液晶テレビ・有機ELテレビすべて クチコミ掲示板

今日いきなり壊れました

[あすなろう]

昨日まで問題なく映っていたのに、今日電源を入れても画面は暗いまま。赤いLEDイルミネーションが不気味に点滅するのみ。
SONYのサポートページを見て、電源コード以外を全部外して何回も電源を入れ直すも、赤いLEDイルミネーションが点滅するばかり。
修理を依頼しようとしてホームページで必要事項を入力していったら予想修理代が約２５万円！
なにを言ってるんだ、修理だぞ、意味わからん、新型の有機ELTVが買える値段だぞ！
というわけで修理はあきらめました。
購入店のヤマダ電機の６年長期保証が切れた３箇月後に壊れるとはさすがソニータイマー！見事としか言えません！
発売直後に店頭で一目惚れ、清水の舞台から飛び降りる覚悟で約６０万円で購入したTVが粗大ごみと化した瞬間でした。
クチコミ見てるとこの機種に限らず２〜３年くらいで壊れたとかもあるし、不運な部類には入らないのかもと自分を慰めるも、裏切られた感のショックは隠せず、今度はパナにするぞと誓う自分でした。

書込番号：25195321

[ありりん00615]

このテレビは来年には補修用性能部品の保有期限を迎えます。時期的にも買い替える頃なのだと思います。

なお、修理を安くする手段として、クレジットカードの有償オプションを利用する手もあります。
https://www.americanexpress.com/jp/insurance/products/guarantee-kaden.html
量販店の無料長期保証は期間内であっても適用されないケースがあります。

書込番号：25195354

[あすなろう]

ご進言ありがとうございます。
なんの前触れもなく心の準備も出来なかったのでショックが大きくて思わず書き込んでしまっただけです
単なる爺のグチと思って聞き流してください
まあこれで最新の有機ELTVを買う決心がつきました

書込番号：25195411

[名無しの甚兵衛]

費用見積もり結果

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m
　＜度々こういう書き込みをされる方を見受けますが、感情に任せた書き込みは気を付けた方が良いと思いますm(_ _)m


>昨日まで問題なく映っていたのに、今日電源を入れても画面は暗いまま。赤いLEDイルミネーションが不気味に点滅するのみ。

点滅の間隔・回数は分かっていますか？


>SONYのサポートページを見て、電源コード以外を全部外して何回も電源を入れ直すも、赤いLEDイルミネーションが点滅するばかり。

https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/S1110278020674
の対処方法ですかね？

https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/S1606080080416
こっちは試しましたか？
　＜「電源リセット」の方が回復率が高いことも．．．(^_^;
　　「電源OFF」→「コンセントから抜く」−(５分程放置)→「コンセントに挿す」→「電源ON」


>修理を依頼しようとしてホームページで必要事項を入力していったら予想修理代が約２５万円！
>なにを言ってるんだ、修理だぞ、意味わからん、新型の有機ELTVが買える値段だぞ！

点滅回数が７回以上なら、別の不具合の可能性も有り、電源基板や制御基板の故障ならもっと安く済むと思います。
２５万はパネルの交換費用なので、当時の価格の50〜80％の修理費がかかるのは普通ですm(_ _)m


>購入店のヤマダ電機の６年長期保証が切れた３箇月後に壊れるとはさすがソニータイマー！見事としか言えません！

ソニーの製品はすごいですね。
購入者が延長保証に入るかどうかを見極めて、1年余りで故障するか６年余りで故障するのかテレビ自体が保証が切れたことを見極めて故障断出来るんですね(^_^;
　＜テレビのリモコンにマイクが有って、使用者の会話から延長保証に入っているか判断してるんですかね？(^_^;

息子さんや娘さん、金融機関・警察・役所を名乗る電話には十分ご注意下さいm(_ _)m


>発売直後に店頭で一目惚れ、清水の舞台から飛び降りる覚悟で約６０万円で購入したTVが粗大ごみと化した瞬間でした。

電化製品がどれくらい持つのが当たり前と思っているのでしょうか？
　＜同様に人間は何歳まで生きるのが当たり前なんでしょうか？


>クチコミ見てるとこの機種に限らず２〜３年くらいで壊れたとかもあるし、不運な部類には入らないのかもと自分を慰めるも、裏切られた感のショックは隠せず、今度はパナにするぞと誓う自分でした。

何を裏切られたのでしょうか？
　＜「メーカー保証」は、購入後１年しか無いのは、ココ何十年も変わっていないと思いますが、この製品だけは１０年使えるとか謳っていたのでしょうか？

個人的な思い込みとかでメーカーを批判するのはどうかと思いますm(_ _)m

ちなみに、パナソニックを含め他のメーカーも「メーカー保証」の期間は変わっていませんよ？(^_^;
　＜「延長保証」についても、「○○製は５年、××製は１０年」とか保証期間が違っている訳でも有りません。
　　その辺を良く見極めてくださいm(_ _)m


>なんの前触れもなく心の準備も出来なかったのでショックが大きくて思わず書き込んでしまっただけです

デジタル回路になったため、アナログ回路のように徐々に不具合が見えてくるような故障の仕方をしなくなった結果ですm(_ _)m

>単なる爺のグチと思って聞き流してください

身内などでの独り言なら良いですが、全世界に発信している事を自覚してくださいm(_ _)m
　＜軽い愚痴なら良いですが、デマや都市伝説に惑わされているようでは．．．＿|￣|○


https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR003
https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=MR004
https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=MR008

書込番号：25195445

[入院中のヒマ人]

＞名無しの甚兵衛さん
いつも卓越したご意見･ご判断！流石ですと感心致しております。

前半部分は、なるほどと思います。

しかし後半は、高額商品が突然壊れた事に、スレ主も『愚痴と聞き流してくれ』と書かれておられます。
ハズレの商品に当たると愚痴の一つも言いたくなるでしょ。

何時もの適切なお応えと違い、今回はイヤに執拗だなと感じる嫌み。
＞全世界に発信している事を自覚して
と何時もと違う大仰なご発言。何が気に触られたのでしょうか？
機嫌を損ねることでもあったのかな？
(^_^;)

書込番号：25195515

[プローヴァ]

＞あすなろうさん
こんにちは
ヤマダで購入したのなら、今からヤマダの「ザ安心」に入れば、1ヶ月後から部品代もカバーされる保証修理ができますよ。
年会費4000円ですが25万よりマシでしょう。

以前はヤマダ以外の購入品でも良かったのですが今年一月からヤマダ購入品限定になりました。
スレ主さんはヤマダ購入なので大丈夫です。

書込番号：25195824　スマートフォンサイトからの書き込み

[KUMA＆CAFE]

＞あすなろうさん
私もKJ -75Z9Dユーザーです。60万円という購入価格から見ると初期ロットですので2016年製造ですかね。ザ安心保証もなくなりましたし　できることは本体のボタン押しリセットですかね。それで直らなければジャンクでヤフオク売却とか。液晶割れなければ2万程度で売れるかも。
中古市場では送料込みで65Z9Dが4万円、75Z9Dが13万円なので安くかえる時代になりました。Z9D、明るさ以外は2023年のハイエンド液晶とも勝負できる画質です。OLED TVも期待しすぎると短寿命でがっかりするかもです。値引きなしのパナで良いのでしょうか
OLED 65E7P、OLED65G8PJAで修理経験済みです。G8は一年半で画面周囲　が全周欠け故障したし。後に買ったOLED65G1はいつまで持つかな＞＞＞G1は低予算化からか2019年春製造のG8よりも画質が白っぽくてダメ、予算が合えばSHARP　XLED ４T -C75EP１かSONY XRJ -65A95Kに買い替えたい・・・　
A95Kも楽天スーパーセールの最安値と同金額でヤマダ電機で買えれば文句ありませんが。

きっと10年使うつもりで60万円出したのですから気持ちが落ち着かないのも理解は出来ます。話は変わりますが実家の父が僅か4ヶ月で買ったばかりのスマホXPERIAのOLEDを割りました。私はかなりショックを受けたのですが当の本人は
割れたからとりあえず買いに行こうと全く気にしておりません。割れても笑っているし・・・私がついて行って激安案件のピクセル７にMNPしました。私が今月買ったばかりのiPhone14Proは最安でもドコモ一括79200円なので流石に高い。安いAndroidで性能高いの、が父の希望でした。
本人の考え方、捉え方次第ですね。新しいテレビ探すのも楽しめるかと思います。

書込番号：25195857

[KUMA＆CAFE]

＞あすなろうさん
注意点です。2017年製造ヤマダ電機購入ならザ安心保証対象ですが・・・2016年製造は期限切れでダメですよ。田舎というか都市部郊外にある中古品販売業者は自分で液晶バックライトLEDを交換するので
色むらありの４Kテレビがよく流通しますが・・・2015−２０１７年製あたりの・・・あと外に液晶テレビがたくさん転がっていたり、テレビの純正段ボールが倉庫に山積みされていたり・・・
液晶正常　本体基板故障ならZ9Dでも素人修理可能かもですね。私はBDレコーダーでちょっと感電したことあるのでコンセント抜いても帯電する大型テレビの修理は御免ですが・・・BEOビジョンは修理費130万見積もりなので自分で今年冬に修理挑戦しました。

60万円を出せたくらい予算があるのですから　スレ主様は77型のOLEDや65-75インチのmini LED液晶がお勧めかもしれません。

書込番号：25195872

[nasne使い]

駄目もとで、コンセント周りの延長タップ交換や
本体側のプラグを抜き差しで、接触不良の電圧低下も
疑って見てください
年1で接点復活剤で磨く事は無いでしょうし

あと有機ELですが、最大輝度でも、このテレビよりも暗く
最大輝度で2年も持たない気がします

書込番号：25196138　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

＞入院中のヒマ人さん

>＞全世界に発信している事を自覚して
>と何時もと違う大仰なご発言。何が気に触られたのでしょうか？
>機嫌を損ねることでもあったのかな？

自分は(デマだと分かっているので)問題無いですが、

>購入店のヤマダ電機の６年長期保証が切れた３箇月後に壊れるとはさすがソニータイマー！見事としか言えません！

こういう本当の事かの様にメーカーを名指しで批判するような書き込みは、もしかしたら「そういう企業」と勘違いしてしまう人が出るかも知れません。
例え日本語で書いたとしても翻訳機能を使えばある程度理解出来るでしょうから、海外の人でもあり得るのでは無いでしょうか？
　＜それが、株価や売り上げに影響したら．．．

そういうモラルや節度を持って書き込みはした方が良いと思いましたm(_ _)m

書込番号：25196347

[プローヴァ]

＞あすなろうさん
「ザ安心」から名称が変わって「ヤマダあんしん保証」になってます。

ザ安心の頃は他社購入品も保証対象でしたが、あんしん保証はヤマダで買ったもののみです。買い替えに走る前にご検討を。

書込番号：25196356　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞あすなろうさん
6年延長保証が切れてたんですね。それはどうにもならんです。失礼しました。

書込番号：25196372　スマートフォンサイトからの書き込み

[あすなろう]

＞プローヴァさん、＞KUMA＆CAFEさん、＞nasne使いさん
返信及びアドバイスありがとうございます
電源コードの抜き差しや電圧チェックは当然行いましたが、症状は変わりませんでした

それに実を言えば、先ほど近くのビックカメラにて代わりのTVを購入してしまいました
ちょうど候補に考えていたSONY、REGZA、パナの3機種が人気上位機種ということで並べて展示されており
どれも十分きれいなんだけど決め手に欠けるなーと迷っていたところ、
近くに展示されていたREGZAの上位機種の立体感ある映像に目を奪われてしまいました
一応パナやSONYの上位機種も見てみたのですがソースのせいもあってか同じ感動は得られず
パナにするぞと誓ったのも忘れ、予算オーバーでもあったのに決めてしまいました
以上、ご報告まで

書込番号：25196485

[入院中のヒマ人]

＞もしかしたら「そういう企業」と勘違いしてしまう人が出るかも知れません。

＞名無しの甚兵衛さん　ほど長く口コミに居られる方がと思った次第です。
壊れた製品の悪口位、今まで何回も上がってきているでしょ。
今更、大したことでもないでしょう。
何で今回は…

＞例え日本語で書いたとしても翻訳機能を使えばある程度理解出来るでしょうから、・・・
こういうところなんですよね。今までも軽く『節度を持ちなさい』位の事は書かれていましたが、何故今回に限り重複するように窘め続けておられるのかが判らないんです。
しかもスレ主が　名無しの甚兵衛さん　の投稿前に『思わず書き込んでしまっただけです』と反省めいた書き方をされているのに。
＞　　　＜それが、株価や売り上げに影響したら．．．
なんて大仰なこと書いているから。
何が気に障ることがあるんだ？とこちらが邪推しました。
(*'ω'*)

書込番号：25196488

[KUMA＆CAFE]

＞あすなろうさん
好みの新製品を買えたようでよかったです。もしよろしければリサイクル前に
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000869353/SortID=24944662/?lid=myp_notice_comm#24946311
を試してみてください。私も一年前にZ9DのOSアップデートで痛い目にあってます。正常アップデート終了後、激しい液晶ノイズが出てコンセント抜きしか対処法がありませんでした。
治ればサブテレビでZ9D使えるかもです。
物理ボタンリセットで復活はAQUOSやSONYで定番、パナ、LGは何度リセットしても赤ランプ点滅は治りません。私の中古品ジャンク品巡り経験上・・・

短期間ですぐに買い替えられる行動力と資金力が羨ましいです。私は父が割った最新XperiaスマホもWi-Fi経由でアカウントリセットし、ジャンクとして売るつもりです。同じ市内ですぐ駆けつけて良かった。同じく自分がOLEDを割ったGalaxy note１０プラスも約一万円で売却しました。
自分や家族が損するのが嫌なケチな性格でして・・・
2022年はセカンドハウス側で４Kテレビの故障が相次いだので関東電気保安協会と施工会社のヤマダエスバイエルホームに点検依頼しましたが異常なしでした。ただ、屋根裏に施工不良発見とのことで無料で修理はしてもらえました。
ヤマダエスバイエルはローコストの割にサービス良いな。ただ最近展示場行っても築４年の私の建物と内装雰囲気が似ていてそこでコスト抑えているのかな
テレビの私の使い方は一般家庭や電気屋展示よりも激しく・・・頻繁に画質調整したりドルビービジョン、HDR10、 SDRコンテンツを交互に見たり・・・だからセカンドハウス側で故障するのかもです。

書込番号：25196560

[あすなろう]

＞KUMA＆CAFEさん
度々のアドバイスありがとうございます
世の中いろいろな裏技を知っている方がいるのですね
書いてあった通りやってみましたが、やはりダメでした
正直、爺のグチにこんなに多くの方にレスやアドバイスをいただけるとは思っていませんでした
残念ながらTVは復活できませんでしたけど、世の中にはこんな親切な人や奇特な人がいるんだということを知りました
ではこれで一件落着ということで

書込番号：25196737

置いといたら直った

[かわうそ４６]

僕はこの機種にＤＥＯＮAVR-A2700Hを繋いでおりますが、先月、アンプから音が出ないようになりました。テレビからのみ音が出ます。電源外したり、ＨＤＭＩケーブル取り替えたりとすごく悩みました。
で、結局ＳＡＲＰに連絡、故障扱いで観てもらうことになりました。
でもね、そのまま2っ週間くらいほおっておいたら直りました。

どういうことでしょうか。

書込番号：25193171

[プローヴァ]

＞かわうそ４６さん
こんにちは。
HDMIはさほど堅牢なシステムではなく、しかもテレビもandroidなので十分ありうることかと思います。
HDMI周りがおかしくなった際は、下記手順によるHDMIリセットをお試しください。

1.テレビの電源とアンプの電源をリモコンでオフにする
2.テレビの電源コンセントとアンプの電源コンセントを抜く
3.約10分間放置する
4.アンプがつながっているテレビ側のHDMI端子のケーブルを抜き差しする
5.両機の電源コードをコンセントに再接続する
6.両機の電源をオンにする

2週間放置で直ったのはそれでHDMIリセットがかかったということでしょう。

書込番号：25193191

[名無しの甚兵衛]

どちらの製品も持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>僕はこの機種にＤＥＯＮAVR-A2700Hを繋いでおりますが、先月、アンプから音が出ないようになりました。テレビからのみ音が出ます。電源外したり、ＨＤＭＩケーブル取り替えたりとすごく悩みました。

>でもね、そのまま2っ週間くらいほおっておいたら直りました。

>どういうことでしょうか。

「設定」などの確認が分からないので何とも言えませんm(_ _)m


「ＤＥＯＮAVR-A2700H」って、「DENON」の「AVR-X2700H」の事ですかね？
https://kakaku.com/item/K0001277437/?lid=pc_ksearch_kakakuitem

「AVR-A2700H」というのは見つかりませんでした．．．＿|￣|○


良く有るのが、「HDMIケーブルだけ繋いで音が出たから放置」とか「テレビだけ設定してAVアンプやサウンドバーの設定はしていない」とか、「HDMIケーブルで接続すれば、双方の機器が勝手に理想的な設定に自動で変更される」なんて思っている方が結構居る様ですので、一度設定を確認して下さいm(_ _)m

https://manuals.denon.com/AVRX2700H/JP/JA/RQIFSYmsgcwplo.php


テレビの買い換えなどの場合、「HDMI連動機能」が上手く機能しなくなる場合が有るので「電源リセット」や「設定し直し」で正常に連動数量になると思われますm(_ _)m
　＜「電源OFF」→「コンセントから抜く」−(５分程放置)→「コンセントに挿す」→「電源ON」

書込番号：25193235

[名無しの甚兵衛]

訂正ですm(_ _)m

誤：正常に連動数量になると思われますm(_ _)m

正：正常に連動する様になると思われますm(_ _)m

書込番号：25194807

USB-HDDの録画を再生する時

[mmmsss]

しばしば選択したものと違うタイトルが再生されます

書込番号：25187738

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>しばしば選択したものと違うタイトルが再生されます

パナの録画って、「毎週録画」をしていると「その時刻に該当番組が無い場合、初期の録画指定時刻分を録画して、初期の番組情報で保存」されるため、特番などで別の番組が放送されると、全く関係の無い番組が録画されて居る場合が有ると思いますが、それとは違うのですか？

例えば、1話目から録画している場合、20話なのに何故か1話のサブタイトルが付いていたり．．．(^_^;

書込番号：25187845

[mmmsss]

YOUTUBEアプリで広告後違うタイトルが再生される現象と同じです

書込番号：25188073

東芝製TVの受信感度が極端に悪い

[zx-1300p]

台所に置いていた32S24のTVが時々ブロックノイズが発生し、アンテンアレベル
（信号品質）が推奨値を切っている状態でした。原因は極細の10mのアンテナケーブル
を使っているせいだと考え、ケーブルの違いを確認するために他の部屋のシャープ製の
TVと入れ替えてアンテナレベルをチェックしてみました。（地上波です。）

すると元々32S24をシャープに繋いでいた短いアンテナケーブルにつないでも、
多少改善する程度でやはり推奨値ぎりぎりのレベル（全体の1/3の位置）にしか
上がりませんでした。

逆にそのシャープ製TVを32S24をつないでいた長いアンテナケーブルにつなぐと、
余裕でアンテナレベルが8割近くまで振れていました。

他にも型違いの東芝製TVがあと２台あるので確認してみましたが全て同じ傾向で
アンテナレベルが推奨値のぎりぎりに近いレベルでしか振れていませんでした。
信号品質は推奨43のぎりぎり、信号強度は推奨30〜65に対して推定20程度しか出ない。
（物のブースターをつなぐと信号強度32程度、信号品質50（真ん中以下）まで上がりました。）
居間にある一番大きいTV(現43J10）は以前はソニー製でしたが、こちらを設置した時は
アンテナレベルは問題無かった記憶があります。

これはたまたまうちにあった３台の感度が悪いのではなく、ここしばらくの東芝製TV
共通の傾向のように思えます。（すくなくとも過去７年間の製品の）
出来ればメーカーの見解を聞いてみたいものですが、故障には認定されないので
それは難しそうですが。

私のように東芝製TVだけ受信感度が極端に悪いという状態になっている人は
他にもいらっしゃらないでしょうか？

書込番号：25186819

[zx-1300p]

＞物のブースター

安物のブースターです。

書込番号：25186826

[入院中のヒマ人]

ＴＶのアッテネーターの切り替えは試してみた？
(*'ω'*)

書込番号：25186905

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

答えが出ています。ブースターを使えばアンテナレベルが上がるのでそれを使って補うしかないと思います。

3台が同じ傾向ということは、同じよな造りということだと思います。

アンテナ端子の真ん中の部分に差し込む真線の接触状態も微妙に穴の径と太さが合わないことで感度が下がることもあります。
こういうのは厄介です。

書込番号：25186907

[名無しの甚兵衛]

良く有るのは「地デジアンテナ線をBS/CSアンテナ入力端子に繋いでいる」なんてミスだったりしますけどね．．．(^_^;


ちなみに、「32S24」に「アッテネータ」の機能は無いようですm(_ _)m

書込番号：25187271

[S_DDS]

シャープのテレビが感度良すぎの可能性はありませんかね？
東芝とシャープしか試していないのでしょう？
他社も試してみないとわかりませんが、東芝が普通でシャープが良すぎるとも考えられるのでは。

書込番号：25188193　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞zx-1300pさん
こんにちは
テレビのアンテナレベル表示はCN比（電波品質）と電解強度表示と両方ありますが、どちらの値をテレビが表示しているかによって違いが出るかもです。
たとえばシャープが電解強度で東芝が電波品質だと、両者に違いがあっても不思議ではないということです。
感度の良し悪しと表示は直接関係ないということです。

アンテナ屋さんを呼んでアンテナ端子の電解強度やCN比を測ってもらえばアンテナに問題あるかどうか等、本当のところがわかると思います。

書込番号：25188280　スマートフォンサイトからの書き込み

[zx-1300p]

そう言えば、ソニー製のBDデッキがあったのでそれで試してみました。
その結果はアテンテナレベルが7割くらいの位置で、赤・黄・緑のバーのうち
ぎりぎり緑に達するレベルでした。
シャープ　＞　ソニー　＞＞　東芝　　といった感じでしょうか。

地デジのアンテナはかなり昔自分で設置したのでアテンテナレベルは
しっかり確認していますが、その当時使っていたソニー製48インチと
アンテナ調整に使った28インチのアンテナレベルは問題無かったです。

書込番号：25188286

[プローヴァ]

＞zx-1300pさん
>>地デジのアンテナはかなり昔自分で設置したのでアテンテナレベルはしっかり確認していますが

CN比も確認したのですか？受信品質にとって大事なのはレベルではなくCN比ですよ。

アンテナ系もしっかり経年劣化しますからね。そろそろ替え時なのでは？

書込番号：25188403　スマートフォンサイトからの書き込み

[zx-1300p]

＞CN比も確認したのですか？受信品質にとって大事なのはレベルではなくCN比ですよ。

今回測定器でアンテナ入力を測定すれば、恐らくC/N自体はそれほど悪くないが
絶対的な信号強度は小さいという結果になるでしょう。
東芝TVでは信号強度が許容値以下と表示されているので信号強度が小さいのは明確であり
測定するまでもないでしょう。

所で、アンテナレベルは実際にはどのメーカーもC/N（とエラーレート）から換算して
算出してますよ。 信号強度だけで判断したら当然東芝のようにベル小となりますが、
回路的には比較的に良好な値が得られているので 70〜80%のレベル（点数）が表示
されているのでしょう。
入力の信号品質（C/N)が回路の途中で悪くなる事はあっても、逆に良くなる事は
あり得ませんので。

今回のケースは入力信号のC/N自体はそれほど悪くないので、シャープ＆ソニーの
チューナーでは回路内部では必要十分なC/Nが得られ、表示されるアンテナ
レベルもそこそこ高くなっていたのでしょう。
それに対して東芝チューナーは入力信号(carrier)が回路途中のノイズに埋もれてしまい
結果としてのC/Nが悪くなってしまった。信号強度も小と表示されているので設計上でも
もっと強い信号が必要なのでしょう。

対策としてはアンテナ交換もしくは性能の良いブースターを追加するの２つが
ありますが、どちらが効果あるのかは難しい所です。

書込番号：25188542

[プローヴァ]

＞zx-1300pさん
>>東芝チューナーは入力信号(carrier)が回路途中のノイズに埋もれてしまい 結果としてのC/Nが悪くなってしまった。

東芝機3台が3台ともチューナーがゲイン不足という見立てなんですか？
だとするとよくこれまで炎上せずにこれたものだなと思いますが。

で、CN比はどのくらいだったんですか？
十分ということは測定されたんですよね？

書込番号：25189071　スマートフォンサイトからの書き込み

[zx-1300p]

プローヴァさん
勝手に思い込まず、まずは私の書き込みをしっかり読んでくださいね。

＞で、CN比はどのくらいだったんですか？
＞十分ということは測定されたんですよね？

実際に測定器での測定は行っていない、のは明確だと読み取れませんか？
CNは十分とは言ってませんよ、「それほど悪くないレベル」と言っているだけです。
その根拠はシャープ＆ソニーのチューナーでは基準以上のエラーレートが得られ
回路的にはOKと判断され良好なアンテナレベル（＝品質）として表示されているからです。
元々のCNが悪いのに最終結果が良くなる事はあり得ませんので。

＞東芝機3台が3台ともチューナーがゲイン不足という見立てなんですか？

他社に比べて入力段のゲインが低いのは明らかですが、絶対的なゲイン不足とは言ってませんよ。
アンテナ信号は通常複数分配されるので市場では基準値以下のレベルで入力されるケースが
多いでしょう（今回のケース）。　そして中には屋内簡易アンテナのような製品もありますし。
それに対する対策としてメーカー側で入力段のゲインを高めに設定しておけば、市場でよくある
小入力信号に対応出来ます。

しかしマンション等では多段分配する事が多いので強力なブースターを設置する事も多く、初段の信号
はレベルがかなり大きい場合があります。
このような場合、上記のような入力段のゲインを大きくしたチューナーでは大入力信号により信号が歪み
結果としてCNも悪くなりアテンテナレベル（＝品質）小と表示される事もあります。
それに対してゲインを大きくしていないチューナーで問題は起きずアンテナレベル（＝品質）高と表示されます。

厳密に規格を守れば大入力時に対応出来るが、市場で多い小信号のケースに対応出来ない、
企業としてどちらを選択するのがベストかという所でしょう。


＞で、CN比はどのくらいだったんですか？

例えば CN=30dB という数字が得られたとしてあなたはそれが充分か不十分かの判断が出来るのですか？　
CNは信号とノイズとの比率なので、例ばえ入力信号を 1/10に分配しても C/N自体は変わらず
（ノイズも信号と同じく 1/10 になるから） 30dB のままですね、計算上は。
受け側のノイズレベルが入力信号のノイズレベルより低ければこれでも問題出ませんが、
もし入力信号のノイズレベルよりセット内部のノイズが高ければセットが得られるCNは低くなってしまいます。
よってCN だけではなくアナログ的な信号レベルも重要となります、勿論チューナーの要求する入力
レベル範囲も分かっている必要がありますね。
私は元エンジニアなので、チューナー自体の設計は経験ありませんが、地デジアンテナ信号を
オシロ＆スペアナで測定したくらいの経験はあり、一応基礎知識は持っているつもりです。

書込番号：25189460

[balloonart]

＞zx-1300pさん

東芝だけですがご参考までに

Ｑ：私のように東芝製TVだけ受信感度が極端に悪いという状態になっている人は
　　他にもいらっしゃらないでしょうか？

Ａ：現実として表示値です。（入力はＪＣＯＭ使用）
　　リビング　Ｚ８Ｘ　電波強度３０　推奨値ぎりぎり　信号品質　推奨４３以上で現在６９

　　台所　ＺＰ２　リビングから３Ｃくらいの細いアンテナ線１０ｍ分配で電波強度　推奨４３以上　現在６５

確かに低めですが、今のところ問題ありません。
アンテナが風で少し動いている可能性もあるので、位置の再調整で少し電波強度が上向くかもしれないですね。

書込番号：25189541

[プローヴァ]

＞zx-1300pさん
要するに東芝がダメという自説の主張を崩すつもりはないということ、実際にCN比を測定しているわけではなく、経験とカンで自説を発言しているだけ、ということがわかりました。

実際問題テレビに表示される信号レベル等々は、テレビが測定器ではありませんから、所詮目安に過ぎませんし、まして別メーカーの値の比較に意味がないことは元エンジニアであればお分かりになるかと思います。

あなたの自説に当方は興味はありません。
どうぞご自由にされてください。

書込番号：25189705　スマートフォンサイトからの書き込み

[zx-1300p]

＞balloonartさん

情報ありがとうございます。
やはり東芝ＴＶはアテンテ強度が低めに出るという傾向があるみたいですね。
アンテナ位置は試してみましたが、現状でベストの位置が出ていたようですね。
BSはかなり調整シビアですが、地デジは結構おおまかな感じですね。

ブースター（メーカー名無しの安物）の位置をTV直前から２分配前の位置に変更した所
アンテナ強度39、信号品質54と推奨値２割超えまでUPし改善出来ました。
（理想はアンテナ出力直下ですが現行物理的に厳しい。）

因みにもう一方の分配先のシャープＴＶではメーター目一杯まで振れていたので
安物でもブースターの効果はかなりあるようです。
アンテナ強度が低い場合は試してみる価値ありですね。

更にブースターを性能の良いメーカー製に代えればもう少し改善出来る可能性も
ありますが、これ以上は効果がないかもしれないのと現行でもマージンが確保
出来たので今回はこれでよしにしようと思います。

何か皆さんの参考になれば幸いです。

書込番号：25189793

[zx-1300p]

＞プローヴァさん

かなりお偉いお方のようですが、やはり一言言っておきますね。

「カン」とは根拠の無い単なる思い付きですが、私は具体的な根拠を示して述べて
いるので一緒にしないで下さい。

CN測定に関しては出張サービスとなりかなりな費用がかりますが、測定した値が
幾つ以上ならOKといった明確な判断基準はありません。
例えばその数字が悪かったとして、じゃあ何故他社は問題無いのか、逆に良かった時も
何故東芝TVのレベルが低く出るのか？　結局どちらにも答えがありません。
つまりかかった費用に見合うメリットが感じられないので測定は行っていません。
他に比較する対象が無ければ測定するしかないですが、今回は他社２製品での
比較結果があるので十分です。
その２製品にとっては必要十分なCNが得られているのは明確な事実ですから。

＞まして別メーカーの値の比較に意味がないことは元エンジニアであればお分かりになるかと思います。

どの業界でも同じですが、他社比較というのは凄く重要な事です。
今回の場合もう少しアンテナレベルが低くて、東芝製TVはブロックノイズが出て映らない、
しかし他社のTVは問題無く映っておりアンテナレベルも推奨値以上になっていたとした場合。
もしユーザーからそのような問合せを受けた時にメーカーとして次のように言えますか？
「当社は基準値を満たして設計しています。」 「他社比較しても意味はありません。」　
なんて事は絶対に言えません。もしこんな回答をしたらそれこそ大炎上ですよ。

書込番号：25192437

[zx-1300p]

そもそも何のためにTVにアンテナメニュー表示があるのかって事かな。
ユーザーが皆な測定器で測定するのならそんなもの必要ないからね。

書込番号：25193421

[プローヴァ]

＞zx-1300pさん
そもそもスレタイには「東芝製TVの受信感度が極端に悪い」と書かれています。

でも、他機で普通に映っている特定のチャンネルが東芝だけ映らないとか、他機で出ていないブロックノイズが東芝だけ出るとか、そう言った受信感度に問題がありそうな具体的な事実があるわけではない。もちろん回路の感度等々の性能を測定したわけでもない。

つまり、受信感度が極端に悪い、は事実と異なる。

単に受信品質あるいはレベルを示す画面表示が他メーカーの機器に比べて低いから、スレ主的には長年のエンジニアの勘で受信感度が低いものと断定した。

そういう理解をさせていただきました。

書込番号：25193458　スマートフォンサイトからの書き込み

[zx-1300p]

＞＞でも、他機で普通に映っている特定のチャンネルが東芝だけ映らないとか、他機で出ていないブロックノイズが東芝だけ出るとか、そう言った受信感度に問題がありそうな具体的な事実があるわけではない。
＞＞つまり、受信感度が極端に悪い、は事実と異なる。

＞台所に置いていた32S24のTVが時々ブロックノイズが発生し、アンテンアレベル
（信号品質）が推奨値を切っている状態でした。
逆にそのシャープ製TVを32S24をつないでいた長いアンテナケーブルにつなぐと、
余裕でアンテナレベルが8割近くまで振れていました。

日本語が理解出来ないのかな？
一番最初の行に東芝のTVでは時々ブロックノイズが出ているが、TVをシャープ製に
入れ替えるとアンテナレベルが８割まで振れていた。
そういう事実が実際にあったと明確に書いてあるんですけどね。


別にそれで東芝の設計が悪いとかも言ってないし、直接の原因はアンテナの分配
による信号の減衰とちゃんと書いてますしね。
逆にマンション等で稀にあるブースターが強過ぎる場合には、チューナーの初段に
アンプを入れ増幅させると信号が歪んでしまいエラーが起こる場合もあり、
感度が良過ぎてもトラブルが起こる場合もあり得る。
だからチューナー初段のゲインが高いから良いとか、低いから悪いとか
そんな単純な判断は出来ないのでね。

書込番号：25193655

[プローヴァ]

＞zx-1300pさん
>>別にそれで東芝の設計が悪いとかも言ってないし、直接の原因はアンテナの分配 による信号の減衰とちゃんと書いてますしね。

自分でやったアンテナの分配による信号の減衰なのに、「TVの受信感度が極端に悪い」なんて書かれて東芝は可哀想ですね。

精々ご自愛ください。
では。

書込番号：25193709　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆずずずゆず]

32S22が5年も持たずにBS受信が不安定になり、とうとうBSが観れなくなりました。過去に同じような書き込み無いかと探しているとこちらを見つけました。
おっしゃりたいこと良くわかります。私の家の他のテレビもAQUOSです。
ヌシさんへは色々なレスがありましたが、間違いなくBS受信部が弱いです。当たり外れがあるとはいえ、ちょっと弱すぎます。すぐにAQUOSを購入しました。
もちろん初期レグザが健全であったのも今だ所有しているので経験済みです。今のレグザは全く信用できませんね。

書込番号：25657795　スマートフォンサイトからの書き込み

YouTubeの音声と映像のズレ

[チロルンロ]

スマホからキャストでYou Tube飛ばして再生すると映像が音声に遅れて流れてきます。改善できないんでしょうか。

書込番号：25183802　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞チロルンロさん
こんばんは
>>スマホからキャストでYou Tube飛ばして再生

この場合、スマホからテレビにURLを飛ばして、テレビのyoutubeアプリで再生しているという動作になります。
ですから、テレビ単体として画と音が一致してないんでしょうね。

一度テレビのコンセント抜いて10分ほど放置してみてはいかがですか？
OSが再起動すれば直るかも知れません。

書込番号：25183849　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>スマホからキャストでYou Tube飛ばして再生すると映像が音声に遅れて流れてきます。

全ての動画で同じ様に遅延するのですか？

それなら、「電源リセット」を試して見て下さいm(_ _)m
　＜「電源OFF」→「コンセントから抜く」−(５分程放置)→「コンセントに挿す」→「電源ON」


「テレビ放送」は遅延しないのですか？

書込番号：25183857

[ヤス緒]

＞チロルンロさん

スマホの"YouTubeアプリのキャストアイコン"を利用しているのであれば、
遠隔操作でネットから再生させるだけなので、
少なくともキャストが要因のズレでは無いかと。

もし上記でズレるのであれば、普通にテレビのYouTubeアプリで再生してもズレるハズかと。

ただし、スマホのキャスト（画面キャスト）機能を利用しての話なら、
遠隔操作では無く、スマホの映像と音声をテレビに送信する機能なので、
スマホからの転送速度が足らなかったり安定していなければズレる可能性はあります。

書込番号：25183904

[チロルンロ]

やってみましたが駄目でした。テレビ放送は遅延してないです。

書込番号：25184119　スマートフォンサイトからの書き込み

[チロルンロ]

テレビのアプリで再生してみてもやはり遅延しました。

書込番号：25184120　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞チロルンロさん
書いた様にテレビのアプリの問題ですので、
一度テレビのコンセント抜いて10分ほど放置してみてはいかがですか？

書込番号：25184123　スマートフォンサイトからの書き込み

[チロルンロ]

放置してまた試してみたんですがやはり遅延が発生しました。なのでテレビのWiFi接続切ってGoogleChromecastを使うようにしました。

書込番号：25184194　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤス緒]

テレビのWi-Fi機能の不具合なら有線接続に変えて見るとか、テレビのYouTubeアプリの不具合ならYouTubeアプリを再インストールしてみるとかでしょうか。m(_ _)m

書込番号：25184224

［おすすめしません］ 連ドラ録画に難あり

[karst]

リビング用のテレビが古くなったため、この機種に買い換えました。
録画用にハードディスクを接続していますが、連ドラ予約しているのに録画されない番組があります。
サポートに問い合わせて、予約画面で番組名の後についている「第○回」とかサブタイトルを削除すれば録画されることが分かりましたが、新しいドラマを連ドラ予約するたびに同じ事をしなければならず、面倒なことこの上ありません。
実は、前の機種も10年くらい前のレグザでしたが、全く同じ症状が出ていました。そんなに改善が難しい機能なのでしょうか？
ハードディスクで録画を考えている方は、この機種（というかレグザ全般）はやめておいた方が無難だと思います。

書込番号：25181818

[ダンニャバード]

＞karstさん

こんにちは。
我が家でも10年ほど前のREGZAを愛用しています（Z1）。壊れないのでいつまでたっても買い換えられません・・・

HDD録画の件も同感です。
主に嫁さんが利用していますが、ときどき「なんでっ！第○話が録画されてないやん！」と叫んでいます。
しかしそんなときはTVerで見ていますのであまり困ってないようです。

私はnasneで録画していますが、こちらはエラーは少ないですね。
「NHKスペシャル」などのキーワードで予約している分は漏れがありますが・・・
ほとんど使っていませんがDIGAも録画漏れは経験ありませんし、やはりREGZAの予約実行に難があるのかもしれませんね。

10年経っても変わりませんか・・・
う〜ん・・・事業的に開発投資は縮小しまくっているでしょうから、制御ソフトも10年前からほとんどバージョンアップしていないかもしれませんね。
日本の家電業界はすべからく似たような状況ではないでしょうか。
あ、でもREGZAはハイセンスに事業譲渡してますから、今後は少しずつ進歩していく可能性も・・・あるのかな・・・(^0^;)

書込番号：25181850

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

コツか゜わかればなんとかなります。

レグザテレビもレグザリンクダビングが一つの売りでしたが省かれる傾向が強くなってきているので魅力も落ちてくると思います。

一つの売り要素を削る傾向では先が見えてくるような気がします。

書込番号：25181883

[プローヴァ]

＞karstさん
何の根拠もないguessですが、おそらく当時この仕様で録画機能を作ったエンジニアはもう会社におらず、技術継承もされてないから誰もそこは触れない、こういったことかと思います。そのうち基幹ソフトをAndroidに変更したりするタイミングでメーカー独自機能を全部捨てていくんでしょう。

シャープとソニーのAndroid機は当然のことながらUIのL&Fがほぼいっしょなので、店頭で触ってたらどっちだっけ、と迷うことがあるほどです。

書込番号：25181884

[bl5bgtspb]

〉そんなに改善が難しい機能なのでしょうか？

難しい簡単という話でなく、設計の考え方なんでしょうね
多分。
この機種にはないですが
連ドラを毎クール録画して見るような人には、タイムシフト推奨
個別に番組を録画する場合は、個別の予約
しかも東芝の場合は、キーワードの追跡の自由をユーザーに解放してくれるのが
メリットだったりします

例
霊媒探偵城塚塚翡翠
Invert城塚翡翠倒叙集
キーワードを城塚翡翠で、検索して見つけて録画します

2013年にあった話で
テレ朝が複数の番組をまとめ55時間テレビと称し
そのうちの一例
55時間テレビ相棒
となった為、各社録画失敗ということがありましたが
キーワードを操作することで、録画できました。

番組名の変化しない文字部分が短い場合に
追跡キーワードを変更できるのが、良い場合もあります

スレ主さんの録画失敗って、
番組名自体が短くかつ、第何話　サブタイトルが長いとか？

書込番号：25182224

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m
　※古い「37Z3500」ユーザーです。


>録画用にハードディスクを接続していますが、連ドラ予約しているのに録画されない番組があります。
>サポートに問い合わせて、予約画面で番組名の後についている「第○回」とかサブタイトルを削除すれば録画されることが分かりましたが、新しいドラマを連ドラ予約するたびに同じ事をしなければならず、面倒なことこの上ありません。
>実は、前の機種も10年くらい前のレグザでしたが、全く同じ症状が出ていました。そんなに改善が難しい

「Z3500」から仕様は変わっていません。

むしろ、自動修正されて「録画出来ていない」の方がダメージは大きいと思います。
「自動で毎週録画されると言ってるのに！」って．．．(^_^;
　＜意図したキーワードになっていない可能性も有る。

その為にも、取扱説明書にはしっかりと「確認しろ」と明記されている訳ですから．．．
　＜これって、「自動運転」の問題と同じで、「事故になった場合の責任」をどうするかって事でも有ると思います。
　　「自動運転での事故はメーカー責任」となると、積極的に自動運転を搭載したくなくなるだろうし．．．

例えば「記号や空白までを番組タイトル」とした場合、「新番組！〜」ってなったら、多分翌週から録画されないでしょう(^_^;

そういう意味では、他社だと「該当番組が無いので、最初の録画予約に指定された時刻内を録画しておきました。番組タイトルは分からないので、予約指定時のタイトルで保存します」みたいな事になって再生すると最終回でタイトルがちょっと変わってしまっていて1時間延長の上、30分早放送30分延長なんてなると、前後の30分が途切れて録画されているなんて事に．．．＿|￣|○

まぁ、今時は見逃し配信しているので、そちらで対応という事になるとは思いますので、メーカーも自動編集に注力することは無いと思いますm(_ _)m
　＜「タイムシフトマシン買って」ってなるかと．．．(^_^;


>ハードディスクで録画を考えている方は、この機種（というかレグザ全般）はやめておいた方が無難だと思います。

上に書いた通り、どのメーカーの製品も完璧では無いのでドングリの背比べだと思いますけどね．．．

https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=MR006

書込番号：25182995

[karst]

皆様、レスありがとうございます。

＞ダンニャバードさん
＞ときどき「なんでっ！第○話が録画されてないやん！」と叫んでいます。

うちも同じです。我が家の場合、主にこのテレビで録画しているのは87歳の母ですが。

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

確かにコツが分かれば・・・なのですが、前述の通り主にこの機能を使っているのが母親なので、連ドラ予約するごとに確認するのがストレスのようです。

＞プローヴァさん
＞おそらく当時この仕様で録画機能を作ったエンジニアはもう会社におらず

そうかもしれませんね。家電に限らず、エンジニアの海外流出は多いと聞いていますし。

＞bl5bgtspbさん
＞番組名自体が短くかつ、第何話　サブタイトルが長いとか？

どうもそのようですね。特に、NHKの朝ドラで失敗が多いようです。

＞名無しの甚兵衛さん
＞まぁ、今時は見逃し配信しているので、そちらで対応という事になるとは思いますので、メーカーも自動編集に注力することは無いと思いますm(_ _)m

おそらくそういうことなのでしょうね。
メインユーザーの母に言わせると、いちいち確認しなければならないのであれば連ドラ予約の意味が無い、そうです。気持ちはよく分かりますが。

皆様、コメントありがとうございました。

書込番号：25185708

[bl5bgtspb]

【連続テレビ小説】舞いあがれ！（１１７）未来を信じて

真ん中の6文字が番組名で不変であると
プログラムが認識を間違えるのでしょう

【連続テレビ小説】
で追跡キーワードを設定しておけば、次クールの番組になっても、そのままで録画するんじゃないですか？

書込番号：25186297　スマートフォンサイトからの書き込み