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ヤマダ電機の保証で最悪な状態に、、、

[愛とけろ]

ヤマダ電機の長期保証で最悪の事態が。

5年近く前、ヤマダ電機にて70インチテレビ購入し、5年の長期保証に入りました、
4年過ぎた今年、液晶が不具合になりメーカーに修理申し込んだところ、

保証期間ギリギリセーフだけれど、「ヤマダ電機」の液晶テレビの長期保証は、
液晶画面は除外であることが分かりました、
但し書きには「液晶パネルは、メーカー保証期間内のみ無料、期間外は有償」
と、言う事は、メーカ保証は1年なので、テレビの長期保証は利かないと言う事です、

ヤマダ電機に騙されました。

ヤマダ電機の長期保証は、要注意です。

書込番号：20929595

[DECS]

このチョーシで、マルチポストしそうな予感。

書込番号：20929616

[JTB48]

ヤマダに限らず長期保証なんて加入しても無駄ですよ。本体じゃどんな工業製品も利益が出なくなっちゃったのでポイントとか長期保証とかで利益を得ているんです。でもどこかに抜け道があって新品をまた買わざるを得ないんですよね。

書込番号：20929624

[みーくん5963]

こんにちは。
確か2012年の一時期「画面パネルは除外」って改悪したら周囲から散々叩かれ、その半年後にその除外条項を変更して現在に至る、だったかと。

もしかしてその「一時期」に買われたものだったんですかね。
だとしたらご愁傷様、としか言いようがないです。。。

書込番号：20929678　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

4年目5年目となればヤマダの無料延長保証はあまり役に立たない。

騙されたというのは違うと思うけどね。

書込番号：20929749　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛とけろ]

＞みーくん5963さん

現在の70インチは50万以上なので、23万で修理することに決ましたが、
メーカー側から、修理部品のお調達が3か月先になってしまうので、
よろしければ、買値の５０％で買い取らせてほしいと言われました。

上さんはその金額なら、４ｋの60インチが買えると大喜びなので、
仕方なく、少しでも安いのをと探し回り、もらった金額＋で65インチに買い替えました。

65インチ70インチは音機能等の、ボーダーラインです。

書込番号：20929754

[ひろひろ29]

私はヤマダ電機の「NEWTHE安心保証」へ加入していますが、
年会費は3,000円程度(2年目以降)ですが、毎年3,000円商品券が届くので実質無料です。

但し、保証品目はテレビ、エアコン、冷蔵庫、洗濯機、レンジなどと限られています。
テレビは製造月から6年、エアコンや冷蔵庫は製造月から9年まで保証対象など
しかも何処で購入した製品でも、ヤマダ電機で取扱いがあるメーカーであれば、
保証対象となるのが最大の魅力です。

年間保証範囲は40万円までだったと思いますが、詳細はWEB情報をご確認ください。
http://www.yamada-denki.jp/service/theanshin/

テレビの保証に関しては、3Dメガネとリモコンだけが対象外だけで、液晶パネルも修理対象みたいです。
ただ1年間の修理代上限40万円なので高額なテレビだと、足りないかもしれませんね。

書込番号：20930467

[にゃんこてんてい]

さすが掲示板の利用規約を無視するだけのことはある。

>ヤマダ電機に騙されました。

騙されたのではなく規約を読まなかっただけ。
非はすべてあなたの側にありますよ。

書込番号：20930582

[復讐のＧ]

上さん？

･･･

あ、｢カミさん｣！？

書込番号：20930950　スマートフォンサイトからの書き込み

パネルの寿命

[sonyガンバ]

OLEDパネルは７〜８０００時間で輝度が半減すると聞きました。

一日4〜5時間視聴して４〜5年位で明るさ半分とは・・・・・・・

使用時の輝度を下げたら寿命は延びるんでしょうかね？

やっとクロの後釜が出たと思ったら・・・・・・悩む

書込番号：20907200

[プローヴァ]

＞sonyガンバさん
どこでそのような話を聞かれたんでしょうか？
今のテレビ用大型OLEDはLG製パネルしかありませんが、LGが公式に言っている寿命（輝度半減）は10年です。これは１日８時間と計算すると約30000時間です。話半分でも15000時間ですね。１日8時間使っても最低５年はもちそうですが、日本人の１日当たりの平均テレビ視聴時間4時間とのことですので、それで計算すると、10年になります。

ソニーのXEL-1というOLEDが出たとき、第３者機関によるテストで寿命は17000時間でしたので、それ以降の急激な有機EL材料の進化を勘案すると、7000-8000時間というのはさすがにないと思われます。

OLEDは出て間もないので、寿命についてはまだ実時間での検証が出来てないですね。ですから、上記計算も試算にすぎません。LGの公称寿命は加速試験の結果からの類推でしょう。逆に言えば、現時点で7000-8000時間で輝度半減を断定できるわけがないのです。だって１年続けてエージングしても2900時間しかいきませんので。

書込番号：20907464

[あさとちん]

有機ELパネルの寿命は、一般的に3万時間と言われていますが、LGは10万時間と主張しているようです。
http://securitysoft.asia/oled/tv/life.php

書込番号：20907492

[HOLICSTAR]

初期の製品と今の製品じゃ技術力が違いますから、パネルの寿命が伸びるのは当然ではないでしょうか？

書込番号：20907845　スマートフォンサイトからの書き込み

[HOLICSTAR]

それと、パナのプラズマも初期は寿命は6万時間と公表していましたが、2007年あたりから10万時間に伸びましたからね。

書込番号：20907851　スマートフォンサイトからの書き込み

[助け舟]

多分パネルより先に他のところに寿命がくるでしょうね・・・

書込番号：20909517

[Asymmetry]

自分もKURO(KRP-600A)からの乗り換えを検討していますが、
今まで見ていたのが低輝度なパネルだったこともあってあまり気にしていません。

書込番号：20910309

[プローヴァ]

＞Asymmetryさん
なるほど。確かにプラズマからの乗り換えであれば、OLED寿命末期の半減輝度でもプラズマよりはまだ明るいでしょうね。

書込番号：20910515　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyガンバ]

皆様、スミマセンでした。

ニュースソースの不確かな書き込みを信じてしまいお騒がせしました。

書込番号：20918531

Android TV便利だが…

[猿ゴルファー・プロ]

テレビのデザイン、画質、リモコンのレスポンスなど、文句無し。
音質は小さな内蔵スピーカーなので、仕方なし。

残念なのは「Android TV」。
無線LANで接続し、使ってみると、非常にいい。
Youtubeなんて、わざわざTVで視ないしと思っていたのに大活躍。
なのに、youtubeとNETFLIXしか視ることができないのが非常に残念。
大躍進中のabema TVも視れるようにして欲しい所。アップデートに期待。

しかし問題なのは、すぐに接続が途切れてしまったり、固まってしまったり、
さらには、画面が真っ黒になってしまって、一切の操作が出来なくなったり…
と、とにかく不安定。
画面が固まっていても、他に無線LANで接続しているものは安定して起動しているので
ルーターに問題は無さそう。
一度固まってしまったら、テレビの電源を抜いたり、ルーターを再起動させたりを一苦労。
このクオリティで商品として販売してしまうのは如何なものか。

書込番号：20898034

[ずるずるむけポン]

W730EはAndroid TVではありません。

書込番号：20898048　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

ソニーの2Kのラインナップは全てandroid TVではなく、W730EもNetflixとyoutubeのみの対応と明記されてるので、今後もサービス追加はあまり期待出来ないと思いますね。
ソニーは独自OSモデルもandroidも安定性に難ありですが、開発体制が丸投げなのかも知れません。

書込番号：20898113　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っているわけでは有りませんが．．．m(_ _)m


取扱説明書の６７〜６９ページを良く読めば判りますが、この製品は「Linux」です。

新製品なので、まだ公開されていませんが、そのうち
http://oss.sony.net/Products/Linux/TV/category01.html
にソースなども公開されると思います。
　＜これを自分でビルドしても、テレビにインストール(アップデート)は無理だと思います(^_^;

書込番号：20899840

[プローヴァ]

＞名無しの甚兵衛さん
まあそれはソニーの過去の開発経緯を見ても、ベースはLinuxでしょうけど、その上にテレビのUIやランチャー機構、動画再生環境等々を構築しているのはソニーの仕事ですから、独自OSという表現をしています。Linuxがandroidやfirefoxみたくテレビ用のOSをdistributionしているわけではありませんから。

書込番号：20900453

[名無しの甚兵衛]

＞プローヴァさん

>ベースはLinuxでしょうけど、
>その上にテレビのUIやランチャー機構、動画再生環境等々を構築しているのはソニーの仕事ですから、
>独自OSという表現をしています。Linuxがandroidやfirefoxみたくテレビ用のOSをdistributionしているわけではありませんから。

http://oss.sony.net/Products/Linux/common/search.html
の「テレビ用のOS」が「Linux」なのでは無いのでしょうか？

公開されているソースは「Linux」では無いと言うことなのでしょうか？
　＜それなら、公開する必要は無いのでは？

書込番号：20902386

[プローヴァ]

＞名無しの甚兵衛さん
投稿よく読んでくださいね。ベースはLinuxと私も書いてますけど。

書込番号：20903172

[名無しの甚兵衛]

＞プローヴァさん

>ベースはLinuxと私も書いてますけど。

まぁ、その部分を引用していたので．．．

つまり、
>ベースはLinuxでしょうけど、
>その上にテレビのUIやランチャー機構、動画再生環境等々を構築しているのはソニーの仕事ですから、
>独自OSという表現をしています。
は、
>ベースはLinuxでしょうけど、
>独自OSという表現をしています。
って事で、「Android(TV)」の様に「別物」って事なのですね(^_^;

すっかり「Linux」とばかり思っていました。情報ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：20904202

[ヤス緒]

>独自OSという表現をしています。

各メディアで表現される「独自のプラットフォーム」の方が表現としては的確かと。m(_ _)m

書込番号：20905353

[プローヴァ]

＞ヤス緒さん
おっしゃるとおりプラットフォームの方が適切ですね。
ただ、このテレビのOSはLinuxベースですが、AndroidやFireOSと並列にLinuxと言ってしまうのは語弊があるとは思ったもので。
AndroidやFireOSはその開発元がテレビへのプラットフォーム開発やポーティング含めてやっていますが、LinuxはそうではなくベースOSに過ぎないからです。

書込番号：20906703

[名無しの甚兵衛]

＞プローヴァさん

>ただ、このテレビのOSはLinuxベースですが、AndroidやFireOSと並列にLinuxと言ってしまうのは語弊があるとは思ったもので。
>AndroidやFireOSはその開発元がテレビへのプラットフォーム開発やポーティング含めてやっていますが、
>LinuxはそうではなくベースOSに過ぎないからです。

自分は、開発側の人間で、「Linux」や「TRON」などを使った「組み込み系ソフトウェア(ファームウェア)」の開発をしていますが、
当然ベースの「Linux」や「TRON」だけでは、システムとして使えないので、いろんなプログラムを追加します。
　＜対象となるハードウェアは、各プロジェクトで違うので、全く新規に作る事になりますし、「ミドルウェア」を購入することも．．．
特定のシステムに対応するだけで良いので、OSの余計な機能を省いたりの改変等もしますが．．．
それでも「OS」は「Linux」や「TRON」だと思いますが、「独自OS」に変わってしまうのでしょうか？

どこまでが「ベースＯＳとしてのLinux」のままで、どこからが「Linuxでは無いＯＳ」になるのかが分かり難いですね．．．(^_^;
　＜「ＯＳの改変(改造)」が基準(境界)となると、「Linuxを改変している」とソニーが明言していたのでしょうか？

東芝は「LinuxでGPLを使っている」けど、著作権などを理由にカーネル類でさえ一般への公開をしていませんね．．．
　＜取扱説明書の「ソフトウェアライセンス情報」には「Linux Kernel」と明記されていますが、
　　http://ascii.jp/elem/000/001/028/1028504/
　　の記事では「東芝は独自ＯＳ」って書かれていますし．．．

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20070115/258629/?rt=nocnt
http://www.fujitsu.com/jp/products/software/os/linux/casestudies/sony-marketing/
こういう情報を見ると「ＯＳはLinux」に思えてしまいます．．．＿|￣|○


＞猿ゴルファー・プロさん

スレ違いな話で済みませんでしたm(_ _)m

書込番号：20906856

[プローヴァ]

＞名無しの甚兵衛さん

語弊があると考えた理由は、上に回答しております。

>>AndroidやFireOSはその開発元がテレビへのプラットフォーム開発やポーティング含めてやっていますが、LinuxはそうではなくベースOSに過ぎないからです。

当然のことですが、Linuxや関連団体等々がテレビへのプラットフォーム開発をしてないからそこがひっかかったというだけですが。
ソニーもOSがLinuxであるとはどこにも宣伝してないわけですから。

このスレで展開すべき話題でもないですし、この辺でよろしいでしょうか？

書込番号：20907494

[ヤス緒]

プローヴァさん
>ただ、このテレビのOSはLinuxベースですが、AndroidやFireOSと並列にLinuxと言ってしまうのは語弊があるとは思ったもので。
>AndroidやFireOSはその開発元がテレビへのプラットフォーム開発やポーティング含めてやっていますが、LinuxはそうではなくベースOSに過ぎないからです。

このテレビが実際に「独自OSモデル」であるか？はともかく、、、
単純に比喩のようなもので「独自OS」と表現された事は理解しました。m(_ _)m

>猿ゴルファー・プロさん

スレに関係ないレスですみません。m(_ _)m

書込番号：20909293

[プローヴァ]

＞ヤス緒さん
お手数かけます。

正確な言葉としては、「Linuxベースの独自プラットフォーム」というのが技術的に正しいと思います。
でも、想像以上にこの点にひっかかるご意見が多かったので、改めて何がひっかかったのか考え直してみました。

基本的に、メーカーがandroidTVとかfireOS内蔵とか言っているのと同じトーンで、ソニーがLinux内蔵なんていう言葉をマーケティング・ワードとして使うことは絶対ないということです。

なぜかというと世の中の多くの機器と同様、ベースOSはLinuxであるけれども、テレビへのポーティングを考えると、重要な部分は独自に開発したプラットフォーム部分であると思われます。
そして、何か問題があった場合は、ほとんどの場合、プラットフォーム部分の問題であり、例えばバグや不安定さをLinuxのせいにはできないですね。ですからLinux内蔵などというマーケティングワードは使えないわけです。

という理由で、比喩というよりマーケティング的理由でLinux OSベースであることをandroidTVやfireOSと並列には言えない、という趣旨に近いです。

また、個人的には、プラットフォーム部分が重要で、コードの多くの部分を占める場合は、あくまでマーケティングワード的には、独自OSと表現してもいいのではないかと思うほどです。実際にはLinuxベースなので、多くの注釈は取説等に記載することにはなりますが。

書込番号：20912619

[ヤス緒]

>プローヴァさん
「Linuxベースで開発された独自のプラットフォーム」で認知（メデイア等へ）
されている訳ですから、個人的にはそちらを使った書き方にされた方が
良かったのでは無いかと思います。m(_ _)m
（個人的な考えで逆に語弊を招いてしまうくらいなら・・・）

書込番号：20913078

[ヤス緒]

>プローヴァさん
途中に少し誤解があった様なので補足をさせて下さい。m(_ _)m

>という理由で、比喩というよりマーケティング的理由でLinux OSベースであることをandroidTVやfireOSと並列には言えない、という趣旨に近いです。

私が比喩みたいなものと言っていたのは「独自OS」と言う用語で表現された事についてです。
もちろんですが、件の一文の中で「Linux OSベース」を使えなかった理由については
理解をしています。（並列の話やソニーがLinuxと宣伝してない等の話から）

書込番号：20913858

[プローヴァ]

＞ヤス緒さん
一つ前に書いたとおり、私はマーケティングワードとしてなら「独自OS」といってもいいのではないか位に考えていますが、ソニーは勿論そのような表現はしていませんので、ソニーとしては「不明ＯＳ」って扱いですね。逆に言えばLinuxである、とも言っておりません。

ですので、技術的には「Linuxベースの独自プラットフォーム」が正しいことを理解しつつも、態々発言を訂正するほどとは考えておりません。Linuxとしても(?)、安定性が決して高いとは言えない本機のOSにLinuxの文字を使われてもメリットもないかなと思います。以上あしからずご了承ください。

書込番号：20913995

[ヤス緒]

>プローヴァさん
「独自OS」の表現については、あくまで語弊が無いとのお考えなのですね。
（ですから他の方のレスとは平行線であると;^^）
了解しました。m(_ _)m

書込番号：20914770

トラブルでしょうか？ 設定ミスでしょうか？

[a1870432t0186115]

昨日、購入しました。
�@Amazonビデオの速度が遅く音声は出るが画像はでない。　そしてフリーズする。（有線、無線とも）
�Aやはりリモコンの反応は非常に遅い
�B光デジタル音声を使用した場合、二重音声が切り替わらない場合がある。
まだでるかもしれません。

書込番号：20822854

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っているわけでは有りませんが．．．m(_ _)m


>昨日、購入しました。

どういう購入経路なのでしょうか？
　＜量販店、通販、近くの電気店？


状況については、とりあえず「テレビのリセット」をして改善出来るかどうか。
出来ないなら、「故障」と考える必要が有るかも知れませんm(_ _)m
　＜「量販店」「近くの電気店」での購入なら、購入店に相談。

「テレビのリセット」と「テレビの初期化」は違いますm(_ _)m

書込番号：20823728

[プローヴァ]

こんにちは。
android TVですので、まずはファームウェアのバージョンアップです。下記参照の上最新にアップしてみてください。
http://www.sony.jp/bravia/update/?nccharset=8E822E37&searchWord=X8300D

あとは、下記あたりを参考に「ストレージ初期化」をお試しください。
http://review.kakaku.com/review/K0000776053/ReviewCD=840094/

これらをやらずに文句を言うのは正直時間の無駄です。

書込番号：20824072

[mokomoko39]

うちもAmazonが見れなくなったりします。アプリを終了するか再起動でなんとか見れました！
リモコンはうちも反応が悪かったのですが、アルカリ電池にしたらサクサク反応するようになりました。
付いてる電池じゃダメなような気がします…

書込番号：20907248　スマートフォンサイトからの書き込み

画面が白黒から戻らなくなりました

[あれあれさん]

私は基本TV見ない人間なのでまったく支障はないのですが、先日突然画面がほぼ白黒（というよりは白い）になってしまいました。２日ほど前にも同じ状態になってしまっていたのですが、次の日にバージョンアップがあり、その後元に戻っていたのでたまたまかバージョンアップで直ったのかな程度に思っていたのですが、結果的に本日TVとしてはまったく役に立たない状態になってしまいました。


基盤云々等の不具合ではと素人目には思えまして、メーカーにTELしようと思ってはいますが、もし同様の症状や直す方法（ないでしょうけども）等があればお願いいたします。
尚、コンセントの抜き差し、ケーブルが抜けかけてる等のレベルの対応はほぼ全部試していますが改善はされていません。

書込番号：20904204

[あさとちん]

メーカーに問い合わせるのが早いと思うけど、やるなら画像調整で明るさを下げてみるくらいかな。

書込番号：20904223

[油 ギル夫]

ハイセンスの現行モデルはメーカー保証が3年間なので保証が効くと思います。

書込番号：20904234　スマートフォンサイトからの書き込み

[クチコミハンター]

あれあれさんさん

こんばんは。

＞尚、コンセントの抜き差し、ケーブルが抜けかけてる等のレベルの対応はほぼ全部試していますが改善はされていません。

一過性の不具合で有れば、コンセントリセットで改善すると思いますが、コンセントリセットを行っても症状が改善されない場合、故障している可能性が高いので、メーカーに連絡をして点検確認するのが早く解決すると思いますネ。

※リモコンから電源OFF後、コンセントを抜いて10分ほど放置しても変化無しですか？

書込番号：20904249　スマートフォンサイトからの書き込み

[助け舟]

ガンマ値がおかしくなっているように見えますね。

恐らくガンマコントロールicが壊れたのでしょうね。

基板調べたら対処法が出てきそうですけどね・・・

保証があるなら利用された方がいいと思いますよ。

書込番号：20904402

[あれあれさん]

皆さまありがとうございます。助言通り色々試しましたがダメでした。
平日にサポセンにTELしてみようかと思います。


余談ですが子供がTV見れなくてスネてる状態で土日突入は流石にキツいです（苦笑

書込番号：20904464

[あれあれさん]

続報ですが昨夜散々やったところで何も解決しませんでしたが、一晩寝ましたところ何故か直っていました。
尚、特に何もしませんでしたが直りましたので謎は深まるばかりです。
三年間の保証は開始したばかりですのでとりあえず様子を見るか、サポセンにメールだけでも入れておこうかと思っております。皆様お騒がせしました。

性能面の不満はないのですが、この辺がやはりやや不安が深まりますね

書込番号：20906134　スマートフォンサイトからの書き込み

アプデ狂想曲

[miyka_due]

4/20にOSがごそっと入れ替わる、ドラスティックなアプデがありました。

が、10時間の再起動無限ループにハマり、テレビすら見れなくなりました。

結果的に、ホームページを参考に、OS、ストレージとWで初期化、ウーファー、タッチパッドリモコン、アプリの再登録など、かなりの面倒の末に復活。

しかも、アプデ後は動きが3倍モッサリ。

元の方が良かった？？？

そう言えば、以前悩んでいた、普通のテレビで普通に出来ている、テレビスピーカーと音声出力の同時出力は、クリアオーディオの設定を切る事で可能と判明しました。

KJ75-Z9D見て来ました。段違いの明るさ。
でも老人の目には痛いだけ。

そもそもデザインがカッコ悪すぎる。

私は10年コッチで良いやと思いましたね。SONYの方の話だと、無駄に横長のこの子のデザインは、日本のみ、一部で評判が良いだけなので、今後は復活しないだろうとの事。ますます更新は遠のきそうです。

書込番号：20849466　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっつんつん]

恐ろしいアップデートですね。
しばらく見合わせますが、他の方で成功して良かった例や、はたまた失敗した例がありましたら報告をお願いします！

書込番号：20853446　スマートフォンサイトからの書き込み

[takaq007]

ＴＥＡＣ　ＨＲ３００同軸　４段重ね

＞miyka_dueさん

お久しぶりです。アプデ大変な目にあいましたね。

ところで、デザインの件ですが、９４００Ｃを使ってた頃は、これはこれで、大変よくできたＳＰだと思っていました。

横長のデザインもはったりが効いてＴＶが一回り大きくなったような気がしてました。音は最高に良かったですね。

ところが、Ｚ９Ｄの方ですが、慣れてきたせいか、最近これは、これでこういうデザインもありかなと思っています。

大変すっきりしています。ただ音がしょぼいのは致し方ありません。新たにオーディオシステムを組みました。

ＤＡＣも入れ替えて今最高の音で鳴ってます。ＳＰも入れ替えました（ＺＥＮＳＯＬＥからＴＥＡＣ３００ＨＲ同軸を片ＣＨ４本）

ＤＡＣはＯＰＰＯのＳＯＮＩＣＡ　ＤＡＣです。ＡＡＣの音声ではもうこれ以上は無理かなというレベルです。（自画自賛）

ところで、Ｚ９Ｄの画質の方ですが、地デジ、ＢＳともに素晴らしいです。量販店で見たときはなんじゃこれ画質だったのですが、

自宅の２００Ｖ電源と非メッキプラグ（マリンコ）でこうも違うものかと実感しました。

余談ですがこの間、スカパープレミアムで日活ロマンポルノをＨＤＲで放送してました。　内容はともかく画質は結構良かったです。

４Ｋ　ＨＤＲすごいですね。

画像汚くてすいません。１週間ほど前にスマホをＺＥＮＰＯＮＥ　３　ＵＬＴＲＡに変えたばかりなのでカメラの要領今一

書込番号：20855907

[miyka_due]

＞takaq007さん
お久しぶりです。
スピーカー4段壮観ですねー。

書込番号：20881736

[あっつんつん]

恐ろしいアップデート、成功例がありましたら報告をお願いします！

幸い、アップデートを急かすメッセージは出ないパターンですが、衝動にかられてアップデートしてしまいそうです。

書込番号：20892017

[miyka_due]

＞あっつんつんさん
ハマる可能性はありますが、復帰可能な場合が殆どですし、モッサりしても時期に慣れますので、アプデされても良いと思いますよ。

書込番号：20905629　スマートフォンサイトからの書き込み