AVアンプすべて クチコミ掲示板

ONKYO D307スピーカー

[fuku2013]

すいません、初めて質問します。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ONKYO D307F　D307C　スピーカー（ウーハーは持ってません）があるのですが、AVR-X580BTを購入するか、あきらめて4万、5万のサウンドバーを買うか迷っています。主に8対2ぐらいで音楽を聴きます。　（　AmazonMusicとかで良く聴きます。）他に、このスピーカーを生かすならこれが一番とかあれば参考にしたいです。よろしくお願いいたします。

書込番号：25684678

[bebez]

＞fuku2013さん

こんにちは。
音楽鑑賞中心で、予算が5万円あるのなら、断然AVアンプではないでしょうか。
低域を充実させたい場合は、サブウーファの定番であるヤマハNS-SW050を加えると良いと思います。
AVR-X580BT＋SW050で予算を少しだけ超えますが、充実した音楽ライフが期待できます。
予算が厳しければ、まずはAVアンプのみ購入して、必要に応じてサブウーファ追加てもよろしいかと。

書込番号：25684835

[MASAMASABO]

＞fuku2013さん
はじめまして。
スピーカーを2組お持ちのようですが、サウンドバーを候補にしている理由は何でしょうか？
スペースの問題等なければ、今後の5.2chへの対応や音質的にも有利なAVアンプを購入される方がよろしいかと思われます。

書込番号：25684857　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞fuku2013さん
こんにちは。
D307FとD307Cをお持ちなのでしたら、それらをAVアンプで鳴らした方が、4-5万のサウンドバーよりあきらかに音はいいですよ。
昨今オーディオ機器の価格は中身に比して高くなる一方ですが、2000年代初頭の307シリーズはコスパが良かった爛熟期の商品ですので、捨てるのは勿体ないです。

サウンドバーって、思いのほか音が悪いオーディオ機器です。左右スピーカーが一体でテレビボード直置きなので、テレビボードや画面の反射を受けて混変調で音が濁り、セパレーションも悪くなります。薄く作る必要があるため、ユニットが総じて小さいので低音を出すため無理をしており良質な低音ではありません。
見た目はすっきりしてインテリアのノイズになりにくい点が美点ですが音は良くないですね。

先日HiVi誌でサウンドバーの大型テストをした際も、あるライターが、自分で欲しいと思える商品はひとつもなかった、というのが印象的でした。まあある意味妥協の産物ってことです。

今のスピーカーを使うのが良策です。

AVR-X580TでD307を鳴らすのもいいですが、映画も2割程度見られると言うことなら、この機にサブウーファーやサラウンドSPを追加するのも楽しいですよ。まず追加するならサラウンドSPです。状態の良いものが見つかれば、中古小型スピーカーで十分だと思います。

AVR-X580BTでもいいですが、AVR-X1800Hだと内蔵アンプが2ch増えるので、サラウンドをサラウンドバックと分離するとか、アトモスに対応するため天井スピーカーをつけるとかに対応できます。デノンのラインで実質的なエントリーグレードはX1800Hですのでお勧めです。

書込番号：25684897

[cantake]

＞fuku2013さん
こんにちは
サウンドバーは、内容的には（小型のＡＶアンプ＋小型スピーカーの組み合わせ）の製品で、置き場所をとらないメリットがあります。
置き場所があれば、ＡＶアンプの購入でしょうか。
音楽主体でご予算が許せば、AVアンプでなくてステレオアンプのマランツMーCR612約5.4万が音質的には良いと思います。

書込番号：25685043

[エラーゴン]

＞fuku2013さん


音楽メイン/AMAZON MUSICなら、AVアンプでしょう。


4.5万のサウンドバーでAMAZON MUSIC対応無いので、BluetoothやAIRPLAYとかにするとスピーカーシステムに比べると明らかに音質悪くなります。


2CH/ステレオメインならプリメインアンプの方がいいですが、サラウンド/5.1CH以上まで拡張するならAVアンプ/DENON/MARANTSの方が最適です。

部屋の環境も考慮して、オーディオコンセプトを明確にすると良いでしょう。

書込番号：25685126　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku2013]

＞エラーゴンさん
＞cantakeさん
＞プローヴァさん
＞MASAMASABOさん
＞bebezさん
みなさん大変参考になる回答ありがとうございます。
結論としてはD307生かしていこうかと思います。ただ部屋があまり広くないので、サラウンドスピーカーやサブウーファを増やしていけるかは、
AVR-X580BTを購入してから考えたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：25685834

4K入出力対応可能信号について

[ZEROBU]

現在4K非対応の古いAVAVアンプを使用、最近中古含めて4K対応アンプを物色しております。
お聞きしたいのは4K入出力60Hzや120Hzの使用用途についてです。

60Hz以上が必要となるのは、主にゲームとYouTubeという認識であっているでしょうか？amazonPrimeなどのVODの4K配信映画や、4KBD、4K放送にも必要となるのでしょうか？

4K以降について疎いもので今更の質問で申し訳ありませんが、わかる方よろしくお願いいたします。

書込番号：25684047

[プローヴァ]

＞ZEROBUさん
こんにちは。
120Hzが必要なのは、PS5などのハイエンドゲーム機とハイエンドグラボ搭載のゲーミングPCくらいです。こちらはHDMI2.1(48Gbps)の領域です。

その他の機器、youtube、Netflixやアマプラなどのネット動画配信、UHD-BD、BS4K放送等々は60Hz止まりです。こちらはHDMI2.0(18Gbps)の領域です。

これとは別にHDRは、ハイエンドゲーム機、ゲーミングPC、youtube、ネット動画配信、UHD-BD、BS4K放送すべてで実用化されているので必須です。

書込番号：25684069

[ZEROBU]

＞プローヴァさん
こちらにもご回答いただき本当にありがとうございます。

＞120Hzが必要なのは、PS5などのハイエンドゲーム機とハイエンドグラボ搭載のゲーミングPCくらいです。
了解いたしました！

＞その他の機器、youtube、Netflixやアマプラなどのネット動画配信、UHD-BD、BS4K放送等々は60Hz止まりです。
これは4K対応30HzまでのAVアンプではマズイという事でしょうか。4K対応でもかなり古いモデルに一部あるのですが。

HDRは必須なんですね。ありがとうございます。了解いたしました！

書込番号：25684094

[プローヴァ]

＞ZEROBUさん
>>これは4K対応30HzまでのAVアンプではマズイという事でしょうか。

今から買うのに4K30Hzはあり得ないです。4Kの走り、BS4K放送開始以前にほんの僅か存在した過渡的な規格です。そもそもこれではBS4Kが映りませんし、HDCP2.2にも非対応の場合が多いので実用性ゼロです。

HDRもDolby Vision、HLG、HDR10+などいろいろ規格があるので全対応でないと後々とても面倒なことになります。

ハイエンドゲームやらないなら4K120Hzは不要ですが、それ以外でも、最低限HDMI2.0のカバーする4K60P/HDRは必須と考えてください。
今新製品で売っているアンプは多くが4K120Hzまで対応しています。

書込番号：25684099

[ZEROBU]

＞プローヴァさん
ご回答ありがとうございます。

＞実用性ゼロです。

了解いたしました！

＞4K60P/HDRは必須と考えてください。
今新製品で売っているアンプは多くが4K120Hzまで対応しています。

了解いたしました！確かに一番下のエントリークラスでも120Hz対応してました。

危うくゴミを掴む可能性がありました。ありがとうございます。

書込番号：25684111

[ZEROBU]

HDR10+非対応のAVアンプはどうでしょうか？

具体的にはhttps://kakaku.com/item/K0000877735/になるんですが、何か困ることがあるでしょうか？

書込番号：25690839

[プローヴァ]

＞ZEROBUさん
どういう使い方をするかがわからないのでどの様に困るか正確にお答えできません。

16年モデルはアトモスに対応した第一世代なので、音の方はとりあえず問題なしでしょう。

画の方はHDRには対応しますが、DolbyVisionやHDR10+等にどれだけ対応出来るかはアンノウンです。eARCなど2.1対応機能もありませんので私なら手を出しません。

探すにしてもX1600Hより前はやめといた方が良いのでは？
X1600HとてPS5の出す4K120Pは非対応なので万全じゃなく割り切り必要です。

書込番号：25691241　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZEROBU]

＞プローヴァさん
いつもありがとうございます。

ドルビービジョン、HLGまでは対応している様ですが、HDR10+には非対応の様です。

eARCに対応という事はHDMI2.1対応世代が望ましいという事ですね。慎重に判断してみます。
格安で手に入るので、実際の運用に大きな問題がなければいい、と思ってはいるのですが。

そういえば現在使っているAVアンプは3Dに対応しておらず、3D対応のプロジェクターを買ったのに3D観れませんでしたね。

書込番号：25691423

[プローヴァ]

＞ZEROBUさん
HDMI2.1対応というキーワードで調べるだけでは不十分なんですよ。

HDMI2.1の定めるフィーチャーは幅広く、HDMI2.1のどの項目に対応しているかを精査が必要なので面倒ですね。
例えばeARCに対応しているだけでもHDMI2.1対応と書いてありますが、肝心の4K120Pの入力ができない世代はあります。
ZEROBUさんは主にゲームで使用予定とのことですが、将来4K120Pなどを入力する予定がもしあるならX1300Wでは信号を通せませんね。４K120P信号が通るのはX1700H以降の世代になります。
もっともその点が、「実際の運用に大きな問題」とはならないというならいいのですが。

書込番号：25691462

[ZEROBU]

＞プローヴァさん
ご説明ありがとうございます。

4K120Pについては

・私が購入するであろうプロジェクターはそもそも4K120Pに対応しない。
・4K120Pが必要なゲームはしない。4K120Pはグラボも高価なハイエンドが必要になるし、高フレームレートが必要なゲームをしたい場合はフルHDでOK。
・映画等は60PでOK

というところで、今はいらないかなと思ってます。対応しているに越したことはないですけど＾＾

もう少し考えてみます。

書込番号：25691513

[プローヴァ]

＞ZEROBUさん
4K120P不要ならaARCには対応しているX1600Hでもいいですかね。
eARCがあると、eARC対応のテレビなどにつないだ際に、テレビのHDMI入力につないだレコーダーなどが出すロスレスマルチ音源を、質を落とすことなくeARC経由でアンプ等に渡して再生できます。ARCではこれができないんですね、圧縮マルチ音声しか通せないんです。

書込番号：25691524

[ZEROBU]

＞プローヴァさん
ありがとうございます。

eARCなんですけど、レコーダーはTVじゃなくて、AVアンプに繋ぎますよね？なのでロスレス音声も普通に再生される。今いちTV（私の場合はプロジェクターですが）からロスレス音声をAVアンプに伝送できるメリットがピンとこないんですが何か見落としているメリットがあるんでしょうか？

書込番号：25691714

[ZEROBU]

格安のAVR-X1300W買ってしまおうかと迷ってるんですが、7.1chなんですよね。
別に問題ないんですが今も7.1chなんでせっかくアトモスできるなら、9ch体験したいな・・・というのがどこか引っかかってます。
でも急に価格が高くなるんですよね。
基本7chなんだけど2ch分プリアウトがついてるのないですかね。今の私のアンプが5.1chにプリアウトが2chついてるタイプなんです。

書込番号：25691725

[プローヴァ]

＞ZEROBUさん

>>eARCなんですけど、レコーダーはTVじゃなくて、AVアンプに繋ぎますよね？なのでロスレス音声も普通に再生される。今いちTV（私の場合はプロジェクターですが）からロスレス音声をAVアンプに伝送できるメリットがピンとこないんですが何か見落としているメリットがあるんでしょうか？

アンプが4K60P/HDRなどの映像信号をパススルー出来ない時代があり、こういう世代のアンプで4KレコーダーやPS5などをアンプにつなぐとTVに映像が出なかったり質が落ちたりしました。

アンプは音声機器なのにその都合で映像が出ないのはおかしいだろ、ということで、TVのHDMIに映像機器をつないでやれば、アンプの仕様に関わらず少なくともTVが受けられる信号は全て映るようになるでしょ、が発端です。

この場合音声はARCで返すわけですが、それだとロスレスマルチが通せないのでeARCにして通せるようにしたわけです。
そうしたら今度は、TV側がDTSに非対応だったらDTSをARCに載せられないじゃないか、という別問題が起こったりして結局行ったり来たりです。

まあでも機器間でパススルーの相性的な不具合が起こった場合、eARCがあるとパススルー問題の解決策になる可能性がありますので、eARCはあった方がいいでしょうね。

アトモスですが、天井2chだったら言うほど効果がないので考えなくても良いかも。

メインLRとサラウンドがあれば部屋のあちこちから音が聞こえ、移動感もありますが、アトモスの天井スピーカーは部屋の高さ方向のスピーカーになります。天井2chでは天井の効果音が鳴るだけですが、天井4ch以上だとフロントLRとサラウンドの様な移動感が部屋の高いところでも同様にでてとてもダイナミックで臨場感が出ます。
天井4chやってない人は本当のアトモスの真髄を体験していないと断言できますね。
金ばかりかかる話で恐縮ですが体験談と思ってください。

ということで、現行機種で9chアンプで+2ch分のプリアウトがある機種はありますが、7chで+2chは聞いたことないですね。過去機種に関しては申し訳ないですがご自身でお調べください。自分でやったことがない機能って経験がないし積極的に調べもしないからわかりませんよね。

書込番号：25692525

[ZEROBU]

＞プローヴァさん
いつもありがとうございます。とてもわかりやすかったです。

eARCが必要になる状況があることがよくわかりました。自分でも調べたのですが、実際の状況でのメリットをしっかり説明してくれたサイトはなかったのでピンとこなかったんです。プローヴァさんは本当に色々なことを理解されていてびっくりします＾＾

アトモスの話も非常に参考になりました。

＞金ばかりかかる話で恐縮ですが体験談と思ってください。

いえいえ、ここはお金をかける価値もありそうです。今狙ってるアンプは￥10,000ちょっとで手に入るので悩みますが、9.2ch以上のアンプも出物があれば￥50,000ぐらいで手にいれられるかもしれないので考えます。まずは￥10,000で4Kアンプを手に入れて5.1.2を経験し、気長に9.2chが安く手に入る機会を待つというのもありかもしれません＾＾

＞7chで+2chは聞いたことないですね。過去機種に関しては申し訳ないですがご自身でお調べください。

私も調べてはいるのですが、今のところ無い感じですね。

ひとつ不思議な事があります。今のアンプ（2009年製）の消費電力が195Wです。最近調べているアンプは軽く2倍以上の消費電力になっているのですが、これは仕様の表記ルールが変わったのでしょうか。それとも実際に消費電力が増えた？そんな事はないだろうと思うのですが・・・質問ばかりで申し訳ありません。無視できない差があるので気になってます。

書込番号：25692620

[プローヴァ]

＞ZEROBUさん
仕様欄に出てくる消費電力って、最大値表記なので、最大では実際にそれだけ食うと言うことです。
パワー段がデジタルアンプ構成のものは消費電力は少ないです。

書込番号：25692792

[ZEROBU]

＞プローヴァさん
ありがとうございます。

最大表記なのは昔から変わってないのではないのかと思うんです。なぜ最近のAVアンプの方が昔より消費電力が増えているのかが謎なんですよね。出力も特別増えていませんし。私のアンプはデジタルアンプでもないです。

テレビにしても白物家電にしても新しいものは消費電力がどんどん削減されているのに、なぜAVアンプは増えている（それも極端に）のか・・・謎ですね。

９ｃｈのアンプはやっぱりお高いですね。格安品がでてくるのを気長にまつしかなさそうです。

書込番号：25692807

[プローヴァ]

＞ZEROBUさん
どの機種とどの機種を並べてそのように言われているかわかれば、具体的な差はお答えできるかも知れません。

書込番号：25692877

[ZEROBU]

＞プローヴァさん

https://kakaku.com/item/K0000030492/?lid=myp_favprd_itemview←使用中
https://kakaku.com/item/K0000877735/←検討中

になります。ただ、この2品に限らず消費電力激増してるんですよね。不思議です＾＾

書込番号：25692889

[プローヴァ]

＞ZEROBUさん
1600は75Wx5chアンプ、1300は80Wx7chアンプですよね。チャンネル数の差がまず大きな差が出るポイントです。これで消費電力的に100W程度は差が出ると思います。

他に考えられるのは、映像系回路が広帯域化することでチップの消費電力がアップとかありえます精々数十Wの下の方かな。
あとはAB級リニアアンプなので、音質を求めてよりA級領域に近い設計にすれば、同じ出力でも消費電力は大きくなります。最近の機種でもA級領域を増やしたみたいな話はあるのでそういう部分はあるかと。

メーカーによっても設計思想の差はあります。例えば定格80Wx7のヤマハV4Aは消費電力260W、ソニーAN1000に至っては定格100W�I7で消費電力240Wです。

書込番号：25693988

[ZEROBU]

＞プローヴァさん
ありがとうございます。

特におかしな事でもないという事ですね。
メーカーの差はある程度横並びかと思ってましたがそうでもないんですね。

書込番号：25694209

ディスプレイ表示が変？

[619@]

テレビとアンプをARCで接続してて、テレビの音声設設定は自動パススルーです。

アンプにファイアースティックtv4Kを接続してて、アマプラを視聴するとディスプレイにPCMと表示されます。

実際の音声は5.1chで再生されています

この状態で地上波に変えると、ディスプレイにDD?と表示されてます。

どうしたらきちんと表示されるようになりますか？

書込番号：25682074　スマートフォンサイトからの書き込み

[619@]

もう一枚です

書込番号：25682078　スマートフォンサイトからの書き込み

[619@]

ファイアースティックtvはHDMI7に接続してますが、オンスクリーンで見ると画面が切り替わってテレビ画面の上にHDMI1と表示されるのも気になります。

書込番号：25682134　スマートフォンサイトからの書き込み

[619@]

アマプラでアトモス作品のトゥモローウォーを視聴時のオンスクリーン画面です。
これは正常ですか？


ファイアースティックの設定でオーディオを自動設定からドルビーデジタルプラスにするとPCMがドルビーデジタルプラスになって7.1のところが5.1になります。

自動設定でステレオ作品を視聴してもオンスクリーン画面ではPCMの7.1になっています

ファイアースティックの設定モードのアトモス音源視聴時はディスプレイにAtmos/PCMと表示されます。

おかしいですか？

書込番号：25682227　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞619@さん
全て正常な動作と思います。

書込番号：25682259　スマートフォンサイトからの書き込み

[619@]

そうなのですね！

しかし、アマプラの自動設定のときにドルビーデジタルプラスじゃなくでPCMになるのはなぜなんですかね？

あと、トゥモローウォーのときに音声をEnglishにするの忘れてました
EnglishにしたらディスプレイにAtmos/PCMと表示されました！

書込番号：25682491　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞619@さん
こんにちは。
fire TV stick 4kは世代によって音声信号の扱いが異なっているようです。私も最近stickを買い替えたところ出力音声フォーマットが違うのがわかりました。

>>アンプにファイアースティックtv4Kを接続してて、アマプラを視聴するとディスプレイにPCMと表示されます。

コンテンツが5.1chの場合に、ディスプレイにPCMと表示されるのは、マルチチャンネルPCMという意味です。デノンなどではこのような場合、Multi-CH Inなどと表示されます。
元々のコンテンツ自体はおそらく圧縮音声で、それをPCM化して送っているだけなので、PCMだからといって特段音質が良いという訳ではないです。

>>ファイアースティックの設定モードのアトモス音源視聴時はディスプレイにAtmos/PCMと表示されます
>>EnglishにしたらディスプレイにAtmos/PCMと表示されました！

コンテンツがATMOSの場合は、オブジェクトオーディオなので、ディスプレイにはATMOSと表示されます。ATMOSコンテンツのはずなのにPCMと表示される場合は日本語吹き替えなどの場合ですね。元がアトモスでも、日本語吹き替えは5.1chの場合が多いです。

>>この状態で地上波に変えると、ディスプレイにDD?と表示されてます。

地上波でDD+と表示されるのはおそらくTV側のARC音声がドルビーフォーマットに変換出力されているからだと思います。

>>ファイアースティックtvはHDMI7に接続してますが、オンスクリーンで見ると画面が切り替わってテレビ画面の上にHDMI1と表示される

TVのOSDはTVの入力を示します。アンプのHDMI出力がTVのHDMI1につながっていれば、TVのOSDとしてはあくまでHDMI1と表示されます。アンプのHDMI入力のどれが選ばれているかはTVは知る由もないので。

書込番号：25682617

[のんびりローディー]

＞619@さん

全て正常な動作と思います。と書いたけど一つだけちょっと違うかなと思う表示がありました。
TVの地上波の音声フォーマットはACCです。TVからパススルーで音声を出せているなら、A4AにはACCと表示されるはずですが、DD+になっていると言うことはパススルーできていないようです。
お使いになっているTVがACCのパススルーに対応していないのだろうと予想しますが、定かではないです。

書込番号：25683347

[プローヴァ]

>>フォーマットはACCです

正しくはAACです。

書込番号：25683702　スマートフォンサイトからの書き込み

[619@]

RX-A4Aに問題は無く、テレビ、Fire TV Stick 4Kの仕様ということですね！

書込番号：25683802　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞619@さん
その通りです。

書込番号：25683859

[619@]

みなさん親切にありがとうございました！

書込番号：25684247　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカー設定について�A

[☆you☆☆]

�@の続きになります。
ご教授お願いしますm(__)m

書込番号：25679973　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆you☆☆]

＞XJSさん
DALIの音が自分なりに気に入ってしまい反動で購入してしまいました。センタースピーカーだけDALIを購入してから一旦落ち着きたいです笑
低音についてもフロントからもよく出てるので特に気にならなくなりました。
イコライザー 設定が調べてもよく分からず別途ご教授お願いしますm(__)m
あと、バナナプラグにしたくハンダ付けしないといけないのは分かったのですが、鉛はオーディオ用の指定があるものなのでしょうか？そこも全く分かっていません。とりあえずダイソーに売っているみたいなので購入しようかなと思っています

書込番号：25689909　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

ヤマハのイコライザー調整への辿り着き方は私にはわからないんですが測定せず闇雲に弄るのはやらない方がいいです。ヤマハはパラメトリックなので尚更。

書込番号：25689966　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆you☆☆]

＞XJSさん
イコライザー 調整は、知識ついてからにしてみます。

書込番号：25689973　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞☆you☆☆さん

＞バナナプラグにしたくハンダ付けしないといけない

オーディオ用を謳っているほとんどのバナナははんだ不要と思いますが、どんなのを見ていますか？
私ははんだしたいので、はんだが簡単にできるものを好んで使っています。
具体的にはこれ、テイシン電機の金メッキバナナプラグ P-421-5(E)。いろんな店で売っていますが例えば秋月だと。
https://akizukidenshi.com/catalog/g/g117420/
これはバナナの部分がほんの若干ですが太めで、A6Aの端子にいい感じの圧をかけながら真っすぐ入れないと入らない感じで、接触良さそうで気に入って使っています。
圧着してからはんだするので位置決めも簡単です。
はんだタイプのものは極端に太いケーブルだと芯線が納まらない可能性あるので確認した方がいいでしょう。

＞鉛はオーディオ用の指定があるものなのでしょうか？

こういうのはオカルトに高額なのとか、色々あるので深入りしないほうがいいと思っていますが。
私はこれです。
太洋電機産業 goot 音響部品用はんだ SD-65。
オーディオ屋じゃなくて、産業用ロボットまで扱うはんだのトップ企業で安価で量もちょうど良いのでこれいつもこれ。

＞イコライザー 設定

PEQを手動調整するには、PEQを選ぶメニュー（FLATとか低周波とかえらぶ画面）にある手動編集を選択して、その先のメニューでお好みのイコライザー（たとえばFLAT）を手動編集のところにコピーしてそれをベースに弄ります。
もちろんゼロベースで弄ってもいいですが。

書込番号：25690013

[☆you☆☆]

＞のんびりローディーさん
色々と情報ありがとうございます。
そのバナナプラグを購入しようと思います。
また、ハンダは画像のものですね。sd-85は、sd-65の後継品みたいです。

イコライザーは、、これを調整したらこう変化するみたいな理屈が分かっていないので…
まずは、そこの知識からつけないとですね。ネットで少しだけ調べましたが、いまいち分からないので…

書込番号：25690103　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆you☆☆]

＞のんびりローディーさん
バナナプラグは、ハンダ付けにしないと意味ないみたいな情報をみたのですがそうでもないのですか？

書込番号：25690131　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞☆you☆☆さん

＞sd-85は、sd-65の後継品みたいです。
パッケージがプラレスになったんですね。SDGsですかね。

＞バナナプラグは、ハンダ付けにしないと意味ないみたいな情報をみたのですがそうでもないのですか？
私はその意見には同意できません。はんだなしでも適切な接続は可能ですし、不適切なはんだは接続を悪化させる。
むしろスピーカーケーブルのバナナを自分ではんだしている人は少数派と思います。
オーディオアクセサリーとして販売されているバナナはネジで固定するタイプしかないのでは？と思いますし。
私は締結状態が気になってしまうので経時変化を受けにくいはんだを選んでいます。

書込番号：25690167

[のんびりローディー]

＞☆you☆☆さん

個人的見解ですが。

はんだは適切に作業できないとダメ。
https://godhanda.co.jp/blog/kisokouza01/
とは言っても、スピーカーケーブルレベルであれば難易度は低い。

ネジは、適切なトルクで締め付けないとダメ。
より線をネジで締めるのはシビアなトルク管理が必要。
締め過ぎは素線を破壊し、緩いのはもちろんダメ、それなりに適切でも温度変化や振動入力の繰り返しで緩む。
たまに締結確認すればいいが、面倒くさいので避けたい。

私が紹介したバナナは圧着端子なのですが、圧着端子は指定された正しい工具で正しく圧着すればはんだは不要、むしろしないほうがいいのですが、私は気分的にはんだしています。正しく圧着できている自信がないので。

私は素線締め付けをやりたくないので、アンプ側はバナナ、スピーカー側はYラグ、どちらも圧着端子＋はんだです。Yラグは素線と違って目いっぱい手締めしても問題ないし、まず緩まない。はんだも得意なもので。

書込番号：25690190

[☆you☆☆]

＞のんびりローディーさん
半田付けは、小学校？中学校？以来です。。
自信がないのでハンダ付けしなくて済むのであれば助かります。
因みにご紹介いただいたバナナプラグは、正しい工具で正しく圧着すれば良いとのことですが比較的難易度は低いですか？
今、フロントスピーカーが2つあるのとOpticon1 mk2（よく行く店に中古が出て6万台だった為購入してしまいました）まであるのでバナナプラグを使って色々使い分けて試聴してみたく考えております。

書込番号：25690379　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞☆you☆☆さん

圧着は良い工具を使えばはんだより簡単と思いますが、生まれて初めてだと何個か失敗するかもしれません。
例のバナナは１個２２０円とかですので、余分に買っておいてもいいでしょう。

ここの長文の最後の方にも書かれていますが、圧着後のはんだは意味がありません、けど私ははんだしています。
https://rs-components.jp/techinfo/techmame/mame_200705.html
念のためというのもあるのですが、私が示したバナナの圧着端子の最適ケーブルサイズは端子の大きさからしてAWG20前後。
私はAWG16のBELDEN8470、AWG14のアマゾンベーシックを使っていますので、しっかり圧着してもケーブルが端子仕様より太いので怪しいかなと思うところもあり、圧着後にはんだを流し込んでいます。圧着失敗していてもはんだでごまかせますし。

一つ気になったのは、お買いになったスピーカーケーブル、太いの買ったと書かれていたことです。
ここの２枚目にバナナでていますが、工具のダイスは芯線２９L、被覆４．２とあります。
http://www.teishin-bel.co.jp/mokuji_p/plug.pdf
芯線２．９LはAWG14〜18、被覆４．２は外径2.3〜3.8ｍｍほどです。
厳密なものではないので、外れても締められますが、不安があれば締めたあとではんだを流すとより安心と思います。

書込番号：25690486

[☆you☆☆]

＞のんびりローディーさん
色々とありがとうございました！バナナプラグ届いてから試してみます！
太い、細いというのもやってみないと分からないのでまた不明点でれば質問させてくださいm(__)m

あと、違った角度の疑問です。
オススメされるようなことではないのは、理解していますがふとどうなんだろうと思ったことです。
スピーカーケーブルの長さが足りない場合、違う種類のスピーカーケーブルを繋いだ場合、どちらの特性がいかされるのでしょうか？
例えば、片方は高価なケーブル、もう片方は安価なケーブルの場合。結局アンプに届くのがどちらのケーブルになるのかで判定される？？
ややこしい問い合わせで申し訳ございませんが知っていれば教えてくださいm(__)m

書込番号：25693219　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞☆you☆☆さん

＞違う種類のスピーカーケーブルを繋いだ場合

長さが足りない時、私は全く気にせずに剥いて撚り合わせてはんだして絶縁し、長くして使っています。
以前かないまるさんのWebを見たら同じように繋いでいて、こんな有名な人もやるんだなと安心しました。
逸品館さんは、上級グレードのケーブルをスピーカー側に数十センチ継ぎ足すと音が良くなるとWebに書いています。オカルトじゃないよ、と書いています。
自分で実験したことはないし、同じシステムでケーブルの瞬時切り替えをカチャカチャやって比較するとかできないし、普通に時間を使って接続しなおして違いを感じても実際違いがあるのか、そう感じただけなのか、はっきりしない。実験計測を業としている身としては、普通の銅線つかっていて差がでるとは思えない、です。気持ち、感覚は絶えずゆらいでいるので、差がなくても違って感じるとかかなと思っちゃいます。
電線の特性で人間の可聴域を変化させるには銅線の素の特性を曲げる設計を狙ってしないと難しいだろうなと思ってしまう。悲惨な品質のケーブルをまともなケーブルに変えたとか、ケーブル交換でケーブル末端のアンプorスピーカーとの接続部が変化したみたいなのはあると思うけど。そんな感じなので、いつも安いけど定評のある素直そうなケーブルを選んでいます。

書込番号：25693261

[XJS]

＞片方は高価なケーブル、もう片方は安価なケーブルの場合

ケーブルを高い安いで判断してはいけません。
素材と太さ長さを気にして

書込番号：25693287　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆you☆☆]

＞のんびりローディーさん
ありがとうございます。有名な方やローディーさんもやっているなら良かったです。
スピーカー側にグレードの高いケーブルを選べば違うのですね、良い情報です。
まぁそんなこと確かに試している人いないですよね。
zonotoneのケーブルが1.5mペアで手にはいったのですが足りない分は同じzonotoneのケーブルで足そうかなと考えてみました。参考にしてみます。

書込番号：25693367　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆you☆☆]

＞XJSさん
一応、同じメーカーには合わせようと思っています。

書込番号：25693368　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

https://www.audio-technica.co.jp/product/AT-CA16
https://www.audio-technica.co.jp/product/AT6157

継ぎ足しなんて面倒なことしなくてもこの辺で十分だと思いますよ。

書込番号：25693490　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆you☆☆]

＞のんびりローディーさん
忠告を無視するようなかたちになるのですが、センタースピーカー上下をやってみたいのですが、直列の接続方法は添付画像のような配線でよいのでしょうか？

お時間ある時にご教授お願いしますm(__)m

書込番号：25697069　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞☆you☆☆さん
図が見当たらない。
参考リンクです。
https://www.proface.com/ja/product/signaling/information/7
リンク先に直列と並列の解説あり。
opticon1だと合成インピーダンス8オームでいい感じになります。
設置に問題ないなら是非お試しを。

書込番号：25697430　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆you☆☆]

＞のんびりローディーさん
すみません、一応リンク見て分かりましたが画像をアップロードしておきます。

書込番号：25697651　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆you☆☆]

＞のんびりローディーさん
無事に取付できました。全く違いますね！
色々と勉強になりました。ありがとうございましたm(__)m

書込番号：25698720　スマートフォンサイトからの書き込み

YSP4100から買い替え予定です。

[SMKD]

SONY 55インチ4KテレビにつなげているYSP4100をYSP5600に乗り換えようと調べているうちにHDMI接続できるKEF LSX IIを見つけ、KEFサイトをうろうろしてたらトールボーイのQ950を見つけ「予算35万以内だし、意匠かっこいいからこれにしよう」と思ったのですがアンプレス。「それなら予算内のYAMAHA RX-A4Aと組み合わせて導入しようかな」と思って今ここにいます。
普段は管楽器を吹いている方ですが、好んでジャズやクラシックを聴くわけでもありません。
YSP4100に不満があるとすれば、音ではなく制御系のアプリケーションたちの古さ。ワイヤレス経由で音を飛ばすことすらできません。。。
視聴すらしていない、こんな私にRX-A4Aなんて高級アンプは早すぎるでしょうか？

書込番号：25677362　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

SMKDさん

早すぎることはないと思いますよ。個人的にはこのクラスを購入しておけば、長く使えると思っています。
あと、A4Aは発売から2年半が経過しており、DENONやマランツはA4Aよりも後に新製品が出ていますのでそちらも含め検討してみては？

書込番号：25677405

[SMKD]

＞BIGNさん
ありがとうございます！
恥ずかしながらマランツもDENONも全く見てなかったので、いまさら他社の存在に気付きました。
夜のテンションでポチらなくて良かったです。
Stereo70sやSR6015、AVR-X3800Hも気になってきました。
マランツの丸窓カッコイイです。
実機を見に行くのも重要ですが、こうやって悩んでる時間は楽しいです。

書込番号：25677464　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞SMKDさん
こんにちは。
カジュアルに楽しむならKEF LSXIIもいいですが、音質・機能コスパで言うとやはりアンプとパッシブスピーカーの方がよく、将来への発展性もあって長く使えると思います。
パッシブスピーカーが故障することはほとんどなく、丁寧に使えば20年以上はゆうに持ちますが、アクティブスピーカーの場合内蔵アンプの方が先に故障する懸念があります。

YSP-4100は、部屋の条件が良ければ7.1chのサラウンド相当とのことなので、Q950との組み合わせで行くならサラウンドスピーカー2本を追加した方が良いと思います。

サラウンドスピーカーは13cm口径ユニット程度であれば大丈夫なので、KEFでそろえるならQ150（ペア）、ブランドにこだわらなければソニーSS-CS5（ペア）あたりだと安く上げられます。センタースピーカーやサブウーファーはとりあえずなくても大丈夫です。

フロントと合わせて4chのシステムになりますが、YSP4100と違って壁の反射音ではなく直接音になりますので、サラウンド再現性もYSP-4100よりは確実に向上します。

アンプの方は、ヤマハであれば高級ラインはA6A以上、デノンであればX3800H以上になります。
両方ともAURO3D対応になりますので。アンプは両機とも9個ついていますので、トップ（天井）スピーカー4本とか、サラウンドバック対応への発展も可能です。デノンの方が開発年次が新しく、ビデオ系のチップが新しいと思われ、クオリティが高いのでおすすめです。

書込番号：25677532

[SMKD]

＞プローヴァさん
アドバイスありがとうございます！
パッシブスピーカーと言うんですね。
場所も限られるので、できるだけ少ないスピーカー（2.1ch）で構成したいと考えています。書いていなかったですが4100といっしょに運用しているウーファーのYST-FSW150は活かして行きたいと思います。
先程、他の方からマランツやDENONのアンプがあるよと教えてもらって調べていたら、マランツModel40nという2chアンプを発見しました。これいいなぁって思っています。
他にもSR6015、Cinema50、X3800Hあたりとにらめっこしてどれが私にあっているのか、にやにやしながら悩んでいます。
本題のRX-A4Aからだいぶずれてしまっていてすいません。

書込番号：25677563　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞SMKDさん
YSP4100は複数スピーカーを搭載したサラウンド機器ですが、ここから2.1chに落とすと音の広がりや音場感にそれなりに差異が生まれますので、そこは慎重にご検討ください。

候補に挙がった中ではA4A、X3800H、Cinema50、SR6015はサラウンド対応AVアンプです。内蔵アンプが多いのでこれらを使わずに2.1chにとどめるならコスト的には勿体ないですね。

Stereo70sやModel40nはHDMI搭載でARCでテレビと接続でき、加えてサブウーファーも接続可能なステレオ2chアンプとなりますので、2.1chでサラウンド無しでよいなら、こちらを選択するのもありでしょう。

書込番号：25677838

[SMKD]

＞プローヴァさん
＞BIGNさん

今朝、名古屋駅のビックカメラに展示品を見に行ってきました。
行ったら行ったで敷居高く感じ、お金持ってなさそうに見えるのか店員さん誰にも相手にされず、まぁいいかと勝手にいろんなスピーカーとアンプを見ていたのですが、その中でヤマハNS-F700スピーカーのピアノブラックの仕上げがかっこよく、またRX-A4Aと組んであったので音も鳴らしてみたところ素敵な感じでした。
帰りにヤマハのカタログを一部もらって調べていたところヤマハR-N1000AというHDMIがつながるアンプを見つけ、NS-F700：２台とR-N1000Aで予算的にもちょうど30万円ちょっとだったのでこちらを買うことに決めました。

とりあえずはオーディオの世界の入口に立ったので、ここをベースにピュアオーディオに目覚めるのか、多CHサラウンド化がやりたくなるのかまだわかりませんが、のんびり楽しんでみたいと思います。
ご相談乗ってくださった諸先輩方、周りにこういう話する友達いないので楽しかったです。
ほんとにありがとうございました。

書込番号：25678175

[プローヴァ]

＞SMKDさん
よかったですね。
F700もN-1000Aもコスパの良い今風の設計の機器です。本格オーディオの入り口としては申し分ないと思いますよ。

書込番号：25678496　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

SMKDさん

両機種とも試聴したことはありませんが、いい選択と思います。
AVアンプはいろいろ機能が付いているので便利なのですが、音質面ならHi-Fiアンプに勝るものはないと思います。
くれぐれも沼に深入りしすぎないようにお気を付け下さい(笑)

書込番号：25678706

この機種にも値上げ予定はあるのでしょうか。

[ねるとん２]

マランツのプリメインアンプに値上げ予定があるそうですが、AVアンプのこの機種についても値上げ予定があるのでしょうか。
　それとも、AVアンプの場合には、技術革新が頻繁なので、次回のモデルチェンジの際に値上げされるのでしょうか。

書込番号：25673733

[オルフェーブルターボ]

＞ねるとん２さん
こんにちは

このご時世ですからね。値上げもあり得るでしょうね。

ないかもしれないですが、何かにつけて、付加価値をつけて値上げも考えられますね。

ただ現時点では　なんの情報もありませんが。。

書込番号：25673762

[あさとちん]

＞ねるとん２さん

発売から２年になる今年後半がモデルチェンジのタイミングになります。
その際に大幅値上げになる可能性は高いでしょう。
売れ行きが悪くてモデルチェンジが見送られると、値上げだけになる可能性もあります。
プリメインアンプはモデルチェンジが長いので、コストアップに耐えられなくなると途中で値上げになりますね。

書込番号：25673825

[プローヴァ]

＞ねるとん２さん
こんにちは。
下記が唯一の情報です。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000401.000003601.html

Cinema50は入っていませんね。
この機種は、実質同等品のデノンX3800Hと比べて7万円も実売価格が高いので、元々設定価格にマージンがあったのでしょう。当分は価格改定にはならない気がいたしますが。

値上げになるのは、使われているパーツの値上げの影響と、（特に国内市場の）売れ行きが芳しくないからだと思います。技術革新云々は直接関係ないと思います。
モデルチェンジのたびに徐々に価格アップ傾向なのは、止めようがない流れに思えます。

書込番号：25674006

[ねるとん２]

＞プローヴァさん
＞あさとちんさん
＞オルフェーブルターボさん
ご意見有難うございました。
　具体的な情報はないけれども、今後、値上げになる可能性があるという認識のようですね。
　最近、価格ドットコムでの最安値が約7000円引き下がってきています。大手の販売店が横並びで値下げしているのが気になります。
　今が買い時なのかと判断に悩むところです。
　ちなみに、私はこのAVアンプ1台を購入して使用していますが、気に入っているので、もう一台入手して、別の部屋で使おうと考えています。
　

書込番号：25676340

[プローヴァ]

＞ねるとん２さん
一斉値下げが入るのはメーカーが仕切値を下げたからでしょう。
X3800Hからの価格マージンを少し吐き出すことで売り上げアップを狙っているものと思われます。

外観デザイン中心に差別化して、マランツをデノンよりちょっとだけ高級ブランド的に位置づけるというグループ意図はあまりうまくいってなさそうですね。

書込番号：25676350