液晶テレビ・有機ELテレビすべて クチコミ掲示板

最上位モデルのテレビを残くれで買いたい

[KUMA＆CAFE]

ほぼ毎年メーカー問わずテレビを買い換えていますが、高く売却することは難しく、保管期間が数ヶ月に及びます。
メルカリが高く売れることが多いですが購入者との配送調整はちょっとした仕事のようです。

残クレ制度を導入して引取、階段上げ下げ、設置費用も含めて割安に買い換えはできないものでしょうか？
調べてもApple残クレが出てくるか、クレジット60回払い、リボ払いしか出てきません。事業者やメーカーが得するばかりで消費者が最新家電引取を気にせず買い換えできる環境は作れませんか。安く買い叩かれるのではなく、高く買い取り希望はニッチな需要でしょうか。

ちなみに有名自動車メーカーディーラーに行ったところ残クレで買う必要はなく、現金一括払いで買って量販店で１年後に売ってください。で、またうちで買ってほしいと話あり、メンテパックも不要で、リセールの高いオプション装備だけ付ければいいそうです。ネット情報やYouTubeでは注文不可の車との話でしたが、資産状況によって納期や売り方が変わるようです...

書込番号：26257660　スマートフォンサイトからの書き込み

[KUMA＆CAFE]

家電メーカーの指定価格が普及してきて、最安値で買う楽しみはなくなりましたね。底値や最安値を探すことも面倒に感じて来ましたので、残クレも悪いものではないかなと感じて来ました。
また、高く家電が売れたとしても数万ー数千円単位で高く売れたと喜ぶだけなので労力が半端ないです。他のことに時間使った方が...
だから買取業者は儲かるのですかね。
自動車の残クレは払っても払っても利息分しか払い終わらず本体代金が減らないのでまったくお得感はありませんが。
スーパーカーも残くれで買えることは魅力かもしれません。

書込番号：26257697　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

最上位モデルを求める人は、お金に余裕がある人でしょうから、数十万円程度で残クレなんてしないんじゃないでしょうか

書込番号：26257870　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞KUMA＆CAFEさん
クルマと違ってメーカーお抱えのディーラーがありませんから、残クレ的な買い方は難しいでしょう。

クルマは整備すれば30年くらいは余裕で使えますし、修理パーツもそろいます。
テレビは修理用パネル自体1-2年でなくなりますし、他のパーツも基本8年で終わりです。
耐久年数の短い商品なので、買い替えも1年ごととかにしないと残クレのメリットが出ませんが、普通の人はテレビをその様な高頻度で買い替えません。1年では進化も殆どありませんから買い替える意味も乏しいですし。

書込番号：26257896

[煮イカ]

残クレの仕組みを作るには、残価で回収した機材を
売却処分するための活発な中古市場がないと成立しないのですが
テレビとか家電でそのような大市場はなく、せいぜい個人売買とかリサイクルショップ程度しかないので、成り立たないでしょうね。

高く売りたいというのは、相手に高く買ってくれる人がいないといけないのですが、テレビの中古品を高く買ってくれる人はそんなに多くないと。

そこが、中古市場の大きな車やスマホとの違いですね。

書込番号：26258045　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

KUMA＆CAFEさん

最近のパナのHPを見ると、中古整備品の販売が出てきますね。
家電量販店の下取り品か、パナのお店の引き取り品か分かりませんが、修理部門が責任を持って販売するのは、よい事だと。
私は家電量販店ですけど、メーカー整備品のレコを購入しましたが、5年保証が付いて良かったです。

書込番号：26258053　スマートフォンサイトからの書き込み

[石の壁紙はダサい]

＞KUMA＆CAFEさん
本来は販売店かメーカー主導で、中古品の回収と再版もすれば良いのでしょうけど、儲けが無いからやらないです
現状は引き取ったTVはゴミとなるだけなのかな？

TVは1年ほどで価値半減なので、配送費用だけ無駄に成りそうだし
半値で中古を買っても2年ほどしか使えなければ割高かな

書込番号：26258071　スマートフォンサイトからの書き込み

倍速入ってないテレビでテロップ見ると

[ペンギン事変]

ガタガタ流れてくるけど
もしかして30フレームでテロップ流すと応答速度関係なくガタガタするものなの？
有機ELで倍速なしでテロップ見るとカクカク流れてくるの？

書込番号：26257627　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

アナログみたいでアナクロさはむしろ新鮮

中国メーカの新製品の新機能かもしれません

深川製だったりして

書込番号：26257634　スマートフォンサイトからの書き込み

[石の壁紙はダサい]

パソコンを120Hzにしたり、30Hzにして、マウスカーソルの動きを比較すれば分かり安いかと

120Hzは60Hzの2倍、60Hzは30Hzの2倍、表示が多いから
滑らかに見える

書込番号：26257828　スマートフォンサイトからの書き込み

[カピバラカピカピ]

内蔵メモリ内に複数フレームの作った画像を保存しておき

3色発光素子で順次表示する

書込番号：26257835

動画ボケって

[ペンギン事変]

液晶パネルの動画ボケって全色同時に書き換えられたら、応答速度が遅くても問題ないんじゃないの？
全色同時書き換えって無理なの？

書込番号：26257619　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

パナソニックなら出来るのではないですか

知りませんが…

書込番号：26257640　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

スレのお題をそのまんまChatGPTにぶつけてみました。
以下コピペです。（文字化けしてたらスミマセン）
-----
とても良い質問ですね。「液晶パネルの動画ボケ」と「全色同時書き換え」について、わかりやすく説明します。

■ 液晶の動画ボケ（モーションブラー）の原因
液晶ディスプレイで動画がぼやけて見える「動画ボケ」の主な原因は以下の通りです：

応答速度の遅さ

液晶は「前の色 → 次の色」に変わるのに時間がかかる（例：黒→白に10ms）。

変化中に人の目は「中間色」を知覚するため、残像のようなボケが発生。

ホールド型表示

液晶は1フレームをずっと表示し続ける（CRTのような「点滅」ではない）。

目が追従して動く対象を見ようとすると、静止したフレームが「ぶれて」見える。

これも動画ボケの一因。

■「全色同時に書き換えればOK」なのか？
一見、「全ピクセルのRGBを同時に一瞬で書き換えられれば、応答速度は関係ないのでは？」と思えますが、これは 技術的・物理的に難しいです。

◆ 理論的には「Yes」だけど…
たしかに 全画素を完全に同時・瞬時に切り替えられるなら、動画ボケの大半は解消されます。
でも現実は、液晶の物理構造と動作原理がそれを許しません。

■ 液晶パネルで「全色同時書き換え」が難しい理由
液晶は電圧で分子の向きを変えて光を制御している

RGBの各サブピクセルはそれぞれ独立して制御される。

しかも色によって「応答時間」が異なる（白→黒よりグレー→黒の方が遅いなど）。

TFT（薄膜トランジスタ）制御はライン単位

多くの液晶は「ライン（行）スキャン」で画像を書き換えている（トップダウン）。

つまり画面全体を一気に更新することはできない。

応答速度には上限がある

液晶の物理特性として、分子の向きが変わるにはミリ秒単位の時間がかかる。

どんなに高速なドライバを使っても一瞬で色を変えることはできない。

■まとめ
可能？ 解説
全ピクセルを同時に制御する 技術的には難しい 多くの液晶はラインスキャン方式
応答速度に依存しない表示 現在の液晶では不可能 液晶分子の反応に時間がかかる
動画ボケを完全になくす 無理ではないが困難 OLEDや高リフレッシュレート化で緩和できる

■では、動画ボケをなくすには？
応答速度の速いパネルを使う

「1ms応答速度」のゲーミング液晶など。

黒挿入（Black Frame Insertion）

一瞬画面を真っ黒にして残像感を減らす（CRT的な表示）。

OLEDやMicroLEDなどの自発光方式

液晶よりはるかに高速な応答が可能。

必要であれば、図解なども用意します！

書込番号：26257823

[ダンニャバード]

こちらが図解です。「液晶パネルの動画ボケ」と「全色同時書き換えがなぜ難しいのか」を3つの視点から説明しています：

??? 図解の構成
�@ ラインスキャン方式の描画（現実の液晶）
画面は上から下へラインごとに順番に書き換えられます。

書き換え完了まで全体にタイムラグが生じ、動いている映像では「ブレ（ボケ）」の原因になります。

�A 応答速度の違いによる色の変化の遅れ
黒→白などの変化に**時間差（5ms, 10ms…）**があると、

中間色（グレーなど）が一時的に見えることで残像が発生します。

�B 理想：全ピクセル同時書き換え
すべてのピクセルを一斉に更新すれば残像は最小になる。

しかし液晶はラインごとに電圧をかける仕組みのため、構造的に不可能。

?? 結論：

応答速度が遅くても「全色同時に書き換えられる」なら確かに動画ボケは抑えられますが、液晶の仕組み（ラインスキャンと遅い応答時間）により実現が困難です。

書込番号：26257824

[石の壁紙はダサい]

有機ELもラインスキャン方式で、上ラインから下へ
順次描画していますから、違いとしては、
液晶の高分子の回転が 物理的 に遅いから、だけでしょう。

例えるなら、マブタをパチパチ早く動かせる有機ELと
頭や体を回転させる液晶との違いを考えて下さい。
なので表示が速いと宣伝してる液晶は100%嘘です

有機ELが0.1msで点滅できるのに対し、
液晶は厳密には最短で16msほどなので、
液晶は2フレーム以上ほど残像が有ります

逆に目の残像も明るい物に対しては100msほど有りますよ

書込番号：26257839　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ペンギン事変さん
>>全色同時に書き換えられたら、応答速度が遅くても問題ない
意味不明です。動画ボケの原因を理解できてないのでしょう。

液晶パネルはホールド型素子なので原理的に動きボケが見えます。軽減するには駆動周波数を上げて補間フレームを生成するしかありません。液晶の画素応答速度の遅さも微小で高速な動きボケには効きますが、主としてホールド型素子であることが原因ということです。

書込番号：26257900

電源が1分くらいで落ちる…

[あいすぼっくすまおたこ]

電源基盤の表です。	電源基盤の裏です。	映像基盤の表です。

REGZA 55Z8 中古で買って1年くらいは普通に見れてましたが、ときどき電源がプツンと落ちるようになり、最終的には電源入らなくなりました。(たまにつくけどすぐ主電源から落ちる)
自分で修理試みてますが、行き詰まってます。
ネットで拾った情報で電源が入らない。入るけどすぐ落ちる。などの症状は電源基盤内の電解コンデンサーや半田割れが原因とのことで画像○部分の電解コンデンサーを交換したり、半田割れは確認できなかったので半田を足したりしました。が、起動時間が少し伸びたくらいで根本の改善されません。
有識者の方、次はどこをいじればよろしいでしょうか？ご教示ください。

ちなみに見ていた映像は全てファイアースティックTVの映像で、調子悪くなってからHDMI1→3まで徐々に移動して騙し騙し使っておりました。現在も起動してすぐHDMI1のファイアースティックの画面に切り替えると電源が落ちます。映像入力がないHDMIの画面だとしばらく映ります。今日映像基盤も外して見ましたが、目視でおかしいところは見当たりませんでした。強いて言うなら基盤表面が油でギトギトでした。

書込番号：26256720　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペンギン事変]

ワイくん有識者じゃないけどYouTube動画だと電源基板の真ん中に2つある黄色と黒の部品のハンダが割れてるのを直してる
それでも直らない場合はダメ元でオーブンで焼いてる、オーブンで焼くとプラスチックが溶け始めるので焼きすぎてもヤバいし焼けてなくてもハンダが溶けないからタイミング難しそう

油はたぶん前の持ち主が電源が時々つかなくなって接点復活のシリコンスプレーを使ったんじゃないかな？

書込番号：26256762　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

＞あいすぼっくすまおたこさん

こんにちは。ユーザーではないですが。

＞○部分の電解コンデンサーを交換したり、
＞次はどこをいじればよろしいでしょうか？

折角手を入れているんなら、まだ取り替えてない電解コンデンサーも漏れなく全数取り替えてみては？
写真のパッと見、黄色丸の他にも何ヵ所かありますよね。

まぁ電解コンデンサ以外の部品故障ってことも可能性として当然あるので、電解コンデンサの全部を取り替えたら直るとは限りませんが、
被疑な電解コンデンサーを全部取り替えて直れば御の字、もしそれでダメだったら切りよく諦める、って感じでどうでしょう？

ご検討を。

書込番号：26256884　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいすぼっくすまおたこ]

T-CON

みなさんありがとうございます。

今日映像基盤も外して戻しましたが、その際に何かあったようで起動後「細かい縦線」が入るようになりました。

T-CON下のフラットケーブルを左右それぞれ抜いて起動させましたが画面の右側左側ともに縦に線が入っていて「細かい縦線」の理由がわかりません。映像基盤のコネクタ類も刺し直しましたが元に戻りません。電源以前の問題にいよいよなってきました…

書込番号：26256971　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞あいすぼっくすまおたこさん
横線はおそらくTCONの不具合ですね。古い機器の場合、基板の付け外しやケーブルの付け外しで基板にかかる応力で不具合に至る場合があります。TCONの横線対策みたいな記事も昔見た覚えはあります。これは基板が経年劣化でタイミングがとれなくなった場合の対処療法だったかと。

書込番号：26257392

[あいすぼっくすまおたこ]

＞プローヴァさん
返信ありがとうございます。

TCON自体交換すれば復活する可能性はあるんでしょうか？
現在メルカリで1枚だけ販売してるので付け替えてみるのも考えてます。

縦縞症状(縦線と言いましたが、縦縞です。バックライトはついてるけど映像が細かくシマシマ)が出てから
TCONから映像基盤に伸びてる2本のフラットケーブルを抜き差ししたら一瞬映像がめちゃくちゃになりましたが、何度か刺し直したら元に戻りました。この縦縞症状も刺し方が原因ではないのでしょうか？応力とは電源を切って時間が経ってから差し替えても起こるのでしょうか？

書込番号：26257414　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞あいすぼっくすまおたこさん
>>TCON自体交換すれば復活する可能性はあるんでしょうか？
>>現在メルカリで1枚だけ販売してるので付け替えてみるのも考えてます。

売られているTCONは中古TVからはぎ取った中古品ですから正常に動くかどうかはわかりませんよね。

>>この縦縞症状も刺し方が原因ではないのでしょうか？応力とは電源を切って時間が経ってから差し替えても起こるのでしょうか？

基板の中の修理はメーカーのサービスですらやってない行為なのです（サービスは基板ごと交換するだけ)。
不具合の原因や対応策などはサービスでもわからないことです。

書込番号：26257496

[みーくん5963]

＞あいすぼっくすまおたこさん

＞この縦縞症状も刺し方が原因ではないのでしょうか？

コネクタの接続方式によっては、その可能性はあります。

いわゆるFPCコネクタ（薄いフィルムに印刷されたフラットな多芯ケーブル＆端子を基板上の金属接点の列の上に重ね込、圧迫固定する方式）だと、そのフィルム状ケーブルの端が接点の列に対し直交し且つ十分な深さまで挿せてないと接触不良になりやすいです。
不完全な状態でも、ちゃんと繋がってるのか否かは目視では判りにくく、失敗に気づきにくいです。
しかも不完全な状態で圧迫固定を繰り返すと、ケーブル末端部分に本来必要な平坦性がなくなり（不必要な凸凹の曲げ癖がつくとか）、次第にってか数回か程度で正常な接続状態するのが困難になってきます。
要は、事情知ったる玄人（工場の中の人や修理技術者）が扱えればいい・滅多に嵌め外ししないっていう前提で、極限まで余分・余裕・耐久性を省いた配線方式ですから、扱いが悪いと本領発揮しない・壊れやすいんです。

という訳で、
今回みたくにコネクタを外して嵌めたら途端に・明らかに不調になったというのなら、その「外して嵌めた箇所」をやり直す意味はあります。
嵌め直した直後はダメでも放置で時間が経ったら直るかも？、っていう期待はするだけ無駄でしょう。

その「外して嵌めた箇所」をもう一度外し、ごみの付着や変形が無いか確認し（あればエアダスターで飛ばすなり慎重に形状修正するなり）、
所定の深さまで・位置ずれや傾き無くケーブルを挿す→ロック機構を確実に効かす、をやり直してみるんでしょうね。


コネクタ部分以外で、基板の内部を調べて直すっていうのは相応も知識も道具も要るので、ここみたく掲示板で教われるくらいの俄知識や技能では無理でしょう。
分解清掃と電解コンデンサ交換と半田クラック修正対応で直らなきゃ、もう諦めるんでしょうね。

書込番号：26262309　スマートフォンサイトからの書き込み

映像が頻繁にカクついています

[コード283]

【困っているポイント】購入したのが7月上旬　当初から地デジ・BS・YOUTUBEなどで数分おきに映像がカクツキます。

【使用期間】1ヶ月ほど

【利用環境や状況】先週サービスの方に来て頂き確認をして頂きました。サービスの方もこの現象は把握しておらずこの件に関してメーカーも調査中との事でした。

【質問内容、その他コメント】販売店の担当の方からメーカーに確認をして頂いたのですが、初期ロットで結構この症状が出ているとの事。バグ修正のためのソフトを開発中で8月下旬から9月中旬に配布する予定との事です。ユーザーの方で同じような症状が出ている方はおられますか。

書込番号：26256695

[カットチーズ]

＞コード283さん
わたしが購入したものも、1時間に1回程度ですがカクッとなります…
お粗末REGZA…

書込番号：26258809　スマートフォンサイトからの書き込み

中古かこれ（または4k）か�A

[香川竜馬]

https://s.kakaku.com/bbs/K0001624204/SortID=26248241/

あれからどうするか考えていましたが、昨日からTH-49CS650は画面の片側に横線が現れてしまい、もう光の筋などと言っていられなくなりました。

48型有機ELは焼付きが怖いし、他（50型）はVAパネルばかりなため、嫌でも選択肢（49型前後でIPS）は中古のこれをもう一個か、または4kのIPSのVIERAくらいです。

かなり迷っていますがどうしたら良いでしょうか。

書込番号：26255882　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

自分で決めれないの？

書込番号：26255884

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

TH-43MR770は大手家電量販店では約15万円から
TH-43LF2系列３機種は約17から約21万円くらいから
何れもパナソニック社製のIPSで43インチです

中古でも良いけれど、その次はIPSは無いと思います

LGの有機ELのテレビは安いです
OLED55B3PJAであればジョーシンで12万円台から
50インチ前後なら10機種以上あります

書込番号：26255930　スマートフォンサイトからの書き込み

[香川竜馬]

＞ＭｉＥＶさん
前のスレ参照です。

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
今のIPSが43型しかないのは何とも…

書込番号：26255962　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

https://www.hisense.co.jp/tv/e6n/d6.php

ハイセンスの55E6Nやその他ハイセンス社製

同じシリーズで（例えばE6Nで）画面のサイズの違いでパネルの種類が書き分けられているときは、一方に広視野角パネルがあれば、それはADS（ハイセンスのIPS相当のパネルの呼称）です

幾つもあるからメーカのサイトを閲覧して

大手家電量販店には実機があるだろうから、広視野角パネル（ADSの表記がされているときもあります）と非広視野角パネルで見比べられたら、違いは分かると思います

書込番号：26255972　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞香川竜馬さん
有機EL、というより有限寿命の自発光のディスプレイは原理的に焼き付きのリスクはあります。

有機ELの画質の優位点は自発光であることから来ていますので、焼き付きリスクが心配なら有機は選べず液晶画質で我慢することになります。液晶でも長く使用すると色むらや輝度むらなどの瑕疵が出ますがそちらがあまり話題にならないのは面白いですね。

実際は売られている有機ELテレビは種々の焼き付き防止策がデジタル的に撮られていますので、めったなことでは焼き付きは起こりませんし、すべての有機ELが寿命末期に焼き付きで終わるなんてのも非ユーザーの妄想に過ぎません。

IPSが人気がないのはHDRコンテンツのある4Kテレビではコントラスト性能が重要で、コントラスト性能の悪いIPSは自然と淘汰傾向と言うことです。視野角が欲しい人には有機Lがありますしね。

視野角が気になるならIPSなどよりはるかに広視野角な有機を私はお勧めしますが、まあ人それぞれでしょう。
スレ主さんは悩んでいるとおっしゃいますが、スレ主さんの尺度だとお勧めできる商品は正直ありませんね。中古は論外ですし、IPSで4KだとHDRコンテンツで黒浮きが気になると思います。

書込番号：26256430

[ペンギン事変]

IPSは日立の開発したパネルで、日立はテレビから撤退してLGがメインでIPSパネルを作ってたけど、中国の安い液晶パネルにやられて液晶パネルは大赤字
LGが液晶パネル生産から撤退しそうな状況だからIPSパネルは激減したよ

それにIPSパネルは透過性が低いから4KテレビのパネルをIPSにするとバックライトを強くしないと輝度が再現できなくて、電気代が高くなる
ADSの方が安くて応答速度も速く透過性が高く4K有利だから、IPSはそろそろ終わりかも

書込番号：26256449　スマートフォンサイトからの書き込み

[香川竜馬]

皆様有り難うございました。

書込番号：26256954　スマートフォンサイトからの書き込み