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画面に横線が走るんです。

[hina__]

4月に購入しセットしていただいて一週間目で画面の下の方に1cmくらいの幅の横線が出没するようになりました。購入店に連絡してメーカーの方に見てもらうと基盤の故障と思われますので新品に交換しますといわれ、新品に交換していただきました。
しかし、昨日から交換してもらった新しいTVにも同じ症状が…こんなことってあるんですか？
おなじ症状が出るってことは、もしかしたら繋いでるps4とかが悪いとかあるんですかね？
ずっとREGZAを乗り継いでいたのに故障が連発してへこんでます。対策方法や同じ様な症状出てる方いらっしゃったら教えて下さい。

繋いでいるのはps4とusbハードディスクだけです。

書込番号：21073266　スマートフォンサイトからの書き込み

[なつ1969]

ps4を接続したからといって、それが要因で故障することはまず考えられないと思いますよ。
面倒ですが点検修理を依頼されたら、再度交換になるかと予想します。
個人的には「当たりが良い、悪い」というのはあると思っているので、運が悪ければ連続して初期不良品に当たってしまう可能性もゼロではないかと。

書込番号：21073293　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞hina__さん
こんばんは。
内蔵チューナーでも出てますか？
画面写真アップ出来ますか？

書込番号：21073411　スマートフォンサイトからの書き込み

[hina__]

＞なつ1969さん
ありがとうございます。やはりps4 は関係ないですよね。当たりが悪かったと考えまたメーカーさんに相談してみます。

＞プローヴァさん
どのチャンネルでも同じように出ます。ゲームの画面でも出てるのでTV本体の問題なのかと…。画面の写真、字幕の上の辺りに横線が出てます。

書込番号：21073533　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞hina__さん
写真アップありがとうございます。
ずっと出続けているんですよね？
夜電源切ってまた朝つけても出てる感じでしょうか？
パネルの基板の故障っぽいですが、念のため、コンセント抜いて数分待ってまた入れて見て貰えますか？
直らなければハード故障でしょう。
こうなったら直るまで何度も交換させるしかないです。
ある意味、症状が出たり出なかったりするよりも、余程楽です。説明不要ですもんね。

書込番号：21073717　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろかななすきす]

交換しても無理ならテレビ毎交換して貰えると思いますよ。強く言ってみましょう！

書込番号：21074741　スマートフォンサイトからの書き込み

[なつ1969]

あ、そうか。
最初の交換は「基盤交換」だったんですね。
それであれば、ひろかななすきすさんが言われるように「不具合が発生して基盤交換をしてもらったが、障害が再発したため、本体ごと新品に交換してほしい」と交渉するほうが良いかもしれません。

書込番号：21074787　スマートフォンサイトからの書き込み

[BENKEINX]

55z700x使用者です。

私も今年1月購入ですぐ、同じ症状出ました。
緑色の線ですよね？
メーカー連絡してすぐ見てもらいましたが、交換しかないと言われて面倒だったので交換しませんでした。
その後一回も出ていません。

何でしょうね？
まるごとチャンネルにしたら発生した記憶はありましたが、、、。

書込番号：21087451

最近の家電は、、、

[maru805]

2、3年で液晶画面の上の方が黒くなって見え難くなって来ました。修理に電話しても保証期間を過ぎてるから修理代が8万ぐらいかかるそうです。延長保証に入ってないので仕方ないのかもしれませんが、ただ見ているだけで2年で壊れるなんて日本の家電もしょうもなくなったもんだと。。東芝だし 諦めるしかないですね

書込番号：21016079　スマートフォンサイトからの書き込み

[まこざいる]

＞maru805さん
この度は残念でしたね。今のテレビはコストカットの影響か壊れやすいのかもしれませんね。 これは運次第なので延長保証に入っておくべきでした。
車の任意保険の様に。
それにしてもブラウン管テレビは丈夫でした。今のテレビは5年持てば良いのではないのでしょうか？もっと持つ場合もあるみたいですが。
修理代に8万も掛かるなら完全に買い換えですかね。今度は延長にに入るのを忘れないで下さい。
長文で失礼しました。

書込番号：21016210　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞maru805さん こんにちは

それはお気の毒でした。
50型で修理代8万なら決して高いとは言えないと思いますが、東芝に限らず液晶テレビの修理代は高額になるようです。
我が家のREGZAはまだアナログ時代からですが、いまだに健在です。
長期保証ですが、償却年数を差し引かれるものや、期間内一度だけの効くものなど条件が色々あるようですので、お確かめ
の上、ご加入ください。

書込番号：21016289

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

次に買う機種は修理代はいくらくらい掛かるか聞きましょう。答えられない店では買わないことです。修理代はどんなものでも量販店で買うような値引きのないものです。安易さは赤っ恥と墓穴の元です。

書込番号：21016570

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っているわけでは有りませんが．．．m(_ _)m


>2、3年で液晶画面の上の方が黒くなって見え難くなって来ました。

あらま．．．残念でしたねm(_ _)m


>延長保証に入ってないので仕方ないのかもしれませんが、

「保険(延長保証)」に入るかどうかは、本人の価値観と意思なので、入らなかった事を後悔しても仕方が有りませんm(_ _)m

「修理代」が高額なのは、
「製品の部品代の殆どを占める“液晶パネル”の故障」
なので、製品価格の３０〜５０％程度かかるはずですm(_ _)m


>ただ見ているだけで2年で壊れるなんて日本の家電もしょうもなくなったもんだと。。

ちなみに「液晶パネル」の部品は、国内生産していません。
東アジア某国からの「部品供給」で成り立っているので、「日本製品の品質」では無く、「かの国の品質」に依るモノですm(_ _)m


>東芝だし 諦めるしかないですね

修理はしてくれるはずですが．．．
　＜どのメーカーでも「液晶パネル」の交換なら、「購入価格の３０〜５０％の修理費(部品代)」になると思いますm(_ _)m

書込番号：21017356

[infomax]

使用頻度次第
24時間つけっぱなしだと寿命全うだね
延長保障は入っておくもの

書込番号：21078751　スマートフォンサイトからの書き込み

音量調整

[てらむし]

音量調整に難ありです。音量レベル1でも結構大きな音量です。

書込番号：21075746　スマートフォンサイトからの書き込み

くれぐれも展示品にはご注意下さい

[えだまめてれび]

焼き付き、、、

展示品のOLEDテレビを購入すると、こんな感じのが来る恐れがあります。たぶん、よく流れている太陽のデモが焼き付いたのかと。これから返品の連絡です。皆様くれぐれもお気を付け下さい。

書込番号：20928230　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

例のLGのデモならそこらじゅうの量販店で付けっ放しですが、近所では焼きつき見たこと無いんですよね。
どうせ返品するなら、「パネルノイズクリア」をかけて見てもらえませんか？状況が変化するかどうか興味があります。

書込番号：20928254　スマートフォンサイトからの書き込み

[えだまめてれび]

＞プローヴァさん
再度パネルノイズクリアをかけてみましたが、特にこれといって変化は見えませんでした。
実は、先の投稿に添付したものは、パネルノイズクリアを既に一度行った後のものなので、やはりある程度進んでしまうと
パネルノイズクリアでは対処出来なくなるようです。
デモの中身のとおり、赤や黄色は顕著に出ますが、青や緑ではほぼ目立たないというのがなんとも。
たしか、あの太陽のデモはHDRだったような気がするのですが、そのせいもあるんですかね。
あとは、おとなしく販売店が返品に応じてくれることを祈るばかりです。。。

書込番号：20928321

[Are you OK?]

展示品は店舗が営業中付けっぱなしなのでそれなりの劣化があると思います
ビックカメラアウトレットなどで売られている商品も同じです

私は展示品には一切手をだしません

書込番号：20928334

[プローヴァ]

＞えだまめてれびさん
情報ありがとうございます！イメージリテンションではなく、パーマネントな焼き付きかも知れませんね。以前も量販店等のセットの色ムラ写真をアップされてた方がいらっしゃいましたが、その時と同じで中央下部にムラがでているようです。RやRGでは顕著、BやGでは起こらないということは、白色蛍光体の中の赤色発光成分が影響をうけているのかも知れないですね。

私は今年頭にC6Pを購入する前頃から、情報収集のために海外の掲示板などを見て回っているのですが、ゲーマーの方も多くいらっしゃる中、明らかな焼き付きの証拠写真はいまのところ見つけられてないんですよね。
このことから、一般家庭での使用では１年程度では焼き付きはおこらない、という推論が成り立つわけですが、なぜか量販店等での展示品では起こることがありそうです。

で、今回の店頭品の焼き付きのパターンは、液晶の熱による輝度ムラに似て見えます。要はテレビの裏に発熱する電源などの基板が配置されていて、発熱部と非発熱部で温度差により輝度ムラが発生するわけです。
店頭展示品は１日10時間つけっぱなしになり、しかもHDRの高輝度状態のデモなので、熱ストレスはMAXで、しかも温度差が常に起こっている状態が続くわけですので、それにより部分的な有機材料の劣化が促進されるのかも知れません。

とりあえず店頭デモ的な10時間つけっぱなし使用みたいな状況にはならないよう注意が必要、また店頭展示品購入はやめといた方がよい、ということが言えそうですね。

書込番号：20928669

[YS-2]

デモモードのギラギラした画面で一日中つけっぱなしですから。どこの誰がどういじくったか分からないし。

いくら安いからと言っても、店頭展示品は普通は買わないでしょう・・・。

書込番号：20928717

[wakaba25]

＞プローヴァさん
＜今日の店頭の焼き付きのパターンは、液晶の熱による輝度ムラに似て見える。要はテレビの裏に発熱する電源などの基盤が配置されていて、発熱部と非発熱部で温度差による輝度むらが発生するわけです。＞

LG製の有機ELパネルは、白色発光のLEDを、液晶パネルと同様にRGBのカラーフィルターを通すことにより色を見せる仕組みなので、貴殿が「液晶の熱による輝度ムラに似ている」との指摘に興味を持ちました。
つまり、店頭で長時間デモの太陽を映すために、強い発光と発熱を続けた赤色に対応する白色LEDが劣化し、あるいはLEDとフィルターの位置関係に不具合が生じるなどして、「液晶の輝度ムラに似て見える」のではありませんか。あくまで素人の想像にすぎませんが……

書込番号：20929029

[プローヴァ]

＞wakaba25さん
私の方もあくまで推測ベースなので、話し半分以下として聞いて下さいね。

店頭で長時間HDRのデモを流し続けてる状況ですが、光量によるストレスはさほどでも無いと思います。デモ映像で輝度の高い場所は画面の一箇所に集中してなくて満遍なくバラついているからです。

それより、高輝度が持続する事で、電源やタイミングコントローラ基板が発熱し、その熱に煽られて、発熱基板の裏側のパネル位置だけ温度が高くなるため、有機材料の劣化が加速する、と言う推論です。

有機材料に限らず、電子部材の劣化はだいたいは電流密度と温度が係数になります。

液晶テレビの黒の輝度ムラも、発熱する基板の位置に集中して出るのですが、これはいわば温度ムラの可視化ですね。
OLEDでは温度ムラは即座に可視化されない代わりに、温度が高い場所のみ劣化が加速の原因となる、という推論です。

あくまで話半分に（笑）

書込番号：20929072　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

＞プローヴァさん

写真一枚でここまで想像出来るのは凄いですね。
業界関係者ですか？

書込番号：20929099　スマートフォンサイトからの書き込み

[wakaba25]

今回の展示品のパネルの「焼き付き」?映像を見ると、ちょうど長時間デモの赤く輝く太陽が映っていた辺りが周囲の黄色と異なり緑色に発色しているようです。
黄色に発色すべきところ緑色に発色しているということは、赤色の要素が弱い結果です。
この現象は、パネル上のこの辺りに存在する白色LED素子のうち赤色のフィルターに接する素子の白色発光能力の低下の程度が何らかのトラブルにより緑色および青色のフィルターに接する各素子のそれに比べ大きくなっているいるため、RGBフィルター通過後赤色の発色のみが弱く見える結果を招いていると考えられます。
ところで、展示品のパネル上の太陽が映されていた辺りの赤色を担う（赤色フィルターに接する）白色LED素子は、そのほかの素子に比べて長時間にわたり強い電圧をかけられ、強い発光と発熱を強いられて劣化（白色発光能力低下）の程度が大きくなっていることは想像に難くないことから、今回の展示品のパネルの「焼き付き」?の現象およびその原因はこれで説明できるのではありませんか。
以上、専門知識ゼロの素人の思考ですので………

書込番号：20930362

[プローヴァ]

＞イナーシャモーメントさん

半分バカにしてますよね。いいですよ別に。

焼き付きのパターンが、液晶の熱に起因する黒ムラに似ていたから、素人推論を垂れ流しただけです。正解かどうかは永遠にわからないし、不正解なら全然凄くないでしょ。

業界ってどこの業界ですか？　TV業界？　パネル業界？　電子部品業界？　放送業界？　AＶ業界？(笑）
まあ、答えませんけど。

話題提供程度の意図ですが、テクニカルタームを使いたがるのは単なる性ですし、自分の推論をみなさんに信じて欲しい思いなんて一切持ってませんので、解釈はどうぞご自由に。

書込番号：20930605

[助け舟]

有機ELテレビは焼き付くことがあるということを

画像付きで皆さんに注意喚起してくれているすばらしいスレッドですね。

液晶ではここまでひどく焼き付きませんからね。

購入するときは気をつけたいと思います。

書込番号：20930787

[夢追人＠札幌]

別に「有機テレビ」の“肩を持つ”ワケでは、ありませんが、
各メーカーとしても、プラズマ時代の〔焼き付け〕という過去の過ちは、
十分に学習しているのではないでしょうか？

「有機テレビ」を世に出すに、その対策は練られている。と確信していますヨ・・・
例えば、一定時間が過ぎれば、リフレッシュ効果をプログラムする等の・・・

大事なのは、「有機テレビ」がこれからの【メーカーの米びつ】になり得る。と
メーカー自身もよく分かっているはず。ということなのですから・・・

楽観論過ぎますでしょうか？？

書込番号：20930949

[プローヴァ]

有機ELテレビの積極的な擁護をするつもりはありませんが、やたら不安を煽ろうとする姿勢も、昨今の木っ端マスコミ的でどうかと思いますので、１ユーザーとして、現時点で焼き付きや寿命に関してわかっていることはメモしておきたいと思います。

有機ELテレビには液晶にない高品位な画質というメリットがあります。
あとは個人個人がどう判断するかです。

・寿命に関してのLGの公式コメントは10年、とか、10万時間。おそらく加速試験からの推定値。
　→10年というのは一般的に３万時間に相当するので少なく見て３万時間というコメントと解釈できる。
　→日本の高齢者(TV依存度高い)平均TV視聴時間５時間なので16年はもつ計算となる。

・10数年前ソニーが出したXEL-1という有機ELテレビは、第３者機関のエージングで寿命が推定されており、17000時間だった。
　→この時からは有機材料は長足の進歩を遂げているが、一方で輝度等負荷も増えているので、
　　寿命観点で良化しているかどうかは一概に言えない。

・2016年モデルでパネルが大幅改良されたらしいが、この世代のモデルはまだ市場で１年超の実績しかないため、それを超えて何が起こるかはまだ誰にもわかってない。
　→有機ELテレビの実寿命に関して、（短寿命）断定しているコメントには注意。

・2016年モデルのOLEDテレビは事実上LG１社の展開であったが、2016年モデルに関して、日本より多い海外ユーザーが集まるavs forum等の掲示板では、自宅使用で明確に焼き付いたという証拠はアップされていない。

・ユーザーとして４か月約500H程度使用したが、朝番組の時刻表示の焼き付きの兆候はまだ見られない。過去使用経験のある２台のプラズマでは、うっすら焼き付きが見られた時期なので、プラズマよりは耐性が強いように見える。

・LGのOLEDに関しては、使っていると様様なパネル保護策がとられていることがわかる。
　静止画が続くと１分以内に全体的に減光されたり、スクリーンセーバーが起動したりする。
　時刻表示等の位置に高輝度の（時刻表示等）パターンがあれば、部分的に減光される。
　HDRフォーマットで同じ場所にピーク輝度が高い表示を続けると、徐々に減光される。
　焼き付きと異なり一時的なイメージ保持症状(Image Retention)が起こることがあるが、数分放置で復帰する。

書込番号：20931303

[wakaba25]

液晶パネルは、光源が点きっぱなしで、液晶シャッターを開閉して、光量を増減する方式です。
このため光源に強固・安定的な素材を採用できるので、焼き付きや長時間使用による発光性能低下が殆ど起こりません。反面、液晶シャッターを閉じても光を完全にシャットアウトできないので画質に限界があります。
一方、有機ELパネルは、光源に、電圧をかけたときのみに発光するEL素子を使用しているため、画質が格段に優れる反面、発光素子に採用できる素材が限られるため、使用に伴う劣化という課題があります。

ところで、問題は、現在、この発光素子の劣化の程度が実用上支障にならないレベルまで抑制されているか否かということでしょう。
このスレで「焼き付き」？が報告されたのは、展示品で、長時間苛酷に使われた特殊なケースでしょう。
店頭で１年間毎日朝から晩まで真っ赤に輝く太陽のデモ映像が反復して絶え間なく流されたものでしょう。
これではたまりません。パネル上の発光素子の劣化に大きな差が生じても不思議ではありません。

しかし一般のユーザーが普通に使う場合にはこの展示品のようなトラブルに見舞われることはないでしょう。
最近、ソニーが同じパネルを組み込んだ有機ELテレビを発売したのも、パネルの寿命を含めてソニーが合格の太鼓判を押したからに他なりません。

皮肉を言えば「LG社が真っ赤な太陽が輝くデモ映像を販売業者に配布した結果、絶好のパネルの負荷テストが全国津々浦々で実施され、その結果が天下に周知された。」ということでしょう。今頃、同社内では「今後、デモ映像を作るときは、パネル上の一部の発光素子に負荷が片寄って素子の劣化がバレることのないように気をつけよう。パネルの全面に満遍なく負荷がかかるようなデモ映像を作るように注意しよう」と言い合っていることでしょう。（笑）

ついでに余談をもうひとつ
「液晶テレビは寿命が長い」ということは、ユーザーには長所だが売る側にはデメリットです。
昨今、テレビの買い替え需要が盛り上がらない一因でしょう。、
白熱電球のように、わざとフィラメントを切れやすくするような悪だくみは、メーカー間の競争が激しくて、できないことでした。
有機ELテレビは、幸いに？この問題がないのでメーカーには好都合でしょう。

さて、私は、数日前にB6Pを発注､昨日クロネコヤマトが搬入、受け取ったところです。

書込番号：20934088

[みやきち0511]

私も展示品手を出して全く同じ症例でした。
しかしながら、購入したのが最近であることに変わりはないので、メーカー保証として販売店に連絡し、LGと交渉したところ、めでたくパネル交換になりました。勿論無償です。
パネルの劣化に関しては、逆に目に見えてひどかったため、簡単に交換になって良かったと今は思っております。
lgのサポートセンター、少しのトラブルはありましたがしっかりしてましたよ。
結果的に良い買い物になったと思っております。

書込番号：20949954　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

＞プローヴァさん

いえいえバカになどしてませんよ。
想像力が豊かな方だと思っただけです。
それにしても
OLED推奨するのに必死すぎですね。

事実焼きついてますので、OLED購入する方は気を付けないといけませんね。

書込番号：20952218

[プローヴァ]

＞イナーシャモーメントさん
想像力豊か、ですか。
まあいいでしょう。
発言読んでいると、その人のレベルってなんとなくわかるものです。

私は数少ないOLEDユーザーとして、これからも事実を伝えて行きたいと思ってます。それだけですね。

推奨とか必死ってのは、レグザを妄信してレグザしか勧めないあなたのようなのを言うんですよ。
ちなみに、私はあなたの大好きなレグザすら条件によってはおすすめしてます。
LGってだけで目と耳を閉じるあなたと一緒にしないで下さいね。

書込番号：20953539　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

LG無かったら4KREGZAはZ810XとM510Xしかラインナップ出来ないのも厳然たる事実。

書込番号：20953589　スマートフォンサイトからの書き込み

[I'mtheMasterofmyFate]

プローヴァさん

自分のレベルを下げて相手する必要はないと思います。

書込番号：20955169

[プローヴァ]

＞I'mtheMasterofmyFateさん
そうですね。ご忠告ありがとうございます。

書込番号：20955477　スマートフォンサイトからの書き込み

やっぱり修理不可（報告）

[けい３３３]

液晶割れのために修理に来ていただきましたが、
以前の書き込みのようにパネルがないので修理不可とのことでした。
同じようにパネル交換費用で現行機との交換とのことです。
代替機の販売価格と修理費用を比較するととてもお得な提案だったのですが、
FULL HDや3D、HDMI入力数などの関係でお断りさせていただきました。
（出張料・キャンセル料はきちんとお支払いしました）

国産32インチはSONY以外はFULL HDがないので残念です。

書込番号：21066311

画面の模様

[jojo0130]

昨年９月に購入した商品ですが、２，３ヶ月前から画面の曇り？が気になり出しました。症状は、映像が左右にスーっと動くときに、液晶のなかに画面の上から下まで縦に7から１０本くらいのもやっとした雲のような幅３センチくらいの曇りが（その曇りは移動しません）見えます。我慢できず、先日東芝のサービスマンに見てもらいましたが、LEDの関係でこういうものらしいとの回答でした。
みなさんは、気になりませんか？

書込番号：21058976

[ずるずるむけポン]

http://s.kakaku.com/bbs/K0000871940/SortID=20547846/?reload=%8C%9F%8D%F5&searchword=%83%80%83%89

Z700Xに限らず輝度ムラに付いてのクチコミは以前から散見されます。
液晶TVは大なり小なり輝度ムラが発生するので、個人的にはそんなモンと割り切っています。

書込番号：21059014　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞jojo0130さん

この機種はバックライトが直下型で、LEDがアレイ状に配列されていますので、LED間の輝度や色味の微妙なばらつきが慣れてくると見えるようになります。

特に、画面がパンしたようなときは輝度ムラ、色ムラが分かりやすくなります。あたかも、画面がホコリ等で部分的に汚れているように見えることから、海外では"Dirty Screen Effect"と呼んだりします。

ばらつきですので、個体差は多少ありますが、基本的に直りません。
バックライトの均一性は液晶では難点のひとつです。バックライトの無いOLEDでは、こういった色ムラや輝度ムラが液晶に比べて著しく改善されます（色ムラや輝度ムラは多少残りますが白はほぼ真っ白）。

書込番号：21059112

[jojo0130]

回答ありがとうございます。こんなものだと思い、あきらめます。

書込番号：21060321