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サウンドバー設置について（テレビスタンドの高さについて）

[★さとし◎]

サイズについて教えてください。

テレビ台において、
高さ６センチのサウンドバーを置きたいのですが、
リモコンの受光部分と干渉しないでしょうか？

図面を拝見しますと、
テレビスタンドの高さのサイズがわからないため、
実際お持ちの方教えて頂けますと助かります。

書込番号：26219776　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞★さとし◎さん
こんにちは。
持っていませんが下記に寸法図があります。
https://www.hisense.co.jp/tv/u8n/assets/pdf/size.pdf
これを見る限り、画面部下に66mmの余裕があるので大丈夫でしょう。
普通にソファなどに座ってリモコン操作する場合受光部よりリモコンの高さは高くなり、見下ろして赤外線を打つ感じになるので高さに多少余裕が無くても普通は大丈夫です。サウンドバーによっては赤外リピーターを持つものもありますがそれを使う必要もないかと。
本機はBluetooth対応リモコンですが電源操作は赤外ですから受光部をある程度気にする必要はあります。

書込番号：26219783

[よこchin]

＞★さとし◎さん

65U8N 寸法図
でググると出て来ますけど
https://www.hisense.co.jp/tv/u8n/d6.php

全高から液晶画面高さを引くと63mmですね。

書込番号：26219786　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞★さとし◎さん

すみません85ICHIみてました。
正は66mmです。

書込番号：26219788　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヨポンくん]

＞★さとし◎さん

少し低めの位置からのリモコン操作（電源オン）は多少影響出るでしょうね

それ以降はBluetoothリモコンで使えば問題ないので慣れれば特に気にならないと思いますよ

もしどうしても気になるということならリモコンリピーターを使うといいでしょうね

https://www.amazon.co.jp/dp/B08P1X9WNY

書込番号：26219910　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヨポンくん]

サウンドバーの上っ面がリモコンのセンサーに被ってしまう場合、テレビ台に余裕があればサウンドバーを少し前（テレビを奥）と間隔を開けたり
サウンドバーを少し浮かして下側にも空間を作ることでリモコン操作が出来るようになったりするから一番影響が出ない方法を色々試してみるといいと思います

サウンドバーによっては少し浮かした方がウーハーの効果がアップすることも多いですよ

書込番号：26219977　スマートフォンサイトからの書き込み

[yhoooko]

私は55U8Kなのでスタンドの形状が違いますが、同じような悩みを購入前に持っていました。
多分55U8Kの方が65U8Nより高さが低いと思います。

結果、赤外線受光部に丸かぶりで、、最終的にどうしたかというと、セリアで6センチ角のヒノキ材（杉だったかも）を購入してテレビスタンドの4隅に配置して嵩上げしています。
440円でした笑


楽天でテレビ専用の嵩上げ用のスタンドがあるので、こういうのも検討してみてはどうでしょうか？
https://item.rakuten.co.jp/daiyu8/4962644943258/?s-id=bk_pc_item_list_name_c

あとはホームセンターで角材的なものを探して嵩上げするとかですね。
私の場合、大きな嵩上げ材はスペース的に配置できなかったのでセリアのものに落ち着きました。
ご参考まで。。

書込番号：26219988

[balloonart]

＞yhoookoさん
＞★さとし◎さん

私も音響強化の検討中で、サウンドバーがほしいです。

スタンドの上にバーを置いたら画面などの干渉するが、スタンドの前に置く
ならいいものがあるのですね。

でも問題はどーやってスタンドの下に入れるか、3人いないと厳しそうです。

書込番号：26220247

[★さとし◎]

＞balloonartさん
＞yhoookoさん
＞マヨポンくんさん
＞よこchinさん
＞プローヴァさん
みなさま、ご丁寧にありがとうございました！

書込番号：26223386

砂などの映像の粗さが目立ったんですが…

[hido48]

Z95Bが最新ではありますが、先日に店頭でこちら 55Z95A を見てて気になったことが。

画面としては猫旅？みたいな番組で、猫が茄子をかじったり砂漠を歩いたり雪の上を歩いてるような映像だったのですが、
砂や雪の部分が粗く映っておりました。
隣にあるSharp（QD-OLEDで、型番メモってません）だけ、細かい部分が大分マシに映ってました。
それで店員さんと見比べてたのですが、Sharp（QD-OLED)が基本的に映っており、他メーカは全部(液晶/有機EL含む)粗く映ってました。
TVの設定とかも見直してくれてたんですが、粗いままでしたね…。

あとは確認した店舗は別ですが、サッカーの芝生もカメラ移動時は結構粗く映ってました。
（こっちは録画映像からのHDMIが1080pだったのが原因かも？と店員が）

こういうとこの粗いのは気になるんですが、購入済みの方とかはそういうのはご家庭でも粗く映ってますか？

書込番号：26219514

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

それは事実なんでしょうけれども、
他店の店頭で各社のテレビを同じ様に見比べても、
やっぱり同じかどうかくらい確認して良いかもです

この前の土曜日か日曜日かに未だZ95Aは幾つか置いてあって、稼働していました

もっとも、同じ様な映像は選んで見られないかもしれないことは厳しいところでしょう

書込番号：26219535　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞hido48さん
こんばんは
その様にお感じになった理由は他人にはわかりません。スレ主さんと同じ店頭で同じ現物を見てませんからね。ですから以下は一般論です。

基本的にデジタル放送ですから、原信号はどのメーカーのどんな機種でも同じです。
あるメーカーだけ情報量が多くて、砂の数が多くなったり雪がリアルに見える様なことはありません。

ただメーカーによって、味付けというかお化粧の具合は違いますので、例えば輪郭強調の程度の差等でぱっと見の精細感が変わって見える様なことはあります。目が肥えていればお化粧かどうかは判断できますが。
店頭モードで見た目の精細感を1番盛る傾向があるのはソニーです。シャープではありません。

書込番号：26219557　スマートフォンサイトからの書き込み

[すずあきー]

＞hido48さん

シャープ機は、時期的にQD-OLEDアクオス4T-C55HS1であった可能性が高いです。
再度の店頭比較も良いかもしれません。

書込番号：26219631

[bjヘビー]

＞hido48さん
自宅でAQUOSのGS1（去年モデル）とVIERA Z95Bを使用してます。それぞれ1世代差で映像エンジンの性能に大きな差はないはずなのでその前提で回答します。

両方ともAIオートの場合だと、GS1の方が圧倒的に強めのAI処理をしておりノイズ処理も強めです。
ただし、処理が強いとディテールは潰れがちになるので良し悪しがあります。
また、Z95Bも処理を強めることは出来ます。

デフォルトの状態で見比べた場合でも、普通の4K映像が荒く見えるということはどちらもありません。
逆にGS1はサッカー映像で元の画質が低いと、処理が追いつかないのか不自然なザラつきが出ることが極稀にあります。

自分的には、ほぼ全てのコンテンツで90から95点のZ95Bと、だいたいは90から95点でたまに80点や100点にもなるGS1という感想です。

どのテレビでも荒く見えたとのことなので、視聴距離が視聴コンテンツに対して近かったということはないでしょうか？

書込番号：26219994　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペンギン事変]

なんだろね？
画像エンジンがモスキートノイズだと思って消しちゃったのかな？

書込番号：26220348　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

何処のメーカーもそんな画面は苦手だと思います。

書込番号：26220700　スマートフォンサイトからの書き込み

[hido48]

皆さん色々ありがとうございます。

再度確認してきました。

・機種
　・(シャープ)4T-C65HS1
　　・映像：ダイナミック(固定)
　・(パナソニック)TV-65Z95A ※55と思ってこちらに書きましたが、厳密には65インチでしたすみません
　　・映像：ダイナミック
・番組
　・岩合光昭の世界ネコ歩き〜mini
・再生レコーダ
　・(Panasonic)4X600
・HDMIの4K環境(店員談)

それで問題のシーンに関してですが、
シャープでダイナミック(固定)設定だと鮮明に見えて
ダイナミック設定だと同じようにぼやけてました。
シャープでダイナミック設定にしてシャープネスを8→20にしたところ、
ちょっと言い方が分からないですが脳ミソのシワのような感じに映りました。

私の中で恐らくですが、
ダイナミック(固定)設定で粒度の粗さがいい感じに映っただけなのかな、
という結論に至りました。

因みに最初は(同じシャープ含めて)別のTVでは粗くなってたと話しましたが、
本日再確認したら隣にあった (シャープ)4T-C65HP1も、(シャープ)4T-C65HS1ほどではないですが
砂がぼやけず映っているように感じました。

書込番号：26221431

テレビと外付けHHDとのつなぎ方

[run12345]

テレビ55U8NとPanasonicの外付けレコーダーDIGA DMR-BW780のつなぎ方について教えてください。
アンテナケーブルをすべて買い替える想定でいます。

部屋のテレビコンセントからレコーダーを繋ぐために、
�@アンテナ分波器（FF-4831WH）

レコーダーからテレビに繋ぐために
�A地デジ用　アンテナケーブル（AC15-366WH）
�BCSBS用　アンテナケーブル（AC15-366WH）

この３つを準備したらよいのでしょうか？
特にわからないのは�Aと�Bのケーブルは同じものでよいのかどうかです。

すべてAmazonで購入しようと思い、型番を記載させていただきました。
テレビとレコーダーを繋ぐHDMIケーブルはあるものを使います。
以前、テレビ視聴中に動きが止まる症状があったので、アンテナケーブルを買い替えたいと思っております。
宜しくお願い致します。

書込番号：26219042

[マヨポンくん]

＞run12345さん


テレビはアンテナの入力しかないから必ず末端になります
レコーダーはアンテナの入力と出力があるから末端か中継の使い方ができます

BS/CSどちらも使う場合で書くと

★地デジとBS/CSが混合されている場合（１本）
・どちらも末端で繋ぐ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00E4AXM9I/　＞　ダブル分波器を１個（A）
　＞Aの４本をそれぞれテレビの地デジ、BS/CS、レコーダーの地デジBS/CSに繋ぐ

・レコーダーを中継で繋ぐ
https://www.amazon.co.jpdp/B09DY4D4YW/　＞　分波器を１個（B）
https://www.amazon.co.jpdp/B003N17VEG/　＞　アンテナ線を２本（C）
　＞Bをレコーダーに繋ぎ２本のCをレコーダーからテレビに繋ぐ

☆地デジとBS/CSが混合されていない場合（２本）
・混合機で１本にする
https://www.amazon.co.jp/dp/B07KWTP6Z9/　＞　混合機を１個（D）
　＞混合機Dで地デジとBS/CSを１本にしてから★地デジとBS/CSが混合されている場合のどちらかで繋ぐ

他にもいくつか方法はあるけどこのどれかでいいと思いますよ

紹介した商品は同等品だったら他のやつでも大丈夫だから値段や線の長さなどで好きやつを買ってください

書込番号：26219092　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

現在の機器の設置状況、アンテナ線の接続とディーガDMR-BW780のアンテナ線の入出力が分かりません

今はテレビは無し？でしょうか
ディーガは使えているとして

ディーガの背面のアンテナ線の入出力は地デジとBS/CSでひとつであるならば

レコーダのアンテナ出力をアンテナ線の分配器の入力につなぎ、アンテナ線の分配器の出力をハイセンスのテレビの背面の地デジとBS/CSのそれぞれのアンテナ線入力につなげば良いはず

ディーガのアンテナ線の出力とハイセンスのテレビのアンテナ線の入力の間に入るアンテナ線の分配器が、何れかのアンテナ線が短くて繋がらないようであれば、

ディーガのアンテナ線の出力からアンテナ線の分配器を一本のアンテナ線でつなぐ、中継する、延長する

ディーガの背面のアンテナ線の入出力は端子はメスでしょう
ハイセンスのテレビの背面のアンテナ線の入力も端子はメスでしょう
分配器の入出力の端子形状に注目してください
オスなのかメスなのか
アンテナ線の分配器が端子だけならメスかもしれないし、分配器からアンテナ線が出ていて先端に端子がついているならオスでしょう

一本のアンテナ線で延長するとき、端子は何れもオスだろうから、上手くつながれば良いけれど、つなぐ端子同士の何れもオスならば、

メスメスの中継（器）が必要です
安いです

書込番号：26219103　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞run12345さん
こんにちは。
機材はそれでOKです。AC15-366WHは地デジにもBS(4K含む)にも使えます。

接続は下記です。

・壁アンテナ端子　→　分波器入力

・分波器出力(地デジ) →　レコーダーアンテナ入力(地デジ)
・分波器出力(BS) →　レコーダーアンテナ入力(BS)

・レコーダーアンテナ出力(地デジ)　→AC15-366WH→　テレビアンテナ入力(地デジ)
・レコーダーアンテナ出力(BS)　→AC15-366WH→　テレビアンテナ入力(BS)

>>以前、テレビ視聴中に動きが止まる症状があったので、アンテナケーブルを買い替えたいと思っております。

ケーブルに断線やコネクタ部の芯折れ等がなければ、ケーブル自体は関係ないかも知れません。
アンテナ系-アンテナ自体、向き、途中のブースター、混合器等々が問題かもしれません。
BSですと激しい降雨時などは受信状態が悪化します。

書込番号：26219105

[ＭｉＥＶ]

大丈夫？
単語がおかしい。

何でわざわざアンテナコードを全部買い替えるのか？
取説見たらわかるでしょう。
それでもわからないなら、ここで聞いてもわかるようになるのか？

簡単なのは詳しい知り合いに付けてもらう。

垂直つなぎなら、アンテナコードを壁からレコーダー→アンテナコード→TV
映像を出すには、レコーダー→HDMIコード→TV

書込番号：26219114

[run12345]

＞マヨポンくんさん
あちがとうございます。
・レコーダーを中継で繋ぐ
コスト的にこの方法で考えておりました。
Amazonのページが見れなかったのですが、Cのアンテナ線は2本とも同じものを購入して大丈夫でしょうか？（BS/CS専用とかあるのでしょうか？）


＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
ディーガの背面にも地デジとBS/CSそれぞれ端子があります。
端子形状ですね。再度確認して購入します。
ありがとうございます。


＞プローヴァさん
ありがとうございます。
機材OKとのこと、安心しました！
BSを繋ぐと書いておきながらBS放送は見ないもので、実際は地デジでの映像が止まる現象がありました。
もしかしたら壊れたテレビのせいかもしれないのですが、アンテナケーブルも10年以上のものなので、新しいテレビがくるタイミングで一新しようかと思った次第です。


＞ＭｉＥＶさん
はい、大丈夫かと思います。
単語がおかしいとのこと、機器に明るくない人間が調べながらご質問させていただきましたため、
ご不快な思いをさせてしまい申し訳ございません。
テレビを買い替えにあたり家電量販店の方より、
映像が止まることがあったならばアンテナケーブルも買い替えた方が良いというアドバイスをうけたため、買い替えをしようと思いました。
お店で買えばよかったのですが、テレビはエディオンネットで購入したため、同時購入出来ておりません。
55U8Nは今週設置をしていただくので、その際に新しいケーブルで設置をしてもらおうと思った次第です。
コメントいただき、ありがとうございました。

書込番号：26219144

[マヨポンくん]

＞run12345さん

・レコーダーを中継で繋ぐ
https://www.amazon.co.jp/dp/B09DY4D4YW/　＞　分波器を１個（B）
https://www.amazon.co.jp/dp/B003N17VEG/　＞　アンテナ線を２本（C）

でしたね

ケーブルは地デジもBSも同じやつを2本で大丈夫
置き場所に応じて長さとか色、ねじ込み式か差し込み式か先っぽがL字か真っ直ぐかを決める感じですね

書込番号：26219159　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヨポンくん]

＞run12345さん

テレビが届いてレコーダーとHDMIで接続したらテレビの設定の中にあるHDMI連動設定を必ずやってください
レコーダー（テレビに繋ぐ機器）は自動で設定されることが多いけどBW780のように古い機械はそっちも設定をやり直さないとだめなことがあるからテレビの設定をやっても上手く動かない場合はレコーダーの方も設定を見なおす必要ありです

書込番号：26219163　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペンギン事変]

アンテナケーブルはBSの左旋の放送を見るため4K対応のケーブルが必要とされた時期があったけど
新築の家や集合住宅以外は、わざわざアンテナケーブルを取り替える大工事か壁にアンテナケーブルを這わせる工事が必要で、普及しなくて放送局が全部撤退したから、今では8Kテレビを視聴する家以外は、それほどアンテナケーブルにこだわる必要はないし、今時は4K対応のケーブルしか売ってない
太さが一般的な太さ4Ｃあればいいと思う

書込番号：26219227　スマートフォンサイトからの書き込み

[run12345]

＞マヨポンくんさん
ありがとうございます！
こちらで準備しようと思います。
またレコーダーの設定について、アドバイスありがとうございます。

＞ペンギン事変さん
いままで使っていたものが細いもので差し込むだけのタイプだったので、
4Ｃというのを買っておこうと思います。
ありがとうございます！

書込番号：26220043

邪魔な字幕を消したい

[マグドリ00]

表示がOFF	画面が小さく表示されてしまい

設定を色々いじってしまい戻し方が分かりません。
設定　＞　ユーザー補助　＞　字幕
は表示がOFFです。
字幕が邪魔で画面が小さく表示されてしまいとても困っています。
地上、BS、CS、４K全滅です。
YouTubeやPrimeVideoは無事でした。

邪魔な字幕を消したいので戻し方を教えてください。

書込番号：26218309

[アドレスV125.横浜]

＞マグドリ00さん

PCを使っているのならAIに聴けばいい答えてくれるよ

シャープのAQUOS OLED 4T-C55EQ1で字幕を消すには、以下の操作をお試しください：

- リモコンの「メニュー」ボタンを押します。

- 「音声／字幕設定」→「字幕切替」を選択します。

- 字幕が表示されている場合は、ここで「OFF」に切り替えることができます。

書込番号：26218593

[マグドリ00]

4T-C55EQ1付属リモコン

＞アドレスV125.横浜さん

PCじゃなくてもAIは使えるけど？
ところで今回のAIの回答はでたらめですね。
リモコンに「メニュー」ボタンなどありません。
AIはまだまだ発展途上で信頼性は著しく劣りますね。

AIに頼らないでちゃんとした回答を出してくださいよ！！

書込番号：26220690

[プローヴァ]

＞マグドリ00さん
こんにちは。
この手の質問にAIの回答は当たらない場合が多いですね。
取説ガイドが下記にあります。
https://jp.sharp/support/aquos/doc/4tc65es1_42eq2_dmn.pdf?productId=4T-C55EQ1&_gl=1*1y1oc97*_ga*MjA5MDI3Nzk0OC4xNzUwODk0NTcy*_ga_8SY8MFTWCZ*czE3NTA4OTQ1NzEkbzEkZzEkdDE3NTA4OTQ1NzMkajU4JGwwJGgw*_ga_VHQX38ELP8*czE3NTA4OTQ1NzIkbzEkZzEkdDE3NTA4OTQ1NzMkajU5JGwwJGgw*_ga_E9NZ25ZMZ0*czE3NTA4OTQ1NzIkbzEkZzEkdDE3NTA4OTQ1NzMkajU5JGwwJGgw*_ga_6MQ8VF2DKW*czE3NTA4OTQ1NzIkbzEkZzEkdDE3NTA4OTQ1NzMkajU5JGwwJGgw*_ga_MEX32F00FC*czE3NTA4OTQ1NzIkbzEkZzEkdDE3NTA4OTQ1NzMkajU5JGwwJGgw

P.2-41によれば、
リモコンの「字幕」ボタンを押して、表示方法　を選択して　切　にすれば消えそうに見えますがいかがでしょう。

書込番号：26220741

[プローヴァ]

＞マグドリ00さん
追加です。
同じガイドのP.7-66によれば、
ツール - 視聴操作 - 字幕
でも同じことができるようです。

書込番号：26220743

[マグドリ00]

＞プローヴァさん

ありがとうございました。
解決しました。

書込番号：26220952

[アドレスV125.横浜]

＞マグドリ00さん
＞プローヴァさん

メニューが無くても、察しのいい方なら設定、ホームボタンが該当すると思いませんかね

一言一句、合致しなければ理解出来ないのも問題だと思いますが・・

書込番号：26220954

[マグドリ00]

たまたなかもしれませんが今回は設定、ホームボタンはハズレです。
もちろん設定、ホームボタンを押して中身を全て調べましたよ。
それでも解決しないので質問をさせていただいた次第です。

書込番号：26221125

[アドレスV125.横浜]

＞マグドリ00さん

そうでしたか、すいません

書込番号：26221239

PCと接続すると色合いがおかしくなる

[zyakobrown]

【困っているポイント】
PCに接続すると画面の色が白、黒、ピンク、緑しか表示されない

【使用期間】
3か月ほど

【利用環境や状況】
通常はPC用のモニターに接続して遊んでいるのですが、大きな画面で遊びたいと思い
HDMIにて接続したのですが色合いがおかしくてＴＶ側およびＰＣ側、接続端子、入力場所等も変更してみたが
改善されない。
普通にＴＶやＹＯＵＴＵＢＥなどは通常に表示されております。

【質問内容、その他コメント】
解決方法あればご教示いただければ幸いです。

書込番号：26217684

[キリュート]

windowsの設定→画面の設定→HDRのON•OFF切り替えの右側にある矢印→DolbyVisionをOFFにしてみてください。
スリープで勝手にDolbyVisionモードになってしまいますが、再度上記ON•OFFをすれば元に戻ります。
最近のアップデートで、DolbyVision優先になったせいですね。

書込番号：26217702　スマートフォンサイトからの書き込み

[キリュート]

文字化け失礼。

windowsの設定→画面の設定→HDRのON OFF切り替えの右側にある矢印→DolbyVisionをOFFにしてみてください。
スリープで勝手にDolbyVisionモードになってしまいますが、再度上記ON OFFをすれば元に戻ります。
最近のアップデートで、DolbyVision優先になったせいですね。

書込番号：26217704　スマートフォンサイトからの書き込み

[zyakobrown]

ご返信ありがとうございます。

早速試してみたところきれいに表示することができました。

ありがとうございましたー。

書込番号：26217720

[zyakobrown]

＞キリュートさん

解決済みとさせていただきました。

非常に感謝です。ありがとうございます。

書込番号：26217722

[キリュート]

直って良かったです。
自分も少し前に同じ現象で調べまくりました。原因については海外の掲示板で書かれていましたね。

書込番号：26217724　スマートフォンサイトからの書き込み

[メガ郎]

＞キリュートさん
BRAVIA9とPCを繋いだ状況でも同じ症状が起こって何だこりゃとなってました
情報ありがとうございます！

書込番号：26227330

残像

[信竹]

若干、残像が見受けられます。いい画像設定方法を教えてください。

書込番号：26216788

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

機能操作ガイド（web版）の187頁から

設定・調整をする　- 映像を調整する-

以降の記述を参考にする

189頁
映像メニューを「スポーツ」にする

207頁
その他の映像設定
倍速モード
クリアスムーズ、自動やオフ等と設定して比較する

194頁
精細感・ノイズ調整
シャープネスやレゾリューションプラス設定等を試す

一度にいろいろと変更すると、それぞれの設定変更の動作、効果が分からなくなるかもしれません
ひとつずつ試して効果を確認してから、ひとつの設定変更だけで満足出来なければ複数の設定変更を複合して、だと思います

書込番号：26216851　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞信竹さん
こんにちは
4Kテレビは倍速までの駆動速度なので、速い動きの場合、動きボケやブレが完全に取りきれません。残像はどうしてもある程度見えてしまいます。

設定ですが、レグザ、ハイセンス系は倍速モードはスムーズまでにしておくのが常道です。クリアスムーズに設定してしまうと動き部分の輪郭が破綻しやすくなります。
スムーズ設定でボケは残りますが、この辺りがバランスの取れた設定となります。

書込番号：26217054　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペンギン事変]

動画ボケならクリアスムーズである程度なんとかなるけど
残像はテレビ局がハイスピードカメラで撮影でもしない限り、送られてくる画像の中に既に残像が入ってるからどうにもならないよ

書込番号：26217232　スマートフォンサイトからの書き込み

[信竹]

皆さんありがとうございました。
いろいろ試してみます。

書込番号：26219694