このページのスレッド一覧（全3906スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 パナソニック、一部ビエラで「Googleアシスタント」終了へ |
66 | 6 | 2025年2月13日 10:50 |
| 有機 EL テレビの値崩れの問題 |
119 | 10 | 2025年2月9日 19:36 |
| 番組表三個とかふざけるな！！ |
34 | 4 | 2025年2月9日 17:57 |
| 8K時代の本命ディスプレイ方式 |
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24 | 10 | 2025年2月5日 20:21 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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ネットサービスや動画配信も止まる可能性？
元から使えないから問題ない？
パナソニックは15日、薄型テレビ「ビエラ(VIERA)」シリーズに搭載されている音声サービス「Googleアシスタント」が2025年3月11日より使えなくなると案内した。Googleからのサービス提供終了が理由という。
対象機種は、2019年から2022年に発売された有機ELビエラおよび液晶ビエラ。ビエラのGoogleアシスタントは利用できなくなるものの、Googleアシスタント搭載のスマートスピーカーと連動する「スマートスピーカー連携」は引き続き利用できる。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1655424.html
書込番号：26065185 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
サービス終了だなんて、まるでソシャゲ（つд｀）
書込番号：26065206 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
Googleからのサービス提供終了が理由、と書かれてますが、
更新が止まりOSのセキュリティーアップデートが無いから、
アクセスできなくなるんかなと。
それを回避するために、動画配信の方は、パナソニックが立てた代理サーバー経由なので。
書込番号：26065223 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
2022年に発売したスマートTVが、購入2年ほどでスマートじゃ無くなるとか、猶予2ヶ月前とか、流石Panasonic
Amazon以外の配信サービスは続くのか無くなるのか心配ですね。
書込番号：26065232 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
調べ直してみたら、MZだけが生き残るみたいなので、
一部ビエラで「Googleアシスタント」終了ではなく、
ほぼ全てのVIERAで終了みたいです。
予想ですが、MZも後1年で終了でしょう。
書込番号：26068878 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
基本ソフトがAmazon製に変わったから仕方が無いと思います
基本ソフトのFire OSへの変更は、パナソニックからおそらく３年前くらいから案内はされていました
Googleと対抗するので、利用許諾は延長されないであろうことは有り得ることでしょう
MZについて言えば、購入時に前述の情報はあったので、聡い人は予想できた様に思います。ここや他の類似する所等で情報を集める人であれば
基本ソフトの変更は店頭やカタログ等では案内しないと思うから、賢くても情報が無ければ、気づけないとは思います
もっともMZは画質で選ばれると思うから、Googleアシスタントの利用不能は許容できるとも思います
液晶のテレビでパナソニックだからで、Googleアシスタントもあるなら便利だと選んだ人は、悲しいかもしれません
書込番号：26071735 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
旧VIERAのお部屋ジャンプリンク、ＬＡＮダビング、
メディアアクセスは止まるのかな？
Google周りのネットサービス動画配信は止まるかな？
書込番号：26073197 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
数年前までは高嶺の花だった有機 EL テレビが今では 65インチで10万円台と非常に価格が安くなっていて驚いております。
そもそも購入する人がいないつまり需要がないことにより値段が下がってるようですね。
ここまで下がると有機 EL テレビは将来プラズマテレビと同じように廃止の方向に向かう可能性が高いと思います。
書込番号：26054384 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
＞くまごまさん
65型有機を安い順に並べました。
https://kakaku.com/kaden/lcd-tv/itemlist.aspx?pdf_Spec118=4&pdf_Spec301=65&pdf_so=p1
一部の処分品を除けば、10万円台と言ってもほぼ20万円近辺で、65有機の最安商品って数年前からこんな感じだったと認識していますが。値崩れというキーワードは違和感ありですね。
有機はハイエンドカテゴリーの商品なので、同じカテゴリーでminiLEDなどが出てくるとその分シェアが食われるのは道理だと思います。世界的なシェアでもminiLEDが増加した分有機は減っていますね。
書込番号：26054451
4点
＞ここまで下がると有機 EL テレビは将来プラズマテレビと同じように廃止の方向に向かう可能性が高いと思います。
プラズマは価格が下がったかな、なぜ廃止されるのかな？
プラズマは廃止されたのではなく市場での競争に負けたんですよ
当時市場で争っていた液晶の方が価格の下がりが早かったし。
書込番号：26054497
14点
現状は 有機 EL の優位点が全く生かされていないようですね。
パネルが薄いことによるデメリットが多く 一般家庭では避けられているような気がします。
実際には 医療現場や簡易新聞などの代表として普及すると思っております。
ただ 65インチが10万円を切る価格になると赤字になり高性能のプラズマと同様に市場からは消える可能性が非常に高いことが懸念ですね。
書込番号：26054698 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
プラズマが消えたのは高精細に出来なかったことと、液晶が進歩したせいだよ
液晶は元々は大型化しづらかったけど技術の進歩で大型化出来るようになり、しかも高精細で、応答速度が多少上がったから以前ほど動画ボケが気にならなくなった
そうなってくると、動画ボケにこだわった人しかプラズマ買わなくなり、廃れたから消えた
それに電気代も酷かったし
書込番号：26054781 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
有機ELは最新のミニ LEDなどと比べて デメリットは少ないと思ってよろしいですね。
購入した人の話ではあまりにも薄いため、扱うのは難しいと言っておりました。
壁掛けにするには いいのでしょうが、安定化を考えるともう少し厚みがある画面がいいと思います。
有機ELは一過性のブームであったような感じ もしますね。
実際に私の周りで有機ELテレビを購入した人は聞いたことがありません。
書込番号：26054816 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
有機EL、LG以外は50インチ台で24万円ぐらい、一方液晶は50インチ10万円ぐらいで買える。その有機ELの画質が10万円以上の差があるとは思えない。よって安い方の液晶選ぶかもしれない。また電気代、耐久性液晶がいいわけだから。
書込番号：26054835 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
＞実際に私の周りで有機ELテレビを購入した人は聞いたことがありません。
貴方の周りだけの話でしょう。
＞購入した人の話ではあまりにも薄いため、扱うのは難しいと言っておりました。
居るんじゃんか！！
＞そもそも購入する人がいないつまり需要がないことにより値段が下がってるようですね。
そうなの？企業の生産コストや販売競争による企業努力じゃないの？
そもそも需要が無いってどうやって調べたの？
需要動向調査ってどうやって調べるの？個人の思い込みじゃないの？
(＠_＠;)
書込番号：26054861
18点
＞入院中のヒマ人さん
最近のニュースで有機テレビの未来を記事で見ました。
ミニLEDの性能向上凄まじく素人に差は分からないようです。
有機ELの未来があるかはLG次第ですね。
書込番号：26054944 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
LGディスプレイは第4世代有機ELパネルを発表
まだ発売前なので価格は不明ですが非常に魅力的なパネルのようですね。
5年ほど前は有機ELテレビは非常に高く購入することは難しかったのですが今では液晶テレビとほとんど 価格帯も変わらないのでチャレンジしようかなと思っております。
書込番号：26058192 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
やはり有機ELは売れていないようです。
逆に言えば今が購入のチャンスかな？
不調の有機ELテレビ、2つの要因と復活へのシナリオ
#Yahooニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/1360be6aaa6e470f53051a1e928c177ffcb684ae
書込番号：26068530 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
地デジ、BS、BS4Kとかチャンネル多すぎてテレビ欄チェックするのマジ面倒くさい
最近はBSのテレビ欄しか見たことない
4Kなんて今年に入って見たことないかも
どうしてこんなに面倒くさい番組表なんだ
ザッピング遅いし番組表三個もあるし頭にくる
4Kは家電メーカーがやりたがって出来た規格らしいから、もうみんな海外に買われたか、これから買われるんだから、もう廃止にして欲しい
テレビ欄は二つが限界
三つあるとイーッてなる
書込番号：26067132 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ナ力ジさん
あっそｗ
書込番号：26067199 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
あいかわらずですな。
書込番号：26067216 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞ナ力ジさん
放送見なきゃいいんじゃない？みんな有料のネット動画見てるよ。
書込番号：26068372 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
今から20年ほど前、テレビ用薄型ディスプレイとして、液晶の他、プラズマディスプレイやFEDなどが、有力候補として挙げられていました。そして液晶が2K時代の勝者といっても過言ではない状態となりました。
そして、2020年代は、8K時代になるかと思われます。
候補として考えられるのは、液晶、OLED、マイクロLEDかと思われます。個人的には、印刷型のOLEDの8Kの製品化を期待したいところですが、どのディスプレイが本命になってくると考えられるでしょうか。
書込番号：23218856 スマートフォンサイトからの書き込み
22点
自分は本命は液晶、対抗はカラーフィルター付き白色OLEDと思っている。
理由は家庭用に安価に供給出来る目処が立っているから。
印刷式OLEDはJOLEDの先行きが未だに不透明だしマイクロLEDは一般的な家庭用に小型化とコストダウン出来るのか疑問。
書込番号：23219101 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
私もまだまだ何だかんだといっても液晶が本命だと思います。
有機ELも４Kでは大分低価格化が進みましたが
８Kで７５インチオーバークラスはまだまだ敷居が高いです。
新たに発売のソニー８５インチの８K液晶が約２００万円です。
画質的にも有機に遜色ないレベルと思います。
この系譜で６５および７５インチで５０〜８０万円になれば
かなり現実的です。
ソニーの液晶ハイエンドクラスモデルの画質は侮れないです。
書込番号：23219132
20点
8Kだと65型辺りが下限かな？
~55型はRGBW OLEDが本命で、65型~はミニLEDバックライトの液晶とRGBW OLEDが競るって感じなんじゃないかと。
JOLEDは4K 32型がやっとだし、マイクロLEDはどこまで小型化とコストダウンできるのかねぇ
書込番号：23219147 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
8K時代と言っても、世の中がどこまで8Kを必要とするかはわからないと思います。
8K機のディスプレイ方式としては、
・デュアルセル液晶
・RGBW OLED
・QD OLED
・ミニLED(+QD)バックライトの液晶
・普通のバックライトの液晶
こんなところかと。
狭いところにこんな多方式が必要とされるわけはないので、コストの安いものが棲み分けながら生き残ると思います。
書込番号：23219267 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
迷うこと無くmini LED LCDであろう
先ず性能面で見るべきである。
8K HDRでは極めて高い精度の輝度制御と発色が要求される。
これを現状満たせるデバイスはmicro LED、またはmini LED LCDだけである。
消費電力が数千W、かつ寿命数時間〜数日で水冷式、を許すのであれば印刷OLEDもこの土俵に乗る可能性はある。
WOLEDは色再現性が低すぎることから将来性は無いと見る。WOLED+量子ドットについてゃこの限りではないが、その場合も消費電力数千W、寿命数時間〜数日となっても不思議はない。
次にそれが実用化出来るか否か、民生機として妥当な価格に下げられるか、が課題となる。
OLEDについてはこの時点で将来性はない。消費電力が高すぎ、更に高価なのに寿命があまりに短時間、では実用化出来たとは決して言えないからである。
micro LEDは信越化学の発表した新技術で量産化をより進められる見込みは無くはないが、
・コストがどの程度になるかは未知数
・ZRD-2ですらそもそもZ9Gと画質的には大差は無い
という点からmicro LEDも厳しいと見ている。
高輝度も現在1600cd/m2が最高で(サムスン The Wall)、ZRD-2では1000cd/m2としか公表されていない。
強いて言えば完全なインパルス駆動が可能である、ということを求めるかどうかであろう。これはCRT二続きmicro LEDで再び可能になった技術である。現状のZRD-2では採用していない、とのことであるが。
一方mini LEDについては将来性は明るい。
コスト面では既にTCL X10が65インチ 4Kを20万で販売しており、これは従来の液晶とコストが変わらないことを示している。
mini LED LCDは青色LEDを量子ドットで各色を作ることが可能であり、その場合発色も極めて優秀である。
輝度もLEDであるため相当な高輝度が可能であり、SONYのデモ機であるが既にPQを完全に満たす10000cd/m2も実現されている。
実用モデルではマスターモニターで3000cd/m2(L20)や全白2000cd/m2の表示も行われており、民生機においてもピーク1500cd/m2、Z9Gでは3000cd/m2以上の表示も可能である。(全白は600〜800cd/m2)。
また、mini LEDの黒再現性は極めて優秀であり、潰れを出すこと無く正確な黒を表示することも可能である。
必要な能力を持つ、これは重要であるが致命的な欠陥が無いということもまた重要である。
OLEDはWOLED、RGB共に致命的な欠陥の解決の見込みがなく、micro LEDもコスト面で未だ疑問が残る。
消去法的に必要な能力を十分実証し、かつ致命的欠陥が無いmini LEDが残ると判断するのが妥当であろう。
なおLCDにはデュアルセル方式もある。ただしFALD無しが標準であり、消費電力と発熱やセルが二重になることで視野角の制限がかかる(像自体が滲む)等、民生品とするには致命的な問題を抱えていることからこれについては疑問が残ると言わざるを得ない。
事実先日Canonから発表されたDP-V3120ではデュアルセルの問題を嫌いシングルセルのFALDとしている。
当然FALDすら積めないエントリー機、というのも残る。
この分野ではFALD無し低輝度液晶、又はWOLEDもコストを下げられればこの分野で生き残ると予想する。
ただしミドルレンジ以上や各社ハイエンドやマスターモニターもmini LEDが占める、というのが上記の技術的課題点等と、近年のインタービーやCESからも予想されることである。
書込番号：23219732
35点
私はスレ主さんの言うsolution(溶液) process OLEDだと思っています。
最終勝者となるのはマイクロLEDで確定なのですが、液晶や有機ELとコスト面で勝負出来る様になるまで、少なくとも後十数年はかかると思っているので、今回は除外します。
となると液晶と有機ELの一騎討ちになるのですが、プロユース品ではnelldripさんの言うmini LED LCDになるでしょう。
理由はnelldripさんが詳しく述べてくれているので割愛します。
対して民生品では最高輝度で劣るといえど、あの有機ELのなまめかしい映像美を見てしまった顧客は、今の液晶のバックライトの分割数では満足出来ないと思いますし、分割数を増やせば増やす程、コストも上がります。
そしてこの分割数の問題から、有機ELと違いmini LED LCDは、コスト的に中型以下への展開が困難となっています。
有機ELにはsolution processの他に、QD OLED、WOLEDがありますが、WOLEDは生き残れないと思っています。
QD OLEDにはコスト面で勝てますが、solution processには性能、コストの両面で将来的に勝つ見込みがありません。
QD OLEDとsolution processの比較ですが、カラーフィルターを通過する際に光量の7割が減衰し、熱として放出されてしまう為、青色EL層を二層積層しなければ輝度が確保出来ず、QD層の印刷に大規模な真空設備が必要になるのでコストがかさんでしまう。
将来的にEL層を一層にするという手もありますが、RGB各色の中で、青色有機ELの寿命が突出して短い現在の状況を鑑みると、青色有機ELをバックライトとして使うQD OLEDでは、十分な輝度と寿命の両立は難しいと思っていますし、それが実現する頃にはマイクロLEDが台頭してきていると思います。
現時点で4K55型WOLEDパネルの製造費が500ドル強。
4K55型液晶が200ドル強。
液晶はこれにバックライト用LEDとLD(ローカルディミング)基板の価格が上乗せされます。
有機ELは原価償却が続いているのでまだ安くなります。
今現在、JOLEDパネルを採用したEIZOの完成品FORIS NOVAが4K21.6型で35万しますが、8Kでも上記の現象は再現され、更にsolution processはWOLEDを全ての面で上回る余地を残しています。
テレビ用液晶は今後BOEなどを筆頭に中国一強時代へと突入するので、他のパネルメーカーは有機ELにシフトするしか生き残る道がありません。
solution processにおいて、AUOが上記を見越して、初めてJOLEDの技術を採用しました。
AUO、BOE、CSOT、TIANMA、LGもこの技術の研究を続けていて、特にAUOとCSOTの二社はsolution processにかなり積極的でしたが、LG以外どのメーカーも展示会などに出展する物はかなりの画素欠陥が目立っており、これが如何に難しい技術かを物語っていました。LGも恐らく出展できる品質水準に達していないという判断だと思います。SAMSUNGも以前研究していましたが、あまりの難しさに断念しています。
CSOTも大規模な設備投資を続けていますが、SAMSUNGやLG等、韓国勢の状況を見るに、いずれはAUOと同じくJOLEDから技術供与を受けるか、諦めるかの二択を迫られることになると思います。
CSOTもAUOと同じ選択をすれば、solution processの低コスト化は更に速く進みます。
ビジネス的に、民生向けで覇権を握らなければ勝者とは言えないので、8K時代をトータルで見るとsolution process OLEDが支配すると思いますが、序盤だけは液晶が覇権を握るでしょう。
書込番号：23240980 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
Micro LEDについては本当に必要かどうか、を考えるべきですね。
ZRD-2とZ9G(日本国内ではZ9H)やDP-V3120を比較すれば答えは自ずと出ます。
インパルス駆動や超HFRでは確かに有利ですが・・・
>>有機ELのなまめかしい映像美
最新のLCDならば黒を下げればあの程度は余裕で出ますし、映像制作の視点で言えばOLEDの完全な黒を使うことはありません。
そもそも映像美、と呼んでいる画も結局何かしらの光が乗って初めて映像と呼べるわけです。
グレーディングをやればわかりますが、黒は下げればいいというものではなく、むやみに下げてもただ潰れが目立つというだけになります。
そういった意味では今でもOLEDの画は潰れすぎて好みませんね。もう少しリフトを上げて暗部を出したほうが良い画になります。
>>分割数を増やせば増やす程、コストも上がります。
1000近いFALDでもコストは65インチ 4Kでたった20万円です。
>>有機ELにはsolution processの他に、QD OLED、WOLEDがありますが、WOLEDは生き残れないと思っています。
むしろ生き残るのはWOLED+Qドットではないかとも思います。
印刷RGBは何度も見ていますがその暗さはちょっと許容し難いものがあります。
RGB方式の場合青色の弱さがそのまま出てしまうので尚更ですね。
SDRだけならばまだいいですが、時代は既にHDRです。
何れにしてもOLEDについては全白500cd/m2程度は出せないと、HDRにおいては非常に苦しいと見ています。
こればかりは本物のHDR映像を見ない限り分からない部分はありますね。
是非マスターモニターと呼べる最上位のプロユースや、民生機ハイエンドを見てもらいたい。
PA32UCXでHDR映像を見てしまうとOLEDの画は非常に貧弱です。
2年持てばとりあえず十分、と言えるスマホのOLEDは寿命を完全に捨てているのもあり未だ良いですが、それでもUCXには数段劣りますね。
micro LEDは相当の技術革新がなければコストを解決出来ませんし、そもそもその必要性が疑わしいほどにmini LED LCDが進化しすぎたのが現状です。
基本的に小型デバイスもしくはシアターやサイネージ用として存在すると思っています。
また、OLEDは青色OLEDを少なくとも今の数倍の性能にしないと厳しい。
そういった意味ではOLEDを絶賛する人には是非革新的な青色OLEDを開発して欲しいですね。
書込番号：23241353
18点
Micro LEDについては本当に必要かどうか、を考えるべきですね。
ZRD-2とZ9G(日本国内ではZ9H)やDP-V3120を比較すれば答えは自ずと出ます。
インパルス駆動や超HFRでは確かに有利ですが・・・
nelldripさんはテレビ用マイクロLEDパネルがmini LED LCDにコスト面で勝つ事は、未来永劫不可能とお考えでしょうか？
私は書いている通り「とてつもない時間を要するが」逆転すると予測しています。
>>有機ELのなまめかしい映像美
最新のLCDならば黒を下げればあの程度は余裕で出ますし、映像制作の視点で言えばOLEDの完全な黒を使うことはありません。
そもそも映像美、と呼んでいる画も結局何かしらの光が乗って初めて映像と呼べるわけです。
グレーディングをやればわかりますが、黒は下げればいいというものではなく、むやみに下げてもただ潰れが目立つというだけになります。
そういった意味では今でもOLEDの画は潰れすぎて好みませんね。もう少しリフトを上げて暗部を出したほうが良い画になります。
nelldripさんの好みはともかくとして、此方は先程書いている通り、プロユース向けはmini LED LCDが覇権を握ると予測しているので、改めてご確認の程をお願いします。
>>分割数を増やせば増やす程、コストも上がります。
1000近いFALDでもコストは65インチ 4Kでたった20万円です。
自発光デバイスを凌駕するには1000程度では全く足りず、お話になりません。
そしてこのテレビの何処かにコストを下げられる部分は残っていますか？
中型への展開も出来ず、これ以上のコストカットの余地も無い。
対して有機ELはこの両方をクリアできます。
>>有機ELにはsolution processの他に、QD OLED、WOLEDがありますが、WOLEDは生き残れないと思っています。
むしろ生き残るのはWOLED+Qドットではないかとも思います。
印刷RGBは何度も見ていますがその暗さはちょっと許容し難いものがあります。
RGB方式の場合青色の弱さがそのまま出てしまうので尚更ですね。
SDRだけならばまだいいですが、時代は既にHDRです。
何れにしてもOLEDについては全白500cd/m2程度は出せないと、HDRにおいては非常に苦しいと見ています。
こればかりは本物のHDR映像を見ない限り分からない部分はありますね。
是非マスターモニターと呼べる最上位のプロユースや、民生機ハイエンドを見てもらいたい。
PA32UCXでHDR映像を見てしまうとOLEDの画は非常に貧弱です。
2年持てばとりあえず十分、と言えるスマホのOLEDは寿命を完全に捨てているのもあり未だ良いですが、それでもUCXには数段劣りますね。
WOLED+QドットにおけるQD層の製法は低コストな印刷でしょうか？それとも高コストなフォト(露光)でしょうか？
どちらになるかで大きく変わってきます。
この全白500cd/m2程度という数値は恐らくnelldripさんの主観になると思いますので割愛しますが、輝度向上に関しては、仰る通り青色有機ELの今後の発展次第となります。
ですがこの数値に達する達しないに関わらず、「消費者が満足する水準」さえ満たせばいいわけで、私はその水準のクリアは現実的であると予測しています。
ハイクラスのFALD(フルアレイローカルディミング)液晶はZ9DとX10でHDR映像を見たことがあるので、それとの比較になりますね。
micro LEDは相当の技術革新がなければコストを解決出来ませんし、そもそもその必要性が疑わしいほどにmini LED LCDが進化しすぎたのが現状です。
基本的に小型デバイスもしくはシアターやサイネージ用として存在すると思っています。
これも同じく、私の書き込みの再確認をお願いします。
また、OLEDは青色OLEDを少なくとも今の数倍の性能にしないと厳しい。
そういった意味ではOLEDを絶賛する人には是非革新的な青色OLEDを開発して欲しいですね。
青色OLEDの性能は、恐らく今の3倍程度の向上で許容範囲に入って来るのではないでしょうか？
それは十分現実的に思いますね。
後OLEDを絶賛する人が誰なのかはわかりませんが、私は寧ろ寿命に難を抱えるOLEDは余り好きではありません。出来ることならマイクロLEDの開発がもっと迅速に進めばいいなと思っておりますが、消費者にとって低コストである事の重要性と、スレのタイトルの趣旨に従って今回は意見を述べさせていただきました。
書込番号：23241407 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>>nelldripさんはテレビ用マイクロLEDパネルがmini LED LCDにコスト面で勝つ事は、未来永劫不可能とお考えでしょうか？
>>私は書いている通り「とてつもない時間を要するが」逆転すると予測しています。
ではその時間を教えてもらいたいと思いますね
Micro LEDが現実的なコストに下りる時間があればそれ以上にmini LED LCDのコストも下がります。
さらに言えばZ9GとZRD-2を比較したことはありますか？
>>此方は先程書いている通り、プロユース向けはmini LED LCDが覇権を握ると予測しているので、改めてご確認の程をお願いします。
その点ではOLEDは単純に画質が悪いですね
最新mini LED LCDの画質の良さはOLEDが到底敵うものではない。
そのmini LED LCDはOLEDより明らかにコストで有利です。
現状のWOLED並のコストでRGB方式、しかも青色OLEDは現状の数倍の性能を持つこと。
これがOLEDが生き残れる最低限の条件ですね。
>>自発光デバイスを凌駕するには1000程度では全く足りず、お話になりません。
これもマスターモニターを見たことがありますか？
Z9GやPA32UCXの画質はZRD-2に既に並んでいます。
是非「本物」を見てもらいたいですね。
>>WOLED+QドットにおけるQD層の製法は低コストな印刷でしょうか？それとも高コストなフォト(露光)でしょうか？
WOLEDは現状の方式で構いませんよ。LGが赤字を垂れ流せばいいだけです。
全白が出せないデバイスでは少し明るい程度で大きく輝度が落ち非常に貧弱な画になります。
HDRでは全白400無いデバイスは正直使用してはいけないと思うほどです。
これもZ9GやPA32UCX、もしくはDP-V3120を見ることをおすすめします。
「本物」を知らなければ何も語れない。語る基準を知らないからです。
特にグレーディングを自身で行うとよくわかりますよ。
また、OLEDは青色OLEDを少なくとも今の数倍の性能にしないと厳しい。
そういった意味ではOLEDを絶賛する人には是非革新的な青色OLEDを開発して欲しいですね。
>>青色OLEDの性能は、恐らく今の3倍程度の向上で許容範囲に入って来るのではないでしょうか？
青色OLEDが現状程度の性能のまま進化を諦めてどれほどの時がたったのでしょう。
特に8Kではその時点で4Kの数倍の性能が必要です。ただでさえ性能が足りないものを更に数倍。
とても現実的な目標ではありません。
事実SONYも8KではOLEDは諦めていますね。Z9Gを見ていれば当然そちらを選び、目指すだろうというのもわかります。
一度プロユースのHDRグレーディング用のモニターでHDRの制作をしてみるとよいかと思います。
どこまでスペックが必要か、よくわかります。その必要なスペックが視聴者にとって望まれるスペックです。
書込番号：23241590
17点
>>nelldripさんはテレビ用マイクロLEDパネルがmini LED LCDにコスト面で勝つ事は、未来永劫不可能とお考えでしょうか？
>>私は書いている通り「とてつもない時間を要するが」逆転すると予測しています。
ではその時間を教えてもらいたいと思いますね
24年後位でしょうか？
Micro LEDが現実的なコストに下りる時間があればそれ以上にmini LED LCDのコストも下がります。
ではマイクロLEDより工程数も部品点数も多いmini LED LCDの何処にコストカットの余地があるか教えて下さい。
素材価格の低下にも限界が有りますし、精々ラインの効率化位ですが、それでも僅かしか下がりません。
さらに言えばZ9GとZRD-2を比較したことはありますか？
先程も言った様に私が比較した対象はZ9DとX10になります。
nelldripさんはX10を絶賛されていましたが、私はあの程度では全く足りず、話にならないと思いました。
>>此方は先程書いている通り、プロユース向けはmini LED LCDが覇権を握ると予測しているので、改めてご確認の程をお願いします。
その点ではOLEDは単純に画質が悪いですね
私が「プロユース向けはmini LED LCDが覇権を握る」という回答を最初に出しているので、解決済みの議題に無駄な時間を割かず、他の議題を前に進めましょう。
最新mini LED LCDの画質の良さはOLEDが到底敵うものではない。
その「到底敵うものではない」OLEDを選ぶかどうかの権限は、我々ではなく消費者が有しています。
そもそもnelldripさんはプロ向けと民生向け、それぞれに反映される、消費者やメーカーの理念、ロールモデルをしっかり切り分けて考えられておりますか？
客観的に見て、かなりプロ向けに傾倒した見方のように思えますが。
そのmini LED LCDはOLEDより明らかにコストで有利です。
現状のWOLED並のコストでRGB方式、しかも青色OLEDは現状の数倍の性能を持つこと。
これがOLEDが生き残れる最低限の条件ですね。
mini LED LCDとOLEDのコスト面の問題は既に説明済みなので割愛します。
私は言った通り、OLEDの方が安くなるのは時間の問題と考えておりますが、mini LED LCDが今後もOLEDに対してコスト面で優位を維持できる要素を教えて欲しいです。
WOLEDはRGB各色を積層させるというその構造から、工程数や部品点数を含め無駄が非常に多く、コスト面でsolution processに勝てる要素がありません。
なのでここが逆転するのも時間の問題。
青色OLEDの性能問題に関しても説明済み。
>>自発光デバイスを凌駕するには1000程度では全く足りず、お話になりません。
これもマスターモニターを見たことがありますか？
Z9GやPA32UCXの画質はZRD-2に既に並んでいます。
是非「本物」を見てもらいたいですね。
ZRD-2に並ぶということは視覚的にあり得ない。
であれば自発光デバイスがここまで評価される説明がつかない筈。
説明出来ませんよね？
誇張表現はいけません。
その他の点については上記参照。
>>WOLED+QドットにおけるQD層の製法は低コストな印刷でしょうか？それとも高コストなフォト(露光)でしょうか？
WOLEDは現状の方式で構いませんよ。LGが赤字を垂れ流せばいいだけです。
逃げられましたね...
WOLEDとsolution processに於ける、shrink(微細化)の余地を差を理解していれば、LGが赤字を垂れ流せばいいだけなんて言葉は出ない筈です。
全白が出せないデバイスでは少し明るい程度で大きく輝度が落ち非常に貧弱な画になります。
HDRでは全白400無いデバイスは正直使用してはいけないと思うほどです。
これもZ9GやPA32UCX、もしくはDP-V3120を見ることをおすすめします。
「本物」を知らなければ何も語れない。語る基準を知らないからです。
特にグレーディングを自身で行うとよくわかりますよ。
これも上記参照。
やはりかなりプロ側に傾倒した意見だと思います。
また、OLEDは青色OLEDを少なくとも今の数倍の性能にしないと厳しい。
そういった意味ではOLEDを絶賛する人には是非革新的な青色OLEDを開発して欲しいですね。
>>青色OLEDの性能は、恐らく今の3倍程度の向上で許容範囲に入って来るのではないでしょうか？
青色OLEDが現状程度の性能のまま進化を諦めてどれほどの時がたったのでしょう。
特に8Kではその時点で4Kの数倍の性能が必要です。ただでさえ性能が足りないものを更に数倍。
とても現実的な目標ではありません。
事実SONYも8KではOLEDは諦めていますね。Z9Gを見ていれば当然そちらを選び、目指すだろうというのもわかります。
これは青色有機ELの今後の発展に関する、双方の見識の違いでしょうね。
ここはそれぞれ意見があっていいと思います。
nelldripさんの意見も勿論尊重しますよ。
SONYが8KではOLEDを諦めたっていうのは何処情報ですか？
確かにSONYはメガコントラストを目玉技術の一つとしているのは、液晶への注力具合から見ても明らかですが、現状納得のいくパネルが調達出来ていないだけで、環境さえ整えば直ぐに手を出すでしょう。
一度プロユースのHDRグレーディング用のモニターでHDRの制作をしてみるとよいかと思います。
どこまでスペックが必要か、よくわかります。その必要なスペックが視聴者にとって望まれるスペックです。
此方も上記参照。
書込番号：23241741 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
プロに傾倒しているから参考にならない、はsdrではその通りですがhdrでは通用しませんね。
これは映像規格の問題で、hdrにおいてはその再現性が全て、と言えるからです。
SDRに関してはそもそもの規格が想定する画が暗すぎるのでその限りではありません。
これはソニーのセミナーでも明言しています。
また、z9gを始めminiLED LCDに否定的ですがその画質を実際に見ることなく語るのは疑問しか残りませんね。
tcl x10は自身のレビューにも書いていますが高品質な4k HDR専用機です。それを見るなら最高峰ですが、地上波や通常のsdrではあのスペックは持て余していますね、残念ですが。
うちで設計したlutを使用し、SDR映像をhdr化して視聴可能ならz9gすら超えてくるとも思います。
コストに関してもすでに65インチ4kがたった20万、それすら切っているという実績があります。
400cdが要らない、はhdr映像を見れていないと言うのが良くわかります。
比較すれば明らかですが、今のoledはHDRでは非常に非力で貧弱な画です。
これは全白が低すぎることによる弊害が致命的に現れています。
思い込みでそのはずは無い、ではなくまずは上にあげた機種を実際に見ることや、マスターモニターのレベルにあるプロユースの機器でhdrのグレーディングを経験する事を勧めますね。
本物を知って初めて評価が出来るのです。
また、ZRD-2は過剰に神格化されており、見たことがない人ほど絶賛しますが、z9gやdp-v3120と比較するとより高輝度までしっかり表現し切るこの2機種に劣る面もあります。
microLEDという意味ではサムスンのthe wallもありますが、あれは完全にz9gに劣りますね。
自発光によく言われる、黒が黒として出るからいいのだ。も、そもそも映像制作において過剰な黒など使いませんし。
前述の通り今の映像機器は規格の進化により如何にグレーディング環境に近いか、が画質の評価と言えます。
そのグレーディング用のリファレンスから明確にoledは否定されている、と言うのが全てです。
青色oledが今の10倍近い性能になり、かつコストの問題も解決するならば活躍の場もあるとは思いますが、現状では性能が低すぎる、という一点で今後の採用はエントリー機に限られると思います。
是非青色oledの革新的性能向上に取り組み、夢を実現させてくれる事を期待しています。
現実的に最高の性能を実現してくれる、それを求めているだけですしね。
書込番号：23241930 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
残念ながらプロユース向けと民生向けの理念、ロールモデルの違いを正確に理解されていない様なので、いつまで経っても議論は平行線を辿ると思われます。
今回の趣旨は「液晶が2K時代の勝者となったが、8Kは？」だったと思います。
それに私は「テレビだけでなく、モニターやタブレット等の中型以下への展開も容易な、solution process OLEDがトータルで支配する」という回答を出しました。
コスト的に大型しか可能性が無いmini LED LCDの、中型以下への展開に関する課題克服も未だに明確な回答を頂けていませんが、何かありますか？
これが出来なければ経済規模でプラズマを駆逐し、2K時代の勝者となった液晶の様に成功したとは到底言えません。
書込番号：23241977 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
中型であるpa27ucxはプロユースの機能をいくつも搭載してたった20万程度ですよ
プロユースでなくて良いなら15万程度やそれ以下がすぐ出るのは明白でしょう。
oledでdisplayHDR1000、27インチ15万円はいつになったら出るのでしょうか？
書込番号：23241996 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
15万円もする中型をだれが買うのでしょうか？
そして15万程度やそれ以下を出すために何処をコストカットしますか？
私はそれを何度も聞いていますが毎回答えて頂けません。
OLEDでdispleyHDR1000、27インチ15万はいつになったら出るのでしょうか？
話聞いてましたか？
それはプロ向けに要求されるスペック。
プロ向けで覇権を握るのはmini LED LCDだと何回言わせるんですか？
開いた口が塞がりません...
書込番号：23242024 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>>15万円もする中型をだれが買うのでしょうか？
JOLEDの印刷OLEDを使ったForisやASUSの値段と比較すると面白いですね
>>そして15万程度やそれ以下を出すために何処をコストカットしますか？
>>私はそれを何度も聞いていますが毎回答えて頂けません。
PA27UCXはリファレンスに使用可能なマスターモニターレベルですよ。
内蔵LUT、ガンマ切り替え、HLGもサポートするHDR対応・・・etc
このあたりを省き、特別高品質なパネルを選ぶことをせずに一般グレードとすれば10万円程度で出るでしょうね。
DisplayHDR1000のスペックはおおよそこのサイズでも10万程度と思われます。
>>それはプロ向けに要求されるスペック。
残念、それはプロフェッショナルとともにハイエンドを求めるエンスーと少し拘りたい層までに求められるスペックですね
HDRではDisplayHDR600がギリギリ下限、標準的に求められるスペックがDisplayHDR1000。
これより下は画質に拘る層ではなく、輝度不足黒潰れかつ色の貧弱なWOLEDとFALDのない低輝度LCDですね。
本物を見て本物を知ることですね
書込番号：23242579
16点
>>15万円もする中型をだれが買うのでしょうか？
JOLEDの印刷OLEDを使ったForisやASUSの値段と比較すると面白いですね
印刷OLEDの構造を考えれば、将来的に15万はおろか、5万をゆうに下回るコストを実現出来ることに気付いていない時点で、この分野において浅学なのが透けてしまっていますが大丈夫ですか？
>>そして15万程度やそれ以下を出すために何処をコストカットしますか？
>>私はそれを何度も聞いていますが毎回答えて頂けません。
PA27UCXはリファレンスに使用可能なマスターモニターレベルですよ。
内蔵LUT、ガンマ切り替え、HLGもサポートするHDR対応・・・etc
このあたりを省き、特別高品質なパネルを選ぶことをせずに一般グレードとすれば10万円程度で出るでしょうね。
DisplayHDR1000のスペックはおおよそこのサイズでも10万程度と思われます。
上記の通りコスト面で勝負になりません。
現在、価格コムのモニター売上ランキング上位が、1万〜5万の物で埋めつくされている様な状況において、10万の物が本気で売れると思っているのですか？
>>それはプロ向けに要求されるスペック。
残念、それはプロフェッショナルとともにハイエンドを求めるエンスーと少し拘りたい層までに求められるスペックですね
HDRではDisplayHDR600がギリギリ下限、標準的に求められるスペックがDisplayHDR1000。
これより下は画質に拘る層ではなく、輝度不足黒潰れかつ色の貧弱なWOLEDとFALDのない低輝度LCDですね。
本物を見て本物を知ることですね
その領域はmini LED LCDが受け持つとあと何回言えば理解するか教えてもらえませんでしょうか？
宜しくお願いします。
民生向けでコストという要素がどれだけ重要かも理解できておらず、QD OLEDならともかく、WOLED+Qドットなどという変換効率の悪さから何処のメーカーも選択肢にすら入れない技術を提案したり、御自身の言動、ご理解なさってますか？
書込番号：23242636 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>>印刷OLEDの構造を考えれば、将来的に15万はおろか、5万をゆうに下回るコストを実現出来る
そうなるといいですね。先ず不可能ですが。
mini LED LCDは既存のLCDの発展でしかないので展望は非常に明るいですが・・・
思い込みでなく実績で語るのをオススメします。ForisのあれがOLEDの現実です。
>>現在、価格コムのモニター売上ランキング上位が、1万〜5万の物で埋めつくされている様な状況において、10万の物が本気で売れると思っているのですか？
エンスー向けやプロフェッショナルユースであれば問題ありませんし、ある程度画質にコストを出す層向けであればmini LEDは非常に現実的ですね。
OLEDは非常に性能が低く、値段だけ異様に高い、という致命的な欠陥がありますが・・・
>>民生向けでコストという要素がどれだけ重要かも理解できておらず、QD OLEDならともかく、WOLED+Qドット
WOLED+Qドットは青色OLEDにQドットとして言っていますが？
ただしこの場合も根本的な輝度不足や低輝度での階調破綻は解決出来ませんので中級グレードに使うにも非常に雑な画になりますが・・・
書込番号：23242653
15点
>>印刷OLEDの構造を考えれば、将来的に15万はおろか、5万をゆうに下回るコストを実現出来る
そうなるといいですね。先ず不可能ですが。
mini LED LCDは既存のLCDの発展でしかないので展望は非常に明るいですが・・・
思い込みでなく実績で語るのをオススメします。ForisのあれがOLEDの現実です。
これに関しては知識を持ち合わせていない状態で述べてるみたいなので、もはや無視しておきますね。
>>現在、価格コムのモニター売上ランキング上位が、1万〜5万の物で埋めつくされている様な状況において、10万の物が本気で売れると思っているのですか？
エンスー向けやプロフェッショナルユースであれば問題ありませんし、ある程度画質にコストを出す層向けであればmini LEDは非常に現実的ですね。
OLEDは非常に性能が低く、値段だけ異様に高い、という致命的な欠陥がありますが・・・
その程度の売り上げでは、このスレの趣旨である8K時代の勝者になれませんので、言っている事が支離滅裂ですね。
>>民生向けでコストという要素がどれだけ重要かも理解できておらず、QD OLEDならともかく、WOLED+Qドット
WOLED+Qドットは青色OLEDにQドットとして言っていますが？
それをQD OLEDと言うんですよ...
書込番号：23242683 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
現実を見ないよりも単純に実績で語ることをオススメしますよ。これは価格コムに限らずですが・・・
こちらは誤った行為は批判し訂正を促すというだけです。
Forisが、例えばあの程度のスペックであれば、3万円で出れば言っているような事になるかもしれませんね。
非常に暗いディスプレイでは画質は非常に貧弱ですが・・・
ForisでもASUSのでもいいですけど、見たことないのだろうとしか思いません。
HDRに映像がなった時点でディスプレイには相当の表示能力が要求されているのが現実です。
書込番号：23242690
15点
現実を見ないよりも単純に実績で語ることをオススメしますよ。これは価格コムに限らずですが・・・
こちらは誤った行為は批判し訂正を促すというだけです。
要するに、今後の高分子青色有機ELの発展に対する見識の違いですよね？
結果も見えていない状況で一方的にこちらが誤っていると断言出来るとは驚きです。
この場合、「誤っていると思っている」が正解になりますよ。
Forisが、例えばあの程度のスペックであれば、3万円で出れば言っているような事になるかもしれませんね。
あのスペック3万円でいいなら、私の主張通りになる可能性がかなり高くなりますね。
非常に暗いディスプレイでは画質は非常に貧弱ですが・・・
ForisでもASUSのでもいいですけど、見たことないのだろうとしか思いません。
HDRに映像がなった時点でディスプレイには相当の表示能力が要求されているのが現実です。
この話題はもうやったのでいいですね。
書込番号：23242744 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
この後に136件の返信があります。
いくら骨身を削り、利益を上げてもミナミの女将に投資して大損害とかされたらヤル気スイッチ壊れちゃうんだ
あれからパナソニックは元気なくなったけど
ナショナルリース事件が尾をひいてるの？
それとも三洋買ったのが失敗だったの？
東日本大震災でプラズマパネル工場壊れたのが原因かな？
書込番号：26063018 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞ちちんぺいぺいさん
どれも関係ないでしょ。
株価は上がってますよ。経営改革って言えば期待値だけは大きいんだろうね。
書込番号：26063061
3点
松下幸之助さんが亡くなってからはダメになったなぁ・・・と割と本気で思ってます。
かつてのNational製品はホントに良かった。
書込番号：26063079
12点
＞ダンニャバードさん
カリスマ経営者がいなくなってダメになるのはソニーも一緒ですね。下が育たないのかも。
書込番号：26063085
4点
＞プローヴァさん
盛田昭夫さんですかね。
同感です。
でも今のソニーとパナはずいぶんイメージが違いますね。
どちらもまだまだ日本を代表する企業として活躍していってもらいたいと切に願っています。
書込番号：26063107
3点
まあ、パナソニックはプラズマであれ程の大損失を出しても、液晶で失敗したかのメーカーと違って、パナ企業自体は存続してるんだから大したもの？！
そもそも、パネルも半導体もすっかり向こうに持って行かれる様では、然もありなんですな！
書込番号：26063124 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
パナに入った知り合いは入社早々から「俺は松下の社員だ！」ってふんぞり返っていました。ソニーに入った知り合いは、外人社長に楯突いて出世コースは外れましたがやりがいを見つけて勤め続けてもうすぐ定年です。
なんとなく、社風が分かりますね。
書込番号：26063127 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
映画「陽はまた昇る」でビクターから松下に転職した設定の松下社員役が緒方直人、その彼女役がソニー社員設定の篠原涼子。なんとなくうなづける配役（笑）。名作です。
書込番号：26063148
3点
＞コピスタスフグさん
なんとなくですが、凄く分かる気がします。
ソニーは努力が正しく評価されそうなイメージがありますね。
パナソニックは北米のテスラ用電池事業が利益を押し上げていると思うんですが、BYDはじめ中国電池メーカーの採用が増加するとヤバいんじゃないのかな？と心配してます。
テスラよりもトヨタとの連携をもっと積極的に頑張って欲しいと思いますが・・・
書込番号：26063152
6点
＞プローヴァさん
映画「陽はまた昇る」、見たことなかったですが面白そうです。
PrimeVideoでレンタルできるようなので、ウォッチリストに入れました。
週末にでも見てみます。(^^)
書込番号：26063156
2点
＞「俺は松下の社員だ！」ってふんぞり返っていました。
間違えました。松下ではなく何やら「電産」がどうとか「電工」がどうとか言っていましたね。グループ会社のヒエラルキーがあったのでしょう。結局一緒になったみたいですけど。入社早々で社内用語を使いたかったのかな、って思いながら聞いていました。
書込番号：26063165 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
いずれにしても、日本の現状は、先見性に裏打ちされた果敢な大型投資が出来なかった企業群のなれの果てでしょうな。
そう言えば、かって孫正義氏がかって記者会見の席上で「そんな巨額な負債を抱えて、大丈夫なんですか？」と記者に問われた時、孫氏は「この先において確かな利益を出す為の企業投資ですから、私はなんの心配もしていません。」との主旨を、平然と言っていたのを思い出しましたね。
書込番号：26063638 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
＞果敢な大型投資
それで失敗したのがシャープの液晶でしたけどね。あれでも足りなかったということなのかもしれませんが。
家電関連の大型投資と言ったら、パネル・電池・半導体位だと思います。それ以外で負けたのは単純に、市場の求めるコストと品質を見誤り、巨大な中国市場・安い（当時）労働力と中共の支援をバックに躍動する中国企業に中国国内だけではなく東南アジアまで取られたことかと。相対的に製品分野が広くそれぞれの生産規模が小さいパナが、調達と市場のグローバル化の中では経営体質を健全に保つのすら難しかったのかと。
書込番号：26063704 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
プラズマで敗れて退場したパイオニア
液晶では勝ち残れなかったシャープ
原子力発電に傾注した結果はグループ解体の東芝
もっとも中身は粉飾決算だった様ですが
ソニーは大きく変わり販路はワールドワイドに
日立と三菱はグループ企業群の総合力に強みありか
知らないがタフそうなキャノン、京セラやリコー等
パナソニックはいつ、何を残すのか
ナショナルリース事件を調べると…
パナソニック人事抗争史（講談社刊）で分かるかも
落日の轍（高杉良著）を読めば、そんなことが！と
過去の成功体験・感傷に浸るのは老人に任せておいて
これからの人は、成功の先例と失敗の先例の両方に学ぶことはあると思います
書込番号：26063896 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
＞パナソニックはいつ、何を残すのか
キッチン家電はパナソニックほど多種多様なラインナップを抱えるメーカーはないと思います。
たとえば卓上食洗機なんかは一時期パナソニック一択の時期がありました。
今でこそサンコーやアクアなどもありますが、我が家的には事実上今でも選択肢はパナだけです。
なので個人的には、パナソニックには是非ともキッチン家電メーカーの雄としてさらなる活躍をお願いしたいところですが、たぶん儲からないんでしょうねぇ〜・・・
でもパナが白物家電から撤退なんて事になったら、我々消費者はかなり困ったことになりそうな気はします。
儲からない事業も手広く存続させてくれているパナソニックには敬服します。
しかしテレビ事業撤退を足がかりに、次々不採算事業を切っていったら、たぶんパナソニックの存在意義もなくなっていよいよ終わっちゃうかもしれませんね。
ガンバレ！パナソニック！応援してます。
書込番号：26063913
5点
口コミの混乱を見る限り、今回の発表の仕方は何を目指して何を発表しようとしたか意味不明で、フジテレビの会見ほどではありませんが、かなりダメダメだったなと思います。
嬉しそうにここぞとばかりあちこちのスレで必死にアンチを続ける輩がいてむしろ笑えますが、そう言ったアンチ風情に燃料投下してしまった感が強いですね。
唯一株価は期待感で上がってはいますが、方向性は不明瞭ですし、社内も敵に回していると感じますので、うまく改革が進まなかった場合の反発は酷いものになろうかと思います。
会社って社長の意志次第というところはありますからね。今後どうなるのか見ものです。
書込番号：26063951 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
あてにしている人がいるのはとても良く分かります
自らは使わずとも家電量販店で目立つ所にあるもの
あるいは学校、職場や滞在先等で良く見るもの
多分こんなものが…と、ここで調べると
家電は以下で上位３機種にパナソニックがあります
他にもあるかもしれません
・食洗機
・電動自転車
・電動歯ブラシ
・マッサージチェア
・シェーバ
・ヘアドライヤ
・浄水器・整水器
・温水洗浄便座
・テレビドアホン・インターホン
他社が確立した製品の市場に何でも後から参入した結果かもしれません
パナソニックの商品は良いものなんだろうけれど、どれも数は出ないか利益は小さいか、その両方か
ダイエーの「何でもあって安いけれど欲しい物がない」とは違うのでしょう
消費者には「何でもあって妥当な金額で良いもの」なんだろうけれど、
さして儲からないだろうし、
今後の商いの額が大きくなるとも思えません
見直しは必要なのではないかと思います
書込番号：26064094 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
ちなみに、パナ社長はAV事業出身なので、黒物家電の代表格/TV/VIERA衰退の張本人じゃないですか(笑
https://news.yahoo.co.jp/articles/564cb8c387b0bf37d648ccca4e3f6111b1992c78
そんな人がまともな改革できるのかな。。。
フジテレビの日枝支配じゃないけど、、、黒物/老人支配から早く脱却しないと、ますますTV離れは加速するでしょうね。
あっぱれ乙
書込番号：26064416 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
テレビ事業を売るなら問題はそこではないでしょう
買い手を探すのは大変かもしれません
大きく高いテレビを買いたいのは中高年と老人です
若い人は高額なテレビを買いたいかどうか
放送番組はまだ面白く、テレビの需要はあるにしろ
国内のテレビの出荷台数は減る一方
生産は大陸ですし
商品にテレビを持たない事業者を国内外で探すことになるのかもしれません
シャープ、ソニーとTVS REGZAは検討するかどうか
中国企業になら誰かが指摘した様にFire OS抜きかも
最初からグループ内で継続と判断が無駄が少ない
書込番号：26064570 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
 |
|---|
まあ、パナソニックが再生するしないはどうでもいいですが。。。
私が愛用していた黒物CDラジカセはこれでした(笑
ちょうどCDレンタルサービスが始まった90年代初期のバブルラジカセ/rx-dt401
この頃、、、パナにはだいぶお世話になりました(笑
いい時代でしたね。。。
書込番号：26064682
8点
それを言ったらお終いかも…
書込番号：26064700 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
この後に1件の返信があります。
テレビとレコーダでの光学ディスクの利用の他にパソコンでの利用を含めて、光学ディスクの利用は避けた方が良いかもしれません。少なくとも家庭では
放送番組の録画機器は日本だけで製品化できるし、
海外では現在は光学ディスクの利用があるかどうか
記録するデータはデジタルでも、記録媒体は実体を扱い難い光学ディスクと、
記録するデータはデジタルで実体はあるけれど、変容は容易な固定ディスクやSSDでは…
レコーダは市場で優位にあるからディーガは造って売り続けたら良いだろうし、ビエラには録画機能を搭載したままで良いのかもしれないけれど、海外では商品化はできません
アナログ的にも見える光学ディスクな思考からは早く脱却した方が良いのではないかと思います
指定価格制度で利益が拡大はどうなったのか
パナソニックは危機的状態とV字回復の繰り返しが忙しい
他社が市場を確立した製品に後から参入して、大量生産で安く市場に投入して利益を出すスタイルに戻れたら良いのだと思いますが、プレーヤは何人も退場したし、適当な製品は見つからない
総合家電はもはやパナソニックしか残っていないから、パナソニックが退場すると、大手家電量販店での商品の選択肢は大きく減るかもしれません
おそらくは松下電工の範囲ではまだ大きく利益は出ているのではないかと思うから、体力のあるうちに事業者として変容ができたら良いかもしれません
書込番号：26062483 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
パナソニックは2025年の今年度中に解散とあります
事業ごとに分社化して取捨選択するのかも
悪い方への選択と集中の失敗は東芝を見ているはず…
松下電工を取り込んだばかりです
日産もですが外からは何とも唐突で内情は果たして
書込番号：26062492 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
光学ディスクメディアといやぁ、太陽誘電があるじゃん？
と思ってチェックしたら、なんと10年前に撤退してました・・・
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/706521.html
そういえば私もその頃からほとんど使ってないなぁ〜(^0^;)
書込番号：26062519
1点
マクセルとかVerbatim（三菱化学）があるよ。
書込番号：26062702
3点
日本メーカーといってもOEMでしょう。
この手は製造機器があれば、どこでも作れますから。
書込番号：26062782
1点
ちちんぺいぺいさん
コピ1からダビング10、そしてムーブバックとBDが消費できる環境を作ったのに、テレビに紐付けのUSBHDDをHDDVDで失敗した東芝が、DVDレコやBDレコに実装してから、BDで勝利したパナやソニー、シャープまでもが実装してしまった。
スカパー!HDの為に用意されたLAN録画がLANダビングになり、お引っ越しダビングの名称になりましたが、BDレコの買い換えでもBDが消費される機会も失った。東芝が手掛けたメモリー事業やHDD事業には、SQV仕様のSDカードやUSBHDDは役に立ったけど、パナやソニーには恩恵はあったのでしょうか。
BS4K8Kが立ち上がって放送された時には、東芝の意見が反映されなかったのかどうか分かりませんが、SQVでは4K、8Kの対応はなくBD記録と紐付けUSBHDDまでで、お引っ越しダビングくらいでしょうか。
BDはまだ海外で作ってくれるから、まだ良いけどね。
書込番号：26062813 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
海外のテレビ放送番組は日本のそれの様に、幅広いジャンルで面白いものは少ないと思います
海外では番組の制作者、制作に関わる人達や出演者等の権利に無関心・無頓着ではいられません
海外は映画やスポーツ等は劇場や会場等に出向いて観賞する文化でもあります
レコーダを海外で販売すれば売れると思うけれど、
権利関係に課題があってクリアするのは面倒や、
巨額の支払いが発生するかもしれないし、
レコーダが無ければ無くても済ませられる、
等々
外国の人には、日本でレコーダが売れる理由は分からないかもしれません。もっとも、日本人も若年層はレコーダにさして興味はないと思うけれど
音楽配信に続いて映像・動画も出遅れて孤立です
録画番組を編集してマイ・ベストを作ったり、棚にディスクを並べたりするのは気持ちは良いかもしれないけれど、商売としては過去のもの
ソニーが変容して行く様を他社は近くで見てるのに…
ということは、ないのかなとは思います
書込番号：26062922 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
私が目にした生産地は台湾以外だと、アラブ首長国連邦、中国、ベトナムですね
秋葉原で色々と見て回りましたが50枚のスピンドルを買うと1、2割は
フォーマット出来ない場合がありますね
主にPCでの使用なんですが出来なかった物はレコーダーでは使えています
書込番号：26063421
1点
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