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標準

気が早いですが。。。

2004/05/06 22:16(1年以上前)


AVアンプ > ヤマハ > DSP-Z9

スレ主 言うぞうさん

気が早いですが、Z9のVerupか次期モデルではリアにもプレゼンススピーカを設定して11チャンネルに是非ヤマハさんには挑戦してもらいたいですね(^_^)

書込番号:2777763

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ボルド43さん

2004/05/07 04:33(1年以上前)

リヤプレゼンスですか?ありえませんね!ただでさえ他メーカーから9.1chは映画製作者の意図した音から外れてしまうとか一部で囁かれてる中11chにしても意味が無いのでは?僕もZ9所有してますが9.1で十分だと思いますし次はぜひ一体型では無くセパレートアンプを僕なら望みますね!

書込番号:2779144

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クチコミ投稿数:868件

2004/05/07 07:28(1年以上前)

広くて高〜い部屋ならいいかも。位相管理が大変かもしれませんね。

書込番号:2779278

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スレ主 言うぞうさん

2004/05/11 12:04(1年以上前)

ボルド43さん、返信ありごうとございます。リヤプレゼンスありえませかね〜、残念。プレゼンスの音を聞いたら他メーカーのストレートドコード使う気しませんからね(^^)確かに映画製作者の意図した音から外れてしまうと思いますが。。。でもリヤプレゼンスがほしい(笑)実際店頭で9.1で聞きましたが最高でした。音の密度があがってますね。

書込番号:2796120

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A-YSTさん
クチコミ投稿数:32件

2004/05/12 23:41(1年以上前)

えーと(^_^;)シネマDSPが何であるかがわかってないような発言に見受けられます。通常のリアがプレゼンスの働きもしているんですけどね(^_^;)リアにブックシェルフSPを使う場合、高く上げることを推奨しているのはそのためですし。単にチャンネル数を増やす、ということで某ソニーさんがうらやましく見えるとすればYAMAHAの技術者は悲しむと思うなあ。

書込番号:2801909

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A-YSTさん
クチコミ投稿数:32件

2004/05/13 00:05(1年以上前)

加えて発言させて頂きますが、ボルド43さんのおっしゃるように、YAHAMAには是非セパレートに挑戦して欲しいですね。HDシネマDSPを始めとするYAMAHAのプロセッシング技術は常に世界をリードして来ましたし、これが出来るメーカーはYAMAHAしかありません。是非AVコントロールアンプのハイエンドを作って欲しいですね。世にあるハイエンドなパワーアンプをコントロールするにふさわしいヤツを。YAMAHAの音に文句を言う人は、ひとえにパワーアンプ部が気に入らないのだと思うし、そういう人にはアキュでもマッキンでもマークレビンソンでも使ってもらって、コントロールはYAMAHAがいいよね、って言われるようなのを作る。それがYAMAHAの進むべき道だと思う。Z9の音を聞いて文句を言う人がそんなにいるとは思わないけれど、パワーを選ぶ自由、好きなパワーでストレートデコードを聞くも良し、HDシネマDSPを聞くも良し。YAMAHAにはそれくらい大きく出て欲しいです。

書込番号:2802014

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英国主義2さん

2004/05/13 22:53(1年以上前)

リアスピーカーにプレゼンス、、、発想がすごいですね(^_^;)
A−YSTさんのご意見が的を得ているような気がしますが、リアにプレゼンスは、元々のロジックを考えるとあり得ないような気が、、、
ただ、この発想はおもしろいと思います
なによりも、映画館と自宅では空間の広がりが違いますし、家庭での鑑賞用に音を考え直すのも非常におもしろいかと

それから、セパレートアンプについてですが
プレゼンススピーカーの扱いが難しそうですね、、、
その点をうまくクリアできれば、かなりおもしろいものが出来ると思います
Z9や、2400などについているのですが、プレゼンススピーカーにセンタースピーカーの一部を混ぜて、台詞のポジションをあげるという機能があります(大画面では効果覿面です)
この一つを捕まえても、出力のバランスが難しそうな気がするのです
ですが、その難易度の高さがあろうとも、挑戦して欲しいと思います
、、、そしたら、金銭的に買えないだろうなぁ、、、
あーうー、、、(T_T)

書込番号:2804995

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スレ主 言うぞうさん

2004/05/14 21:16(1年以上前)

A-YSTさん返信ありがとうございます。シネマDSPは理解してますよ(T_T)2200の頃から使ってますから、通常のリアがプレゼンスの働きもしているのも十分知ってます、それを言ったらフロントのプレゼンスもいらのいのでは。。。(T_T)昔みたくセパレート出してもらいたいですね。ところでみなさん昔セパレートのAVアンプあったのご存じですか?(^^)

書込番号:2807672

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ボルド43さん

2004/05/17 06:10(1年以上前)

皆さん色々ご意見有る様ですが僕の場合リヤプレゼンスは有り得ないって思ったのはこれ以上スピーカー増やしても意味が無いのでは?と思ったためです。ただAZ1.2から対応してる?フロントエフェクト、プレゼンスは本当有る無しで違うのは以前AZ1所有してた頃から評価したいです。

書込番号:2817457

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AX-F10

2004/05/06 12:58(1年以上前)


AVアンプ > JVC > RX-ES1

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クチコミ投稿数:13969件Goodアンサー獲得:2933件

2004/05/06 21:23(1年以上前)

「AX-F10」は、聞きたい場所で手をたたくだけで、スピーカーの音場設定が行なえる「スマート・サラウンド・セットアップ」機能を搭載したAVアンプ。接続したスピーカーがマイク代わりに音を感知し、フロントスピーカーとセンター/サラウンドスピーカーとの距離差による波形の変化を分析、ディレイタイムと音量レベルを、自動設定する。

 ということなんですが、能率の違うスピーカーを組み合わせた場合に、どうやって音量レベルを合わせるんでしょう。
 それとも同じスピーカーを6本揃えることが前提なんでしょうか。

書込番号:2777473

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紅茶愛好会さん

2004/05/07 22:25(1年以上前)

スピーカーはマイクと構造が同じなので、能率の低いスピーカーでは
拍手の音波を電気に変換する能率が低いということです。
つまり拍手が電気に変換されたときの波形を見れば、
各スピーカーの能率の差が分かるので、それに応じてレベル調整を
するというのが自動設定の仕組みです。

書込番号:2781712

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クチコミ投稿数:13969件Goodアンサー獲得:2933件

2004/05/07 23:33(1年以上前)

電気から音波に変換する能率の低いスピーカーは、音波から電気に変換する能率も低いということになるのでしょうか。
 もう少し詳しく説明していただけないでしょうか。

書込番号:2782072

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2004/05/08 11:17(1年以上前)

興味をそそられますね。といっても、素直に測定用マイクを設けたほうが良いような気もしないでもないのですが。
古い機種である RX-ES1 のページ http://www.victor.co.jp/press/2003/rx-es1.html#04 を見ると少し図解がありますが、ことさらダイオードのようなものが描かれていますがなぜなんでしょう。憶測ですが、ディレータイムだけを測定していて音量は直接は測定していないような感じもします。ディレータイムからスピーカーの距離は分かるはずなので、これだけ離れているのだから音量は少し大きめにしとくか、という位の自動設定のようにも思いますが、どうなんでしょう。
なお、AX-F10 は「Ver.2.0に進化」しているので、RX-ES1 とは違うのかもしれませんが。

書込番号:2783655

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紅茶愛好会さん

2004/05/08 22:36(1年以上前)

確かに、メーカーサイトの説明文を読んだ限りでは距離による減衰まで考慮しているとは書かれていませんね。ディレイの測定は確実でしょうが、音量レベルは距離による調整だけなのでしょうか。でも距離による減衰も、データを採ればすぐに分かるでしょうから、その補正とスピーカーの能率まで補正してくれているといのが希望的観測です。実際どうなのでしょうか。ただ色々なレビューを読む限り、問題なく音場設定が行われているようですが・・・

書込番号:2786014

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あおそらさん

2004/05/09 00:08(1年以上前)


 実家のリビングでRX-ES1使ってましたが、安っぽいスピーカーターミナル、OSD無し、ファンノイズは新型モデルで改善されてるのでしょうか?音質自体は、購入時の他社の薄型ものより良かったので...こういうところを改善すれば、売れると思うんだけど。
 できれば、縦置きも出来るようにもしてほしい...。


 スマート・サラウンド・セットアップの件ですが、RX-ES1と同社のSX-XD303(能率も低くユニット形状もちょっと特殊)と組み合わせて実行したことがありますが、なかなかセットアップが成功しませんでした。正常に完了しても、無調整よりはましというレベルです。
 試しに、BoseのとDIATONEの小型スピーカーを適当に配置して実行したら、一発でかなり適切に調整をしてくれました。
 原理はメーカーの公表に頼るしかありませんが、RX-ES1ではスピーカーや環境によってうまくいかないことがありました。この辺りも、新型で改善されてるといいのですが。

 わかり易いような図を入れてるのか、実際がこのレベルなのか...下記のページを見るととても大雑把に思えるのは自分だけ?というか波形を比較して正確に距離とか調べるときって、サンプル単位たけでなくベクトルとしてもみません?
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/rx-es1/sss.html


 関係ないですが、前モデルのES1の型番の「E」(アルファベットの5番目の文字)が5chって意味で、今回の「F」が6chって意味じゃないよね、きっと!!


書込番号:2786541

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2004/05/09 16:51(1年以上前)

ホームページに特許出願中と書いてあったので、特許図書館で探してみましたが見つけられませんでした。まだ特許公開されていないのでしょうか。でも、RX-ES1 の製品発表は2003年6月11日とかなり古いのですが。

書込番号:2789312

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紅茶愛好会さん

2004/05/09 22:21(1年以上前)

考えてみると、ビクター以外のパイオニアやデノン、ヤマハなんかの自動音場設定も、距離による減衰って考慮してるんですかね??
マイクを使って音を採取しても、スピーカーの能率が低いのかスピーカーが遠いのかは分かりませんものね。

書込番号:2790660

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あおそらさん

2004/05/10 00:51(1年以上前)


 下記アドレスでMCACC(AdvancedMCACC)について解説されていますが、少なくとも距離補正と能率補正は別々に測定を行っているみたいです。
 実際のプロセス(手順)を体験できます。
http://www.pioneer.co.jp/components/avamp/sensin/mcacc.html


 単純な距離減衰(率)って、周波数(と温度と気圧)さえわかれば得られませんでしたっけ?この手の事を習ったのが昔過ぎてほとんど記憶にない...。

書込番号:2791459

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紅茶愛好会さん

2004/05/10 21:49(1年以上前)

あれ私おかしなこと言ってましたね。拍手の音波をスピーカーから電気信号として採取して、波形の立ち上がりを比較して距離を、電圧値を比較して音量レベルを決めれば、距離も能率の差も正しく補正されるはずですね。他社もマイクを使うことが違うだけで同じ原理。失礼しました。

書込番号:2794067

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クチコミ投稿数:13969件Goodアンサー獲得:2933件

2004/05/10 22:55(1年以上前)

スピーカーとしての能率とマイクとしての感度が関係あるか、ということなんですが、どうやら関係あるようですね。
ですから原理的には音量レベルも調整可能だと思います。
あおそらさんの例は、感度の低いスピーカーではうまくピークが検出できないということでしょう。

ところで解説のページなのですが、距離が少し異なる場合と大きく異なる場合で、図が同じに見えるのは私だけでしょうか。(笑)

書込番号:2794441

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でちゃいますね

2004/05/01 23:49(1年以上前)


AVアンプ > DENON > AVC-2870-N

スレ主 Bangeloさん

ついに後継機が発表されましたね。
AVC-2890
希望小売価格が税別で\110,000 2004/5下旬発売

AVC-3890と同じオートセットアップとルームEQ機能が
搭載されるんですね。
ここまでは良いんですけど、コンポーネント端子が
入出力で付いて、なんとアップコンまで搭載!
う〜ん、買い換えるかなぁ・・・

詳細は下記へ
http://denon.jp/company/release/avc2890.html

書込番号:2757847

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Ke-さん

2004/05/22 18:42(1年以上前)

オートセットアップとルームEQ機能
って簡単にいえばどういった機能なんですか?

書込番号:2837146

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AVC-3890 兄弟機 5月下旬発売

2004/05/01 22:45(1年以上前)


AVアンプ > DENON > AVC-2890-N

スレ主 凛と元気さん

AVC-2890 5月下旬発売予定
AV Watch ↓
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040428/denon.htm

DENON ニュースリリース↓
http://denon.jp/company/release/avc2890.html

書込番号:2757550

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AVC-2890発表

2004/04/28 21:22(1年以上前)


AVアンプ > DENON > AVC-3890-N

スレ主 姿見さん

AVC-2890が発表されましたが、今まで通りひとつ上のモデルとはアナログ部分(プリ・パワー)の品質が別物なのでしょうか。
http://denon.jp/company/release/avc2890.html

 本体デザインがAVC-3890のような感じだったならと残念。
 頑張って、AVC-3890買ったほうが幸せになれるのかな。

書込番号:2746669

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人気なのか在庫切れのようです。

2004/04/27 08:05(1年以上前)


AVアンプ > JVC > AX-V8000

AX-V8000は在庫切れだそうです。次回入荷5月下旬?
http://www.soundweb-asia.com/DM_2002_06/av_amp/New_Folder02W/page_1.htm

書込番号:2741303

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まゆみ3367さん

2004/04/29 01:42(1年以上前)

アバックの Web Shop はここの最安値より安いですよ。
私はここで買いました。

書込番号:2747593

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kotroさん

2004/05/16 00:22(1年以上前)

実物はどこに行ったら見れるのでしょうか?
ヨドバシ、ビックカメラ、オノデン、ラオックス...
どこにもおいてなかった。ショックです。

書込番号:2812113

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