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AVアンプ > DENON > AVR-X2800H

スレ主 M2乗りさん
クチコミ投稿数:8件

検証の続きです。
プロジェクターにつないでいるHDMIケーブルが原因(それを外していると発生しない)ということで、一旦解決済みとなりました。そこで今回そのケーブルを光ケーブル(ウルトラハイスピード48Gbps)のものに変更しこれで完全解決かと
思われましたが、なんという事でしょう。これでもゲーム中にブラックアウトが発生しました。
更に固定の場合は映るがオート(デュアル)にすると音声のみで映像が映りません。スルーの場合は音声もでない。
まあこれは想定内として、問題は元々の勝手に切り変わって発生するブラックアウトです。
光ケーブルは向きがあるのでそれが影響しているのか。
それとも長さが問題なのかと思い元々の7m+3mの7mだけをつないだところ発生しない。
更に7mにPS5付属の1.5mのものをつないで(8.5m)も発生しない。
これはと思い元々設置の7m+3mに戻しても発生しない。オート(デュアル)でも発生しない。
この状態で発生していたのはずなのにどういう事なのか。完全に迷宮入りです。相性が悪いとか、慣らしが必要なのかとか、配線のさいのケーブルの曲がりが原因(検証中はそのままのつなげているので殆ど曲がりがない状態。)なのかとか、もし曲がりが原因ならば配線設置上しょうがないです。購入してから電源が入らなくなる初期不良から始まり1ヶ月以上この問題に振り回されているので元に戻し、現状発生しないのでこれはもう仕様として次回買い替えまで諦めます。
謎は深まるばかり。

書込番号:26343251

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クチコミ投稿数:4482件Goodアンサー獲得:346件

2025/11/19 04:05

過去投稿は見ていません。ですが・・・

HDMIケーブル長に反応しました。
>7m+3mの7mだけをつないだところ発生しない。

https://www.ratocsystems.com/faq/faq_display/vswitch/vsplitter/hsp_mae_qa12_3/
*****************************************
HDMIケーブルはどれくらいの長さまで接続できますか?
各HDMIケーブル長さはHDMI規格では規定されていませんが、当社の実績として、長さの目安として入出力側ともに最大 5mまでとしております。
また、4K@60Hzの映像を出力する場合は必ず「プレミアムハイスピード」以上のHDMIケーブルをご使用ください。
1080p@60Hzまでの映像出力の場合は、「ハイスピード」以上のHDMIケーブルをご使用ください。
*****************************************

ギリギリまで攻めすぎているように思います。

光ケーブルでの問題は分かりません。

>購入してから電源が入らなくなる初期不良から始まり・・・
相性もあるかも知れませんが、ご自身が書いておられるように、何らかの初期不良を生じているのではないでしょうか?
(^_^;)

書込番号:26343652

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36728件Goodアンサー獲得:7772件

2025/11/19 09:30

>M2乗りさん
前回のスレッドでも結局はっきりしなかった点ですが、HDMI OUTに現在はTVとプロジェクターを繋いで設定をオートにしているんでしたっけ?

前スレッドでも言いましたが、2系統の出力にテレビとプロジェクターなど2台の機器をつないで出力オートにしている場合、ご指摘のようなことは必ず起こります。対策は明示的にHDMI OUT1を1または2に設定し、オートにはしないことですね。

明示的に1か2を指定しているのに症状が出る場合は、アンプを一度点検修理に出した方が良いと思います。

書込番号:26343781

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36728件Goodアンサー獲得:7772件

2025/11/19 09:36

>M2乗りさん
それと、HDMIケーブルは二本継ぎ足しは厳禁です。これで何を実験してどういう結果が得られても自己責任の範疇です。

光ケーブル(ウルトラハイスピード48Gbps)ですがこれは10m品を買い直したと言うことですか?商品はどういうものでしょうか?認証品になっていますか?

・HDMIケーブルは直結、継ぎ足しは無し
・出力設定はオートではなく明示する
・HDMIケーブルは認証品を使う

これら守るべき条件を守ったうえで動作検証し、問題があるようならAVアンプの点検修理が良いと思います。

書込番号:26343784

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スレ主 M2乗りさん
クチコミ投稿数:8件

2025/11/19 11:45

>プローヴァさん >入院中のヒマ人さん
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001472890/SortID=26336450/#tab
返信ありがとうございます。
今回の書き込みの主旨は元々の7m+3m HDMI接続でさんざん発生していたブラックアウト現象が、
元々の7+3に戻しても発生しなくなった事に対しての不可思議さです。

前回の書き込みでも書きましたが前設備のオンキョーアンプでは発生しなかったのにこのアンプに変更したら発生したので原因がわからずご教授をお願いした次第で、試行錯誤の結果元の配線で発生しなくなるという謎。
その間アンプのリセットなどもしていないのに。(リセットは皆さんに相談する前に試しておりました。)
その後せっかく配線し直すので7+3はやめて10m(ウルトラハイスピード銅線※5mまでは認証品のようです)のものを接続してオート(デュアル)設定でも長時間かつ複数回こなしても問題は発生していないです。
買い直した光ケーブルは認証品ではないです。日本メーカーの中国製です。
PJに使っている元々の7+3も引き直した10mの銅線も光ケーブルも全て同じメーカーです。
皆さんに色々ご教授いただいておいて大変恐縮ですが、発生しなくなったので結果オーライです。
これで解決済みとさせていただきます。ありがとうございました。

書込番号:26343878

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36728件Goodアンサー獲得:7772件

2025/11/19 15:56

>M2乗りさん

>>そこで今回そのケーブルを光ケーブル(ウルトラハイスピード48Gbps)のものに変更し

>>10m(ウルトラハイスピード銅線※5mまでは認証品のようです)のものを接続してオート(デュアル)設定でも長時間かつ複数回こなしても問題は発生していないです。買い直した光ケーブルは認証品ではないです。日本メーカーの中国製です。PJに使っている元々の7+3も引き直した10mの銅線も光ケーブルも全て同じメーカーです。

この2つの分から読み取れることは、10mの光HDMIケーブルと10mの銅線HDMIケーブルの両方があるってこと?

なんだか何が起こっているのか釈然としませんね。

でも間違った前提の部材を使ってどういう結果になろうが、正直そこは興味はありません。
正しい部材で不可解な結果が起こった際は知ってる範囲でアドバイスはできますが。

間違った前提の部材は、非認証のHDMIケーブル、5mを超えるメタルHDMIケーブル、
間違った前提の設定はHDMI OUT設定をオートにすることです。こちらは特定の機器間で問題が出ます。

書込番号:26344067

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スレ主 M2乗りさん
クチコミ投稿数:8件

2025/11/19 16:28

>プローヴァさん
たびたびありがとうございます。
症状が出ていないのでこれで良しとして、もしまた出るようなら外して使用します。

新規購入の光ケーブル10mで繋いだら症状が出てしまい試しに既存で繋いでみたら症状が出なくなっている。
これが謎。では既存ケーブルで良いのですが、この際どうせなら継ぎ足しのないこれまた新規購入の
銅線10mで配線しました。という事です。ありがとうございました。

書込番号:26344088

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AVアンプ > ONKYO > NR-365(B)

スレ主 koh1968さん
クチコミ投稿数:165件

これまで10年以上にわたり使用していた東芝レグザテレビが故障したため、東芝REGZA65Z875Rに買い替え、従前の東芝レグザテレビとHDMI接続し問題なく使えていたNR-365を、REGZA65Z875RHDMIコードでつなぎましたが、テレビの音声出力先をテレビから外部スピーカーに切り替えると、NR-365のリモコンで音量の上下表示はテレビ画面とNR-365の液晶画面の両方でリモコンに反応し音量表示は上下するのですが、実際はテレビ内臓スピーカーからNR-365のスピーカーに音声が切り替わらず、テレビ内臓スピーカーから音が出続けてNR-365に接続しているBASE-SW50とBASE-SW77Vからは音が出ません。
試しに、NR-365にレグザレコーダーDBR-W507とプレイステーション3をHDMI接続するとテレビスピーカーとNR-365に接続しているBASE-SW50とBASE-SW77Vの両方から音が出て、エコーのようになってしまいます。
東芝REGZAのサポートセンターに相談するも解決せず困っております。是非対応方法を御教示ください。

書込番号:26336379

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クチコミ投稿数:4695件Goodアンサー獲得:698件

2025/11/10 05:46

とりあえずハード・リセット

家庭内ネットワークに接続するすべての機器は電源を落とす。電源プラグはコンセントから抜いて10分待つ

外部、インターネットに近い機器から起動する

ルータから
ルータの電源プラグをコンセントに挿して起動完了を待つ

ルータが起動したら次の機器で電源プラグをコンセントに挿して起動完了を待つ

以下同様

テレビの電源プラグをコンセントに挿してテレビを起動するのは最後にする

それでどうか

解決しなければ、接続機器を限定して正常に動作する構成を確かめながら、最後にテレビに到達する、だと思います

書込番号:26336498 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!19


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36728件Goodアンサー獲得:7772件

2025/11/10 14:21

>koh1968さん
こんにちは。
テレビ以外の機器が前のテレビのHDMI情報を覚えていて正常にネゴシエーションで来てないものと思われます。

手段としては、HDMIリセットしかありません。以下の手順通りやってみてください。
ルーターは無関係と思われます。

@テレビとアンプにつながるHDMI全機器(テレビとアンプも含む)のコンセントを抜く
A10分そのまま放置
Bアンプとテレビ以外の機器のコンセントを挿しなおす
Cアンプとテレビのコンセントを挿しなおす

上記で直らない場合ですが、アンプが10年以上前の商品ですので、新しいテレビとは相性問題が出る可能性は十分にあります。機器の買い替えタイミングかと思います。

書込番号:26336784

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6145件Goodアンサー獲得:531件

2025/11/10 16:42

koh1968さん

AVアンプの過去スレで、アンプ本体のARCを入れたら音が出たカキコミがありました。

書込番号:26336878 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:6145件Goodアンサー獲得:531件

2025/11/11 10:26

カキコミ番号は23588197です。

〉NR-365のARCがOFFになっておりました。
無事音が出ました。
また、外部機器接続については、レコーダーがBD/DVD再生の読み取り不可になってしまっている事もあり、TVに直接繋ぐようにしてみました。一方、PS3はBD/DVDのプレイヤー+αで使ってますので、 NR-365につないでみました。
将来的には、eARC対応のAVアンプが欲しくなりそうですね。
アドバイスありがとうございました。

書込番号:26337432 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


スレ主 koh1968さん
クチコミ投稿数:165件

2025/11/11 14:41

当方の対応内容と結果を報告させていただきます。
@この掲示板に書き込む前に、NR-365の取扱説明書を熟読して諸々の確認、設定変更しても解決せず(ONKYOのユーザーサポートが無くなったのがいたかったです)、
A東芝サポートセンターとのチャットサポートで様々な確認、設定を試しましたが解決せず、
Bこのクチコミ掲示板に書き込んでいただいたアドバイスを全て試しましたがそれでも解決できず、
Cグーグル検索でREGZA側のHDMI接続の設定を高速信号モードから通常モードに変更したところ、ようやくREGZAがNR-365の接続を表示しましたが、NR-365から音声出力はできませんでした。
D東芝サポートの訪問調査を受けたところ、NR-365のインプットがTV/CDに切り替える操作によって音声出力が可能となることを御教示いただき、解決できました。
ご回答いただいた皆さん、本当にありがとうございました<(_ _)>

書込番号:26337569

ナイスクチコミ!2


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36728件Goodアンサー獲得:7772件

2025/11/13 13:11

>koh1968さん
>>NR365のARCオンで音が出た 

→ 以前のテレビはARCではなく光デジタルでつないでいたと言うことですかね。

>>NR-365のインプットがTV/CDに切り替える操作によって音声出力が可能

→ TVのメニューの「HDMI連動機能」がオンになっていて、電源オン時優先スピーカーが「オーディオシステム」になっていれば、NR365の入力をいちいち切り替えたりする必要はありません。

書込番号:26339050

ナイスクチコミ!1


スレ主 koh1968さん
クチコミ投稿数:165件

2025/11/14 21:46

コメントありがとうございます。下記⇒にて返信申し上げます。

>>NR365のARCオンで音が出た 

→ 以前のテレビはARCではなく光デジタルでつないでいたと言うことですかね。

 ⇒はい。以前のテレビでもHDM接続Iです。今回の買い替えて音が出なかったので、新たなテレビで試しにARC設定をオンにして、新た
   に購入したARCコードを繋いでも音がでませんでした。
  上記の操作の結果、HDMI接続の新たなテレビで音が出るようになりましたが、合わせてARCコードもつないだ方が、音が良くなったり
  するものでしょうか?

>>NR-365のインプットがTV/CDに切り替える操作によって音声出力が可能

→ TVのメニューの「HDMI連動機能」がオンになっていて、電源オン時優先スピーカーが「オーディオシステム」になっていれば、NR365の入力をいちいち切り替えたりする必要はありません。
 
 ⇒了解です。アドバイスありがとうございます。

書込番号:26340111

ナイスクチコミ!0


スレ主 koh1968さん
クチコミ投稿数:165件

2025/11/16 15:26

>ひでたんたんさん

大変お世話様です。

皆さんのアドバイスと東芝出張サービスの方のおかげ様で、音がでるようになり安堵しておりますが、
レグザのHDMI(eARC)とNR-365をHDMIコードでの接続に加えて、
併せてARCコードもつないでおいた方が、再生音が良くなったりするものでしょうか?
それともARCコードを外して、レグザのARC接続を設定をオフにしておくべきでしょうか?

書込番号:26341498

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クチコミ投稿数:6145件Goodアンサー獲得:531件

2025/11/16 17:16

koh1968さん

ARCに繋げるとは、ARCに対応したテレビのHDMI端子と、ARCに対応したアンプのHDMIを繋げることで実現するモノです。

〉レグザのHDMI(eARC)とNR-365をHDMIコードでの接続に加えて、併せてARCコードもつないでおいた方が、再生音が良くなったりするものでしょうか?

レグザのHDMI(eARC)とNR-365のHDMI OUTを接続されていると思いますが、アンプへの入力がアンプの出力に繋ぐのが正当なので。

こんなサイトがありました。
https://mymovie.fun/arc/

書込番号:26341590 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 koh1968さん
クチコミ投稿数:165件

2025/11/16 20:36

>ひでたんたんさん
早速ありがとうございます。

HDMIは、NR-365のOUT、レグザのIN 端子に繋いでいますが、
光デジタルケーブルは、NR-365のDIGITAL IN、レグザのDIGITAL OUT 端子に繋ぐようNR-365の「簡単接続ガイド」に記載ありましたので、そのように繋いでいます。

また、「簡単接続ガイド」には、「(ARC機能に対応しているTVの場合は、この接続は必要ありません)」という記載もあり、確かに、光デジタルケーブルを外しても音は出ますが、外してHDMIだけにした方が音がよくなるのか、光デジタルケーブルも付けた方が音が良いのか、私の耳では判別できず質問させていただいた次第です。

書込番号:26341785

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6145件Goodアンサー獲得:531件

2025/11/17 13:43

koh1968さん

〉また、「簡単接続ガイド」には、「(ARC機能に対応しているTVの場合は、この接続は必要ありません)」という記載もあり、確かに、光デジタルケーブルを外しても音は出ますが、外してHDMIだけにした方が音がよくなるのか、光デジタルケーブルも付けた方が音が良いのか、私の耳では判別できず質問させていただいた次第です。

私の認識だと、HDMIARCが動作しない、その機能がない機器の為に、光デジタルケーブルを接続するものであり、両方繋げても切り替えて使うだけ。
フォーマットは光デジタルは5.1chまでで、HDMIARCの方が対応するフォーマットは多いです。5.1chを超えるフォーマット再生が高音質なら、そう言う事でしょうか。
私が持っているREGZA42Z9000では、HDMIARCは非対応で光デジタル出力は2chなので、それを使うならAVアンプに対応フォーマットを入力、再生し、テレビはAVアンプから入力くらいで。

書込番号:26342301 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 koh1968さん
クチコミ投稿数:165件

2025/11/17 14:24

>ひでたんたんさん
早速の御返信、ありがとうございます。了解しました!

書込番号:26342330

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海外サイトで

2025/07/29 22:18(3ヶ月以上前)


AVアンプ > ヤマハ > AVENTAGE RX-A4A

冬に新商品発表の噂出てますね^^楽しみです

書込番号:26250748

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TUYUαさん
クチコミ投稿数:13件Goodアンサー獲得:3件

2025/07/30 00:43(3ヶ月以上前)

先日YAMAHAの方に聞いたら日本は来年の春頃になると言ってましたね。現状A4Aに不満はありませんが(⌒-⌒; )

書込番号:26250848 スマートフォンサイトからの書き込み

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惜しいな

2025/06/27 01:29(4ヶ月以上前)


AVアンプ > ヤマハ > RX-V4A

クチコミ投稿数:6件

惜しい内容だと思います。フロントのプリアウト端子が追加されれば完璧な完全無欠な内容だったと思います。現在の映像ソフトの主流は5.1チャンネルか2チャンネルでしょう。7チャンネル分のパワーアンプなんて本当は必要ないのです。なので5チャンネル分だけに限定されてる点は良い感じです。
それと、そろそろAMラジオの視聴機能は削除してはどうですか。

書込番号:26221618 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:4482件Goodアンサー獲得:346件

2025/06/27 08:10(4ヶ月以上前)

>そろそろAMラジオの視聴機能は削除してはどうですか。

私もAMラジオは聞かないな。FMも殆ど聞かないな、たまに聞く。
インターネットラジオも以前は聞いてたけど、最近は聞いてない。

最近の機種は石(半導体)とソフトで殆ど決まってるんでしょうね。付いてくるんだ。
だから特定の機能を省いたところで、コストが大幅に下がると云う事は無いのかもね。
それよりも同じ石(半導体)やソフトを購入し、使い回していく方がメリットがあるんでしょうね。
コストカットの努力ですよ。メーカーにとっては・・・

それと貴方には不要でも、世の中の誰かは聞く人が居るんですよ。例えばお店のBGMとかでも。
中の人じゃ無いんで想像です。

嫌なら聞かないでよいだけ。

書込番号:26221772

ナイスクチコミ!2


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36728件Goodアンサー獲得:7772件

2025/06/27 09:02(4ヶ月以上前)

>激辛青椒肉絲さん
>>現在の映像ソフトの主流は5.1チャンネルか2チャンネルでしょう。

ドルビーアトモスをご存じないのですね。大作映画はだいたいアトモスですよ。

>>7チャンネル分のパワーアンプなんて本当は必要ないのです。

アトモス音源を十二分に活かすなら7チャンネルでは全然足りません。

書込番号:26221816

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AVアンプに7.1chもいらないのではないか。

2025/06/27 01:13(4ヶ月以上前)


AVアンプ > ヤマハ > AVENTAGE RX-A2A

クチコミ投稿数:6件

さきほど、Amazonで、4K Ultra HD Blu-rayの映像ソフトを検索してみました。2chか、5.1chのソフトが多いようです。
なので、7本分のパワーアンプを搭載するのは無駄だと思います。何か7.1chで、天井からも音が鳴るような映像ソフトがあるんですかね?
AVアンプには5ch分のパワーアンプを搭載したらいいと思います。音圧を両サイド均等にするためにも、サブウーファーを左右に置きたいから、2つ分のサブウーファーのためのプリアンプ出力端子は欲しいです。
パワーアンプ2ch分を削除して価格を安くするか、または、音質を高めるかしたらどうですか。

書込番号:26221614 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


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XJSさん
銀メダル クチコミ投稿数:6518件Goodアンサー獲得:284件

2025/06/27 06:03(4ヶ月以上前)

映画なんて今はほとんどドルビーアトモスかDTS-Xじゃないの?
古い映画で探してる?
それとも日本語吹き替え音声の部分を言ってる?

私が持ってる4kソフトはアトモスかDTS-Xのやつしかない。

>2つ分のサブウーファーのためのプリアンプ出力端子は欲しいです

別のモデルを選びましょう。
この安めのモデルに文句言うのはナンセンス。

書込番号:26221679 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:13009件Goodアンサー獲得:758件

2025/06/27 06:57(4ヶ月以上前)

AVアンプはピュアオーディオアンプのch数を増やしてるだけなんで、10万円の2chピュアオーディオアンプと同等を期待すると5.1〜7.1chAVアンプは30万円ほどの予算が必要と聞いたことがあります。

逆に言えば、7万円前後で7.1chなら、ピュアオーディオアンプでいえば2〜3万円のクラスになるので、まさにエントリーモデルということになりますね。

安価なものに多を期待するのはよくありません。せめてこれくらい買いましょう。
https://kakaku.com/item/K0001354465/


シンプル機能で安価が良いなら素直にサウンドバーとかのほうが良いかと思います。

書込番号:26221718

ナイスクチコミ!6


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36728件Goodアンサー獲得:7772件

2025/06/27 09:06(4ヶ月以上前)

>激辛青椒肉絲さん
>>Amazonで、4K Ultra HD Blu-rayの映像ソフトを検索してみました。2chか、5.1chのソフトが多いようです。

ドルビーアトモスという表示は見えませんでしたか?。大作映画はだいたいアトモスですよ。

>>7本分のパワーアンプを搭載するのは無駄だと思います。

アトモス音源を十二分に活かすなら7チャンネルでは全然足りません。
最低7.1.4ch、11ch内蔵アンプ程度は欲しいですね。

書込番号:26221818

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6551件Goodアンサー獲得:488件

2025/06/27 22:09(4ヶ月以上前)

そもそも、オーディオやサラウンドに金を掛けるのが無駄だと思っている人が、世の中の大勢では?サブウーファー2chなんてかなりのマイノリティかと。

書込番号:26222400 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


BIGNさん
クチコミ投稿数:1530件Goodアンサー獲得:146件

2025/06/28 06:08(4ヶ月以上前)

激辛青椒肉絲さん

文句言うのも結構ですが自身の知識をちゃんとアップデートしてから書き込んだ方がいいと思うけど....
値段の安さを求めるなら安いサウンドバーを使った方がいいんじゃない?

書込番号:26222561

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1472件Goodアンサー獲得:228件

2025/06/28 14:06(4ヶ月以上前)

ソフトは出ています。  配信でもあります。

無駄かどうかは 個人の思いで良いのでは?

趣味の分野であり 捉え方は人それぞれですから。

狭い部屋に高価な危機と多くのスピーカーをセットして… それでいいの?と思う方も多くおられますが 個人が楽しければ良いですよ。

 本物を知らない幸せもありますからね(笑)



因みに アマゾンのショッピングサイトではatmos(天井にスピーカー設置するとなお良い)の案内が下手ですから 信用度が低いです。  ソフト販売のサイトで確認が必要ですよ。  チャンネル数に関しては いくらソフトとは言え 製作者側(監督/プロデューサー)の意見が通るので5.1ch作品も多いですし 「シン・ゴジラ」は2.0/3.1ですからね。  ハリウッド系は7.1chやatmosが圧倒的量ですよ。

書込番号:26222974

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:6件

2025/10/08 02:41(1ヶ月以上前)

誰が値段の安さを求めているの?

書込番号:26310717 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6件

2025/10/08 02:43(1ヶ月以上前)

安価なら、なおさらチャンネル数を減らして音質を向上させたらいいのに。アナログの音声入力もラジオも削減したらいいよ。

書込番号:26310718 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8735件Goodアンサー獲得:1402件

2025/10/08 06:24(1ヶ月以上前)

RX-V4Aと比較してみては?

書込番号:26310769

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ナイスクチコミ158

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AVアンプと音源

2025/05/11 21:25(6ヶ月以上前)


AVアンプ

スレ主 m_shuzoさん
クチコミ投稿数:602件

わたくしAVアンプを使用しています。多機能が何よりの魅力です。また、楽曲の入手には専らCD/SACDを愛用しています。CDのライナーを見るのも楽しみの一つであり、またMulti-ch音源は自ずとディスクメディアになります。
 通常中古での購入なんですが、出物が無い為とある世界的女性ボーカリストのCDを新品で買いました。アンプ機能でDolby Surround Upmixer を使うと全ての設置したスピーカーから音が出ます。それを聞く際そのサラウンドモードにした所、主な音はほぼセンタースピーカーからしか出ていません。
 TV番組をAVアンプで見ると、音声はやたらセンターに集まります。如何やらそれと同様の事が起こっている様に見受けられます。
 AVアンプのサラウンドモードでどのような処理が行われているのか知る所ではありませんが、ステレオL/Rチャンネルの同じ信号をセンターから出す様な事であれば、先の新品CDはモノラル音源を左右均等に振り分けたのでは無いかと本気で思えます。輸入盤ベストアルバム、怪しげなお品もあるんでしょうか。その辺の事情に疎いので、定評あるモノを選んだ方が良さそうです。

書込番号:26176144 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36728件Goodアンサー獲得:7772件

2025/05/13 11:53(6ヶ月以上前)

>m_shuzoさん
>>ステレオで聞く分には普通です。サラウンド入れるとベースやドラムもセンターに、

であれば、普通そのようにはなりませんので、やはり故障の線が捨てきれませんね。

書込番号:26177636 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 m_shuzoさん
クチコミ投稿数:602件

2025/05/15 07:59(6ヶ月以上前)

スピーカー構成のセンター無しでのサラウンドモードにして、フロントウーファーフルに鳴らします。スピーカーはAudysseyセットアップ しています。
 センタースピーカー無しの運用も多そうですが、わたくし必須です。ボーカルのあるMulti-ch音源では、センターチャンネルにボーカルのみ充てられている場合があります。他の出力をミュートすればオンマイクのボーカルだけ聞いている様なもので、まるでスタジオに居るかの様です。自分だけの為に歌ってくれている様とも言えます。その為だけのセンタースピーカーでも十分価値あると思えます。

書込番号:26179388 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/05/15 11:09(6ヶ月以上前)

最初の投稿をみると音源がSTEREO 2chをサラウンド再生するとセンターに集まるってことでしょう。

故障でもなんでもないでしょう。

そもそもレコーディング自体が実質モノラルですよ。エレキギターやエレキベースなら
スピーカーの傍にマイク1本ですよ。ドラムなら4本前後でしょう。一人ずつ演奏してレコーディング。
それをミキサーかDAWでエフェクトかける。本来のステレオ何でもないですよ。
いちいちバンドメンバーが雁首揃えて演奏するわけ無いでしょう。
最初の音合わせか。最後のマスタリングぐらいですよ。。

書込番号:26179537

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36728件Goodアンサー獲得:7772件

2025/05/15 11:35(6ヶ月以上前)

>>最初の投稿をみると音源がSTEREO 2chをサラウンド再生するとセンターに集まるってことでしょう。故障でもなんでもないでしょう。

ドルビーのセンターチャンネルのアップミックスはそこまでおんぼろではありません。
きちんとL,C,Rのスピーカーの調整ができていれば、前から聞こえる音に関しては、ステレオでも、センター加えた3chでも広がり感含めて似たような音になりますね。

スレ主さんのおっしゃるような、
>>主な音はほぼセンタースピーカーからしか出ていません。
のような不細工な実装にはなっていません。

書込番号:26179555

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2025/05/15 11:38(6ヶ月以上前)

つまり、2ch音源は2chで再生するのが自然。DSPでいじくられた音に文句を言っても仕方がない。

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2025/05/15 15:34(6ヶ月以上前)

>m_shuzoさん


>AVアンプのサラウンドモードでどのような処理が行われているのか知る所ではありませんが



Dolby Surroundはもともと映画音声用のアップミックス技術がベースです。

そのため、CDやYouTubeなどの2chステレオ音源をこのモードで再生すると、中央定位成分(主にボーカルやセリフ)が自動的にセンタースピーカーに集約される処理が行われます。




■ おおよその信号割り振り例(ボーカル系ステレオ音源)

センター:約60%
 → ボーカルの芯、セリフなど中央定位の音

フロントL/R:約40%
 → 楽器、空間の広がり、定位の左右感


これは仕様通りの動作であり、故障や異常ではありません(笑
映画と同様に、「センターありき」の再生構成が前提なんですね。



■ 音楽鑑賞におけるおすすめモード

音楽再生では「Dolby Surround」よりも、マルチステレオのほうが、

音の広がり
立体感
位相感
臨場感


において有利で、自然に感じられるケースが多いです。
音楽を立体的に包まれるように聴きたい方にはマルチステレオの方が向いています。

詳しくは、以下
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=26176144/



補足すると、、、、

「センターにボーカルを割り振る」という処理は、映画やマルチトラック音楽ソースでも同様で、明瞭なセリフ再生やボーカル分離のために重要な役割を果たします。

もちろんこれは「原音再生」ではなく、再生側での最適化処理ではありますが、サラウンド構成ではそれが一般的で、サラウンドシステムではセンタースピーカーは事実上の必須構成となっていますね。

>ボーカルのあるMulti-ch音源では、センターチャンネルにボーカルのみ充てられている場合があります。

こちらは元々割り振られているので、そのままのモードで聴けば良いだけですね。

映画/音楽の、5.1/アトモスコンテンツも同様です。

たとえば、Dolby Atmos対応の音楽(Apple Musicやamazon MUSIC一部)や映画の場合、
センターにはボーカルのみが「はっきり分離」されてミックスされていることが多いです。
そのため、2ch音源と違って、センターに自動で寄せる必要は一切なく、再生機器側もアップミックス不要です。

実際のアトモス音源はしょぼいですが。

■結論

センタースピーカーがあるとそこがハッキリするので良いですね(笑

書込番号:26179777 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/05/15 15:58(6ヶ月以上前)

リンク先訂正
https://s.kakaku.com/bbs/K0000831365/SortID=26172847/

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スレ主 m_shuzoさん
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2025/05/16 22:09(6ヶ月以上前)

案内ありがとうございます。AVアンプは居ながらにして色々試せるので、それも楽しみの一つですね。この沼はお金も掛からず違いも分かりやすく、言う事なし。設置したスピーカー全部使いたいのが人情、無理してでもそう出来ないかと思いは募ります。今般知らず知らずに、期待が過ぎていたかも知れません。また、Multi Ch Stereoも同列で試す様にします。
 オーディオ趣味ではとかく機器やシステムに傾倒しがちですが一通り落ち着きそうな今、それを活かす音源やコンテンツに興味は移っています。また、それに伴い制作サイドの事情もある程度は分かっていたい所です。
 配信でのMulti-ch、結構探しましたが配信元毎に数曲程度しか見つけられませんでした。Dolby Atmosであれば、其れなりにあるんでしょうか。Frieve-A music はよく見るものの、YouTubeからの音楽視聴はしたことありません。ある意味、止めど無くありそうです。そう言えばfoobar2000にYouTubeの機能ありましたね。ブラウザがMulti-chに対応しているかとかもある様ですので、確認してみます。

書込番号:26181028 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36728件Goodアンサー獲得:7772件

2025/05/17 06:48(6ヶ月以上前)

>m_shuzoさん
multi ch stereoはアンプの再生モードであって、収録や配信モードではありません。
ただのステレオソースを、左右だけに分けて全てのスピーカーで鳴らすという意味のないモードです。

書込番号:26181249 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:958件Goodアンサー獲得:15件

2025/05/17 07:35(6ヶ月以上前)

>m_shuzoさん

この掲示板では、Dolby Surround やマルチチャンネルの基本的な動作につい理解していない人が的外れな発言をする場合があるので、アドバイスの真偽を見極めながら、ご自身の体験を大切にされた方が良いかと思います。


そもそも「意味のないモード」をメーカーが製品に搭載することは基本的にありませんので、マルチチャンネルステレオ/アップミックスにしても、使い方次第でリスナーに心地よい空間表現を与えるものです。

感じ方は人それぞれですが、正しく使えば十分楽しめる機能です。

音質の感じ方は主観的なものですので、他人の評価に過度に左右されず、ご自身の環境と感覚で判断されるのがベストですね。


>オーディオ趣味ではとかく機器やシステムに傾倒しがちですが...

おっしゃる通りですね。

機材が揃ったタイミングで、コンテンツ側に目を向けるのは自然な流れだと思います。マルチチャンネルを正しく活かすには、まずその再生仕様と環境を正確に理解することが前提となりますので、そこも含めて楽しんでください。

中には高級機材を使っていても、マルチチャンネルの基礎すら理解していない人もいるので、、、(笑笑




>ブラウザがMulti-chに対応しているか...
配信でのMulti-ch、結構探しましたが配信元毎に数曲程度しか見つけられませんでした

PCからDolby Atmosを使う場合は、Dolby Access 経由で再生可能ですが、再生環境の整備や設定も含めてややマニアックな領域でメジャーではないです。


音楽系ではApple MusicやAmazon Music、TIDALなどのストリーミングサービス+対応デバイスで聴くのが現状では主流ですね。

今後はマニア向けに、ロスレスでのマルチチャンネル配信も増えていきそうです。
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=26168566/


ぜひ、ご自身の感性と環境で豊かなマルチチャンネル体験をお楽しみください。

書込番号:26181271 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 m_shuzoさん
クチコミ投稿数:602件

2025/05/17 19:12(6ヶ月以上前)

当方もMulti Ch Stereoは、シーリングと相まって喫茶店のBGMのように聞く様な認識でした。天井ユニットからちゃんと音が出るのはAudysseyかこのモードぐらいですし。別にステージに向かっている訳でもありませんので、良い感じになればそれでOKですね。
 最新情報をありがとうございます。滑り込みで思わず$500出そうかと工面迄考えましたが選りに選ってAURO-3D、SR6015では叶いませんでした。当方96kHzには対応出来ませんので、Hi-Res無しの安価なプラン希望です。
 主流になれなかったMulti-ch、その内終焉かと思いきやドンデン返しも夢では無さそう。特に邦楽には皆無、NHKの名盤ドキュメントに出て来たキャンディーズのボーカル音がMulti-chで聞けたら直ぐ買います。
 Dolby Access、見聞きした気はしますがそれによってPCからのDolby Atmosも可能とは、デコードにライセンス必要かと思ってました。Blu-ray Audio用にディスクドライブ買ってます、活用の幅が広がりそうで嬉しい限りです。4KやAtmos Mixソフトのバカ高いのはどうにかして欲しい。

書込番号:26181941 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 m_shuzoさん
クチコミ投稿数:602件

2025/05/18 09:38(6ヶ月以上前)

『名盤ドキュメント キャンディーズ『年下の男の子』〜彼女たちのJポップ革命』について見ていたら出て来ました。原音に何ら思い入れはありませんが、“録音原盤のマルチ音声“。イメージしていた原音はコレでした。先のご案内通り、リズム楽器の録音からはじめ弦楽器や管楽器と続くらしい。8ch使って、録音原盤に近い状態で出してくれないものか。
 本件はミキシングやマスタリングで決まるものであって、バンドやプロデューサーの意向でも無いと偏った調整にはなり難いのカモ。これもご指摘通り、そのまま聞くのが正解ですね。

書込番号:26182491 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:796件Goodアンサー獲得:89件

2025/05/18 10:03(6ヶ月以上前)

ドルビーサラウンドデコーダーは、入力信号が2chの時に、センターに音が集中してしまうケースがありますね。
ヤマハのアンプにはセンタースプレッドという機能があって、この現象をある程度回避、調整できるようになっている機種があります。マランツにもありませんか?
経験的には、ヤマハのその機能を使っても使わなくても、音楽をドルビーサラウンドで拡張して楽しい音になるケースはほとんど無く、ドルビーサラウンドデコーダーは全く使わなくなってしまいました。これ使うより、拡張しないで2chで聞いた方が楽しい。
私は2ch音楽音源は全チャンネルステレオを多用しています。映像付きのライブ音源をテレビの前で視聴の場合はAuroか、ヤマハのシネマDSPが好みですね。

書込番号:26182525

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XJSさん
銀メダル クチコミ投稿数:6518件Goodアンサー獲得:284件

2025/05/18 19:43(6ヶ月以上前)

BDやDVDのサラウンド音源のライブ盤を一時期探してたことありますけど、自分が聴くアーティストに関しては見つからなかった。
それほど好きじゃないけど聴いてもいいかなってレベルのアーティストで探してもほとんど見つからず、2ch音源ばかり。

矢沢のライブ盤はdtsサラウンド音源が多く、たまたま1枚だけ持ってるけどDVDなので画像が悪く、今どきの大型4kTVでは見てられず、音源を聴く目的でサラウンド対応してるカーオーディオでたまに運転しながら聴いてました。
どうせ映像を見続けられない車では映画より向いてる。

過去の通常アルバムのサラウンド音源盤が出たとしても、それはサラウンド加工したものになりそうだし、AVアンプ側で疑似サラウンド化したものと大差ない可能性がありそう。

ライブ盤は観客の声援が後ろから多めに聴こえてきたりとそれなりに意味ありますね。マイクを各所に置いて録音してるのかな。

映像のないサラウンド音源は出しても売れないそう。

書込番号:26183105 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 m_shuzoさん
クチコミ投稿数:602件

2025/05/20 12:50(6ヶ月以上前)

TACETと言うドイツのレコードレーベルがあります。そのライナーの一文に(ソフト翻訳)
 リアルサラウンドサウンドは、音楽を聴く空間を拡大します。ステレオでは60度の角度しか得られませんが、リアルサラウンドサウンドでは360度に音楽が広がります。ますます多くのリスナーがこれを愛するようになっています。TACETの最初の DVD-Audio がリリースされて以来、楽器を後ろから聴くことはもはやタブーではなくなりました・・・
 DVD-Audioの頃は、こんな将来像を現実視していたんですね。その環境は整っていたのに、主流は貧しい音楽体験の枠を抜け出さないまま四半世紀を過ぎました。飽き足らない人々に、Atmosは救世主となるのか、こちらも登場からは随分経ってしまいましたが、次の四半世紀も同じとは思えない。VR等と共に再構築となるかも知れません。黒電話から携帯・スマホかの様な飛躍を期待します。

書込番号:26184784 スマートフォンサイトからの書き込み

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XJSさん
銀メダル クチコミ投稿数:6518件Goodアンサー獲得:284件

2025/05/20 13:22(6ヶ月以上前)

何を言いたいのか何を期待してるのかわかりませんけど、ドルビーサラウンドモードで自分の好みに近付けるようにセッティングを追求してみては?
それとサラウンド音源のBDライブ盤でも探してみては?キャンディーズ以外に何を聴くのか知りませんけど。

書込番号:26184807 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36728件Goodアンサー獲得:7772件

2025/05/20 14:15(6ヶ月以上前)

>>ヤマハのアンプにはセンタースプレッドという機能があって

RX3080などの古い世代のアンプにはあったようですが、今売られているヤマハのアンプからは削除されている機能の様です。
センターchが設置されているシステムでこれをオンすると、センターch信号をフロントLRに振り分ける機能の様ですが、ちゃんと調整されたシステムならフロントLRに同じ信号が入ればやはり中央に音が集中してしまうので、無意味な機能だったのでしょうね。実際に後継機で機能削除されていますので。

書込番号:26184841

ナイスクチコミ!0


銅メダル クチコミ投稿数:796件Goodアンサー獲得:89件

2025/05/23 21:18(6ヶ月以上前)

現行機、DENONのA1H、マランツのCinema30は今もDolby Surround専用でセンタースプリットを搭載していますね。
SR6015にはないようです。D&Mは最近の機種で搭載開始か再開か。
取説の説明は以下。

センターの広がり
センターチャンネルの音声をフロント左右に振り分け、前方の音場イメージを広げます。主にステレオ音楽コンテンツの再生に最適なサラウンド効果を与えます。

書込番号:26188240

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銅メダル クチコミ投稿数:796件Goodアンサー獲得:89件

2025/05/24 09:39(5ヶ月以上前)

センタースプレッドの搭載を、高額モデルだけちょっと眺めてみましたが、DENONのフラッグシップクラスは以前より搭載し続けているようですね。X7200、X8500、A110、A1Hは搭載していますね。無意味な機能ではないので、フラッグシップに搭載し続けているのでしょう。
マランツはSR8012は搭載、SR8015で削除、CINEMA30で再搭載。市場要望かエンジニアが必要と判断したか。

書込番号:26188648

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スレ主 m_shuzoさん
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2025/07/05 12:35(4ヶ月以上前)

左低音域、右中音域です。

この度、RMEのオーディオインターフェース導入しました。
DIGICheckなる解析ソフトがあって、その中に Vector Audio Scope というツールがあります。
件の音源でとってみました。同じ経過時間とかではありません。
低音域(クロスオーバー180Hz以下)と中音域(550-1800Hz)です。
低音はセンターに集まりやすいのカモ。

書込番号:26229273

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