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2ヶ月で故障！メーカーが言うには、、、

[よーいち1219]

買って2ヶ月で電源が入らなくなりました（本体リモコン共に）
メーカー修理に来てもらい、原因特定まではいかなかったんですが、去り際にバッファローの外付けHDDを変えた方がいい、それが原因でまた潰れるかもと言われました。
USBで接続してるだけの機器で電源入らなくなるような故障するんですかね？
外付けHDDで同じように故障した、またはメーカーにやめた方が良いと言われた方いますか？

書込番号：25573166　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞よーいち1219さん
こんにちは。
HDDのおかげで本体が壊れるとかありえませんのでご心配なく。
今のサービスマンは基板やパネルを交換するだけのチェンジニアだからか、メーカープロパーでなくなっている人員もいるからか、昔より技術レベルはだいぶ下がっていると思います。いちいち真に受ける必要ないですよ。

ただ、HDDは周辺機器メーカーがわざわざコストをかけて機種ごとに互換性確認をとっているので、適合機種の中から選ぶ方がトラブルが少ないので賢明だとは思います。

書込番号：25573206

[kabada]

接続したusb HDDが不良でパソコンが起動しなくなるというのはありますね。
不良HDDを取り外せば起動が始まる。
バッファローのHDDが、というよりそのHDD個体が不良ぽいので使わないほうがいいかもということなのでは。

書込番号：25573255

[nasne使い]

＞よーいち1219さん
こんにちは

HDDが原因で、テレビがハード的に故障するのではなく
HDDが正常動作しないから、テレビ側のソフトが正常動作しないように見えるのでしょう

VIERAの場合は、起動時にHDDがハングしてたら
テレビが起動しないって事なのでしょう

録画中にUSBを抜くと再起動すると思います

書込番号：25577818　スマートフォンサイトからの書き込み

[nasne使い]

世の中には変な人が居て

テレビに録画用のHDDを 付けて 無いのに

テレビの録画リストが出ないから、バグだ と

騒ぐ人も居ますからね


テレビにHDDを 付ければ 出ますよ と、アドバイスしても

逆ギレしますし、困ったものです

書込番号：25577826　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

世の中には変な人が居て

ソニーのテレビにソニーのレコーダーを付けているのに

テレビから録画リストが見えたり見えなかったりするので、バグだと言うと、

外付けHDDを付けてないからだなんて珍妙なアドバイスを返信したりするんですよね。

読解力のないこと夥しいですね。

書込番号：25577948

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

外付けハードディスクにまったく問題ないとは言えないかと

製品の問題では無くて個体の問題もありえるし

外付けハードディスクの型番が肝かも

テレビで、パナソニックで動作するとされているものであれば、とりあえずは

バッファローで動作するとされていて、パナソニックは知らないよなら
再び繋いで故障なら外付けハードディスクは怪しいかもしれないし（接続するケーブルから電源まで）、またも修理で呼ばれたサービスにすれば、警告したのに、なんだかな〜とはなるでしょうね

書込番号：25578477　スマートフォンサイトからの書き込み

日本だけなぜIPSパネル？

[susan13]

買おうと思って調べてたら日本だけVAパネルではなくIPSパネル…
IPSパネルはネイティブコントラストが低くどれだけ分割してもあまり意味がないため各社ハイエンドはVAパネルにしてきておりハイセンスも北米では当然のごとくVAパネル
日本は舐められてるんでしょうか？
RTINGSでU8Kはネイティブコントラストが高いVAパネルとそれを生かした分割数で極めて高い評価だっただけに残念です

仕方がないのでUXにしようと調べたらこれも日本だけIPSパネル…
今更IPSパネルは使いたくないので割高ですがX95Lにしました
ハイセンスには期待しているので日本だけIPSパネルの在庫処分のような真似は今後しないでほしいです

書込番号：25569733　スマートフォンサイトからの書き込み

[bsdigi36]

＞susan13さん

在庫処分かどうかはハイセンスの開発者でないと判らないと思う。　日本向けは視野角を重視したのかも知れない。

私はADSパネル＋MiniLEDでコントラストやハロの少なさに満足している。

全てに１００％は無いと思います。

コントラストやハロに完璧を求めるなら有機ELを買えば良い。
ソニーのX95Lを購入した後にハイセンスのスレッドに書き込むのは？

書込番号：25569811

[ズポック]

舐めているんでしょうね。
日本人は大人しいからバレても大丈夫だと思っているんでしょうね。
アメリカのアマゾンだと約２５万円のようですが、
アメリカ現地の家電量販店やウォールマート、コストコの店頭だともっと安いでしょうね。

最近はアメリカでの物価が高騰しているので単純な比較はできないのですが
数年前だと日本のメーカーなども
日米で同じクラスの家電製品をアメリカでは日本の半額で売っていた。
つまり、日本メーカーでさえ、日本人を舐めているということです！？

書込番号：25570008

[ズポック]

＞アメリカのアマゾンだと約２５万円のようですが

　　　↓
７５インチのほうでした。
自分が７５U8Kを買ったので。

書込番号：25570011

[opencar3396]

＞susan13さん


ネイティブコントラストに拘りをお持ちのようですが、それでしたら、bsdigi36さんのおっしゃる通り、液晶ではなく有機ＥＬ一択ではないでしょうか。

確かに、ＶＡパネルの方がＩＰＳやＡＤＳよりもネイティブコントラストが遥かに高いですけど、画面中心から少し斜めにズレただけで色味が変わってしまう製品が多いですよ。
ＳＯＮＹくらいだと思いますよ、ＶＡパネルで広い視野角を持ってるのは。

ちなみにですが、ＲＥＧＺＡのＺ９７０Ｍも、75インチ以下がＩＰＳ、85インチ以上がＶＡパネルです。
これはどういう意味でしょうか？
75インチ以下は、日本のリビングでも、まあ設置できますよね。
ただ、どうしても斜めから視聴する人が出てきます。
そうすると、ＶＡでは、高画質の恩恵を受けられない人が出てきます。
85インチ以上だと、設置環境としては、広い部屋でテレビの前2メートル以上離れた場所にソファー等で視聴する環境がほとんどでしょう。
一般的な日本のリビングでは、視聴環境的に、ＩＰＳの方が適しているとの判断なのでしょう。

アメリカなどの海外では、リビングの様式そのものが日本と違っているし、何より部屋が広い。
テレビを斜めから見るようなシチュエーションは少ないという判断なのかもしれませんね。
何より、海外でのテレビの売れ筋サイズは、85インチ、95インチですから、北米でのサイズラインナップが85インチのみなんでしょうね。
その辺りも、日本と海外の違いだと思います。

コントラストを求めているのに、どうしてもお手頃な液晶テレビが良いのなら、パナのＭＸ９５０しか無いと思いますが。
これなら全サイズＶＡパネルですよ。
ただし、パナのミニＬＥＤテレビは、コントラストではなく、輝度に全振りしたテレビなので、夜景の動画などでは、背景が黒浮きしまくりです。
さらに、視聴位置がちょっと斜めにずれただけで、色味が変わります。
最近のミニＬＥＤのトレンドからは外れている仕様なので、同じＶＡでも、ＳＯＮＹのＸ９５Ｌと比較すると閉口してしまいますよ。

ハイセンスは販売する国や地域で仕様やデザインを変えているようですから、その地域でウケる仕様で展開してるんだと思います。

私は６５ＵＸ所有してますが、リビングで普通にテレビ見てる分には、ＩＰＳだからコントラストが低いなんて全く思いませんけど。
部屋の照明を暗くして、宇宙空間の描写が多いスターウォーズなんかを観ていても、映像の輪郭にハローが見えてしまって臨場感が台無しなんて一度も感じた事はありません。
逆に、ハローを感じない分、明暗差が大きくて、コントラスト感をすごく感じますけどね。
繰り返しになりますが、コントラスト感を突き詰めると有機一択、もしくはサムスンのマイクロＬＥＤ（一千万円単位ですが…）しかないと思いますよ。

書込番号：25590441

[DECS]

ここの板で、視野角ガーって騒ぐ輩が散見されるので、日本市場では、視野角に優れるIPSを設定してるんでは。

書込番号：25590538

[opencar3396]

補足します。

ＭＸ９５０を例に挙げましたが、ディスっているわけではありませんので。
あくまでも、コントラスト感を重視するのであれば、ＭＸ９５０はどうなんでしょうねという事です。
窓が近くにあるリビングや、蛍光灯下での視聴がメインなのであれば、ＭＸ９５０の明るい画質は、ストレスなくミニＬＥＤの高輝度を堪能できるし、販売価格もこなれているのでコスパに優れている機種だと思います。
パナは画像処理も優れているので、家族で楽しむテレビとしてはＲＥＧＺＡと並ぶ良い製品だと思ってます。

画質の好みは人それぞれ。
視聴する部屋の明るさや、テレビとの距離、地デジメインなのか、映画ざんまいなのか、1人で見るのか、家族の団欒なのかで、求める画質や妥協点が変わってくると思います。
製品に良いも悪いもないと思いますし、グローバルで展開しているメーカーは、中国企業であっても品質は担保されているでしょう。


話しが逸れますが、ハイセンス、ＴＣＬが安いのは、中国だから製造コストが安いという事ではなく、世界１位２位の出荷を誇るメーカーなので、超大量生産による部品調達の効率が良いという事だと思います。
チャイナ品質と呼ばれるような会社なら、ＣＥＳであんなに注目は集めませんよ。
110インチや116インチのミニＬＥＤ。10,000ｎｉｔｓとか40,000分割とかちょっと異常ですよ。
マイクロＬＥＤや、透過ＯＬＥＤ、そしてＬＡＳＥＲＴＶ。この辺りは家庭用だけでなく、業務用としても販路が拡大できそうですよね。
テレビの分野では、日本メーカーは24年モデル的な製品の展示が多かったように感じます。
逆に、日本メーカーはもっと頑張ってほしいと思いますね。

書込番号：25590568

[opencar3396]

＞DECSさん

”視野角ガーって”

面白くないですよ。

書込番号：25590585

[goonew]

マーケティング的な理由ではないでしょうか。
視野角の狭さは視聴距離が短いほど甚大になります。
アメリカはハイセンスのようにお手ごろ価格を選ぶ家庭でもリビングが広く視聴距離が大きいのでVAの視野角の狭さの影響はなくなります。
日本はリビングが狭いことが多いので、視野角の狭さの影響が大きく、６５型でＶＡだとちょっと寝転がって見たり、中心からずれただけで色が変わりまくるため、クレームが多くなるのではないでしょうか。

書込番号：25638559

テレビから警報音

[moomood]

突然、テレビからビーという凄まじい音量の警報音が鳴り響く。
購入して、まだ２ヶ月余。
コンセントを抜き、1分間、コンセントを入れ、復活。
この大音量警報音、また、いつ起こるやも知れず、東芝に問うも、原因は見てみないと特定できない、また、この事象が発生したら問い合わせて欲しい、と言われ、不安の日々。

書込番号：25567376　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

凄まじい警報音…
初めて聞いた現象ですね。

何だろう？

書込番号：25567407　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

緊急警報放送…

書込番号：25567421　スマートフォンサイトからの書き込み

[moomood]

ビーという警報音のような音が鳴り響き、画面が真っ暗に。リモコンも反応せず、コンセントを抜いて再起動しました。

書込番号：25567428　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞moomoodさん

ググって見ればいいじゃない？何か出るでしょ？

書込番号：25567430

[moomood]

ググり済み。

書込番号：25567446　スマートフォンサイトからの書き込み

[nasne使い]

OSのハングアップならコンセント抜き差し

書込番号：25567450　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞moomoodさん
こんばんは
OSソフトのバグ起因の一時的不具合なのか、ハード不具合かは現時点ではわからないですね。

購入2ヶ月だと初期不良交換は難しいかもなので、次回同じ様になったら、その様子から再起動で直るまでをスマホに録画しておきましょう。

そしてサービスを呼んでスマホの録画を見せれば、その場で症状が起こってなくても修理対応してもらえます。

書込番号：25567522　スマートフォンサイトからの書き込み

[moomood]

ありがとうございます。

書込番号：25567547　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞moomoodさん


凄い現象ですね(笑


失礼ですが、これがREGZAクオリティなんでしょうね。

最近、きな臭い情勢なので、尖閣沖に日本船が侵入したら警報がなるのかもしれません。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6486701

書込番号：25567568　スマートフォンサイトからの書き込み

[YESorNO]

＞moomoodさん

当方は43Z670Lですが約半年前の購入直後から同様な現象が数回発生しています。深夜に突然発生すると心臓に悪いくらいの大音量で鳴り出します。一応発生時の状況記録はつけているのですが今のところ明確な発生条件は不明です。この警報音だか発信音だか判らない音も最初から大音量で鳴る以外に、小さい音から始まって急に大音量に変わったこともありました。画面の状態も映像が突然静止したりそのまま流れていたりと不定です。
リモコンの電源ボタンOFFで画面が消えることもありますが、その後にONにしてもチャンネル表示だけ出て画面は出ないなど、結局は電源プラグを入れ直さないと正常復帰しませんでした。
修理に出したいのですが、あまりにも不定期な現象なのでサービスに来て貰っても進展するようにも思えないのが実情です。
私も現象発生時にググったのですが同様な不具合は発見できませんでした。とりあえず個体での不具合では無さそうですが暫く様子をみるしか無さそうですね。発生時にスマホで録音したいのですがなかなか難しいです。何せ大音量時はそんな余裕が無い程の大音量ですから。

書込番号：25567620

[moomood]

数回も発生…
心臓に悪い…
恐怖ですね…
時限爆弾を抱えているような…
本当にどうしたら良いのでしょうか？

書込番号：25567641　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

本日、石川で大地震が発生しました。

辰年の2024年は大災害/動乱の年言われてますので、警戒が必要です。

家電による火災にも要注意です。

https://youtu.be/rKMNYqBqeic?si=xe6sSSd0r0f72rTD

書込番号：25568684　スマートフォンサイトからの書き込み

[みすまたく]

＞moomoodさん
めちゃくちゃでかい音が鳴りますよね。
私の環境でも発生しました。

（↓のリンクの症状だと思います。音鳴ります。注意）
https://www.youtube.com/watch?v=Q8a6mb4QVGs

・主にPC接続（HDMI1）をして、そのモニタとしての使用。購入後1年間は発生しなかった
・上記に加えてノートPC接続（HDMI3）をして2週間後に発生。（2023年11月〜）
　（当方ではこのノートPCの表示時しか発生していない）
・年末に古いUSB接続の録画用HDDをUSB3.2のSSDに変更
　それ以降は発生していない

発生した人の書き込み見てると条件が絞れないんですよね。

書込番号：25658748

[はるちち]

私の同型機も昨夜、同様な症状でした。慌ててリモコンで電源を切っても鳴り止まず、仕方なく電源を抜いてようやく止まりました。今朝は普通に見れますが、原因を検索してここに来ました。どのように解決されましたか、お教えいただければ幸いです。

書込番号：25665803　スマートフォンサイトからの書き込み

[silver5514]

私は当モデルはもっていませんが、以前、別機の不調でサービスマンを呼んだ際に、
この現象について直接尋ねたことがあります。
（当モデルに買い替えようにも、爆弾抱えてそうで、買い替えられないと）

当症状については、複数の報告があり、把握はしているとの事で、
おもにZRII搭載モデルで発生しているらしく、ネット接続有り、HDMIでゲーム機等を
接続している方が多いとの事。（世の中、大半同じような構成なのでは？と思いつつ）
具体的な原因はもちろん、発生条件等は、現段階で不明らしい。

HDMIの接続・制御、エンジン処理、ファームウェア等に問題があるのか？
そもそもフリーズ的な動作の場合、ログ等は残らないのだろうか？？

どちらにせよ、他のモデルや、まして他社テレビで発生しないとなると
十中八九、当モデル側に問題がありそうだが、相当数の不具合を把握しているにも関わらず
公式サイト等に不具合情報を掲載するのは相変わらず遅い．．．隠してます？？

次期モデル（Nシリーズ）では、早速別エンジン（レグザエンジンZR (2024年新エンジン)）を
搭載するようですが、ユーザーからすれば既存モデルの不具合対策が先だろ！
．．．．と思ってしまいますね。

スマートテレビとなって、HDMI機器やアプリ等など、自社のみならず、
他社のシステムやハードまで絡むような複雑なシステムとなり、不具合まで複雑化。
最近のサービスマンは大変そうだ。

ハイセンス傘下になり、Linux．．．というより、REGZA-OSとなって
品質的な面や、不具合等の問題は多くなったようだと嘆いておられましたが．．．

書込番号：25685133

[YESorNO]

昨年末に警報音について書き込んでから、今年四月頭までの時点で記録しているだけで2回は同現象が
発生しています。同現象経験者の皆さんはその後いかがでしょうか。

どちらも外部入力を繋いでいる状況ですが、特にどのHDMI番号かとかの決まった条件はありません。
今のところ電源ONの状態でしか発生していませんが、原因が明確になっていない以上、万一電源OFF
時に発生するような事があると恐怖です。(さすがにそれは無いと思いたい）

ちなみに、それ以外の不思議な現象として、普通にテレビを視聴中に突然再起動したことが1回だけ
ですが発生しました。こちらも突然だったので発生状況を記録することが出来ませんでしたが、今の
ところ1回だけの発生で済んでいます。


昔から東芝のレコーダーを愛用していてテレビもREGZAシリーズを使い続けて来たのですが、そのうち
にメーカー替えも視野に入れる必要が出てきそうで残念な限りです。

書込番号：25697130

[みすまたく]

また発生しました。
年末に録画用HDDをUSB3.2のSSDに変更してからは起きていなかったのですが、
本日発生。
使用法も使用頻度も特に変わっておらず、もう発生しないかなと思っていたのですが。

書込番号：25728098

[サスケ2024]

購入4ヶ月目で初めて警報音がでました。
画面が真っ暗になり、電源ON/OFFで復活しました。

今回、警報音がなった際に、東芝の外付けハードディスクから
煙もでていたようなんですが、特に異常はみられず、
見間違いかもしれないので、様子見です。

書込番号：25793010　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの出張マン]

他機種ですが発生しました。
55X9900Mです。
私はHDMI1にXbox Series Xを繋いでいます。
Xboxに動画再生アプリを導入した日に、そのアプリ使用後にテレビの電源をスタンバイにして暫く（数十分~1時間）おいた後に、入力ソースがHDMI1のままの状態からリモコンでテレビの電源をオンにすると、近所から怒鳴り込まれそうな爆音の連続ブザー音が鳴り、一切の操作を受け付けず、電源コード抜くまで直りませんでした。2回同じ状態で再現したので今は該当のXboxアプリを削除して様子をみています。

書込番号：25892122　スマートフォンサイトからの書き込み

[暗箱]

2024/4/19に43Z670Lが到着。
５月になって突然ブラックアウト、音声出ず、入力切替不可能、警告音が出て視聴不可となりました。ケーブルを全部外して数分後に再接続したら正常に作動しました。
その後も、たびたび同様の現象が発生していますがその都度、電源コンセントを抜いて、数分後に再接続すると回復しています。
この現象は東芝製だけでなく他のメーカーのテレビでも発生しているのかな?

皆さんの投稿でも同様な現象が起きているとのことで、これはメーカーでの設計・製造ミスと思います。
この場合には、保証期限が切れていてもメーカーに製造責任が有ると判断しています。

ブラックアウトの問題以外に、PCのモニターとして利用していますが、モノクロの文章の一部の文字がブルーに着色されて表示されます。

書込番号：26055006

届いたその日に2画面？

[なめこｖ]

設置して30分テレビ見てたら2画面みたいに真ん中から色が分かれました。

書込番号：25566966　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

30分ぐらいしてからですか？
残念ですね。
購入店に連絡して取り替えてもらいましょう。
修理は断るのがいいですね日にちが掛かりますから。

書込番号：25567156　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞なめこｖさん
証拠写真もありますし、量販店購入なら初期不良交換してもらえると思います。

通販ショップ購入の場合、販売規約をよく呼んでみて下さい。
期間的に大丈夫であっても事前にメーカーのサービスに見せてコメントをもらう、みたいな手続きが必要になる場合があります。
いずれにせよ、すぐに購入店に連絡した方がよろしいかと思います。

書込番号：25567559　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

30分後というのが何ともです

修理で対応かもしれないけれど、そのときは修理完了後に30分待機して頂いて、不具合が発生しないことを確認して

設置はご自分で？ご自分でご設置はスンナリとはいかないこともあるかもだけれど、そこは不快に思わずに冷静に

最初から交換なら良いけれど、修理を提案されて交換に持っていくのは交渉次第

販売店かメーカのサービスかに見て頂くとなれば、 約束の時刻の30分以上前には電源を入れて、不具合が発生している状態にして待機した方が良いと思います

まずは販売店にご連絡を

書込番号：25568012　スマートフォンサイトからの書き込み

ディスクにエラーが入って読み込めなくなった

[heysey_gakuen]

このLC-40R5で録画・ダビングしたディスクが、ディスクにエラーが入ったのか、読み込めなくなりました。
何枚か再生できなくなったディスクがあります。
この機種を使ってる方、同じような症状ありますか？エラーが入ってしまったディスクはもうどうにもならないのでしょうか？

書込番号：25563796　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞heysey_gakuenさん

年式から疑えるのは、BDのピックアップレンズでしょうね

レンズクリーナーで解消すれば良いですが基本消耗品なので

他にレコーダー、プレーヤーが有るのならそちらでも試してください

ディスクが悪くなっている場合もあります（私の場合は記録情報は残っていましたが再生不可の状態でした）

BDとDVDでレンズは別についているのでDVDは大丈夫という事もありますから

DVDレコーダーとしては使えるでしょう

書込番号：25563811

[heysey_gakuen]

いいえ、間違いなくディスクに問題があります。
ビックカメラに置いてあるディーガで読み込めませんでしたから。

書込番号：25563815　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞heysey_gakuenさん
＞ビックカメラに置いてあるディーガで読み込めませんでしたから。

そう言う事もあります、その場合は諦めるしかないですよ

光学メディアはデータ保存しやすいですけど、絶対安全ではないですから

心配な方は複数枚の予備を焼いています

これはCD、DVD、BD全てに当てはまりますよ

書込番号：25563861

[heysey_gakuen]

しかしこのLC40R5ではまだ読み込めます。
どういう事態なのか、ブルーレイディスクに詳しい方いませんか？

書込番号：25563873　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞heysey_gakuenさん
こんにちは

LC-40R5のドライブ部分の同期回転数が　狂っているのかもしれないですね。

LC-40R5のみで、読み込みができるということは、その可能性は　あると思います。

書込番号：25563891

ネットワーク接続について

[clearsky]

スイッチをオフにして、暫く間を置いて再度電源を入れるとネットワークが切断されており、ホーム画面のアイコンも動画アプリのサムネイル画像等がグレー表示になっており、再度接続し、画像が表示されるようになるまで5分くらいかかるという症状が頻発してます。（当然ながらその間はアプリを起動してもサービスに繋がりません。）
ネットワークはもともと有線で繋いでみたものの、症状がひどいため、無線に切り替え、多少改善したように思うものの、相変わらず時折同じ症状が発生します。
家のネットワーク自体には他の機器も接続しており、問題が発生しているのはこのテレビのみです。
メーカーに問い合わせるも、そういった仕様とのことでしたが、以前使っていた別メーカーのAndroidTVではそのようなことは全くなく、正直困惑しています。
同機種をお使いの皆様は如何でしょうか？

書込番号：25563434　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>スイッチをオフにして、暫く間を置いて再度電源を入れるとネットワークが切断されており

取り敢えず「電源リセット」を試して下さいm(_ _)m
　＜「電源OFF」→「コンセントから抜く」−(５分程放置)→「コンセントに挿す」→「電源ON」

書込番号：25564591