AVアンプすべて クチコミ掲示板

DLBCと指向性モードは両立しません！

[Auro3D]

大変申し訳ありませんが、私が間違っていたようです（大汗）。レビューにも書いてしまいましたが、修正ができないようなので、こちらで失礼します。

今、「スピーカーレイアウト」の項目を再確認してみたのですが、「サブウーファー」の項目が「２台」と表示されているものの、「指向性モード」選択画面がブラックアウトされていて、一番下に、「サブウーハーモードは、Dirac Live Bass ManagementまたはBass Controlが有効なときは設定できません」との注意書きがありました。

書込番号：25561490

最新ファームウェア（Ver.2.02）

[どれがいいの]

12/21付アップデートで動作安定向上がありました。何かが良くなっています。なんでしょう？
>2023年12月21日
>Qobuzストリーミングサービスに対応（Qobuzの日本でのサービス開始後にご利用いただけます）
>その他動作安定性向上

書込番号：25556781

[のんびりローディー]

＞どれがいいのさん
当方RX-A6Aです。
Qobuzは使いませんし極めて安定動作中だったのですが、もしかしてeARCの出だし無音5秒が短くなったら良いなと思ってさきほどUSBアップデートしました。
eARC変化なし。今のところ気が付くレベルの変化はなにもないです。

書込番号：25557466

[どれがいいの]

＞のんびりローディーさん
うちは安定動作していたのですが、更新前後で何も変化は感じ取れません。
安定性向上って何に変更を加えているのでしょうね

書込番号：25557920

DLBC発売されました

[tMo971]

スレタイ通りですが、
現在D&MのCINEMA 40のみで、DLBC(Dirac Live Bass Control)が購入可能になりました。
何故かD&Mで複数ある(最上位もまだ)中で、
この機種のみの販売開始ですが、
興味のある方は覗いてみてはいかがでしょうか？
ホリデーシーズンにも割引ある可能性ありますので、
そこ待ちもありかなと思います。

書込番号：25534868　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

＞tMo971さん

先ほどDirac LiveのHPを覗いてみたのですが、気のせいか？アップグレードパスが消えているような？？？

https://www.dirac.com/online-store/

ここですよね？間違ってます？

MarantzのHPには何のお知らせもないし…

書込番号：25535607

[tMo971]

＞Auro3Dさん

6日の夜に購入できなくなったようですね…
更にCINEMA 50に関しては、カタログから消えていますので、
Dirac側で何かしらトラブルがあったのか、
CINEMA 40が自社でフライングさせてしまったのかでしょうか。
そして間違えて50を消してしまったとか？
海外サイトでも、アプリが動作しないようなコメントもあったようです。
CINEMA 40のみマイクを別途用意してください。
というアナウンスも追加されてますので、
Dirac側がバタついてる感はあるようですね…

書込番号：25535619　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

＞Auro3Dさん

CINEMA 40のローンチで30%offのコードも発行されてたようです。
重大な不具合ではないといいのですが(汗)

書込番号：25535633　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

tMo971さんの名誉のために証言しておきますが、3800の方にお書込みになったのを拝見した5日夜の時点では、確かに上記サイトにおいて「40」にDLBCへのアップグレードバスが設定されていました。

この「一瞬の間」（汗）に、ライセンスを購入して適用された方はおられるのでしょうか？それが正しく作動しているのか？も気になりますね。

いずれにせよ、何かのトラブルが発生しているようですので、デノマラからも公式な説明が欲しいところです。

書込番号：25535739

[tMo971]

＞Auro3Dさん
＞閲覧の皆様

CINEMA 40のみDLBCが追加されたのは、
Dirac側のリリースミスで、D&Mのファームウェアアップデート後に使用可能になるようです。
15日にYouTubeのAudioholicsにて、D&Mのビッグアップデートのライブストリーミングイベントがあるそうですので、
それ前後が正式リリースとなりそうです。
(HEOSに関する情報もあるかもです)
お騒がせしました(汗)

書込番号：25537743　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

＞tMo971さん

なるほど、ファームアップ後にならないと、デノマラはDLBCに対応できないということですね。ファームアップの準備がデノマラ側で出来ていないのに、Dirac Liveがフライングしてしまったということなんですね(笑)。

私がStormにARTを導入した時も、同様に「事前の」ファームアップが前提でしたので、どうやらこれはよくあることのようですね。

私は、tMo971さんからの情報のお陰で、3800を置いてある東京の書斎の方も複数SW体制を整備しようと、現在、追加のSWを物色中です(笑)。ファームアップと同時にDLBC(Multi)を導入して、複数SWでAuro-3D再生を楽しめる日が一日も早く来ることを楽しみにする日々です！

書込番号：25540179

[tMo971]

＞Auro3Dさん

米独DENONが誘導ページ>削除>DiracがCINEMA 40にDLBCミスリリースとかなりバタバタしたりしていて、
購入した人には返金もしくはファームウェアアップデート待ち出来ますとの事ですが、
ここまで来たら、D&M全機種に提供した上で、
ファームウェアアップデート後に使用可能になりますでも良かったんじゃないかとさえ(笑)

最近ウーファ2chの方が良いような話も聞きますので、
前方に2つめを来年購入しようかと悩みつつ、
ローンチセールで買えるようなら、
マルチを購入しておいてもいいのかなと、
悩みが増えました(笑)

書込番号：25540357　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

＞tMo971さん

背中を押してほしそうに読めましたので(笑)。

SWの複数台置きは、日本の（特に都市部の）住宅事情を考えると、あまり現実的な検討事項ではない方が多いとは思いますが、その効果はかなり高いことが、Harman Internationalのレポートなどでもはっきり書かれていることは、ちょっとAVをかじっている方ならよくご存知と思います。　https://www.harman.com/documents/multsubs_0.pdf

ただ、問題は、「よほど耳が良い方が、部屋中を這いずり回って、重いSWをセンチ単位で動かしながら慎重に置き場所を決定する」という作業をする時間と労力とスペース（狭い部屋だと往々に「音のいい場所がドアの前」などということが起こる・・・笑)がある方のみがChallengeできるものだったんです。

しかし、今、幸いなことに我々はDirac Liveという科学の恩恵にあずかることができるようになっています。特に、今我々が待ち焦がれている(笑)DLBCは、この複数SWを「ある程度いい加減に置いても」（汗）、かなり質の高いレベルにIntegrateしてくれるのがウリなわけです。

私は現在、伊豆の別宅のリビングに４台、東京の書斎には２台のSWを入れているので、経験的に言っているのですが、はっきり言って恐らく場所さえあるのであれば、５０万円のSW一台より、２０万円の密閉型SW二台でDLBCをかけた方が＜驚くような質の高い＞低音が聴けるような気がします。

特にtMo971さんは、＜このさらに次＞の、ARTの導入まで見据えておられるようですから、複数SWはARTではさらに有効だと断言しておきます(笑)。

書込番号：25540713

[tMo971]

＞Auro3Dさん

背中押していただきありがとうございます(笑)

> （狭い部屋だと往々に「音のいい場所がドアの前」などということが起こる・・・笑)

数十年前に、全室の間取りを自分で決めた時に、
スピーカーを移動時に動かす必要のない状態で置けるように配置したので、
部屋の入口からスピーカー側の壁には充分な距離があるようにしておきました(笑)
(大型の家電や家具用の搬入用の入り口は別で塞ぐ形に…)

> 密閉型SW二台でDLBCをかけた方が＜驚くような質の高い＞低音

我が家はモニオ Bronze一式ですので、
ウーファー20万台は厳しい(笑)ですが、Bronzeも密閉型ですので、
効果に期待してしまいますね。
情報ありがとうございます。
来年…2台目頑張ります(笑)というか、平面は変更しても大丈夫なんですよね(汗)

書込番号：25541156　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

YouTubeのaudioholicsにて、
D&Mのファームウェアアップデート情報のイベントが15日に予定されていましたが、
いつの間にか21日に延期されたようです。
結構バタバタしていそうです(汗)

書込番号：25543210　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

D&MにDLBC
適応用のファームウェアアップデートが来ています

書込番号：25545643　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

DLBCの販売も開始されました。
ローンチキャンペーンで、30%offのコードも発行されています。

書込番号：25545838　スマートフォンサイトからの書き込み

[でじたるん]

先ほどアンプのアップデートしました。
こちらの情報からブラックF時に購入させていただきました。ありがとうございました。

ベースコントロールですが、マルチの方に行こうかと
思います。
本日円高に振れたようですが、レートに
タイムラグある感じですかね、また３０%は何時までなのか
気になります。

1年後位にと思ってましたが、どうすべきか思案中

書込番号：25546166　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

＞でじたるんさん

はじめまして。
情報が役に立てて良かったです。
自分は現状サブウーファー1ですが、来年辺りに1つ追加予定込みで、30%offの時にmultiを購入しておきました。
レートに関しては、いつのタイミングなのかわからないですよね(汗)
ローンチキャンペーンが何時までと明記がないので、買おうか悩む方には、買える時期や価格差も悩みどころですかね。

一年後に予定でしたら、またブラックフライデーありますし、
そこまで我慢するの手かもしれません。
自分は我慢できずでしたが(笑)
円安が進んでるか？停滞もしくは円高側に変動してるか…も悩みどころですけども。
お互い出来る範囲で楽しみましょう(笑)

書込番号：25546254　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

＞でじたるんさん

ローンチキャンペーンは海外情報で1月15日までみたいです。(正確な確認が取れていないので、ご自身の判断でお願いします)

＞閲覧の皆様

Dirac Liveアプリの不具合があり、15日現在で3.8.2になっています。
(D&MにDLBC提供開始時は3.7.3.)
不具合にあった方は(Dirac Live バージョンで検索)アップデートをおすすめします。
我が家も不具合に遭遇しました(汗)

書込番号：25549308　スマートフォンサイトからの書き込み

[でじたるん]

＞tMo971さん
お気遣いありがとうございます。
30%offのDIRACさんの案内メールの末に1月15
日までと記載されていました。

ですので、それまでには購入しようと思います。

不具合の方はDIRACのバージョンアップで無事解決されたのでしょうか？
　
何事も初めは色々ありますから、大変ですね。

拙宅はサブウーハーはビクターのSX-DW75を使っていまして、１年ほど前に中古で前の型のDW7を加えて2台体制にしました。
今回マルチと言うことで3台は欲しい（バイクのマルチは3気筒から）と思いヤフオクでもう１台のSX-DW7を手に入れました。音出し確認は終えまして一安心といったところです。

それではまた

書込番号：25551252　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

＞でじたるんさん

恐らく、初めまして、だと思います。興味深い内容でしたので、スレ主さんスルーで失礼します（汗）。

SWを「三台体制」にされるとのことですが、どのような形状のお部屋で、どのような配置にされるご予定か伺えますか？

実は、私は、別宅に現在4台SWを入れてあるのですが、それを1台間引いて、3台にしようかと検討しているのです。先の私のコメントにHarmanのエンジニアのレポートのリンクを張っておきましたが、普通の四角い部屋の場合、4台だと各コーナーか、各壁の真ん中あたりというのが定番なのですが、これを3台にした場合、どのように置くのがベストなのかに確信が持てていないのです。

拙宅の場合（こんな部屋です　https://philm-community.com/Archive/my-room/auro3d/7814/　）、現状、「前後」だけは確定していて、もう一台をどこに置こうか悩んでいるので、質問させていただきました。

また、SWも機種が異なるとたとえ同じメーカーでも微妙に音色が異なるので、それも合わせてどのような置き方をお考えかをご教示いただければ幸いです。

書込番号：25551277

[tMo971]

＞でじたるんさん
書かれていたのですね。良かったです。
バージョン8.5.2.にした後で測定して、現在無事可動している状況ではあるのですが、
一カ所に1〜3回ほど測定でレ点が付く状態でした。
海外でも最新の状態でも不具合があるとの事で、
当分はこの測定のままでいようと思います。
正常なな状態なのか不明でしたので、使用状況を書けなかったです…ね。

複数台持ちなのは羨ましいです。
DLBC追加で、我が家もできれば早めに2台目が欲しくなっています。

＞Auro3Dさん
いつもありがとうございます

>スレ主さんスルーで失礼します（汗）
お気になさらずに(笑)
有識者同士の会話も参考になりますので、ありがたいことです。(喜)

書込番号：25551445　スマートフォンサイトからの書き込み

[でじたるん]

＞Auro3Dさん
こんにちは 　ようやく時間が取れましたので遅くなりなしたがご報告いたします。
拙宅は１５畳程のリビングで生活に支障のない範囲での設置になります。

スクリーンとTVが対面の壁際に設置した２WAYシアターになります。
昔はスクリーンを上げるとTVだったのですが、ロールスクリーンの上げ下げが面倒なのと卷き皺が嫌でスクリーンにテンションをつけ固定し、TVをサラウンドバックスピーカー側へ移動しました。

TVでサラウンドを楽しみたい時はセンターレスの6.1.6
（フロントスピーカーはスクリーン使用時のサラウンドバック）、スクリーンの時はセンターを加えた7.3.6で運用します。セレクターを6台使って可能にしています。
便利さ優先でクオリティは求めません。

TVのサラウンドはほどほどで良いので、サブウーハーは１つだけ（鈍感といわれるリア側にプラス２台のサブウーハーは要らない）でAudysseyでの運用とします。当初4.1.4でもいいかと思っていましたが、パワーアンプ１台で13chすべて賄っておりますので、電気代も変わらないなら6.1.6で行こうと決めました。

メインのスクリーン使用時はセンターありの7.3.6でDIRAC LIVEの恩恵に与ろうと、3台目のサブウーハーを導入しました。
2台でないのは折角なら多い方が良いし、４台でないのは置場所が確保できそうもないからという単純なもの。

で、肝心の置場所ですが２つはメイン使用のフロントスピーカーの内側、スクリーンの下に成ります。本当は定在波の影響を考えるとシンメトリーでない方が良いらしいですが、フロント側はここしか置けませんのでよしとします。

さて、ビクターのサブウーハーSX-DW7 は作りも仕上げ塗装もすばらしい逸品で再生周波数16Hzを誇る30cm密閉型の当時高評価だったのものです。不満はスタンバイ機能があって、知らないうちに落ちている事があるようです。
ですが、２台目を入れた際に実使用で問題はありませんでしたので、自分的には不満点ではないです。

そして、そのスタンバイ機能をなくしたのが次期機種のSX-DW77と艶消し黒塗装のDW75と理解しています。

余り知られていないですが、このサブウーハーにはM8
のネジ穴が四隅に切ってあって自分の場合、1台にはキャスターを取り付け、他の２台にはサウンドケアのスーパースパイクスをねじ込んで振動対策及び移動を楽にさせています。

リア側のサブウーハーの置き場ですが、スクリーン使用時の視聴位置のほぼ真横95度、265度くらいの位置にサラウンドスピーカーがあって、右側のサラウンドスピーカーの隣にPCデスクがありその下に納めました。
その位置はサラウンドスピーカーとサラウンドバックスピーカーの間、角度でいうと130度くらいになります。
キャスターを付けたDW7ですのでサラウンドバックスピーカーの真ん中180度の位置に簡単に移動できるようになっていますが、面倒だから移動せずそのままの運用になりそうな気がします。
ちなみにPC用のパワードスピーカーのサブウーハーとしても利用可能です。

以上つたない文面で申し訳ありません。何の参考にもならないでしょうが、制約のあるリビングでの3台のサブウーハーの置き場についてでした。

要は、DIRACさん　『よろしゅう頼みマッセ』ということですね。

書込番号：25558459　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

＞でじたるんさん

お忙しい年末にもかかわらず、わざわざお時間を取ってご回答いただき、responsibleな信頼できるお方と拝見しました。

実は、ようやく私の3800にもDLBC導入が叶い、そのセッティングを終えたレポートをこの製品のレビュー欄に書くとともに、「Auro-3D友の会」のブログの方にもその詳細をUPしたばかりです。

http://koutarou.way-nifty.com/auro3d/2023/12/post-dedf9d.html

拝読して、3台目のリアSWの置き場は、「手動で」もし調整するとしたらハードルの高そうな位置ですね。私のリアSWも同様なのですが、こうした「悪条件」であればあるほど、威力を発揮するのが最新のテクノロジーによる音場補正機能であり、Dirac Liveは間違いなくその先頭を行くソフトの一つです。特に無補正で挑戦する場合なら、最も設置条件が厳しいSWの複数使いの場合、DLBCの威力は絶大だということを改めて、自分も今回のキャリブレーション後の音を聴いて感じました。

＞DIRACさん　『よろしゅう頼みマッセ』

でじたるんさんのケースでは、良いSWを3台お持ちなので、これらの能力を統合的に最大限発揮させるためにDLBCを投入する価値があると思います。ちなみに、私の別宅のメインシステムでは、様々な検討・実験の結果、現在の4台体制（前後・左右）を3台体制（前後と上部）に減らすことにしようと決断し、この冬休みに実行するつもりです。

書込番号：25558515

Fire TV Stick 4K のPrimeVideoってAtmos/PCMなんですね

[のんびりローディー]

今セールになっている Fire TV Stick 4K 第2世代 を買ってみました。
Fire TV Stick 4K max 第一世代が安く売っていたのを買いそびれてしまって、今買うならmaxではなくて4ｋでいいかなと思ってこれにしてみました。
ブラビアからA6AへのeARCとかARCとかで発生する色々なことに煩わされないで良くなるかなという期待からです。
ブラビアの内蔵アプリは地デジ以外使うのをやめようかという思いです。今更ではありますが。
届いたので早速A6Aへ接続して使いはじめました。
サウンド設定は自動で接続してみたところ、PrimeVideoの再生でAtmosの映画がAtmos/PCMの表示で、あれ？と思ったので書き込みました。
Atmos/DD+になると思っていたのですが、自動設定でPCMをstickが選択するのは何か意味があるのか？

書込番号：25519270

[mn0518]

＞のんびりローディーさん
ウチはA2080ですけどFire TV Stick 4K のPrimeVideoのアトモス作品はAtmos/DD+ですね。

書込番号：25520445

[プローヴァ]

＞のんびりローディーさん
当方はデノンですが、fire tv 4kでアマプラのジャックライアンを再生すると、
INPUT SIGNAL: Dolby ATMOS/DD+
と表示されてます。

書込番号：25520563　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

のんびりローディーさん

プローヴァさん同様、PrimeVideoのジャックライアンで試してみました。

A4A+Fire TV 4K MAX(第2世代)でオーディオを自動調整にするとAtmos/PCMでした。一方、TVアプリだとAtmos/DD+でした。

他の機種は問題ないようなのでA4A/A6A側がバグってるんでしょうか?　自分は自動調整からDD+へ変更しました。

書込番号：25520814

[ヤスダッシュ]

＞のんびりローディーさん

A8A+Fire TV Stick 4K Max(第1世代)では、Atmos/DD+表示ですね。
もしかすると、Fire TVの世代によって違うのかもしれません。

書込番号：25520877

[プローヴァ]

うちのは多分第一世代です。
世代による差っぽいですね。
もしかすると第二世代はappleTV同様MATで送っていてそれをPCMと表示しているのかも。

書込番号：25521105　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞mn0518さん
＞BIGNさん
＞プローヴァさん
＞ヤスダッシュさん

皆さん情報寄せていただきありがとうございました。
どうやらStickの世代差のようですね。
プローヴァさん予想のDolbyMATになったのだろうと私も考えています。
私はこのままPCMマルチで行こうと思います。

書込番号：25521242　スマートフォンサイトからの書き込み

[mn0518]

ウチも出てすぐ買ったのでたぶん第一世代・・・

書込番号：25521783

Dirac Live Bass Control間近です

[tMo971]

発表時に
2024年とあった、Dirac Live Bass Control(DLBC)の予定が大幅に早まり、
近々(今月中らしい)販売開始されるそうです。
独と米のDenonサイトでは、
すでに誘導ページが完成しているので、
DIRAC次第で購入できそうです。

ついでにDirac Live Active Room Treatmentについても、D&M用にベータ版のテスト中で、
来春以降に向けて開発を進めてるとの噂もありました。

自分は新しい機能は試したい。
でも価格が非常に高いので、どこまで購入しようか悩み中ではありますが(汗)

書込番号：25510327　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞tMo971さん
こんにちは。
情報ありがとうございます。
BASS Control入れると７万くらいになるんでしたっけ？

書込番号：25510339

[tMo971]

＞プローヴァさん
こんにちは

言われるように、マルチでなら7万4千円程度になりそうです。しかも単体価格です(汗)

発表当初のDLBCは、
シングル 349ドル・マルチ499ドル
オールインワン フル+シングル 649ドル・フル+マルチ 799ドルでしたから、
今の円換算で、
シングル5万2千・マルチ7万4千
オールインワン フル+シングル9万7千
フル+マルチ12万程度になりますよね(汗)

さらにARTが…余程余裕があるか、
予定して予算取っておくかでないと、正直厳しいのと、
そこまで出す価値が見出せるのか…
疑問ではありますね。
試したいが勝ちそうで、シングルは購入してる…と思います。

書込番号：25510395　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞tMo971さん
1.5倍の円換算忘れてた。高いですね。
BASS Controlないとあまり意味ない気もするんですよね。
ちなみに将来アンプを買い替えたりしても新しいアンプで対応してたらライセンスは使えるのでしょうか？もしご存知なら教えて下さい。

書込番号：25510457　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

＞プローヴァさん
高いですよねって気軽に言えないほどに

>ちなみに将来アンプを買い替えたりしても新しいアンプで対応してたらライセンスは使えるのでしょうか？

これ同じ事を考えていまして
一度調べた(Dirac側には問い合わせしていません)ところ、海外の情報ですが、
一代限りのライセンスみたいです。
初期不良等で新規に交換となった場合のみ、
Dirac側とのやり取り後、ライセンスの移行が可能という情報しか出てきませんでした。
正確な情報がお伝えできなくてすみません。
ですので高すぎるとしか言えません…ね。

書込番号：25510493　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞tMo971さん
オンキヨーなどのDiracもBASE cntlは別売りみたいですからまともに使うには金はかかりますね。そう言うビジネスモデルなんでしょうね。

アンプ買い替えのたびに使用料徴収されるのだとしたら、そこまでの価値はないかなと現時点では思います。

書込番号：25510511　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

＞tMo971さん

拙ブログ（ http://koutarou.way-nifty.com/auro3d/ ）への情報提供の後、お持ちの4800の板でなく、こちらに投稿してくださったんですね。

SWを含めた統合的な低域の位相を調整してくれるDLBCの威力をよく知るものとしては、当初からこれを導入前提で購入していますが、それにしても昨今の円安は痛いですね(笑)。この価格ですと3800オーナーはソフトだけに本体購入費用の半分以上を上乗せしなければならないことになってしまいます。私のように、Auro-3Dの音楽ソースを聴くためにAVアンプを使うというのは超少数派で、普通このクラスを買う方は、音質うんぬんよりまずはAtmosなどで映画を楽しみたいという層が主流でしょうから、DLBCは多くの人が導入を見送りそうな気がします。A1Hクラスを購入した音楽（またはミュージカル映画やオペラなど）メインの方なら、本体価格の十分の一程度なら、と思うでしょうが。

AVアンプのグレードと同様に、合わせるSWのグレードがDLBC導入費用と同程度の価格のものの場合は、少し考えた方がいいかもしれません。特に映画メインの方でLFE目的の場合は、低域の位相なんて合っていなくても、多少の遅延など関係なく床がドカンと振動してくれればいいわけで(笑)。それであればバスレフ型のSWの方が抜けのいい低音が出るので、DLBCなどなくても「効果」は十分楽しめるような気はします。自分の経験からは音楽メイン（膨らまない、質の高い低域が必要。こういう目的の方は普通は密閉型のSWを入れているはず）で、密閉型のSWを複数入れている方が最もDLBCの恩恵が得られると言えると思います。

Dirac Liveは、Roonなどと異なって、「お試し」制度が無いのも痛いですね。

書込番号：25510541

[tMo971]

＞プローヴァさん

そうですね
無理にでも購入した方が絶対的に良いシステムとも思えないですから、
自分のように価格に対し興味が勝つ人や、
その良さを充分理解してる方用に用意された追加要素ですから、
人に左右より個々で購入するしないで良いと思います。

＞Auro3Dさん

一時とはいえ3800を所有してたという事で(笑)
こちらならマランツの方々も見に来ると思いまして(笑)

>3800オーナーはソフトだけに本体購入費用の半分以上を上乗せしなければならないことになってしまいます。

そうなんですよね。
ART(販売したなら)も含めれば3800をもう一台買ってお釣りが来るので、
仰るとおり、映画・映像メインの人はスルーされてもいいのではと思います。
自分はARTを体験したいから、これも購入しないといけないみたいですので、
シングルを購入…予定ですね。
好奇心があるのも問題です(泣)


>Dirac Liveは、Roonなどと異なって、「お試し」制度が無いのも痛いですね。

AVアンプ以外には割引とお試しがあった…ように思います。
それがあればもっと広く試すだけでもして貰えると思うのですが、非常に残念ですね。

書込番号：25510729　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

Dirac Liveってそんなに高いんですね、びっくり。
そのbass controlってまだなかったんですね。サブウーファー使うなら是が非でも使いたいアプリですよね。
デノンの有料アプリではDirac Liveほどの補正はできないんですかね？ターゲットカーブで調整するあたり、似てるのかなと思ったりしたんですが…

書込番号：25510894　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

＞XJSさん

こんばんは

そうですね。
発表時は来年の第一四半期に販売開始とされていましたので、かなり前倒しになったようです。
自分のように興味で購入チャレンジしちゃいますか？(笑)

>デノンの有料アプリではDirac Liveほどの補正はできないんですかね？

専門的になってしまうと、他の方に説明をお願いしたい部分ですが、
音の反射だったり色々DIRAC側はやっているようで、
自分が両方触った範囲では、DIRAC側ほど補正は無理でした。
ので、その時の気分や作品で違った雰囲気を味わえるのも購入した人の特権だと思うようにしています。

書込番号：25510967　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞tMo971さん

返信ありがとうございます。
私のはちょい古のパイオニアアンプなのでDirac Liveが使えないため、買えないんですがサブウーファー領域のイコライザー補正がバンド数が少ないことと弄りたい帯域にマッチしないことでイマイチ満足な調整が出来てません。
なのでDirac Liveのbass controlならさぞいいだろうなと思ってました。
しかしこんなに高いとは。買い替えでこれをあてにするのも考えものになりそう。
デノンの有料アプリがサブウーファーの周波数補正の部分だけでも自由自在に設定できるならば、次はそれにするのがいいのかな、と。

書込番号：25511020　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンテモンテ]

＞tMo971さん


またまたの最新情報ありがとうございます!

たしかに高価ですね〜(´Д｀)

私はサブウーファーを使ってないので、現状のDirac Live で今は充分なのですぐには導入しないのですが、先日Auro3DさんにARTの洗礼を受けたばかりなので（笑）、ART導入の通過点でこれが必要なら同時購入したいと思ってます。

それまでに予算を確保できるかが課題ですね〜(^^)

書込番号：25511154　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

＞XJSさん

DENON or Marantzの場合は、このアプリと更にマイク(できれば校正付き)を購入しないといけない(+我が家は延長パワーUSBケーブル購入)ので、出費が凄いことになります(汗)
その点pioneerの音が好みでしたら、
付属マイク+スマホやタブレットのアプリで補正可能で、room correctionも付いていたはずで、
追加がDLBCのみなので、そちらもアリではないかと思いますね。

＞モンテモンテさん

お久しぶりです
現状サブウーファーなしですと、支払いが生じるだけでデメリットしかないですしね…(汗)
ARTが正式に販売されるまでは待機で、出費が一気に…恐ろしいです(汗)
噂なので真偽が不明ですが、今年の11月までstorm audioがARTの独占使用権を持っているので、
他社へはその後の対応となったと情報がありました。
が時限的な独占のため、ベータ版を稼働させて来春辺りにとの事みたいです。

こちらはまだ効果不明のままですので、その時が今から楽しみですので、ART貯金をしていかないとです(笑)

書込番号：25511220　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

＞モンテモンテさん

先日はどうも。すでにDLBCを通り越して、ART待ちですか！？(笑)


今も、ARTの調整中なんですが、どうも、これはデフォルトで使うと、人や曲によっては「低音の音量が減って痩せた感じがする」とか、「中高域が詰まった感じがある」というように感じるようで、決して「万人向きに万能」ではないようですから、あまり期待値を上げるのは・・・(笑)

ただ、ARTモードのままｆ特の補正やARTが動作するSPの動作周波数帯などの調整ができるので、かなり上級者向きではありますが（汗）、「自分の好きな音・求める音」がちゃんとわかっている人が試行錯誤を重ねれば、「解像度の高い低域」というART本来の特徴を殺すことなく、＜いい音＞に仕上げることはできますね。

個人的には、モンテモンテさんのように集合住宅で、かつ夜中にJazzを聴きたい、という方ほど、質のいい密閉型の、比較的大口径のSWを導入した方がいいと思います。「手を触れて振動していることを確認しないと電源が入っているのかどうかわからない」程度の超低域微小出力時でも、これをARTモード下でOnにするだけで、低域楽器の実体感と、全体の立体感がUPしますから。

書込番号：25511337

[モンテモンテ]

＞tMo971さん

ARTについての情報もありがとうございます。

私もART貯金しながら待ちます(^^)/

ちょっとそれまでに色々こなしておきたい課題もあるのでゆっくり進めようと思います。

書込番号：25512396

[モンテモンテ]

＞Auro3Dさん

その節は本当に貴重な体験をさせていただき誠にありがとうございました。

やっぱりいずれはSW導入ですね〜
職場のSWを持って帰るのは多分２年先なのでそこまでゆっくり進めようかと思っていましたが、ARTの効果を確実にするための制御用スピーカーとしても、導入を早める必要があるかも知れませんね　(^^)/

検討します！！

書込番号：25512404

[tMo971]

＞モンテモンテさん

すぐにすぐ販売開始でもないですし、
環境整えつつ待つのも楽しみの一つですよね。

最近Diracを触れば触るほど、
好きで買ったスピーカーの音色から遠ざかるので、
フルを買ったはずが、Limitedの500Hz以下補正にしています。(汗)
audysseyを使うことが多い視聴環境だったりしますが、
音楽関連を視聴するときは、Diracが大活躍中です。

書込番号：25513387　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

先ほどメールで
Dirac liveがブラックフライデーで
Dirac対応のAVアンプの30%offになるプロモーションコードが発行されています。
Diracのサイト上で公開されていますので、
迷っている方はこの機会にどうでしょうか？
20日〜26日までの期間になります。

書込番号：25513427　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

＞tMo971さん

「最近Diracを触れば触るほど、
好きで買ったスピーカーの音色から遠ざかるので、
フルを買ったはずが、Limitedの500Hz以下補正にしています。(汗)
audysseyを使うことが多い視聴環境だったりしますが、
音楽関連を視聴するときは、Diracが大活躍中です。」

これはちゃんと試聴して選んだスピーカーをシリーズで揃えている方なら、「誰もが一度は通る道」のようですね(笑)。私もDLBCを使っているときは、１Khz以下しかf特は補正しないようにしていました。それでもDirac Liveは位相は全域で補正をしてくれていますから、「パリッとした感じ」はそのままで、中高域はSP本来の音になる使い方ですよね。

私は映画はあまり見ませんが、ご指摘の通り、映画音響にはAudysseyの方が向いている（というか、そもそも映画用に作られた補正ソフトなので、TrinnovのOptimizerなどと同様に音楽用のDirac Liveとは出自が異なります）という感想を持つ方が多いようですね。

私がメインで使っているAVプリはDirac OnlyでAudysseyは入っていないので、使い分けることができないのが残念です。書斎用のこの機種には入っているのですが、こちらは残念ながら映像を見るスクリーンがありません・・・ただ、ここでは音楽しか聴かないし、そもそもＳＰが雑多な混成セットなので、Dirac Liveで「音色を統一」してくれた方が聴きやすくなります(笑)。大型モニターのあるリビングにはパイオニアが入れてあるので、そっちにもAudysseyは無いし（泣）。

実はリビングのAVアンプをDirac LiveとAudysseyの両方が使えるデノマラに買い替えようかとも思っていましたが、Dirac Live導入費用が二台分かかってしまうので、この価格ではちょっと躊躇してしまいますね！(そもそも、こちらのSP配置はまだ妻の理解が得られておらず、５．１chだし＝笑)

書込番号：25513733

[tMo971]

文字化けしててすみません。
20日から26日までのブラックフライデー期間中、
購入時コード使用で30%offです。

＞Auro3Dさん

やはりスピーカーがある程度ばらけている方が、
Diracの効果が高まるようですね。
audysseyは音が良いというより、
少し大げさに言えば、部屋全体を包む雰囲気が個人用の映画館になる感じがして好まれるのかなと思いますね。

総合的な金額が、D&MのAVアンプを新規や追加でとは気軽に言えないのは辛いとこですね。
アプリが買い切りになればもっと需要が増えると思うのですが…ね。
30%off中ではありますが(笑)

書込番号：25514015　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞tMo971さん
＞Auro3Dさん

ブラックフライデーで安くなっているんですね。
BASS Controlはまだ買えませんが、ちょっと引かれます。
自腹で購入検討となると急にいろいろな疑問がわいてきます。

Dirac Liveは、Limited BWは20Hz-500Hz、Full BWは20Hz-20KHzですが、中高域のf特がフラットに近いSPの場合は両者の差は出にくいという理解でよろしいですかね？

Full BWでもLimited BWでも20Hz-からのサブウーファー帯域はカバーしていますが、BASS Controlはこれに対してどういう追加メリットがあるのかイマイチよくわかりません。
そもそもDirac Liveだけで元々f特と位相補正は低域にも入っているはずなんですよね？

HPには、
>>リスニングエリア全体に滑らかで均一な低音を提供しますが、これは手動チューニングではほぼ不可能な課題です。

とありますが、サブウーファー領域で発生する定在波を除去するために位相特性を変えて対応するように書いてありますが、これはもしかして1個のサブウーファーでなく、複数のサブウーファーを用いて初めて達成できることという意味なんですかね。でも、Dirac Live Bass Control Single Subwooferなんて商品もあるので、1個でも位相変化で定在波影響をなくせる様にも見えます。でも位相特性の調整自体は上記DIrac Live Full BWでもできるはずなので、それとどう違うのかな、など悶々としてしまいますね。

それとAuro3Dさんのクチコミを見ると音楽中心の人にはおすすめだけど、アトモスで映画中心の場合はさほどでも、と書かれてるように見受けられます。アトモスマルチ音源のような、フロントLRではないサラウンドスピーカーに関しては補正等々は行われないのでしょうか？効くのはAuro 3D系だけとか？

何卒よろしくお願いします。

書込番号：25514267

[tMo971]

＞プローヴァさん

>Limited BWは20Hz-500Hz、Full BWは20Hz-20KHzですが、中高域のf特がフラットに近いSPの場合は両者の差は出にくいという理解でよろしいですかね？

個人的には結構違いはあると思います。
フラットに近い場合でも、
fullはDiracが思うの音のベースを提示しますので、
Diracの音と言っても良いのかなと。
低域に絞った場合、
Auro3Dさんが仰るように、中高域はメーカー側の音作りをパリッとした感じ(音の輪郭がある感じ)かなと思います。

>音楽中心の人にはおすすめだけど、アトモスで映画中心の場合はさほどでも、と書かれてるように見受けられます。

個人的に殆どが映画や動画の方には、必要性はあまり感じないかなと。
映画を観るときはaudysseyの方が音に輪郭を持たせるというより、
視聴位置がスモール映画館になるような(個人差ありますが)音作りがされている気がします。
リバーブはかけないけど、セリフや音響が少し膨よかになるような。
Diracはaudysseyと比べて、音の輪郭が細かく強めになるので、乾いた系の好きな方や音楽関連の好きな方に好まれるのかなと。
映画館に行って、もっとクッキリ・ハッキリした音で聴きたいのにと思った人には合っているかも？
あくまで個人的にはです。

>アトモスマルチ音源のような、フロントLRではないサラウンドスピーカーに関しては補正等々は行われないのでしょうか？

全チャンネルに補正は掛かっているはずです。

DLBCについては、購入予定でしかないので、
他の方にお任せですみません。

専門家ではなく、全て個人的な聴感でしかないのはご了承ください。

書込番号：25514677　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞tMo971さん
レスありがとうございます。

FullとLimitedでは音質差があるということですね。もともと買うとしたらFullだとは思うのですが、f特は補正しなくてもFullの方は位相補正が全域で効いてるってことなんですかね。

DENONのサイトにDiracのWebマニュアルがあるんですけど、説明が割と簡素で、補正後の結果がグラフで見えるのかどうかとか、サブウーファーの補正もどの程度効くのか等々わからないんですよねー。
https://manuals.denon.com/DiracLive/ALL/JA/index.php

まあでもマイクに加えてマイクスタンドやケーブルも買わなければならなそうなことは理解しました(笑)

書込番号：25514716

[tMo971]

＞プローヴァさん

fullだけでなく、Limitedの方を買っても位相補正だけは全域で掛かってると思います。
f特(周波数特性)をfull(全域)で調整できるか、
Limited(500Hz以下)しか調整できないかの違いだと思います。
(fullを購入してるので、間違いであればどなたかの訂正求めます)
500Hz以下にして調整すると、pureよりクッキリとした音になっていますので。

>補正後の結果がグラフで見えるのかどうかとか、サブウーファーの補正もどの程度効くのか等々わからないんですよねー。

補正後の結果と補正前の同画面上でデータを確認できますね。
補正がどの程度効くのかに関してですが、
audysseyより乾いた厚めの音がしてると思います。
こればかりは聴いてみないと個人差があるかなと。
ターゲットカーブも低域を少し持ち上げた状態がDiracのベースとなる音づくりでした。

webマニュアルが雑すぎてなんか難しいですよね。
ネット漁って色々調べた事を、某ショップの店員さんと話したところ、それはーみたいにダメ出しされたとかもありました(笑)

書込番号：25514995　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

＞プローヴァさん

恐らく、初めまして、だと思います。ここはtMo971さんのスレですが、「Auro3Dさんのクチコミを見ると音楽中心の人にはおすすめだけど、アトモスで映画中心の場合はさほどでも、と書かれてるように見受けられます」とありましたので、少々経験論的補足を。

まず、Dirac Live全般につきましては、私もかなり詳しく研究してきましたが、スレ主さんがすでにレスを入れておられますので、エンジニアでもない私の方から差し出がましいコメントは控えます。ご関心があれば、下記のブログの一連の記事をご覧ください。ご質問があれば書き込むこともできます。ここには、Dirac社のエンジニアの説明動画へのリンクもあり、その中でDLRCとDLBCおよびARTの違いなどについて専門的に詳しく述べられています。

http://koutarou.way-nifty.com/auro3d/cat24380283/index.html

さて、プローヴァさんがこれまでどのような機器をお使いで、現在どのようなお部屋でどのようなシステムで、どのような音楽・映画を楽しんでおられるのかが全く分からないので、一般論で失礼しますが、＜映画音響再生＞というのは「瞬間的にそこから音が出ている」のが一番重要ですよね。ここが「一定の時間、音程を変えながら連続的に音が再生されている」（特に私が聴くClassicの場合）という＜音楽再生＞とは決定的に違います。

ですから、＜映画音響再生＞の場合、一音一音が、一つのSPからはっきり出ることが重視される（爆発音とか、足音のような）ため、一音一音のメリハリが求められます。一方、＜音楽再生＞の場合は、一音＝１SPという録音はまずありません。バイオリンの音はCとL、チェロの音は、CとRといった具合に、同じ音が複数のSPを使って再生されます。これがAuro-3DとかAtmosの音楽ソフトであれば、さらにそれが上下方向にも広がり、例えばオルガンなら、全チャンネルにオルガンの音が収録されています。

つまり、＜音楽再生＞の場合は、SP間をまたいで音が連続的に再生され続け、しかもその音程も超低音から超高音まで可変的になります。ということは、この場合の再生品質としてとても重要なことは、「SP間の、音のつながり・音色の統一感」なのです。

ゆえに、＜音楽再生＞をメインにする場合は、例えばフルートの音がRとSRから同時に出ているのにこの二つのSPの音色が違うと違和感が出るので、SPはなるべくそろえるのが原則（理想は全同一）です。一方、＜映画音響再生＞の場合は、Lから出る銃撃音と、サラウンドバックから出る爆発音は元々異なる音であるため、両者の「音色が違う」ということがあまり問題にならないので、SPはバラバラな種類でも「そこにあることが重要」と一般には言われています。

Dirac Live（Storm、Arcamとこの3800で経験）が音楽に向くというのは、もしすべてのSPを同一のもので揃えられなくても、＜音楽再生＞に求められる「SP間の、音のつながり・音色の統一」に長けているからです。一方のAudyssey（かつてマランツの8805、今は3800で経験）はいわゆる「ドンシャリ」に仕上げてあるので、瞬間的な一音一音の派手さが重要な＜映画音響再生＞向きなのです。

ただ、映画の中の「セリフ」に関してだけは、Dirac Liveは正確な位相補正をするために音のにじみが少なくなるため、特に子音などが聞き取りやすいという特徴があります。子音の少ない日本語であればあまり感じないかもしれませんが、英語やフランス語、ドイツ語などでは顕著な差が出ます。ゆえに、ドンパチ系ではなく文学作品系の「セリフがメインの映画」がお好きな方は、Dirac Liveの方を好まれる方もいらっしゃいますね。

以上、何らかの参考になれば。

書込番号：25515325

[tMo971]

＞Auro3Dさん

どうしても個人的にとなってしまい、
専門的な知見をお持ちの方に説明いただけて助かります。
さすが言うか、自分では全く知らないことが多いんだなと(汗)
お恥ずかしいかぎりです(汗)
とても勉強になる内容でありがとうございました。

そしてというか、少し残念ですが、
SNSでDirac公式にてDENONの誘導ページは情報の行き違い？との回答があり、
誘導ページも記述の変更があったようです。
ブラックフライデー中のトラブルを避ける為でしょうか。

書込番号：25515338　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Auro3Dさん
こんにちは。はじめまして。
回答ありがとうございます。
リンク先を読んでいる途中ですが、大体雰囲気はつかめてきました。イマーシブオーディオに特化したAuro-3Dの先にDirac Liveがある感覚ですね。映画の場合、効果音重視で離散的なのでSP間の特性の差がさほどには問題にならないってことですかね。
うちの場合は、映画のためにシアタールームを作ったので、ドルビーレイアウトのL,C,R,SL,SR,SBL,SBR,TFL,TFR,TRL,TRR,SW1個の構成となっています。Auro3D Layer2のハイトスピーカーは設置していないのでそもそもAuro3Dによる音楽鑑賞には向かない設定なのかも知れませんね。

ところで最大の疑問ですが、よろしければ教えてください。

Dirac Live Full BWでもサブウーファー含めて位相とf特の補正が行われるとのことですが、BASS Controlはこれに対してどういった付加価値が期待できるのでしょうか。またSW1個でも効果はあるのでしょうか？

書込番号：25515563

[エラーゴン]

＞tMo971さん
＞Auro3Dさん


こんにちわ。

＞Dirac Live（Storm、Arcamとこの3800で経験）が音楽に向くというのは、もしすべてのSPを同一のもので揃えられなくても、＜音楽再生＞に求められる「SP間の、音のつながり・音色の統一」に長けているからです。一方のAudyssey（かつてマランツの8805、今は3800で経験）はいわゆる「ドンシャリ」に仕上げてあるので、瞬間的な一音一音の派手さが重要な＜映画音響再生＞向きなのです。


私は、DIRAC LIVE/DIRAC BASS CONTROLを、ONKYO/PIONEERのAVアンプで試聴済みですが、この感覚は確かにそう思います。


今のところ家では、DENONアンプのAudysseyを使っていますが、これは映画向きのドンシャリです。
なので、音楽鑑賞では使っていません。
音楽鑑賞時は、ピュアダイレクトかマニュアルEQです。
最終的に、マニュアルEQに落ち着きましたが。


＞ゆえに、＜音楽再生＞をメインにする場合は、例えばフルートの音がRとSRから同時に出ているのにこの二つのSPの音色が違うと違和感が出るので、SPはなるべくそろえるのが原則（理想は全同一）です。一方、＜映画音響再生＞の場合は、Lから出る銃撃音と、サラウンドバックから出る爆発音は元々異なる音であるため、両者の「音色が違う」ということがあまり問題にならないので、SPはバラバラな種類でも「そこにあることが重要」と一般には言われています。


これもそうですね。
映画の場合は、ある程度違うメーカーのSPでもOK。
天井アトモスとかのサラウンドの場合はそこまで鳴りませんし。

しかし、音楽鑑賞の場合は、同じメーカーのSPが理想です。
ブルーレイオーディオの7.1とか、DOLBY ATMOSとか、DSPマルチチャンネル再生の時に効果を発揮します。

映画音響しか実践経験が無いと、この辺の違いは分からないのかもしれませんね(笑


ONKYO/PIONEERアンプは、DILAC標準搭載なのでコスパは高いですね。
DILAC BASS CNTROLは、オプション購入です。

デノマラ系は戦略的にオプション追加の方針なので、今後の展開に注目ですね(笑

書込番号：25515602　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

＞プローヴァさん

7.1.4ですか。素晴らしいシステム構成ですね。Atmosによる映画再生にはほぼ完ぺきですね。

＞映画の場合、効果音重視で離散的

この「離散的」という用語は、素晴らしい表現ですね。当を得ております（私も今後使わせていただこうかと＝笑）。先にご紹介したブログにも実験・試聴レポートがありますが、AtmosとAuro-3DのSP配置と向きは、前者が＜離散的＞、後者は＜統合的＞と言えると思います。これがそのまま、＜映画向き＞と＜音楽向き＞の違いとなり、「二兎を追うことはできない」と感じています（知り合いで、わざわざ両者別々にSPを設置して、切り替えて使っている猛者はいますが＝汗）。

さて、ご下問の「Dirac Live Full BWでもサブウーファー含めて位相とf特の補正が行われるとのことですが、BASS Controlはこれに対してどういった付加価値が期待できるのでしょうか。」に対してですが、まず最初にお断りしておきますが、私は文系人間なので理論的に完全に把握しているわけではありません。ただ、Dirac Liveの経験値はそれなりにある方だとは思いますので、理論より実践からの私見になることをご承知おきください。

これはDirac LiveとStorm Audioのエンジニア二人による解説ビデオの受け売りですが、DLBCが付加した機能は、「SWを他のSPとシームレスに統合する」ことです。従来のDLRCは、SWの位相やｆ特、音圧の補正はしますが、「あくまで単体での調整」にとどまっているそうです。ゆえにこれが実際の部屋の中で、他のＳＰと干渉しないように、オーナー自らが「手動による工夫が必要である」としています（具体的には、ＳＷの置き場所を変えたりすることだと私は理解しています）。

これに対してBCは、リスニングポイント（LP）における全SPが再生する低域特性をすべて収集したうえで、それらを統合的にコントロールする、としています。実際、オルガンの低域を再生していると、DLRCだと、ある音域から急に低音が膨らむ（音源が大きくなったような感覚）ことがありますが、BCにするとそのような現象が起こりにくくなります。これはメインSPからSWへの受け渡しの周波数帯域における調整がシームレスに行われているためだと思います。

次に、「またSW1個でも効果はあるのでしょうか？」についてですが、もちろん、上記のような効果はSWがあれば（つまり再生音域の「受け渡し」があれば）発生します。ただし、映画では、SWありの場合、AVアンプの設定によってはLFE収録音（＝地響きのような音など）だけがSWから出るようになっており、この場合は、他のSPと＜統合＞する意味がないので、DLBCの威力は発揮されません（先のレスで、音楽再生では「連続的に音程が可変する」ことを強調したのはこの意味です）。

SWの台数については、Dirac のエンジニアもはっきりと、「複数SWの場合がより効果的である」と述べていますが、これはSW間の位相のずれもDLBCは補正するので、SWが多い方が均一な低音を部屋に満たすことができる（ご存じと思いますが、低音は定在波が立ちやすく、場所によって粗密が出ます）ためです。「映画（音楽も）は絶対一人でしか楽しまない」のであれば、不要かもしれませんが（笑）。また副次的な効果として、SWを増やせば、一台当たりの再生負担が減るので、歪の発生が抑えられ、音質面で有利（音楽再生ではむしろこちらの方が重要な点）です。私はDLBCを導入した時に、それまで2台あったSWにさらに2台追加しました（笑）。DLBCなしでは、4台もSWを入れると音が干渉しあって、山と谷が大発生し、とても手動では収集できない音響空間になりますが、DLBCをOnにしたその効果は、経験すれば驚愕ものです（ただし、音楽再生の品質の向上です。映画の爆発音なら、1台で当該空間に必要な音量が出せる能力があるのなら、むしろ多少歪んだ方が迫力が出るかもです＝汗）。

＞エラーゴンさん

サポートのコメント、ありがとうございます。独りよがりの意見ではなかったようで、すこし安心させていただくことができました。こういう公共の場に書く場合は内容によほどの自信がなければ私は書かない主義ですが、さわさりながら「間違っている」と言われたら動揺はしますからね（笑）。

書込番号：25515664

[プローヴァ]

＞Auro3Dさん
詳細なコメントありがとうございます。

リンク先でスピーカーのアトモスレイアウトとAuro3Dレイアウトの比較記事を見ましたが、イマーシブ音源の音楽コンテンツを使った場合に、両者のSPレイアウトによる差が結構大きくて長所短所があるということがわかりました。豪華なスピーカーによる比較なのでぐうの音も出ない感じですね。

アトモスもアトモスミュージックでベルリンフィルと組んでいるとか情報はありましたが、音楽重視か映画音響重視かでメリットデメリットがあるとのこと。
うちの場合は部屋のインテリア重視でサラウンドと天井SPは埋め込み式のB&Wを使っていますので、正直Auro配置のスピーカーを増やす考えは今のところありません。映画音響重視なのでDirac導入にどれだけ意味があるのかは悩むところです。マニアとしてはそそられますが。

BASS CONTROLの解説もしていただき、雰囲気もわかってきました。ただSW一個だと、視聴位置によって異なる様相を示す定在波に対してどれだけ効果的に対策できるかは疑問ではありますね。

ところで、当方現在のシステムではAudysseyでドンシャリ傾向（高域と低域が強いという意味合いで）は感じたことはないのですが、同じAVアンプでAudysseyとDiracを切り替え試聴したことがないからですかね？。

>>Audyssey（かつてマランツの8805、今は3800で経験）はいわゆる「ドンシャリ」に仕上げてある

というのはAuro3Dソース比較でもAudyssey補正ではそうなっているということでしょうか？
映画コンテンツ比較でDiracに切り替えると、高域低域がおとなしくなる感じですかね？

DiracとAuro3Dスピーカーレイアウトが音楽再生に向いているという方向性を考慮すると、新生オンキョー/パイオニアのアンプがAuro3D非対応ながらDiracを入れているという時点で矛盾を感じる対応ですね。
SW出力も2系統ありますが同じ信号が出ているようですので、2台以上のSUB使用のBASS CONTROLは無理があるのかも知れません。なのにDiracのHPを見るとオンキョー向けにMulti Subwooferのライセンスも売っていて謎ですね。

書込番号：25515712

[モンテモンテ]

＞tMo971さん
＞Auro3Dさん
＞プローヴァさん
＞エラーゴンさん


皆様、非常に興味深いご意見ありがとうございました。
私は、サラウンド参入も今年の春から、その後Dirac Live導入の初心者ですが、Auro3Dさんのおかげでシステムの構築、それに加えて貴重な経験をさせていただき、邁進中（笑）です（歩みは牛歩ですが（汗））。


＞プローヴァさん

私見ですがドンシャリというとやや聞こえが悪いですが、やや低域とアンビュエンスを強調している印象があります。
先日プローヴァさんもレスされているスレの最後にも返信したとおりです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001486523/SortID=25494450/?lid=myp_notice_comm#25512655
皆様とそう違わない印象ですので安心いたしました。

ただCINEMA50のレビューにも書きましたが、
https://review.kakaku.com/review/K0001486523/ReviewCD=1663215/#tab
Audyssey導入時は私も正直最近のDSPはすごいと感動しました。とても気持ちのよい音になりますよね。おそらく通常のDSPとしては好ましく感じる方が多いと思います。
Dirac Liveは、ピュアオーディオ方向でビシッとしますので特に音楽再生には私にとって欠かせない存在（特にジャズ）となりました。一方で人によっては頼りなく感じる方もあるかと・・・

フォーマットについては、音楽再生についてはおそらくAtomosでも2chでも効果は大きいと思います。もちろんスピーカーが多い方が効果は大きいでしょうが、以前より2chでもPCベースで導入されている方は結構いるようです。
LINN等のDSPは庶民には手が出ませんが、Dirac Liveであれば少し頑張れば届きますよね。2chピュアオーディオでも全然ありだと思います。
古いスレですが、2chでのDirac Liveについての話題がありますのでご参考下さい。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24131942/#tab

＞豪華なスピーカーによる比較なのでぐうの音も出ない感じですね。

私もAuro3Dさんの導きで複数の素晴らしいAuro-3Dシステムを聴かせていただいて、自分のシステムとの差をひしひしと感じましたが（汗）、庶民は庶民のやり方でなんとかするしか無いので、チマチマと頑張ってます（笑）。文字通り 『 ご笑覧』下さい。
https://keik0320.hatenablog.com/


＞Auro3Dさん

DLBCについての詳しい御解説誠にありがとうございました。
私もARTのために、SWを１台は導入しようと考えて、その場合可能ならDLBCをパスしようと思っていたのですが、やはりDLBCの導入が必要なのだと認識しました（汗）。

書込番号：25515907

[プローヴァ]

＞tMo971さん
よく考えたら貴殿のスレなのに長々と横入りすみません。。。参考にさせてもらっています。

＞モンテモンテさん
リンク先にもお名前が登場する状況ですね。コメントありがとうございます。
Dirac Liveもf特の目標カーブはデフォルトで低域から高域にかけてゆるやかに下降する特性になっていますね。ドンシャリで言えばドンな設定ということでしょうか。

映画メインのセッティングでアトモスでもこんなに効くよ、的な後押しがあればなんですけど、現在BF期間中でセール価格なのが悩ましい点です。あとはマイクがやっぱり高いですよね。miniDSPサイトで$75とあったので安いと一瞬思ったのですが、送料込みにすると国内代理店購入と大差ない価格になってしまいます。これなら国内代理店購入の方がいいですね。

以前miniDSPのDiracでDirac自体は2chで体験はしているので、音楽におけるDirac自体の良さ、特に理想的でない環境での補正の良さはわかっています。アンプ買い替えもDiracが使える機器に絞りましたし。

書込番号：25515925

[tMo971]

＞プローヴァさん
＞モンテモンテさん
＞Auro3Dさん
＞エラーゴンさん

仕事で見れない間に凄いことに(笑)
このスレを充分活用してもらってありがとうございます(笑)
スレ主とかでなく、有識者が結構居られますから存分に使ってもらえれば。
DiracやDLBC事で聞きたいけど書き込むのはと躊躇されてる方にも参考になることが多々ありますので遠慮はなしの方向でお願いします。(汗)
自分も良い影響受けていますし。

自分の勇み足で中々DLBCが提供されないのは申し訳ないかぎりです(汗)
もう一つ忘れ去られている360reality audioも、
やっと聴ける環境になったとの情報ありましたので、
Diracとaudysseyでどうなんだろうも試したいとこです。
手元に届いたらですが。
地上波4ｋにも採用されました(MPEG-H 3D)ので、
やっとモヤモヤが解消されていくのでしょうかねぇ。
と自分が脱線するのは不味いですね(汗)

書込番号：25516105　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞tMo971さん
ありがとうございます。
8Kテレビがそろそろ生産終了しそうな中、次世代地デジ4Kなんてホントにあるの？って感じもしますね。

書込番号：25516118　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

皆さま（笑）

個人的には、Dirac Live仲間（できれば、Auro-3Dも！）が増えると、情報交換の相手が増えるので、皆さんがDLBCやARTに関心を持っていただいて、先行「人柱」としては嬉しい限りです！導入の暁には、是非、切磋琢磨をさせていただければと思っております。

＞プローヴァさん

先にお書きになったコメントの中で、ちょっと気になる点がありますので、確認させてください。

「新生オンキョー/パイオニアのアンプがAuro3D非対応」

実はこのパイオニアの新型については、私も当初購入を検討していて、ここのサイトでも情報交換をさせていただいていたのですが、

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001546176/#tab

少なくとも最上位機種はどちらもAuro-3Dには対応しているはずです。ただし、フルスペックの13chではなく、ヤマハと同様の11ch版（Atmosとの併存のためと思われる）なので、私は購入を見送りました。

「SW出力も2系統ありますが同じ信号が出ているようですので、2台以上のSUB使用のBASS CONTROLは無理があるのかも知れません。」

これについては、最新のデノマラはSW4台までつなげますが、これらは確かに音源は1chですが、Chainではなく、DiscreetでAVアンプから出力されているものと、Dirac Liveからは認識されます。つまり、別々のSWとしてDirac Liveが把握し、それぞれにふさわしい補正と設定を施します。もし、将来DLBCやARTを導入するのであれば、複数SWの効果を体験しているものとしては、これらのデノマラの機種をお持ちの方は複数SWを検討する価値は十分あると思います。

さて、そこからの類推ですが、新生オンキョー/パイオニアの最上級機種は2台のSWに対応しているようですが、それがDirac Live が「一台」とみなしてしまうのであれば、Multi Subwooferのライセンスを売ることは考えにくいような気がします。恐らくこれらのAVアンプにSWを2台接続すれば、別々にキャリブレーションされるのではないでしょうか？ただ、ここは自分で実機で確かめたわけではありませんので、購入前にメーカーに問い合わせることをお勧めします。

書込番号：25516139

[プローヴァ]

＞Auro3Dさん
今年9月にファームアップでAuro3D対応したみたいですね。失礼しました。
デノンのSWはDirac等を使わなくても4ch別の信号で駆動できますね。
当方かつてはパイオニアユーザーでしたが、新生オンキヨー・パイオニアには興味はありませんので、当方からの問い合わせは致しません。

Audyseeはf特がドンシャリ傾向でDiracはそうではない、と言う点に関してなにか追加コメントありましたらよろしくお願いします。
感想で結構ですが、音楽ではなく映画音響ではDiracにするとゴージャス感が減退したりしますか？

書込番号：25516165　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞tMo971さん
＞Auro3Dさん



＞「新生オンキョー/パイオニアのアンプがAuro3D非対応」
実はこのパイオニアの新型については、私も当初購入を検討していて、ここのサイトでも情報交換をさせていただいていたのですが、



これは私のスレの事ですね(笑

LX805は、AURO3D対応していますね。
今後、これを超えるハイエンド機を投入してくるか様子見ですが、ONKYO/Pioneer系は、海外仕様のまま投入してくる流れなので、マルチチャンネルストリーミングに対応するのが早そうですね。

書込番号：25516176　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

＞プローヴァさん

個人的な感想ですが、audysseyはセリフが埋もれて聴きにくいような映画(映画館でもありますよね)もあったりするので、
下と上を持ち上げる分、音が派手目になりゴージャス感ともとれるのかなと(それが良いんですが)。
Diracに変更すると、ゴージャス感が減るわけでは無いと思います。
セリフも下や上に埋もれて聴きにくくなる事はあまり無いような気がしています。
むしろ下はaudysseyよりクッキリとした低音だったりしますし。
全体がキビキビした感じで。
ただやはり…映画館的と方向性が違うようなので、
雰囲気も大事だなと、ついaudysseyが出動してしまいますかね。

書込番号：25516282　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンテモンテ]

＞プローヴァさん

失礼いたしました（汗）。

まだ研究中ですが、Dirac Liveの補正カーブは環境によって変わる様な印象があります。
ウチの場合同じスピーカーでも何故かフロントハイトはデフォルトで低域を持ち上げる特性ですが、サラウンドハイトはフラットです。これがサラウンドハイトだからなのか、設置環境によるものかをいずれ確認したいとは思っています。第一層は低域フラットです。
皆様のそれぞれのデフォルトのカーブを拝見したいところですが、、、

マイクについてはおっしゃるように国内代理店がベターと思います。
私は少しでも安く済ますために、以前デジタルデバイダー用に買った汎用マイク
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/19113/
に（私が買ったときは４千円でしたが(´д｀)）、ファントム電源付きUSBアンプ
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/287099/
とケーブル
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/25560/
を買いたしただけですのでDirac Live導入時の追加ハードコストは６千円くらいでした。
このマイクはキャリブレーションファイルが汎用のものしか無く、個別特性に因らないものですが、複数の方々にこれで十分でしょうとアドバイスいただいて使っています。
USBアンプもCINEMA50のUSB直差しでちゃんと電源も供給され、Dirac Liveソフト上でも認識しました。

まあ、マイクから買うのであればあまり安くなりませんのでお勧めはいたしませんが、、、

マイクスタンドも買わずに、手持ちの安物の写真用の三脚にマイクをテープで貼り付けています。
床の振動が影響する場合はNGですが・・・(´д｀)
さすがにテープで貼り付けるのは我ながらひどい（ケチりすぎ）と思いますが、、、


＞感想で結構ですが、音楽ではなく映画音響ではDiracにするとゴージャス感が減退したりしますか？

私見では、Audysseyの気持ちよさは酔っ払った気持ちよさに似ているかな？（笑）と思います。
Dirac Liveはシラフで音楽を楽しんでいる感じでしょうか？私はコンサートにはシラフで臨むタイプです。
もちろん自宅では飲みながらDirac Liveで楽しむのでこれが最強か・・・（今は飲んでません・・爆）。


＞tMo971さん

いろいろと騒いで（笑）すみません。
寛大なご配慮ありがとうございます。
楽しくやれればうれしいです　(^^)/


＞Auro3Dさん

ありがとうございます！！
Auro3Dさんの人柱のおかげでより安心してARTに取り組めそうです(^^)/

書込番号：25516313

[プローヴァ]

＞tMo971さん
>>ただやはり…映画館的と方向性が違うようなので、雰囲気も大事だなと、ついaudysseyが出動してしまいますかね。

この辺りが本音っぽくて、3割引きにも関わらず躊躇する点です（笑）
映画ソフトでもDiracだと雨音などの囲まれ感が増して没入感を感じるなんて話もあり、多少は効くのか、とか。。

＞モンテモンテさん
マイクがらみのガジェットと言うとやはりサウンドハウスの出番ですね。
しかも定番のベーリンガーと。まあでもここはキャリファイル重視でUMIKですかね。オンキヨーも付属マイクでも測定できるがUMIK推奨だそうです。
当然ですよね。マイクのキャリファイル見ると思ったより暴れてるので、あれ見ると付属の中華マイクなんかで測っても意味なさそうです。

今時のスピーカー評価って、f特がプラマイ2dBに入ってないとエクセレントにならないほどなので、ちゃんと素性の知れたマイクを使いたいものです。

書込番号：25516393　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞モンテモンテさん


偶然ですが同じの使ってます(笑

最近は出番少ないですが、DIRAC対応アンプ買ったらまた使えそうですね。

＞Audysseyの気持ちよさは酔っ払った気持ちよさに似ているかな？（笑）と思います。

ちなみにこれは、どのアンプのAudysseyのどのモードの時ですか？

書込番号：25516414　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

＞プローヴァさん

>映画ソフトでもDiracだと雨音などの囲まれ感が増して没入感を感じるなんて話もあり

これはaudysseyの上方スピーカー群が少しレベルが控えめだからかなと思っています。
実際DLRC(room correction)にすると全体のレベルが均一になった感がありますので、そのような印象があるのかな？と。
ですので、埋め込みスピーカー購入時に某ショップの方(3-4年ほど前)に、
上方スピーカーのレベルを聴感で微調整後+0.5もしくは+1程度にすると良い感じになりますよ、と話を聞いたので実践したりしています。

結構日本の方のライブ映像を購入するので(海外の方はWOWOWで)、観るときは、
DLRCのが音と音楽を視聴時には良い感じですので使っています。
audysseyもDIRCもmusicよりmovieを選択が多いです。
映像がある作品はモニターの高さによっては、Auro-3D(matic)にすると歌声が上方に引き上げられるような気がして、
中央より上で歌声がする感じになるので(我が家はモニターが壁中央より低めで目線が中央辺り)、
少し気持ち悪い感じがあり、
映像はあってもオーケストラやインストゥルメント系の音楽を聴くときに使うことが多いと思います。

>この辺りが本音っぽくて、3割引きにも関わらず躊躇する点です（笑）

DLRCが30%offで買い時なのに背中を押しきれずにすみません(汗)

＞エラーゴンさん

先ほどの内容で自分では無く他の方だった為、スルーするような感じになってすみません(汗)

書込番号：25516470　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンテモンテ]

＞プローヴァさん

＞今時のスピーカー評価って、f特がプラマイ2dBに入ってないとエクセレントにならないほどなので、ちゃんと素性の知れたマイクを使いたいものです。

そうでしょうね〜。確かにAudysseyの付属マイクも純正で基準はクリアしてるのでしょうが、大丈夫かという感じですよね（４〜５年前のモデルでも同じマイクがついてました。知人によるとNR1710でもCINEMA40でも同じマイクみたい（少なくとも同じ型番）です）。
まあうちは、５０年前の骨董品スピーカーなので、あまり気になりませんが（笑）。


＞エラーゴンさん

同じのをお使いでしたか！！
庶民の味方、定番ですよね(^^)/

ハードへの投資ゼロですので、その節は是非Dirac Liveの世界にいらして下さい(^^)/

CINEMA50で通常Auro-3Dモードのミュージックモードです。

Audysseyは気持ちよいのですが、最近はあまり映画を観なくなったので、現在はほぼDirac Liveになりました（本音です（笑））。


＞tMo971さん
なんか私もすみません(´д｀)

書込番号：25516748

[エラーゴン]

＞tMo971さん
＞モンテモンテさん


毎度です。

＞Audysseyは気持ちよいのですが、最近はあまり映画を観なくなったので、現在はほぼDirac Liveになりました（本音です（笑））。


私はサラウンドはじめて半年ぐらいですが、既に映画をあんまり見なくなって、HEOSで音楽鑑賞ばっかしてますね(笑

映画鑑賞の時は、ケースバイケースですが、AudysseyのReference/Dynamic Volume/Mediumが丁度良いぐらいです。

ラーメンに例えると、町田商店系の家系醤油豚骨みたいなサウンドですね(笑

一方、DIRACは、豚骨と煮干しの出汁に背脂を加えた醤油味のこってりした味わいでありながら、透明感のあるスープに出汁がしっかり出ていてパンチがある喜多方ラーメンのような印象でした。

マイク測定は結構面倒くさいので、気長に進めたいと思います。


乙

書込番号：25516771　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

私が「Dirac Liveは音楽向き」とあまりに強調しすぎたような気がします（汗）ので、ちょっと「Dirac Liveは映画向き」の面もある（笑）とフォローを入れたいと思います。

先に、「セリフの明瞭度が上がる」という、Dirac Liveの「映画向き」の側面の一つをご紹介しましたが、私の個人的な感想では、映画用としてのメリットはもう一つあると感じています。それは、前もどこかに書いたのですが、Dirac Liveを導入すると、「都会の夜空」が「田舎の夜空」に変わったような感覚になることと関係しています。

つまり、夜空の「底」が深まり、星々がくっきりとし、星の数が多くなるという、あの感覚です。これを音響の世界に換言すると、「微小な音が聴こえるようになり、音像と定位が明確になり、「音」と「音」の間の＜静寂感＞が高まる」、ということです。

このDirac Liveの音響的なメリットを最大限に発揮できるコンテンツは、私の経験の中では、「宇宙もの」ですね。私が最初に目を見張った（実際は「耳」ですが＝笑）のは、『ゼログラビティ』のAtmos版を再生した時です。特に「事故」が起きる前の静かなシーンで、「音」で表現される宇宙空間の描写は、「鳥肌もの」でした。

他にも『Star Wars』のAtmos版とかもいいですが、いずれも聴きどころは戦闘シーンではなく、「宇宙空間の深遠さ・遠近感」を表現しているシーンの音響です。ちなみに、Auro-3Dのデモコンテンツの中には、「森林浴」が定番の一つとしてあるのですが、これをAuro-3D×Dirac Liveの掛け合わせで「再生する」と、うちの愛犬が鳥のさえずりでビクッと反応します（笑＝Dirac Liveオフだと反応しません。Atmosでも反応しません）。映画における、「静寂の深み・リアリティ」を愛する方には、特におススメできます。

何らかのご参考になれば。

書込番号：25516911

[モンテモンテ]

＞エラーゴンさん

ラーメンで来ましたか・・・（笑）

思い出してみると私も当時ほぼ同価格で投げ売りされていたSR8015を蹴ってDirac Live対応可能なCINEMA50にしたのですが（Dirac Live導入でSR8015の価格を超えましたね（笑））、その効果をまのあたりにして、やはりCINEMA50にしてよかったと痛感しました（本音です（笑））。


＞Auro3Dさん

＞映画における、「静寂の深み・リアリティ」

ありがとうございます。愛犬ちゃんの反応は忖度が無いので（笑）とても説得力がありますね。

書込番号：25516940

[エラーゴン]

＞モンテモンテさん
＞Auro3Dさん



田舎の星空。

宮沢賢治の世界みたいですね(笑

私が試聴した時は、自分で持ち込んだブルーレイオーディオ、宇宙戦艦ヤマト2199 星巡る方舟でした。

DIRACの時は、天井に星が巡っていました。

ターミーネータージェネシスのDOLBY ATMOSも持ち込み、DLBCのON/OFFで比較しましたが、冒頭シーンの核ミサイルの移動感、音響がリアルでしたね。
家で聴いたらどうなるかは分かりませんが。


ちなみに、次のグレードアップはこの辺、狙ってます。
アンプ性能を取るか、DILAC標準搭載を取るかと言ったところでしょうか。


LX805
CINEMA40
X8500H

書込番号：25516957　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Auro3Dさん
映画向きコメントありがとうございます。
前回の下記質問、tMo971さんにコメントいただいてますが、Auro3Dさんにもコメントいただけたらと思います。

>>Audyseeはf特がドンシャリ傾向でDiracはそうではない、と言う点に関してですが、感想レベルで結構ですが、音楽ではなく映画音響ではDiracにするとゴージャス感が減退したりしますか？

要は、Diracのターゲットカーブが低周波数から高周波数に向けて緩く下降するカーブなのでそれが効いてるのかなと思いまして。モンテさんからのコメントでスピーカーによってターゲットカーブが変わると言う話もあって混乱してます。

書込番号：25517030　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

＞エラーゴンさん
＞モンテモンテさん

色々書き込んでいただけるおかげで、
感じ方にも人それぞれあるのだなぁと感心しています。
人によってイメージが伝わりやすい・にくいもありますので、このようにそれぞれの表現方法していただいて感謝しています(笑)

＞Auro3Dさん

明瞭感や直接の痛みを伴うのを感じるような映画や場面はDiracの方が良い物も多そうですね。
ブラックホークダウンが手元にありましたので、
ダウンや銃撃戦のシーンを少し観てみましたが(仕事前に(笑))、
こういった作品だとDiracのが没入できそうな感じがありますね。
更に使い分け出来そうでありがとうございました。
(やはりlimited状態にしてですが)

本日の夜中にmasimo(親会社)の動画が公開され、
やっと11月頭(10月下旬？)頃に非公開ウェビナーの公開がされてDLBCやHEOSの大幅アップデート情報来たかなと思ったのですが、
audyssey MultEQ-X Pro情報でした。
以前、Auro3Dさんのブログだったと思うのですが、
お仲間さんから、これなら有料ですが、Diracより安価で結構良い補正ができますよと紹介(端折りました)いただいたので、
こちら考慮もありかもしれませんね。
最新のウェビナー公開が待ち遠しいです。

＞エラーゴンさん

今年度末辺りにAVR-X6800Hとcinema30も控えていますよ。(30の日本で発売は微妙でしょうけども)(笑)

書込番号：25517056　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

＞プローヴァさん

ご指名ですので、横レスですが、失礼して（汗）。

「>>Audyseeはf特がドンシャリ傾向でDiracはそうではない、と言う点に関してですが、感想レベルで結構ですが、音楽ではなく映画音響ではDiracにするとゴージャス感が減退したりしますか？」

先ほど、ちょうど「Auro-3D友の会」のブログの方に関連する記事をUPしたところです。

http://koutarou.way-nifty.com/auro3d/2023/11/post-c75eaa.html

つまり、Dirac Liveというのは、補正したいｆ特のカーブやSWとのクロスオーバー値を自分好みに非常に細かく調整できるのです（私は、AudysseyのMultEQ Editorという有料ソフトも持っておりますが、調整可能な特性の種類やその細かさの違いは話になりません）。音質の好みは人それぞれですし、聴力も個人差があるので、もし、プローヴァさんが「Dirac Liveを適用すると、音の明瞭さは上がるのだが、＜ゴージャス感が減退＞するのが嫌だなあ」とお感じになられたのであれば、やりようはいくらでもあるソフトです。

プローヴァさんがお書きになっている「ゴージャス感」という表現が定性的なものなので、私にははっきりと定量的に理解できていませんので具体的なｆ特操作の指南はできませんが、我々の仲間でTomyさんという方が、拙宅でARTを聴いて（彼はJazzファン）、「ちょっと低域の量感がもう少し欲しい」といって、ご自分でｆ特を手動補正され、「Tomy Curve」と名付けて、Dirac Liveのアプリに保存されてお帰りになりました（笑）。好きな時にいつでもこの「Tomy Curve」を読みだすことができますし、他のｆ特Curveをいくつでも保存することが可能です。上記記事にある、私の「特製Curve」も、もちろん保存済みで、いつでもDefaultのものと切り替えることができます。

つまり、プローヴァさんがご自分の好みの音調をはっきりと理解しておられ、それを具現化するのにｆ特のどの辺の周波数帯域を動かせばよいのかがわかっておられるのであれば、Dirac Liveというソフトは有料だけあって、非常に使いこなしがいの有るものです。

あとはそのような手動調整をしたいかしたくないかは、個々人次第かと。

書込番号：25517170

[プローヴァ]

＞Auro3Dさん
了解です。
詳細コメントありがとうございます。自由度は高いと言う事ですね。

＞tMo971さん
BF中に発注しようかなと言う気になってまいりました（笑）

当方の場合、天井系を埋め込みスピーカにしてますので、周波数特性はまあ出たとこ勝負です。なので、より正確な補正は望むところです。

書込番号：25517178　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞tMo971さん


＞今年度末辺りにAVR-X6800Hとcinema30も控えていますよ。(30の日本で発売は微妙でしょうけども)(笑)

そうですね。
まあ今すぐ買うつもりではないので、気長に様子見してます(笑


DAC/パーツ系などの高騰が落ち着いて、ちゃんと進化したのが欲しいところです。

書込番号：25517243　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞Auro3Dさん

＞あとはそのような手動調整をしたいかしたくないかは、個々人次第かと。

横レス失礼します。


私は、音楽鑑賞時にAudysseyの自動補正が気に入らなかったので、マニュアルEQで追い込んじゃいましたね(笑


それでも、おっしゃるとおり、細いところが補正できないので、これがAudysseyの限界だと思います。

別部屋のピュアオーディオで使ってるDACはもっと細かく調整できるので、それとも比較してF特測定しましたが、ピュアの方が綺麗な波形でした。

フロント2Chだけの話です。

書込番号：25517274　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

＞プローヴァさん

このスレが参考になったのであれば、立てよかったです。(笑)

＞エラーゴンさん
慌てても何かとかでもないですし、自分のペースが大事ですよね。

「スレとはズレますので、スルーして欲しいですが、
今年発売されたfire stick 4k MAX(無印も？)にてMPEG-Hパススルーに対応したので、Amazon music Unitedにて360reality audioの出力を確認しました。
音の良し悪しはここでは言及しませんが。」

書込番号：25517509　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞tMo971さん
大変参考になりました。一番はセール情報ですが（笑）

書込番号：25517897　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞tMo971さん
＞Auro3Dさん
＞モンテモンテさん


スレ違いなので、別スレたてました。

もしご存知でしたら情報お願いします。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001415271/SortID=25518075/

書込番号：25518083　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Auro3Dさん
＞tMo971さん
＞モンテモンテさん

測定用のマイクスタンドですが、サウンドハウスなどで売っている一番安いやつで十分でしょうか？それと、測定中はマイクはずっと上向きと言う理解でよろしいですか？
何かこの辺りノウハウや注意点がありましたら、よろしくお願いします。

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/25597/

書込番号：25518386　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

＞プローヴァさん

自分はAmazonの数千円のブームマイクスタンドで充分使えています。
歌を歌うためとかでなく、安定して支持する事が出来れば大丈夫なはずです。

測定時のマイクはステレオなら耳の高さ前方にだったはずですが、
マルチ(更に3D)ですので、無指向性マイクを耳の高さで真上に向ける形になります。

測定時はどれぐらい離してみたいな説明はないので、
某ショップで聞いたところ、
真ん中はしっかりと位置決めの他真ん中から近い所で設置ポイントに沿った方が、音が良くなるみたいです。
ピンポイント9点と数人で聴く13点比べましたが、
ソファが2.5P程度の大きさくらいですと、中央でピンポイント9点の方が良かったです。

書込番号：25518455　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

これは指標が絵でしかないので、個人差がある分、
他の方の測定を参考にさせていただきたいので、
まず自分からのが良いかなと思いますので、
ピンポイント9点・中央は耳の高さの顔中心・立方体の幅は、一辺を顔中心から肩・水平の2点は、肩から肘の間(中央)・肘から手首の中央
でメジャーとかでなく、忘れない為とかではあるのですが、
この機会に皆様の測定方法を教えていただけると嬉しく思います。

書込番号：25518482　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

すみません
少し訂正させてください

>立方体の幅は、一辺を顔中心から肩

一辺の長さをを肩幅(以内)にした立方体です。
失礼しました。

書込番号：25518501　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞tMo971さん
マイクスタンドの件ありがとうございます。
まさにその測定点ですが、デノン向けDiracマニュアルでも概念的な絵しかないんですよね。

Audysseyもそうですが、LPど真ん中から一つ左、一つ後ろの測定点までの距離をどのくらいとるか、がはっきりしませんよね。
原理的に測定点を増やすと言うことはど真ん中で聞く時の精度を下げることに繋がる気もします。

書込番号：25518511　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

＞プローヴァさん

そうですよね。

ただこのスレが情報提供が質問になり、間延びしたため、
自分が書き込んでおいてなんですが、
測定についてのスレを立てた方がいいのかなと思います。
情報提供だと閉じることでないのですね(汗)
連続で立てるのはダメとかあればよろしくお願いします。

書込番号：25518528　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

DENON・Marantz共に、DLBC発売されました。
早速シングルですが、
購入して使用してみようと思います。

書込番号：25533228　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

閲覧の皆様、失礼しました
現在Marantz cinema40のみで、順次なようです(汗)
DENONはフライングのペナルティ…ではないことを祈ります(汗)

書込番号：25533246　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞tMo971さん
確かにデノン版はまだ載ってないですね。BASS controlが付くと、定在波の影響が緩和されて部屋のリスニングポジションによらず均一な低音が聞けるとのことですので、購入されたらぜひ感想お聞かせ下さい。

書込番号：25533318　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

＞プローヴァさん

追加されたら購入して体験してみますので、
触り程度の感想でも書かせてもらいますね。

書込番号：25533790　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

＞tMo971さん

さすが、いつもながらアンテナが高いですね！

これ、40の方にも情報提供されてはどうでしょうか？それを見た方が、早速導入記をUPしてくれれば、後に続く方の参考になりそうです(私の3800は一番最後になりそうですが=笑)

書込番号：25534578

[tMo971]

＞Auro3Dさん

需要がどこまでかわからないですが、スレ立ててみましょうか(笑)

書込番号：25534860　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

＞Auro3Dさん

DENONはフライングしちゃいましたし(汗)
後回しにされても…ですが、
Marantzとしても最上位から順次でもなく40からで、
しかも4日未明に販売開始と数日ほど経っても、40のみなんですよね…謎です(汗)
今追加でも、ホリデーシーズン割引(あったような?)待ってもいいかもしれませんね。

書込番号：25534877　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

D&MにDLBC適応用のファームウェアアップデートが来ています

書込番号：25545646　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

DENONのWebマニュアル上にもDLBCが今回のファームウェアアップデート後に追加される予定と明記されて、
Dirac LiveのWebマニュアルのトラブルシェーディングを開くと、
DLBCについて、と項目が追加されています。

書込番号：25545653　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

DLBCの販売も開始されました。
ローンチキャンペーンで30%offコードも発行されています。

書込番号：25545840　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

＞tMo971さん

今度こそ、本当のようですね！

この週末が楽しみになりました♪ まずはSW2台で取り組もうと思っています。

書込番号：25545889

[tMo971]

＞閲覧の皆様

情報があってから、約一カ月。
皆様大変お騒がせしました(汗)

＞Auro3Dさん

販売確認もしましたので、やっと本当だと言えます(汗)
30%offのおかげもあって、現状は1台ですがfullを購入してみます。
通常は再測定は必要ないですが、測定の情報も皆様にいただいたので、この機会に再測定してみようと思っています。

書込番号：25545935　スマートフォンサイトからの書き込み

[Auro3D]

先ほど、DLBC（Multi）のライセンスを購入しましたので、後に続く方の参考になるように、明細表をUPしておきます。

ご注文の品目 単価
1 x Denon | AVR-X3800H / AVC-X3800H |
Bass Control - Multi Sub Upgrade 66,079 JPY
割引 19,824 JPY
消費税/VAT 4,626 JPY
総計 50,881 JPY

約2万円の割引がありましたが、それでも約5万円の追加出費です。

私は当初からこのDLBCまで導入するつもりでこの機種を購入したので、先のDLRCが約4.6万円でしたから、合計で10万円近く、Dirac Liveという音場補正ソフト代に使ったことになり、本体価格と合わせると、「約25万円ぐらいのAVアンプ」となりました。

この価格は私にとっては当初の想定の範囲内です。今後、SWを2台体制にしてキャリブレーションをし直してから、じっくり試聴して、「25万円のAVアンプ」としての評価をしてみたいと思います。

この価格帯だと、ヤマハのAVENTAGE RX-A6Aなどが比較の対象に入ってくると思いますが、DLBCの威力をメイン用のStormで思い知らされているので、個人的には全く迷いはありませんでした。

さらにこの先にはARTというテクノロジーがあり、これはStormに導入した時に、約4.3万円だったので、もしこれも導入した場合は（本機がUpdate対象になるかどうかは未知） 、ソフト代だけで約15万近くになり、ちょうどハードとソフトが半々となりますね。まあ、サブ用にそこまでやるかどうかは分かりませんが・・・

書込番号：25546207

[モンテモンテ]

＞tMo971さん
ありがとうございます。
ＳＷ無しの私はまだ迷ってます（笑）。

＞Auro3Dさん
バラ売りを買うと高くつきますが、我慢出来ないですよねー（笑）

我慢できる人は、
DLRC、DLBC、ARTまとめ買い３割引きが実はお得だったりして（爆）

書込番号：25546228　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

＞モンテモンテさん

>我慢できる人は、
DLRC、DLBC、ARTまとめ買い３割引きが実はお得だったりして（爆）

来年の年末のブラックフライデー待ちのフルセットが一番お得ですよね(笑)
後は、円高側か円安側か…このまま平行線か…ですかね。

書込番号：25546271　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

購入し、セッティングをし終えて感じた事を書こうと思っていました…が、
アンプのファームウェアをアップして、
以前のデータを読み込んだら、別の機器のセッティングです。だったり
アプリをアンインストール>アンプ初期化したら、
環境音-41dB程度なのにほぼ全てでレ点ではなく！マークだったり。
出てきた音は石膏ボードを2・3枚重ねた向こうから聞こえるレベルの籠もり具合だったりですので、
一つ一つ気の付く所を潰していく状態ですので、ファーストインプレッション出来ずにすみません(泣)
暫くは正常なDiracと対面するのは無理そうです。
皆様は同様の症状な方いたりするのでしょうかね？

書込番号：25547279　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

Dirac Liveのアプリに測定不具合やグラフィックやゲインが間違ったエラー等、他にも不具合があったようです。
バージョン3.8.2が提供されていますので、我が家同様何かしらの不具合があった方は、アプリのアップデートをおすすめします。

書込番号：25549295　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

CINEMA40の方で少し書きましたが、
最新バージョンでも不具合があるようで、
単体購入で以前のデータが残ってるのであれば、そのまま流用した方が良いと思います。
それを踏まえて、正確な状態と言えるか悩ましいですが、使用感を少し。

DLBCになって、中高域まで音の輪郭がクッキリしクリアになったのが驚きでした。
低域が出てる？と感じる作品がありましたが、足元やお尻に振動がしっかり来るので、動作はちゃんとしているようです。
低域をウーファーに任せるだけでなく、1本のスピーカーでウーファーが別で鳴っているような感じが無くなった？のとそれによって、それ以外のスピーカーが無理せず本来の音が出るようになった？のでしょうか。

スピーカーはmonitoraudio bronze-6G
天井はB&Wの安価モデル(OEM製？)
auddyseyは、高域ロールオフ2・中音域補正off・カーブエディターは初期状態
DLBCは、カーブは初期状態・500kHz制限・80kHzです。(視聴位置で騒音レベル70程度です)

映画は高域ロールオフ2でクリアになった分、空間響きが好みでまだauddyseyかなぁと。
響きのあるauddyseyのが好みというだけで、DLBCのが良いって人も多いと思います。
TVの放送系はDLBCです。余計な響きがなくセリフ聴きやすくなりました。
音楽は作品でauddyseyとDLBCで変える事が多くなりそうです。

書込番号：25551584　スマートフォンサイトからの書き込み

真夜中のリレー動作音

[majesty_250]

HDMIで接続されているTVをONする度に「ゴン」と大きめなリレー音が鳴るのと、たまにリビングで転寝していると頻繁に「カチャカチャ」とリレー動作音が発生し、精神衛生上よろしくないので未使用時はコンセントを抜いていました。
HDMI連携など全ての連携機能をOFFしても鳴るのでサポセンに連絡していましたが、対策したみたいです。

https://www.sony.jp/audio/update/?s_tc=jp_ml_inf_audio_231107_01

アプデして様子見たいと思います。

書込番号：25496284

[プローヴァ]

＞majesty_250さん
情報ありがとうございます。
低レベルなバグが放置されていたものだなと思いますが、アップデート内容に正直に書いている点は好感が持てます。

書込番号：25496344

[エラーゴン]

発売から6ヶ月程度経過しましたね。

SONYのアップデートはこまめにあるので、改善繰り返してやっとまともになる感じでしょう。

まあ、SONYはAVアンプこれしか無いし、今ひとつ魅力が無いのでもう買わないですけどね(笑

書込番号：25496355　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

ロッド不良も醜そうだし、他社製アンプに比べると安定感は低い製品そうですね。


所有者さんは運良かったみたいですが、不気味さは残りますね。

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