示する事自体がすでにある意味、拡大表示？になるんだと思いますョ･･･。

従ってHDTVの規定画素：縦1080に1080iを正直に補間表示しても、其れはあくまでも750p程度の画質にしかならない･･･。
だったら1080iで送られてくる垂直方向のデータを基に縦：768に補間表示しても同様の画質が得られる･･･。

水平の画質は垂直画質とバランスを取り、製品の画面サイズ（製品価値）に基づき、それなりのデバイス（PDP,液晶）に応じて1080，1280だとか1366に補間縮小表示している。

･･･現在得られる映像ソースでは規定画素を持った高価なデバイスを製品化して正直にドライブしても報われない･･･と言うのが現在の製品に繋がっていると思います。

1920×1080の画質に興味をお持ちであれば･･･
現在、32型,36型でも何型でも良いですがCRTのハイビジョンTVでは1080iをIP変換して1080pで画素を縮小せず、そのまま1920×1080の画質で表示していると思われます。

書込番号：1457346

訂正です。

1920×1080の画質に興味をお持ちであれば･･･
現在、32型,36型でも何型でも良いですがCRTのハイビジョンTVでは1080iをIP変換して1080pとして、画素を縮小せず（CRTは走査線表示ですので画素の圧縮・拡大は有りません。）、
従って、そのまま1920×1080の画素で表示していると思われます。

私はハイビジョン放送をCRT画質と液晶画質と詳しく比較した事は有りませんが、CRTの方が映像品質が明らかに上であれば,
今後近い将来ハイエンド液晶TVとしてHDTV画素を持った製品が出現すると思います。

書込番号：1457503

ブラウン管(CRT)タイプで、1080P表示のテレビは、現在、存在しませんよ！

どうして、そんな、いい加減なことを、平気で書き込めるのか、信じられません！！

夫々、得て不得手が有りますので、自分の知識の中で、確実性の有る物にした方が、良いと思いませんか？？

インターレースは、フィールド単位(1/2静止画)、プログレッシブは、フレーム単位(1/1静止画)で、送られてきますので、情報量は、確かに1対2ですが、表示装置に表示される時は、奇数、偶数のフィールドが組み合わされて、結果一枚の完全な静止画として表示されます。

ですから、インターレース、プログレッシブに関わらず、表示される映像自体の情報量は同一ですので、表示装置は同一規格のものが必要です。

それから、情報が揃っています(奇数フィールドと偶数フィールドを組み合わせを行う)ので、I/P変換には、補間技術は必要有りません。

書込番号：1458257

交換は可能？

[Jesper]

カタログやサイトには、それらしい説明が見つからなかったのですが、バックライトの寿命はシャープなどと同じく６万時間とのことですが、松下の製品はバックライトの交換が可能なんでしょうか？

書込番号：1425528

交換費用は？

[Jesper]

シャープの液晶はバックライトの交換が可能とのことですが、交換にかかる費用はいくらくらいなのでしょうか。

もっとも、６万時間も使い切る方が大変でしょうけど・・・。

書込番号：1425475

\40,000ぐらいだと風の噂で聞いた記憶があります。
実際には交換する前に買い換えの時期が来るでしょう♪(^▽^;)

書込番号：1431496

[Jesper]

お返事ありがとうございます。

４万円ですか。
微妙な金額ではありますが、テレビの価格を考えれば妥当なところでしょうか。

参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：1435355