このページのスレッド一覧（全30スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 AndroidテレビやFire osの個人情報保護 |
1 | 7 | 2025年9月10日 07:12 |
なんで民放横並びで4K辞めるの？ |
11 | 9 | 2025年9月10日 05:15 |
| 皆さんのBlu-rayを見る頻度 画質は圧倒的にBlu-rayだけど... |
32 | 9 | 2025年9月9日 13:13 |
| 民放5局、27年にBS4K放送から撤退へ |
21 | 9 | 2025年9月9日 09:35 |
| 「Video & TV SideView」アプリ サービス終了（2027年3月30日 |
10 | 9 | 2025年9月3日 19:41 |
| テレビに搭載のAI画質調整機能はAIではない？ |
2 | 3 | 2025年6月8日 18:27 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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ハードオフではない中古店に行ったらAndroidTV OSが初期化されておらずNetflixやGmailまで観れてしまった
ヤスオクデモ初期化されていないスマートテレビ2ー５年落ちを見かける。特徴は安い店や、ジャンクのテレビが多い。
4T-C70DN1 2022年式。それを私は買ってきてしまった(激安で28000円)アルファード40系に積んで持って帰って来た。
70XG35のサブとして使ってる
まだ初期化してないんですけど、このまま人様のアカウントでNetflixを無料で観るのはグレーですか
Netflixは共同使用件があるとかないとか聞いたことあるんですが。私はNetflixは非会員です。
中古品の個人情報保護法はどうなっているんだ。
Googleアカウントまで残ってる
書込番号：26285927 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
中古店ではスマホのテザリングでNetflixが観れることを確認した。電源いれたら右上のGoogleアカウントに人様の名字が表示されて転げ落ちた。正常動作品。28000円。前オーナーは壁掛けだな。足は欠品してたからEN1のを自分で流用した。ビスも全く同じ。
書込番号：26285931 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
初期化して使えば良いだけだと思います
所有権を得たのはテレビという装置であり、他人の動画配信サービスを利用する権利を譲渡されたわけでは無いのだから
今回の購入品でどうだったかは知らないけれど、中古品の販売店でテザリングで予め、情報通信機の他人のアカウントの削除忘れを確認して購入する行為は拙いでしょう。そういうふうに考えると、テレビに削除を忘れられた他人のアカウントが残っていると知らずに買ったとしても、どうすれば良いかは分かる様に思います
書込番号：26285938 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
初期化し忘れるとそんなこともあるのでしょうね。
私だったら買った直後に気持ち悪いので初期化しますが、そのまま使える間は使う、というのも良いのではないでしょうか。
元の所有者がNetflixを解約したり別の端末でログインしたりすれば、そのうち強制ログアウトされると思います。
なお、元の所有者がPCなどからNetflixの管理画面で確認すれば、現在ログインしている端末のリストが見られると思います。そこでIPアドレス等が確認できたりすれば、KUMA＆CAFEさんの個人情報の一部が逆に見られてしまう？なんてことも考えられますね。
書込番号：26285939
1点
ちなみにGoogleアカウントもログイン端末のリストを確認できるし、強制ログアウトもできます。
ところでAndroidテレビで初期化されていない端末って、第三者が勝手に初期化ってできるんですか？
iPhoneなどは初期化されていない端末を拾ったとしても、アカウントのパスワードが分からなければ初期化はできません。Androidスマホなんかも同じだと思いますが、Androidテレビだとその辺はユルユルなんですかね？
書込番号：26285970
0点
テレビの基本ソフトのユーザ管理に特権ユーザ、一般ユーザやゲスト等の区別は無いのでは
区別がある様に見えたとしても見かけだけで、機能していないと思います
テレビの初期化はいつでも出来ると思います
テレビに搭載する動画配信サービスのアカウントにログインはできなくても、テレビの初期化で動画配信サービスのアプリケーションが初期化できたら同じです
テレビの初期化で動画配信サービスのアプリケーションが工場出荷時に復帰しないのであれば
動画配信サービスのアプリケーションをアンインストールする
できなければ個人の良心回路に従う
書込番号：26285980 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
まあ、マナー違反行為はしましたが、店員も私も初期化されていないことは車の積込まで一切話しておりません。
それよりも割れないように倉庫から台車で店員とわたしとで二人で転がすのが大変だった
あとはジャンクじゃないかと疑ったが1週間の返品保証も付いてた完璧動作品。中古相場の1/3の28000円はさすがに飛び付いた
＞ダンニャバードさん
逆にみられるリスクあるんですね、それは嫌だなあ、YouTubeはログインされていないから、私のサブアカウントいれちゃった、U-NEXTも。Prime Videoはちょっと個人情報怖くてまだいれないで置いてます。
Androidテレビはスマホみたいなものセキュリティないので、設定から初期化できるはずです。端末ロックは聞いたことがありません。
書込番号：26285981 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
悪用はしていないので、自分のアカウントいれるときは初期化ですね
書込番号：26285983 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
普通のBSと4Kは、民放はほぼ同じ内容だから、どちらか辞めればいいとワイくんは思ってたけど、なぜに５社全部4K辞めるの？
4K存続で普通のBS辞める選択肢はないの？
横並びで気持ち悪い
こんなんだから紳士協定で中居やジャニーズ報道しないんだ
キー局は4Kに将来性はないと言ったも同然だけど
深キョンとオウムがゆってた4K8K別世界はどうなったんだ？
総務省は反旗を翻したキー局を停波しないの？
書込番号：26285448 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ペンギン事変さん
>>4K存続で普通のBS辞める選択肢はないの？
そんなことしたら、2Kテレビしかもってない人は放送見れなくなっちゃうよ。
書込番号：26285469
1点
4K品質で放送するためには、撮影から編集まで機材一式を4Kで用意しなければならないでしょう
一方で、地デジで大画面でボンヤリの画像の放映でも、苦情は聞きません
現在の各家庭の事情では、地デジ品質で十分ということでもあると思います
書込番号：26285476 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
旨味（利権）が無いんでしょうね。
書込番号：26285580 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
利益にならないからやめる至極当然なことです。視聴するのには4K画質でなくても良いという結論の表れと思います。NHKは利益は関係がないから民放とは違うし。高画質規格って長続きしないものですね。これって一つの論理なんですかね。
ネット配信で4Kのほうが現実的なのは至極当然なことです。配信側も低コストでシステムが完結できるでしょうから低コスト化できる点は何にも代えられないと思います。人工衛星も相当な費用が掛かるのでこれっていったい誰がお金を出しているのですかね。
書込番号：26285641
0点
マニアが好むモノはだいたい消滅しますw
書込番号：26285746 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ガラケーからスマホに移行してガラケー終わりましたね。
今回は、4K放送からネット4K配信に移行する感じですから4K自体は無くならないですけどね。
電波TVそのものも無くならないでしょうが、徐々にネット配信が主流になってTVメディアもそちらに移行していくでしょう。
そうなれば、ネット4K配信番組が当たり前の時代が来るかもね。
大河とかもアマプラで見れる時代になってるから時間の問題でしょう。
書込番号：26285752 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
記事の見出しだけ見て、内容を読んでないのかな？
引用
衛星使用料など4K放送による累積赤字が5局合わせて300億円程度に膨らんでいることから、総務省の認定が27年1月に期限切れを迎えるのを前に、再認定を申請しない方向に転じた。
国の認定切れが同時だから。
書込番号：26285887
2点
詳細ありがとうございます。なんで一斉に辞めるのか理解に苦しみましたが、経緯があったのですね。
にたようなスレを立てまくるなら別の方に解説して貰うのではなく、本人から正確に記事を引用して欲しいです。
書込番号：26285925 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞総務省は反旗を翻したキー局を停波しないの？
更新しないと決めただけ。
高齢者の免許返納と同じ。
書込番号：26285935 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|---|---|---|
アルファードではテレビ、Blu-rayは不要でサブスク漬けになっています。 |
久しぶりにセカンドハウスから自宅に帰り昔の趣味のオペラを楽しんだ。映像よりも音のオペラ
アニソンやハリウッド映画と違って観ていると落ち着く。疲れない
Blu-rayは、音質も良いし画質もサブスクより綺麗。だが、アニメのBlu-rayと違ってオペラのBlu-rayは動作が重く、字幕設定もガクガク。Playerも変更してもガクガク。
面倒になって読みこみがシンプルで音の繊細なレコードに切り替えた
アニメBlu-rayは売り込む為に力の入った特典、高画質、快適なスタジオコメンタリーとメニューの動きだが
一般的なレンタルBlu-rayの映画もガクガクメニュー。Blu-rayレコーダーも私はダビングが面倒で4K放送放置状態。
数年前よりBlu-ray視聴頻度は減りましたか、Blu-rayダビングが楽しみだったのにこんなに面倒になるとは。サブスクの慣れは恐ろしい。セカンドハウスにBlu-rayは移そうかしら８５インチで観たいし
書込番号：26283954 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ゲーム好きのワイくんは、北欧神話に興味があり、テレビでたまたま流れてたワーグナーのニーベルングの指環を見るも10分で撃沈
話がわかんなくてギブアップした（つд｀）
オペラを趣味で見る人がいるとは驚いた
書込番号：26283970 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ペンギン事変さん
オペラ趣味、男性で多いですよ。ただとにかくコスパは悪い。オペラ講演新宿、渋谷、錦糸町で一回8万、月で24万円だけど目当ての演者が日本に来れなくなる→返金してくれない→残念目で見る
どうしても人気な演者が来れない時は返金されますが
返金無しがざらです
それに比べたらアニメの嫁や推し活のシンプルなこと。スマホゲームやBlu-ray、アニメ聖地で買い物すれば続編として還元してくれます。
なので、アニメオタクしました
書込番号：26283979 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
パソコンはブルーレイに対応する光学ドライブ搭載
プレーヤはあるしレコーダもあるけれど
どの機器でもブルーレイは見たことがありません
光学ディスクはデータ用としても使ったことが無い
ごく稀に、売れないからであろう処分価格で売っているブルーレイを買うけれど開封はしていない
形のあるメディアを使う文化、習慣は無くなる・無くなっていると思います
アニメはブルーレイで買う喜びは大きいのでしょう
音楽にはレコードがあります
CD、SA-CD、DVDと廃れてきたけれど、ブルーレイの次の次世代メディアは出ないだろうから、ブルーレイは安心して買い揃えても良いと思います
書込番号：26284017 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
映像に関しては 放送やサブスクも凄く綺麗になりましたよね。 ＬＤやＤＶＤも所有していますが 余ほどじゃない限り見る機会がありませんね。
一方 音質は雲泥の差です。 放送はＭＰＥＧ２ＡＡＣで5.1ch（少ないですが） 配信系はDolbyDigitalPlus+で一部Atmosまで可能となっていますが Blu-ｒａｙ／UHDBDのロスレスにはまったく敵いませんね。 まぁー 音質・サラウンド感は オーディオ環境次第ですから 一概には言えませんね。
字幕カクカクですか？ 今どき聞かないトラブルですね。 プレーヤー・レコーダーのバージョンアップはされていますかね？ 国内盤のソフトなら（輸入盤は再生出来ていても対象外） メーカーにその旨を連絡された方が良いでしょうね。 解決策があるかもしれません。
ＨＤＭＩケーブルは… 良いものをお使いですか？
書込番号：26284028
6点
ひかりTV（CSはサブスク？）以外何にもありませんがBlu-rayはもったいなくてあまり観ませんね。録画した地デジなら観ますが。
書込番号：26284063 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
やはり手軽に見れることが何よりです、脱メディア脱円盤
PCにはBDRを付けましたが、PCも使ってません。
BRAVIA A9Gをお持ちならば、バンドルアプリのアップデートをアンインストールしたAbemaTVの初期アカウントは、
無課金でCM無しビデオが見られます。
そのアカウントをスマホや、アップデートしたAbemaや新しいTV等に移植すると、他も無課金でCM無しになります。
それでアニメ全話一気見するのが楽ですね。操作の必要がなく
もちろん有料のプレミアムは見れませんが
書込番号：26284088 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
遅かれ早かれ光メディア(BD・DVD)は無くなります。
生産数が落ちているので、BDドライブの生産会社も徐々に減ってきている。
光メディアの生産会社も減ってきています。
規格も熟成され、容量も大容量化も落ち着きました。
現物として保管する人も減ってきているのでしょう。
とくに若年層の人はTVの保有者の減少、持っていてもあまり見ないようです。
だから日本のTV生産会社も減ってきています。
残ったとしてもOEMに。
Panaも売りたいようです。
書込番号：26284119
5点
＞KUMA＆CAFEさん
こんにちは。
ネット配信サブスクとBlu-rayを比べると、画質差もさることながら音質差がとてもとても大きいと感じますね。
同じアトモス印でも。配信がDD+ベースの圧縮アトモスに対して、BDはTrueHDベースのロスレスアトモスですからね。
この音質差を考えるとやはりディスクで見たいタイトルは出てきちゃいますね。
音質差はそれなりのサラウンドシステムで聞けばすぐにわかりますが、テレビのしょぼいスピーカーでは差はわかりにくいと思います。そういう視聴環境の人が大半だとディスクの将来も明るくはないと思いますね。
実際に最近の映画「フェラーリ」は北米と欧州は4K UHDタイトルが出ましたが、日本版はついに出ませんでした。こういうことが今後増えてくると思います。日本国内はいわゆるマニア人口は海外に比べて非常に少ないと感じますね。
まあディスクをいちいち取り出して再生するのは面倒ですが。
書込番号：26284347
0点
＞黄金のピラミッドさん
TVが2008年式の52インチなんでhdmiケーブルはELECOMの安物です。アニメのBlu-rayはさくさくメニュー動くけど、オペラは仕様が元々重く、選択するまでにリモコンもガクガクとなる。決定で再生が始まらなくて、再生ボタンを押して強制再生する有り様です。PioneerBlu-rayプレイヤーではこの裏技が使えずPanasonicBlu-rayレコーダーをプレイヤーにしたら、再生ボタン強制再生ができました。
＞プローヴァさん
やっぱり音質が良いこともメリットですか。ディスク取り出し忘れも、最近起こします。
アナログ音響にBlu-rayでも違い感じるし、16年落ちのBOSEサラウンドstyle38でも光デジタルとアナログの音質差はとても感じます。
書込番号：26285397 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
2027年 問題が続々続くよ、終わりの始まり
民放5局、27年にBS4K放送から撤退へ
4k民放なんか見ないから問題ない
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4c091e6c7a399cb41d186bbe9428d8e8b5ce17f
書込番号：26284845 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ほとんど録画しなくなったけど4K放送レコーダー6大持ってる泣きそう、実質NHK用のれこだーになっちゃうの
有料放送は課金していない
無料の民放なくなるの嫌だ
書込番号：26284909 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
4K放送の録画はできるけれど多くはNHKで、民放は僅かです
そのNHKも最初の１、２年で録画したものがほとんどで再放送は多いから、３年目くらいからは新しいコレクションが増えるスピードはとても遅いです
民放で4Kは要らないでしょう
寅さんとはまちゃんスーさんも録ったけれど
交互に繰り返し放映されるから録画は要りませんでした
書込番号：26284933 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
4k放送は、実質NHK4kしかないから、テレビ録画で充分かなと
録画するのは、ほぼnasneでBSだけです。
BSアニメもBS11以外は、地デジの方がデータサイズが大きいから、田舎は地デジの方が綺麗ですね。
ほぼnasne6台x4TBで録画してますが、チャンネル固定化で時間変更しても裏録がダブらなくしてます。
SONY nasneは安いから15台ほど確保しています。
もう4kレコは必要ないと言うか、放送が無くなると思ってました。
書込番号：26284934 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
そう言えば、BS衛星の寿命の問題と、BS衛星の更新が無く、
将来BS放送が無くなるかも。
局側はネット配信の方が維持費がかからないのと、集金が楽かも
Abemaリアタイのデバイス毎にCMが違ってるの気が付きます？
視聴者に沿ったCMを流せるメリットは大きいかも。
結局、ネットに流すコーデックはAV1なので、2021年以前の古いテレビやデバイスはゴミになるかも。
書込番号：26284948 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
民放は端から4K放送はしたくなかったと思います
タイム・イズ・マネーなのに、お金も時間も無駄にしました
他人事だけど、気の毒にとは思います
書込番号：26284955 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
結局は皆が思ってる様に、早く4kを辞め
BS2kの画質を地デジよりも綺麗な
1920x1080にする事ですね
地デジよりもレートが低いBSは要らない
書込番号：26284958 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
3Dテレビがメガネのわずらわしさで流行らなかったように
4Kも近づいてテレビの真ん前で見ないと高精細さがわからないから、面倒だし目が疲れるから流行らないよ
書込番号：26284982 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞石の壁紙はダサいさん
＞ペンギン事変さん
民放が4K放送やめたい感じはしていましたが、国内テレビメーカーは打撃ではないですか、
総務省の意向で世界初の本格的4K放送始まったのにそれが失敗となると
私としてはこの発表を撤退させて深夜アニメ帯域や通販のみ4K放送民放で継続して欲しいです。撤退したら二度と復活しませんから
そのうち中華メーカーテレビは4Kチューナー搭載を廃止しそう
書込番号：26285107 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
つい最近では、4k録画ができない4kVIERAを発売してた会社も有りましたし、4kは必要性が無かったかもね。
4kチューナー3個付いてるのBRAVIAぐらいかな？
NHK4kは有機ELを意識した暗めなテロップですが、
民放は有機ELを焼き付けたいアプコンやテロップですからね。
テレビサイズ的にも55インチを2m離れて見たら、2kでも充分かなと、ほぼ録画はBS11アニメなので。
4kHDRが綺麗なのは、大河と花火と紅白(2年HDR、後SDRでしたが)ぐらいかな？
あとヒマラヤ グレートネイチャー系も良いですね。
書込番号：26285244 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
「Video & TV SideView」アプリ サービス終了（2027年3月30日）のお知らせ
https://www.sony.jp/support/software/videotvsideview/2025/09/20250902.html
【ご利用できなくなる主な機能】
リモコン
録画予約（ホームネットワーク内から）
外から録画予約
外からどこでも視聴
家じゅうどこでも視聴
ワイヤレスおでかけ転送
* スマートフォン等に転送済みのコンテンツにつきましても、サービス終了後は再生できなくなります。
その他、アプリ内のすべての機能
* 上記機能は対応製品により異なります。記載の機能の一部は、製品によっては対応していない場合がございます。
【サービス終了時期】
2027年3月30日：アプリご利用最終日
2027年3月31日以降は、アプリの画面にサービス終了のお知らせが表示され、すべてのサービスのご利用ができなくなります。
【ダウンロード可能期間】
2027年3月30日：アプリダウンロード最終日
書込番号：26279616 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ソニーも決めたのですかね。
テレビおよび録画機器事業から撤退。の余興ですかね。
書込番号：26279632
4点
SONY製レコーダーも外部視聴できなくなるから撤退だろうね。
BRAVIAリモコンも止める意味が分からんけど、テレビ終了かな？
これでほぼ録画文化は終了でしょう。
自分はCM無し無か金Abemaで一気見して、見れないのをnasneで見てるけど。
書込番号：26279644 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ソニーは映像産業の権利者側なので、今までは看過していたということだと思います
nasneに影響がある施策が無いと良いけれどでしょう
何れ何処かでだとは思うけれど
書込番号：26279680 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
レコーダーはPC TV Plusを使えば、まだ宅外視聴（サブスク）やリモート予約可能ですが
そちらも時間の問題でしょうね。
書込番号：26279801
1点
先月ミニPC買って、ソニーnasne用にPCTV+を購入しようかなと思ってたら、レコ用のVideo & TV SideViewが終了とは。
nasneは前からサポート終了予定でしたから、ソニーレコでも買うか様子見していましたが、
終了しちゃうと、ほぼnasneと同じで、BRAVIAからしか操作ができないですし、ソニーレコ買う必要性は完全に無くなりました。
家の外から操作する事は無いですが、スマホから予約ができないのは痛いですね。
各部屋にBRAVIAが有るから困りはしませんが、番組見てると予約ができないとか、自分が使う各部屋には数台BRAVIA有るけど。
PCTV+が続くなら買うけど、終わるかな？
書込番号：26279827 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あと1年半・・・。
ショックです。
なんとかならないでしょうか・・・。
1ヶ月ほど前だっか「口コミサービス終了」
になってイヤな予感がしてました。
書込番号：26279868 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞テレビおよび録画機器事業から撤退。の余興ですかね。
余興ですか？？？
書込番号：26280176
1点
そう言えばVideo & TV SideViewで意外と重宝する機能が
BRAVIAに文字入力する時、スマホから文字が遅れる事ですね。
それにしても、ソニーのBDレコーダーを買わなくて本当に良かった、
終了してなければ無駄に高いが2027年には買ってたかも。
やっぱりBRAVIAには、2TBにしたソニーnasne8台で充分
ソニー製BDレコーダーの御冥福を御祈り致します。
書込番号：26280561 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
https://www.sony.jp/bd/info2/20250902_02.html
レコーダはディーガに集約
テレビはディーガに合わせてビエラに集約
パナソニックがテレビとレコーダの事業を続けるかどうかは懸念ですが…
ソニーはテレビを売る気があるうちは、レコーダは売るとも思います。提供されるサービス、機能は低下して、価格は高止まりのままかもしれないにしろ
書込番号：26280681 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まさかの｢人力｣AIだったAIスタートアップ、破産申請へ
アニメのネタにも成っていましたが、人力でAI風の返信を
してたりとか、面白いですね。
テレビの貧弱なSoCでAIが動くとは思えませんし、
ただ設定を変化させるだけのファジー推論的な、
フェイク機能でしょうか？
書込番号：26200918 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
テレビとかエアコンとか「AI搭載！」って謳い文句が流行っていましたからね〜
さすがに最近になってようやく、恥ずかしくてそんなアピールしなくなった気がしますが・・・(^^ゞ
AIという表現は広義すぎてなかなか線引きできないようですね。
人工知能学会の記事で、
『人工知能とは何か』という問いに対する答えは，単純ではない．人工知能の専門家の間でも，大きな議論があり，それだけで1 冊の本となってしまうほど，見解の異なるものである．そのような中で，共通する部分を引き出して，一言でまとめると，『人間と同じ知的作業をする機械を工学的に実現する技術』といえるだろう
と書かれていたそうです。（Wikipediaより）
書込番号：26200954
0点
某テレビメーカーで開発をしている者ですが、基本的にAI関係はNPUなどで処理させています(映像エンジン)。画質調整関係は、主に映像をフレームごとにAIモデルに入力して推論結果を利用して画質調整パラメータを変化させるようにしています。引用元の記事にあるような対話型AIはテレビのNPUでは動かないと思います(クラウド処理)。
書込番号：26203657
1点
トリリオンゲームのヨリヌキネタが実際に使われていたのですね。
スマホに搭載されるAI機能も主に画質アップのためのものです。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1433254.html
書込番号：26204165
0点
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