このページのスレッド一覧(全2168スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 10 | 6 | 2022年2月28日 10:17 | |
| 13 | 1 | 2022年2月23日 01:13 | |
| 887 | 67 | 2022年7月3日 12:54 | |
| 22 | 6 | 2022年2月20日 12:22 | |
| 5 | 7 | 2022年3月13日 15:24 | |
| 2 | 2 | 2022年2月12日 20:28 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
液晶テレビ・有機ELテレビ > ハイセンス > 65U8FG [65インチ]
本日配送業者の方に設置して頂きましたがテレビの大きさ起因なのか
モニターが右側へ若干傾いております。
配送業者の方にも付属スタンドの固定ネジを何度も調整して頂きましたが、やはり若干傾いております。
以前のテレビは左右のバタフライスタンドでしっかし水平取れておりましたが、U8FGは中央部のスタンドのみ
ですので多少の傾きはしょうがないものなのでしょうか?
ライナー敷いて水平出しをするつもりでおりますが、他に購入された方もこの様な現象発生しましたか?
4点
全体とか、スタンド取付部の拡大写真を数枚アップされた方が回答が付きやすいと思います。
書込番号:24614384 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
何度も調整してくれたのならミスは無いと思います。
であるなら、それがベストなんでしょうね。
気になるくらいなら3度くらいですかね。
書込番号:24614496 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そうですよね。
1cmほどゴムシートで下駄履かせると水平にする事が出来ました。
気にしないようにします。
ありがとうございましたm(_ _)m
書込番号:24615064 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
気になるほど傾きがあるとか流石に不良品じゃないですか。私なら納得できませんけどね。
私も最近購入しましたが傾きはないです。設置は全て配送業者さんにやって頂いたのでアドバイスできませんが。
書込番号:24617276 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>gonbe0110さん
こんにちは。
スタンドの支柱を本体にねじ4本でねじ止めする構造になってますね。
このネジを緩めるとテレビ本体がぐらつくと思いますが、その時正常な角度になるようなマージンがありますか?
もしあれば、誰かに正常な角度位置で支えてもらいながら、ねじをしっかり締めることでその角度で固定できませんかね。
書込番号:24617527
0点
このテレビを購入した時、
別途購入したテレビ台がまだ届いていなかったので
電気屋さんに、床に設置してもらいました。
その時は水平が出ていたのですが、
後に届いたテレビ台に載せる途中に
何度か片持ちしたせいか、
設置後は左端と右端で1cmぐらいの差の傾きがでてしまいました。
スタンドとテレビ本体を固定しているネジx4を緩めて、
テレビの下がっているほうを持ち上げながらネジを締めなおすと
ピタリ水平になりました。
お試しください。
書込番号:24625356
2点
液晶テレビ・有機ELテレビ > シャープ > AQUOS OLED 4T-C65DQ1 [65インチ]
20221月から、多数の機種で 4Kテレビで、異常作動が多発と公式HPで発表されています。
2022 1月末〜2月に実施のソフトのバージョンアップによる、異常作動の発生
https://jp.sharp/support/aquos/
2022 1月発表 勝手に電源ONとなる事象が発生 原因は様々。
https://jp.sharp/support/aquos/info/androidtv_operates_arbitrarily.pdf
公式HPでの発表。 購入検討や 既に購入済と方は 注意されることをお勧めします。
11点
液晶テレビ・有機ELテレビ > パナソニック > VIERA TH-55JZ2000 [55インチ]
wスピードの破綻
外部スピーカーの音切れ
これはjzシリーズが抱えるチップの不具合であり、交換しても直りません
パナソニックの担当者も仕様?なのでwスピードは使うな ドルビービジョンiqは諦めろ eARCは使うな 気になるなら基盤交換するが多分治らないとこのこと(実際治らず)
弱でも破綻します 強などみれたもんではありません
hzではそんなことおきないと言う方もおられますか、hzとjzは違う機種ですから無意味です
gzにはなりますがgzはこんなことだしあにありませんでした
はっきり言ってjzはリコールレベルで不具合多く、サポートも見て見ぬ振りです(何もできない)
基盤交換しても意味ありません
どなたか量販店で他の機種に交換できた方おられますか?
書込番号:24610210 スマートフォンサイトからの書き込み
28点
>宇佐美順平さん
>はっきり言ってjzはリコールレベルで不具合多く、
リコールの意味知らなすぎ
書込番号:24610257 スマートフォンサイトからの書き込み
26点
そうですよね....
これは仕様として受け入れるしかないですよね...
前機種から劣化してるのは流石に想定外。不具合なら不具合と認めてアップデートでも修理でもしますと言ってくれたら気が楽なのですが。
内蔵スピーカーは豪華なので外付けは諦める
Wスピードは完全にオフに(Dolby vision iqはWスピード弱自動なので使わない)
メーカーの指示通り使うしかなさそうです。カタログなどに書いてて欲しかった。
倍速やドルビービジョン、eARC使う予定のある方は御覚悟ください。個体差あるかもですが、私だけでもなさそうなので。
画質はとてもいいですから残念です。
osも使いやすいのですがこれがメモリを圧迫してる説もありますね(コンセント抜くとしばらく良くなるのはメモリが解放されるため)
書込番号:24610274 スマートフォンサイトからの書き込み
26点
>弱でも破綻します
これは、どんな映像でもって事でしょうか?
番組のスタッフロールの様な、一定で移動する映像でもって事でしょうか?
https://youtu.be/ZIlqx744Lfw
の動画は、終始破綻しているのでしょうか?
<中段に流れる文字が、下段の様になったり、形が歪になる?
実際にスマホで動画を撮影して投稿して貰えると、「こんなに酷い」って分かると思いますm(_ _)m
書込番号:24610290
16点
なんというか、スクロール自体が壊れるのではなくて動きがある部分の周りにノイズが出る感じですね
他の方も投稿されてたと思います。固定された動いのない字幕とかがブレブレになります。
激しい動きがありそこが破綻するのは他のメーカーやgz hzでもそうですがjzのはちょっと独特です。ゆっくり歩いてるシーンでも破綻することもあり。
この映像なら確実に出るとかでもなく、出る時もあれば出ない時もある感じです。その時はコンセント抜いてリセットです。
書込番号:24610302 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
>宇佐美順平さん
>>これはjzシリーズが抱えるチップの不具合であり、交換しても直りません
パナソニックのサービス担当者の個人的な意見ではなく、本社等に回答を問い合わせられたのでしょうか?であれば回答内容を全部掲載された方がいいと思います。
以前の投稿で、一般的なフレーム補間エラーのレベルではないから一般論で説明するな、とおっしゃってましたが、スレ主さんの個人的な印象以上の具体的な内容が私含めみなさん理解できてないと思います。
JZ固有の現象なのでHZ以前のユーザーは黙ってろと言われると私などGZユーザーではなすすべもありませんが、今のところ同様のクレームをおっしゃっているのが、あなた以外に有名なパナソニックのネガキャニスト約1名だけになりますので、事実なのかどうか判断がつきません。
アップされた写真についてもどこのことをおっしゃっているのか判断つかないです。
書込番号:24610344 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>プローヴァさん
本社に質問してもサービスセンターに話してくださいと言われるだけですよ笑
もし直接顧客がパナソニックの開発者などと連絡が取れる連絡先ご存知であればご教示願います。
最初はパナソニックのお客様センターにメールで相談(その時の画像はアップします)
その後、販売店通じて相談した結果、販売店よりチップの仕様だと回答ありと口頭で言われました。
これを証明するのは申し訳ないが不可です。
個人的な印象と言われたらそれまでですね。
ただ他のメーカー、GZシリーズではこのような形の破綻は出たことがありませんし、価格コムの口コミだけでも複数類似の投稿があるのはあなたもレスしてるのでご存じかと思います。みなさん画像も貼り付けておられます。
擁護されてるのもあなただけですのですが、数々貼り付けられた画像を見て「どこが破綻なのかわからない」とおっしゃるような価値観なのであればどんな映像を見ても破綻とは感じないだろうなとは思いますので、何を言っても通じないのだと思います。
「JZは知らないが、わしのGZはそんなことない 気になるならWスピード弱くしろ そうすればわしのGZでは大丈夫だからお前の投稿はネガキャン」というのは乱暴が過ぎるかと思います。私は他の部分は気に入ってると書き込んでますし、不具合かな?といえばネガキャン扱いは困ります。JZでは弱でも出るから困ってますし、強にすれば他の機種よりさらに強く破綻が出てしまいます。
熱心に常にテレビの掲示板に常駐されるほどお好きな方だとお見受けしますのでぜひJZシリーズを購入されて、その目で確かめてみればよろしいのではないでしょうかとしか言いようがありません。。。
書込番号:24610379
30点
サポートは1000と2000も間違えてよこすくらいのポンコツです。
1000でも類似の報告ありますし、チップは共通ですので同じだと思いますが。
要らぬところでつっこまれたくもないので追記としておきます。
決して無意味にこの機種を貶める意図はありません。
純粋に「なんとかならないか」と思っていますし、Wスピード利用される方は気をつけてほしいと思っての投稿です。
完全オフでIQも利用しない使い方であればいい機種だと思います。
書込番号:24610387
32点
>宇佐美順平さん
>>お前の投稿はネガキャン
などと、当方が言ってもないことをおっしゃる意図が理解しかねます。
>>擁護されてるのもあなただけですのですが、数々貼り付けられた画像を見て「どこが破綻なのかわからない」とおっしゃるような価値観
あなたの主張ポイントは、通常の補間エラーを超えるものであり、JZだけで起こっていると言う主張ですが、数少ない貼り付けられた写真で通常の補間エラーを超えるかどうかの判断はつきません。
メーカーが仕様と言った、というのも、補間エラーがある程度発生するのが仕様とメーカーがいうなら理解できます。ですが通常の補間エラーを超えるものであることに関してメーカーが認めたというのであれば、証拠を見せるべきです。販売店通しての人伝の回答では事実関係が明確ではありません。
一般ユーザーがパナソニックの開発者と直に話せるチャンネルなどあるわけがありませんが、少なくとも以前webサイトから別件で仕様に関して問い合わせた際には、丁寧にメールで返信ありましたよ。
なぜあなたに対してそのようにメーカーが接しないのか?以前の投稿と同じ内容を今回スレッドを新しくして蒸し返されてる点も含めて、何か理由でもあるのでしょうか。
書込番号:24610488 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
プローヴァさん
本社に質問してもサービスセンターに話してくださいと言われるだけですよ笑
問答の最中に、笑 をつける神経がわかりません。
プローヴァさんも真面目に答えてる人に対して(笑)をつけて回答するのは、相手を馬鹿、小馬鹿にしてる、マウントを取っているという印象を与えます。今回は前者です。
よく回答してる人でやたらと(笑)大笑いをつける人が数名いらっしゃいますが、見てて胸糞悪くなります。【役に立たなかった】ボタンを導入してほしいくらいです。
スレの内容とは、全く違いますが(笑)の使用はよくよく考えてください。
この問答のどこに笑う要素があるのか、対面でも笑いながら問答出来ますか?
重ね重ねスレに無関係で申し訳ありません。
書込番号:24610533 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
>にしやまささん
>>問答の最中に、笑 をつける神経がわかりません。 プローヴァさんも真面目に答えてる人に対して(笑)をつけて回答するのは、相手を馬鹿、小馬鹿にしてる、マウントを取っているという印象を与えます。今回は前者です。
問答の最中に「笑」をつけているのは宇佐美順平さんですよ。
他人を平気で貶すにせよ、よく文脈を読んでからにされてくださいね。
書込番号:24610619 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>宇佐美順平さん
>プローヴァさん
以前、JZ2000の倍速補完の破綻について投稿したものです。
前回はiPhoneからだったので画像のみの投稿でしたが、今回はPCから動画をアップします。
レス主さんや他の方や私含め、この機種含む2021年モデルでのWスピードの不具合に困っているものと思います。
私も未だに1日に1回は電源ケーブルの抜き差しをしてテレビを再起動しています。
以前の投稿から、何度かパナソニックのサポートにも当該問題について開発部署に情報のフィードバックをお願いしていますが、それがちゃんと伝達されているかは甚だ疑問ですし、確認の取りようもありません。
私たち1ユーザーができる事はこの様な情報サイトでメーカーになるべく目につくように実例を交えて不具合報告をしていくしかないのが現状でしょう。
動画を見ていただけると画像では判りにくかった正常時と異常時の破綻の違いも一目で分かっていただけると思います。
チップの問題もあるでしょうが、ソフトウェアで対応できるところはしっかりとアップデートで改善していただきたいものです。
書込番号:24610656
30点
>もげがらしさん
Wスピード強設定で補間エラーが見えてしまうのは各社同じですよ。
この設定は弱までで使いましょう、というのは各社共通の使いこなしになります。
コンテンツによっては強設定でも破綻が見えにくい場合もあるので、メーカーはこの設定を無くしてはいませんが、強で実写映像を見ると破綻は見えやすくなります。
動きベクトル検出は原理的に完璧に行えませんので、メーカーも強設定をこれ以上改善することはできないと考えていると思います。
スレ主の指摘は弱でも全然ダメという指摘であり、あなたの指摘とは異なりますので同列で議論すべきではありません。
書込番号:24610748 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
動画が反映されていないのでもう一度動画投稿挑戦します。ちゃんと投稿出来ればいいのですが。
>プローヴァさん
確かに今回投稿しようとしている動画はWスピード強の設定ですが、日頃JZ2000を使用する時に動画によっては弱で使用することもあります。
直近ですと、Apple TV4Kにて007カジノロワイヤルを視聴中、弱設定でもマティスと初めて会うシーンにて、マティスが歩いている時や他のシーンでも通常では発生しないであろうひどい破綻が見受けられました。この時は本体側の電源ボタンを長押しで再起動した後は弱設定でも破綻は無くなりました。
プローヴァさんのGZ2000はじめとするパナソニックの有機ELに対するポジティブな評価やそれに影響され、家電量販店にて実際に目にしたGZ、HZの映像の滑らかさに魅せられて遂に手に入れたJZでの不具合に言い表せられない残念な気持ちがいっぱいです。
書込番号:24610790
22点
>もげがらしさん
そうですか。
JZはHZ以前とは異なるという主張なのですね。
ちなみにWスピードをオフに設定するとエラーは完全に消失しますか?
店頭品等のHZやGZで問題のあるものと同じコンテンツをご覧になったことはありますか?
書込番号:24610802 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>プローヴァさん
ご返信ありがとうございます。
そうですね。先程例に挙げた007は無いですが、量販店で流されていたHZ2000の動画はMARVELのアベンジャーズのアイアンマンがスターク・タワーに降り立ち、その後ロキとの会話シーンを経てガラスを突き破って投げ落とされるシーンが印象に残っています。落下シーンなど特に動きの早い場面でしたが、そこまで破綻が気にならず滑らかな補完だったと記憶しています。店頭での設定なのでダイナミックWスピード強でした。JZ2000を購入後、同じシーンをApple TV 4K経由で視聴したところ、動画の破綻が明らかに酷かったです。10月後半からはテレビ本体のアプリでDisney+が追加されたので、そちらでも確認しましたが、一緒でした。弱に設定すれば破綻はほとんど見られませんが、先程の投稿でも述べた通り時折破綻が発生してしまうようです。
書込番号:24610842
4点
>もげがらしさん
申し訳ないのですが、当方普段使うことのないWスピード強の補間画質に関してはなんともコメントしようがありません。
個人的にはWスピードはオンでも弱までの使用としており、それが常識的な設定と考えております。映画等の視聴ではオフで見る事が多いです。
>>弱に設定すれば破綻はほとんど見られませんが
であれば正常範囲だと思いますけどね。
もう1人の方はWスピード弱でもとても見ていられない、との事なので主張のベクトルは明らかに違うと思います。
また、弱でも破綻が起こるシーンが気になるなら、オフにすべきだと考えます。
何もわざわざ真似しなくても良いですが、BBS等見る限り、海外の映画マニアはオフ使用が基本ですよ。
補間は動きベクトル検出情報をもとに行いますが、これは原理的に完璧にできません。オフだと補間しないのでエラーは見えませんが、弱や強はエラーゼロにはできないかと。
弱がエラーが見えにくいのは不確実な動きベクトルについてはオミットして補間をおこなうからです。画面内で不確実な動きの部分はオフと同じく補間しないわけですね。
例えば紅白などで舞う紙吹雪、あの紙吹雪の動きベクトル検出を完全に行うのはどう考えても不可能です。ああいう難しいシーンでは弱でも強でも、少なからず破綻が見えます。ブロックノイズも重畳されて散々な画質になります。
過度な期待をしても、叶えてくれるテレビは世の中にありませんので、そういうものと思って使いこなすしかないと思いますけどね。
書込番号:24610873 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>プローヴァさん
追伸、量販店側ではオフ設定では観ていませんが自宅のJZ2000ではオフで破綻がないことは確認済みです。
しかしながら正常時には素晴らしい補完処理をしているのに同じシーンでも時に破綻が異常にひどくなってしまうことが納得できません。
プローヴァさんは基本的に映像ソースを倍速補完処理せずそのままで鑑賞されるそうですね。私もソースによっては保管処理を『弱』や『オフ』で楽しんだりしています。
書込番号:24610874 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
>プローヴァさん
返信作成途中にご指摘ありがとうございます。
プローヴァさんのご意見、ご主張は理解しました。
そうですね、Wスピードは程々で映像ソースそのものを楽しもうと思います。
>宇佐美順平さん
横から出しゃばって何度も投稿してしまいすみませんでした。
書込番号:24610883 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
液晶テレビ・有機ELテレビ > TVS REGZA > REGZA 55X8900K [55インチ]
オンオフ時にスイッチの入ったような「カチッ」という大きい音がします。
当方初めてLEDテレビを買ったのでこれが仕様なのかどうか教えてくれ欲しいです。
今まで使ってきていたテレビでこんな経験は初めてです。
書込番号:24607686 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ハゲヨシキさん
ブラウン管の頃は「ボワンッ」って鳴りましたね(^o^)/
書込番号:24607804 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>ハゲヨシキさん
こんにちは。
電源が入る時のリレーが動作する音だと思いますが、メーカーや機種によって音の大小の差はあります。
お使いの個体の音を確認したわけではありませんが、不具合や不良等ではないと思いますよ。この手の話はたまにここでも話題にのぼります。
書込番号:24607843 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ハゲヨシキさん
こんにちは
何度かオンオフを試しましたが自分のはほぼ音はしませんでしたよ
気になるようでしたらメーカーに問い合わせしてはいかがですか
何度か問い合わせをしましたが意外と親切に教えてくれますよ
書込番号:24609114 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
皆様ご返信ありがとうございます。
自分でも少し調べてみましたがやはり仕様?なのですかね。
音がしないというお声も聞いたので一応メーカーに確認してみようと思います。
ありがとうございました。
書込番号:24609769 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>ハゲヨシキさん
こんにちは。私のところのも音はほとんど聞こえないです。
電源押してから少し時間かかり画面が出るのが仕様なのですがやっと慣れてきました。
書込番号:24610224 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
液晶テレビ・有機ELテレビ > パナソニック > VIERA TH-60EX850 [60インチ]
購入して3月で3年になります。
最近、フリーズ、ブロックノイズが頻発してます。
地デジでも衛星放送でも頻発。
雪国のため、天候が原因かと思ったのですが、晴天でも変わらず。
そこで、5Gの700MHz電波障害かと思い、
調査依頼したところ、障害電波エリアとの判定。フィルターを取り付けてもらい、対策完了。
ところが、改善せず。
結果、パナソニックに修理依頼することになりました。
他の書き込みを参考にして、コンセント抜きをしても改善しません。
このテレビ、購入当初から、
@突然フリーズ→勝手に電源OFF→勝手に電源ON
A録画一覧を選択→フリーズ
特に家中の録画一覧の時が多い
皆さん、こんな症状出ませんか?
音質、機能等優れているテレビだと思い、
購入しましたが、正直うんざりしています。
書込番号:24603618 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
この製品を持っている訳ではありませんが...m(_ _)m
>雪国のため、天候が原因かと思ったのですが、晴天でも変わらず。
雪は止んでも、「アンテナ」に雪が積もっていれば結局電波障害は起きますよ?
その辺の確認はしたのですか?
書込番号:24604213
0点
>わびすけ246さん
こんにちは。
ご指摘のような症状はテレビが原因とは限りません。テレビと決めつけてうんざりする前に、まずは原因切り分けでしょう。とりあえずメニューからアンテナレベルの確認はしてみられればと思います。
アンテナ系に何らかの問題があれば、携帯電波対策のフィルターを付けてもテレビを買い替えても直りません。
書込番号:24604515
0点
>名無しの甚兵衛さん
>プローヴァさん
アドバイス有難う御座います。
衛星、地上波ともアンテナには雪は積もっていません。
また、アンテナレベルは80程度で良好。
加えて、分配器している、
ブルーレイDIGA、4Kチューナーbuhd100
何も問題ありません。
現在はVIERAリンクでbuhd100 経由で視聴しています。
時たま、VIERAに変えるとフリーズが発生します。
このような方法で視聴はなんとかなるのですが、悲しいのは、録画が残念なのです。
書込番号:24605843 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>わびすけ246さん
他の機器ではちゃんと映る、アンテナレベルに問題は無い、ということですと、テレビの故障の線が濃厚ですね。
この機種に関して不具合頻発情報とか、メーカーからの無料点検サービスとかの案内もありませんので、単に個体不良でしょう。
壊れる壊れないは当たり外れですし、メーカーごとの不良率等もわかりませんので、壊れたら慌てず騒がず修理(する気があれば)依頼するしかありません。
すでに修理依頼されているとのことなので、基板交換等で直ると思いますよ。
書込番号:24606276
0点
>プローヴァさん
>名無しの甚兵衛さん
原因判明し、改善されました。
内容
1.基盤Aの交換(左下辺りのチューナーや外部入力がある基盤)
プリーズ→勝手に電源OFFが改善
2.BCASカードの交換
ブロックノイズが解消
BCASカードのICチップが劣化したとの事でした。
パナソニックのサービスマンによると、
ルーターはTVから離すこと。
特にこの機種、左側にある基盤Aの為、
左側の近くには置かないようにとの事でした。
書込番号:24639925 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>わびすけ246さん
直ってよかったですね。
書込番号:24640263
0点
私もこちらのテレビを購入して3年になりますが、急に昨日から下部分に白っぽい横線が入ったり消えたりを繰り返しています。
オンラインショップでの購入で五年間の延長保証に入っていますので修理依頼をしましたが、保証出来る金額内(98400円)での修理になると言われました。
もし超えた場合、差額を払っての修理は出来ないそうです。
修理しない場合は98400円分のポイントをもらえるそうですが、だいぶ足さないと同じようなタイプのテレビは購入できないのでいくらかかるのか不安です。
よろしければ、修理費用がどれくらいかかったのか教えて頂けると参考になります。
よろしくお願い致します!
書込番号:24647356
0点
液晶テレビ・有機ELテレビ > SONY > BRAVIA KJ-55X8500E [55インチ]
昨日画面左半分位の赤色が薄くなってきました。
再起動したり、コンセントを抜いたりしましたが、改善せず、
購入して4年3カ月ですが、修理受付に電話したところ、7万以上の修理費がかかるようです。
高額なので修理せずに買換えを検討します。
1日7時間くらいはTVを使用していますが、こんなに早く壊れるなんて、5年保証に入っていれば良かったです。
1点
保証に入らないと壊れる。
保証に入ると壊れない。
そんなものですよね・・・
書込番号:24594875 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
早く壊れた方が、新しいの買えるからラッキーでしょ
ヤマダ電機の保証には入ってますが
何故か壊れないから増え続けてます
書込番号:24595779 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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