このページのスレッド一覧（全11676スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 テレビスピーカーとして |
0 | 3 | 2023年10月29日 12:24 |
| エンクロージャーの素材について |
3 | 6 | 2023年10月26日 08:38 |
| TV |
21 | 19 | 2023年10月27日 18:32 |
| ヤマハのトールボーイスピーカーについて |
8 | 8 | 2023年11月6日 16:46 |
| サブウーファーについて |
4 | 37 | 2023年10月29日 15:56 |
| CM8S2及び707S3との比較 |
30 | 12 | 2023年11月27日 20:10 |
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スピーカー > パナソニック > Technics SB-C600 [ペア]
テレビ本体の音よりかは良いと思います。大きい音量で差が出るでしょう。音質調整は必要かと思います。
視聴時は、画面集中となるので、スピーカーは大きいサイズでよいとゆうものでもないようです。
書込番号：25481501
0点
＞mh415さん
こんにちは。
本機は、テレビ内臓のスピーカよりポテンシャルは遥かに高いですが、アンプが必要になります。
DAC内臓のプリメインアンプを導入して、テレビとはデジタルで接続することをお奨めします。
代表的な接続方法としては光デジタル接続とHDMI接続がありますが、用途に応じて選んでください。
書込番号：25482312
0点
私目は、テレビの裏蓋を外して配線を外してコードを回路のはんだ部にはんだ付けする魔改造をして使っています。コードは、ふたのスリットから出すのでミニコンポ用の赤黒コードでやっています。テレビのスピーカーも長年使っていると下手ってきます。ひずみが増えるのでこればかりは我慢できんです。
書込番号：25483131
0点
スピーカー > ELAC > Solano BS 283 [ハイグロス・ホワイト ペア]
題名そのままで恐縮ですが、エンクロージャー(6面)の素材は全てアルミなのでしょうか？
資料(公式サイトや紹介サイト)を見てもアルミベース※おそらく土台のことを指していると想像
と書いてあるだけで、6面の素材(MDFなのかバーチクルなのか)について見当たらなかったです。
実物を見に行けば速いのですが、まだ機会が無いので詳細わかる方がいましたら教えてください！
御願いします！
また、白か黒…迷いますね…
現状白が勝っているので、こちらに投稿させていただきました。
0点
黒曜院さん、こんにちは。
ELACのカタログ見ましたが、やはり280シリーズのエンクロージャーの素材については記載がありませんね。
ただ、「無垢のアルミ製ベース」とありますのでエンクロージャーはMDFとか積層合板などの木製ではないでしょうか。
サイズの小さな300シリーズはアルミエンクロージャーですけどね。
カラーについては各メーカー黒いスピーカーだらけなので、私も個人的には白に好感が持てますね。
書込番号：25477827 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞黒曜院さん
下の記述があるので、MDFを使っているようですね。
Aluminium baskets hold the drivers in a rounded-off rectangle of a cabinet that’s a combination of MDF and lustrous, beautifully applied lacquer.
https://hifiplus.com/articles/elac-solano-bs-283-stand-mount-loudspeaker/
書込番号：25477921
1点
＞あさとちんさん
ありがとうございます！
MDFの文字がはっきり確認できました(;'∀')
アルミや鋳鉄などの金属系スピーカーに興味がありましたので、少々残念な気持ちとこれはこれで美しいので興味がわいてきた気持ちが混在しています！
20年前と比べて僅かながら金属系のスピーカーが減ったなと感じます…
ＥＬＡＣだと312シリーズ？※あまり詳しくなくてごめんなさい が総アルミですよね！
予定を組んで実機を触り聴いてきます！
書込番号：25478049
0点
＞J-BILLYさん
ありがとうございます！
バーチクル、ＭＤＦと来たので、アルミ(金属系)にしようと考えていました。 以前はキャストロンから出ていた鋳鉄製のＳＰを考えていたのですが、かれこれ十数年時がたち生産終了となっていました(;'∀')
EBTBも金属系だったような…
300シリーズは以前アルミのケースに入った限定品がありましたね！当時は高っ！となって見向きもしませんでしたが、今は気になる候補のうちの1つです。 ミニマムで揃えたいが音の重量感は箱以上のものが欲しいという贅沢な考えでいます。
まだまだ時間があるので吟味していきます！
お店に行った時に一気に見れるように調査していきます！
書込番号：25478060
0点
黒曜院さん
＞バーチクル、ＭＤＦと来たので、アルミ(金属系)にしようと考えていました
ELACにこだわらなければ
genelecはアルミですよ
書込番号：25478689 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あいによしさん
情報ありがとうございます！
特にここのメーカーが良いという強いこだわりまでは無いので助かります！
早速見てきます！
書込番号：25478707
1点
スピーカー > Polk Audio > Reserve R100 [ブラック ペア]
別にご自由にってとこですが、別途アンプが必要ですね。
書込番号：25475319
3点
＞mh415さん こんにちは、
Polk Audioは多くの種類があって迷いますね、ペアで6万台ですからそれなりにいい音がすると思いますね。
接続ですが、TVに光音声出力があれば、TV→光ケーブル→DAC→RCAケーブル→プリメインアンプ→スピーカー
DAC内蔵のプリメインアンプなら光ケーブル→プリメインアンプ→スピーカー となります。
ARC動作の出来るプリメインアンプならTVの電源オン・オフと連動できます。
書込番号：25475330
0点
テレビのスピーカー配線を工夫して直接つないでも音は聞くことはできます。デジタルアンプだから え と思うような音です。あくまでも自己責任です。
書込番号：25475344
2点
＞mh415さん
こんにちは
あくまでも私感ですが、TVにはES15で十分と思います。浮いた資金でアンプの購入をお勧めします。
アマゾンですが、現在お買い得になっているSMSL AO300 約3.4万ならHDMI（ARC）でTVと連動もできます。
ARC端子が無ければ光ケーブルでつなぐこともできます。この最新のアンプは機能は優れものです。
R100はどちらかというと音楽向けのように思います。
書込番号：25475419
1点
アンプはもう持っていてスピーカーをどれにしようか迷っていす。もう2万円ぐらいのKENWOODのスピーカーを使っていて２万円ぐらいと６万ぐらいのスピーカーてそんなに変わる物何でしょうか？
書込番号：25476372 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞mh415さん
それは違いありますよ、考えてみてください、2本で2万円なら１本1万円ですね、その原価は如何に安く作るかにこだわりがあり、
高音質なものを作ると言う考えまで到達できないと思います。
1本３万円なら変わってきますね、この価格で１万円ののものと違いが無ければ売れないし、ユーザーレビューもガタ落ちするはずです。
書込番号：25476446
0点
それはそうですね。
でもスピーカーてどれを選べばいいのかわかりません。
高いのがいいのか安いやつでもいいのか。
でもかと言って近くにオーディオ店などなく見に行くには遠すぎて・・・。
書込番号：25476628
0点
＞mh415さん
こんにちは
テレビの音声を主に聴くならば、
ケンウッドの方が、聴きやすいかもしれません。
これは使い道によって、切り分けるしかないと思いますよ。
お持ちのアンプが ２系統接続できるなら、用途に合わせて使用するのも
手ではないかと思います。
書込番号：25476632
1点
＞mh415さん
当方も安いものを選んで聞いてすぐに不満が出て飽きてしまい、買換えを数多くやってきました。
その理由を自分へ言い聞かせるために考えたのが「耳が上達してもっといい音が欲しくなった」です。
しかし、これまでの散財額は恥ずかしくて言えません（高額だからです）。
それじゃ初めから高額なものを買えばよかったと思いますが、高額なものを買って失敗したらどうしよう？です。
今回は、それ程の高額ではないようですし、上のクラスのR２００は更に評価が高いなどから、R１００も価格に見合った
音質かと思います。
書込番号：25476714
1点
＞mh415さん
多少遠くても聴いたがいいですよ。ネットで好評価のものを聞きに行ったら全然ダメダメだったことがあります。３〜４万円くらいの製品でしたが、日常使ってる１万円くらいのPCスピーカーとの差を見出せませんでした。
で、同じ店に合った同じメーカーで３倍くらいの価格の製品を聞いたら、段違いでした。そりゃ価格が３倍すれば、、ってのもあるでしょうが、最初に聞いた奴も普段のものからしたら３倍以上です。
とにかく価格はともかく実際に聞いたがいいです。普段聞いてる音楽ソースをCDでもスマホでもいいから持っていくといいですね。聞ける環境をオーディオショップで用意してくれますよ。
で、結局私はその３倍の価格の製品を購入しました。もう購入から６年以上経過しますが、毎日楽しく聞いてます。
いまだに販売されている製品ですが、私が買ったときよりもさらに値上がりしてしまってますね。
昨今は何でも値上げラッシュなので、予算の可能な限り自分の耳にあったものを購入されたがいいですよ。
そのためなら隣県程度なら試聴されたがいいと思います。
書込番号：25476789
1点
＞mh415さん
＞アンプはもう持っていてスピーカーをどれにしようか迷っていす。もう2万円ぐらいのKENWOODのスピーカーを使っていて２万円ぐらいと６万ぐらいのスピーカーてそんなに変わる物何でしょうか？
変わりますよ。
TV音声でも低域が50hzぐらいまで出ますので、このスピーカーだと、再生周波数帯域/44Hz〜50kHzなので臨場感が出ますね。
セリフ系も細部まで聞き取りやすく、スムーズできめ細やかな中音が特徴です。
アンプは何を使ってるか分かりませんが、将来、グレードする場合も、このスピーカー前提でしたらバランスが釣り合いそうです。
また、これなどのYOUTUBE高音質音源も多いので、BGM的に聴く場合でも、満足度は高めでしょう。
https://www.youtube.com/live/J_SgiBwZMvw?si=CVKOb67NhBcer9h-
あとオススメとしては、このクラスがコスパ高めです。
https://s.kakaku.com/item/K0001417925/
実際に聴くと違いが分かりますが聴けない場合は、YOUTUBE空気録音などを参考するしかないですね。
https://youtu.be/uy5hYjU2ro4?si=KIkgvjqowvH4jVr-
書込番号：25477258 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞mh415さん
音は個人の聴覚で感じるもので、それに個人の嗜好が加わりますから、同じ音を聞いても感動なさる方もおられれば、そうでない方もおられます。R１００は価格からすれば中の下になりますが、POLKは元々「誰にも高音質を届ける」との思想の元に手頃な価格を目指してるメーカーです。
入門機と中吸機の音の違いを書きますと、低音は引き締まって立ち上がりが良くなる、中音は響きが倍音を伴って角々まで聞き取れる、高音はスッキリ上まで抜けてゆく、まぁこんな感じですかね、更に長く聞いても聞き疲れしない音がいい音ですね。
このR１００のウーハーコーンを見てください、波打つような彫りがはありますが、これは正確に低音を出すためにされています。濁りや歪を最小限に抑えるためです、中音、高音も目に見えない同様の作りがされてることでしょう。
書込番号：25477481
2点
みなさんありがとうございます。
某巨大掲示板にR200よりR100の方がいいと言うのを見てこのスピーカーにします
このスピーカーと一緒ぐらいのスペックで言ったらなんですか？
書込番号：25478138 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞mh415さん
それがいいと思います。
スペックで似たものと言っても、再生周波数なのか、効率なのか、最大電力なのか、サイズか、重さなど多岐にわたり、
似た物があるとしても価格が大幅に違っていたり、スペックでは語れないのがスピーカーです。
しかも、音質となると更に困難です。
R１００は波形の補強コーンにより、より歪（濁り）の少ない音が期待されます。
購入後はエージングとセッテングで音が変わりますから、時間をかけてやってみてください。
書込番号：25478181
1点
センターはヤマハのC310MBなんですが相性ていかがなもんなんでしょうか？
書込番号：25480510 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
C310MBは6Ω、９０ｄｂとなってますが、所詮6.5cm×４なので相性での素性の悪さは無いでしょう。
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/speaker_systems/ns-c310_brown__j/specs.html#product-tabs
特にセンターが自己主張することもないでしょう。
何かご不満があれば、フロント設定後に再設定も出来ます。
書込番号：25480550
0点
ありがとうございます。聞きに行こうかどうしようか迷ってます。
書込番号：25480721 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞mh415さん
お役に立った書き込みにはナイスクリックを、最後にグッドアンサーを3件まで選んでくいださい。
書込番号：25480743
1点
試聴もいいですが、ここのユーザーレビューをご覧になってください。
評価も高いポイントなので問題ないと思いますが。
書込番号：25480748
0点
cameco787さん
＞NS-2000A ではどうでしょうか？
ブックシェルフに展開はありえますね
ヤマハは開発費削られ厳しいようで
何とも言えないですが
書込番号：25475125 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞あいによしさん
返信ありがとうございます。 ブックシェルフですか〜？
自分としては トールボーイスピーカーNS-2000AとNS-F700の間を埋める NS1000とかを期待しているんですけど ないですかね？
昨年までラインナップしていた NS-F901に比べて価格が 2倍ですね F-700と随分価格の隔たりが出来ちゃいました
自分、コロナステイホームでAV趣味が始まって ４年目というところなんですけど
始めの頃 あいによしさんの書き込みをいくつも読ませてもらい大変参考になリました
印象に残っているのは 最上位のモデルを手に入れて満足してそれで止まっている人 それじゃーつまらないというフレーズ
自分は 最初ソニー製最上位サウンドバーを購入予定だったんですけど発売時期が数か月遅れて
待っている間にココの書き込みを読んで 費用対効果からAVアンプ＋スピーカーの方がずっと良いと知り
A4A購入から始まったんですけど あの時サウンドバー買わなくて良かったなーってホント思ってます。
書込番号：25477879
1点
cameco787さん
＞NS-2000AとNS-F700の間を埋める NS1000とかを期待しているんですけど
NS-F700、500はモデル寿命長いので
ラインナップ見直しなら
入れ換えはありえますね
＞最上位のモデルを手に入れて満足してそれで止まっている人 それじゃーつまらない
わからないから最上位、そのうち新製品が出て、
落ち着かなくなり買い替え検討、手が出ず、
興味を失ったり、製品がプライドみたいな
方おられますね。価値観ひとそれぞれです
＞A4A購入から始まったんですけど
うちもオ―ディオはいい音が出ず、長らく放置
久々にAVアンプを聞いたら進化著しく
AVアンプで再スタートです。
AVアンプは、音場補正でそこそこの音は出るし
映像も扱え、使いやすいです。
ヤマハは2chをサラウンドに拡張するのが上手く
サラウンドモードを切り替え使うのも楽しいでしょう
音がよくなると、映画やアニメが格段におもしろくなり
年末の歌番組も会場の雰囲気とかリアル
すると、いいスピーカーがほしくなりますね
書込番号：25478805 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞cameco787さん
こんにちは。
1000は永久欠番だと思います。NS-1500AとかNS-1200Aといった所かと。定価1本20万とか。
15cmウーファーx2、8cmミッド、2.8cmツイーターといった体で。
でもこのくらいお金をかけるなら正直海外製のスピーカーの方がずっとコスパが良いと思うんですよね。
B&W 704S3とか、KEF R5 Metaとか。
AVアンプもピンキリですね。
書込番号：25479235
2点
＞プローヴァさん 返信ありがとうございます。
先日は ありがとうございました。
TVは 国内メーカーマイクロレンズ有機の77が出てくるまで もう少し待ってみようと思っているんですけど
77インチには魅力を感じてます。
おっしゃる通り NS-1000は永久欠番ですね あのスピーカーは今でも人気ありますね 忘れていました！
ちょうど１年前に センタースピーカーNS-C901を使い始めたんですけど 自分には これが非常に良くて
このスピーカー人の声が聞き取りやすくてリアルなんです ニュース番組なんて目の前で話している感じで
それで フロントスピーカーを NS-F901 に変えたくなったんですけど 考えているうちに品薄状態から入手不可になっちゃいまして
中古も考えたんですけど なかなか難しいです
現在使用している NS-F350 充分に機能してるんですけど この先を見てみたいんですね 困ったもんです。
書込番号：25479305
1点
＞あいによしさん
NS-F700、500はモデル寿命長いので ラインナップ見直しなら入れ換えはありえますね
自分にとっては NS-Ｆ700のリニューアルが 一番の希望ですね
今年の初めに 2ｃｈオーディオのスピーカーを オンキョウD212EXからNS-B750 に変えたんですけど
このB750は とても気にって使ってます
現在、サラウンドスピーカーはD212EXを使ってますけど 将来的にB750がサラウンドスピーカーになると思います
F350を購入する時 手元にA4Aが先に届いていて スピーカーがなく音が出せない状態で
F700とF350で相当悩みましたけど ２機種ともに何処を探しても在庫がなくて 少し待っていたら
やっとF３５０が入荷して購入を決めてしまったんです 音色で選択したんじゃないんです。
最近、ポークオーディオReserveR700 B＆W603S2AE 中古NS-F901 この３種が良いなと思っているんですけど
楽しい悩みです
ですけど F７００の後継モデルが出てきたら 金額的にも良いですね。
書込番号：25489595
1点
cameco787さん
本日オーディオショーへ行ってきました
AVではなくステレオがメインのためか
ヤマハの推しはNS-5000と2000のようでした
メーカーとして、NS-F350のステップアップは
2000と考えているのかもしれませんね。
全体的に値段が上り、
金額の桁で0が多いと思えるものがちらほら
ペア1000万円のSPケーブルとか
B＆WのSPが、今ではコスパ高い部類のようです
書込番号：25490070 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞あいによしさん 返信ありがとうございます
オーディオ趣味の世界は 幅広いですね
高価格帯のモノは 世界的インフレの影響もあるんでしょうね より高価格にシフトしているんですね
NS-2000Aの価格は 円安も手伝ってNS-F901に比べて２倍に跳ね上がったんでしょうかね？
NS-2000A 実際の音を体験してみたいと感じてます
結果が良ければ 価格に対するイメージも変化するかもしれませんね？
スピーカーは 迷ったら実際に聞いてみるのが一番良いですね。
書込番号：25494132
0点
現在、KLIPHのダウンファイアリング型のサブウーファーを使っていますが、グレードアップする場合、どのサブウーファーシステムが最適ですか?
1.ダウンファイアリング
2.フロントファイアリング
3.対抗配置
■補足
メインは、映画音響と2.1ch音楽鑑賞用に使っています。
小型スピーカーなのでLPFは110hzでカットしてます。
フロントスピーカーは今年中に強化予定です。
音楽鑑賞時は、ピュアモード/ダイレクト2.1とMUSICモード/ステレオ2.1で使い分けている。
Musicモードの方がイコライザー効果で低音が効いていて臨場感があるが、S/Nが低く音像がボヤける。
書込番号：25473644 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞エラーゴンさん
3ですね。
KF92をお勧めします。
書込番号：25473735
1点
エラーゴンさん
3のTD520SWはいかがでしょう
ピュア/ステレオ2.1使用、S/N希望、
現物は静かで、品よく厚みがつく感じ
https://www.eclipse-td.com/products/td520sw/index.html
R-80SWのグレードアップだと値段は上がります
書込番号：25474007
0点
＞Minerva2000さん
毎度どうも。
KEFも対抗配置だったんですね。
ちなみにこちらは利用されてますか？
対抗配置系は他にもありますが、このサブウーファーにするメリットを教えてください。
書込番号：25474181 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あいによしさん
毎度どうも。
＞TD520SWはいかがでしょう
こちらの機種はHiVi秋号にレビューが載ってましたので立ち読みしましたが、他の対抗配置系と比べこの機種のメリットは何でしょうか?
＞R-80SWのグレードアップだと値段は上がります
R-80SWからのグレードアップは対抗配置系しかないですか？
フロントスピーカーは、サイズ的にKLIPSH/REFERENCE系40.41.50.51が想定です。
書込番号：25474190 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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 |
|---|---|
ピュアモード/ダイレクト2.1ch/サブウーファーレベ/0.0db |
MUSICモード/ステレオ2.1ch/サブウーファーレベル -8.5db |
参考情報
ピュアモード/ダイレクト2.1chとMUSICモード/ステレオ2.1chをデータ検証しました。
音源
Gold 〜また逢う日まで〜 (Taku's Twice Upon a Time Remix)
サブウーファーレベル
デフォルト/-8.5db
検証結果
ピュアモード/ダイレクト2.1ch/サブウーファーレベ/0.0db
MUSICモード/ステレオ2.1ch/サブウーファーレベル
-8.5db
補足
ピュアモード/ダイレクト2.1ch/の方は、サブウーファーレベ/0.0dbに上げて同じぐらいに調整しました。
MUSICモード/ステレオ2.1chは、DynamicEQ/ONの効果で、低域がピュアモード/ダイレクト2.1ch/サブウーファーレベ/ル-8.5dbよりも8.0dbぐらい高くなりますので、理論上、辻褄があってる感じです。
書込番号：25474204 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞エラーゴンさん
利用していませんが次に購入する時はこれにしようと思っています。
使っていたのが600W出力で20万円クラスで、残念な結果でした。
世界で最初にスピーカー設計にコンピュータを用いたKEF製であること、アンプ出力が1000W、DSP処理、11Hzで-3dBは魅力的ですね。
ちなみにKEFは世界で最初にスピーカーにネオジム磁石を使用したメーカーでもあります。
書込番号：25474342
0点
エラーゴンさん
＞他の対抗配置系と比べこの機種のメリットは何?
箱が丈夫で、低音にダブついた感じがせず、
ピュアで違和感なくつながる感じでした。
＞R-80SWからのグレードアップは対抗配置系しかないですか？
20cmクラスで床に向けて音響負荷をかけており、
低音の能率低下をおさえつつ中高音カット
40Hz付近まで出ており、ちょっとしたフロアSPまで低音を伸ばしており
コスパ高いと思います
そこからだとグレードアップは20cmx2の25cmクラス以上はほしい
安価な大口径もありますが、AVの迫力付け向き
ピュアを聞き込んでる人だと違和感でダメ出しされるかも
＞フロントスピーカーは、サイズ的にKLIPSH/REFERENCE系40.41.50.51が想定
口径の2倍が目安になり、ウーファー13cmなら、SWは25cm以上、30cmあたりまで
がよいでしょう
書込番号：25474343
0点
私に言わせれば-10dBなど音が出ていないのと同じです。
書込番号：25474350
0点
＞Minerva2000さん
＞世界で最初にスピーカー設計にコンピュータを用いたKEF製であること、アンプ出力が1000W、DSP処理、11Hzで-3dBは魅力的ですね。
解説ありがとうございます。
KEFも候補に入れておきますね。
結局、対抗配置が理論上、最強なんですかね。
＞私に言わせれば-10dBなど音が出ていないのと同じです。
これはサブウーファーレベルの事ですか?
それともデータ比較の音量差？
書込番号：25474601 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|
あいによしさん
＞箱が丈夫で、低音にダブついた感じがせず、
ピュアで違和感なくつながる感じでした。
B&Wのサブウーファーも対抗配置ですが、イクリプスの方がオーディオマニア的には評価高くて定番なんですかね？
試聴できるところが少ないみたいなので、博打買いするしかなさそうですね。
＞20cmクラスで床に向けて音響負荷をかけており、
低音の能率低下をおさえつつ中高音カット
40Hz付近まで出ており、ちょっとしたフロアSPまで低音を伸ばしておりコスパ高いと思います
これはR-80SWのことですよね。
シアターパックのサブウーファーも同じスペックなんですけど、何故か型番がR8SWiになってますね(笑
＞そこからだとグレードアップは20cmx2の25cmクラス以上はほしい
安価な大口径もありますが、AVの迫力付け向き
ピュアを聞き込んでる人だと違和感でダメ出しされるかも
なるほど。
早くも選択肢が少ない感じですね。。。
＞口径の2倍が目安になり、ウーファー13cmなら、SWは25cm以上、30cmあたりまでがよいでしょう
そういう理屈なんですね。
大型スピーカーは置けないのでKLIPSHブックシェルフと上手く組み合わせたいところです。
ちなみに対抗配置のサブウーファーの場合は、オーディオボードっているんですかね？
書込番号：25474635 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞エラーゴンさん
スピーカーの周波数特性表示で-10dBと書いてあったらその周波数は音が出ないと判断しています。
フラットにするには10倍のアンプ出力が必要ですので。
書込番号：25474715
0点
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|---|
＞Minerva2000さん
周波数特性-10dbって、何の話でしょうか？
おっしゃってる意味がよく分かりませんが、今使っているKLIPSH/サブウーファーは以下ですね。
FREQUENCY RESPONSE 38Hz-120Hz +/-3dB
MAXIMUM ACOUSTIC OUTPUT 108dB
AMPLIFIER All digital
書込番号：25474803 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞エラーゴンさん
イクリプスのサブウーファの周波数特性表示のことです。
書込番号：25474856
0点
＞Minerva2000さん
了解です。
発売時は、￥230000だったんですね。
だいぶ値上がりしましたね。
ひとまずKEFショップで試聴してきますわ。
書込番号：25474873 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
エラーゴンさん
＞イクリプス、試聴できるところが少ないみたいなので
Mk2になった時に、試聴会をたくさんやってました
avacとか試聴できそうですが
＞なるほど。
早くも選択肢が少ない感じ
コスパ高い＝差を感じさせるには
お金がかかる、よくある話しかも
＞対抗配置のサブウーファーの場合は、
オーディオボードっているんですかね？
原理的には振動キャンセルなので
床がしっかりしていれば、
ポン置きで様子をみられたら
いかがでしょう
床を手で触って、
振動が階下に漏れそうなら対策検討
書込番号：25475052 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あいによしさん
＞avacとか試聴できそうですが
AVACですね。
久々に行ってみます。
＞コスパ高い＝差を感じさせるには
お金がかかる、よくある話しかも
KEF、イクリプス、B＆Wって、luxury brand化してますよね。
KEFショップは青山移転しましたし。
確かに音はいいですが。
＞原理的には振動キャンセルなので
床がしっかりしていれば、
ポン置きで様子をみられたら
いかがでしょう
そうですね。
今のところIKEAボード/珪藻土が効果発揮してますが、買ったらポン置きしてみます。
いづれ、イクリプスとKEFを2個買って聴き比べしてみたいですね。
AVアンプショボいですが(笑
書込番号：25475163 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
エラーゴンさん
＞AVアンプが(笑
登山と同じ
風景をじっくり味わいながら
登るのが趣味だと思います。
書込番号：25475276 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あいによしさん
＞登山と同じ
じゃあ、今はまだこの辺りですね(笑
https://www.akadakekousen.jp/
オーディオ探検記
つづく
書込番号：25475308 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞エラーゴンさん
着々と進んでうらやましい限りです。
去年サブウーファーを追加したのですが、あまりお金もなく、本命TD316SWMK2で対抗は
NS-SW300×2で、結局NS-SW300×2にしました。TD316SWMK2より、エクリプスの上位機種は良かったですね。わたしは、ヘリコプターの迫力強化のため2つにして正解でした。エクリプスの×2は良いです。
お勧めはエクリプス2xです。
書込番号：25478022
0点
 |
 |
|---|---|
＞Mr.IGAさん
毎度どうも。
エクリプス評価高いみたいですね。
ダブルウーファーはいつかチャレンジしたいですね。
＞皆さん
その前に、リビングAVスタンドの再設計を計画中です。
サラウンドスタンドは完了したので、最終形態まであと少しです。
既存のTVボードの上にDIYスタンドを乗せる形です。
■AVシステム最終形態
AVスタンド強化/DIY予定
フロントスピーカー強化/KLIPH.POLK.JBL
サブウーファー強化/イクリプス.KEF
フロントスピーカーの高さは35cm以内で、どう組み合わせるか悩みますね。
サブウーファーはフロントスピーカーとの組み合わせで、LPFを何の辺でカットするのがベストか。
低域レンジの広い方と組み合わせた方がいいのか。
アドバイスお願いします。
KLIPSH
R40/71Hz - 21kHz +/-3dB
出力音圧レベル/91dB @ 2.83V/1M
R50/58Hz - 21kHz +/-3dB
出力音圧レベル/92dB @ 2.83V/1M/
polk
R100/（-3dB）58Hz - 39kHz
感度(2.83V/1m)86dB
XT15/48Hz–40kHz
感度 (2.83V/1m)86dB
JBL
120/60Hz〜40kHz
感度
86dB @ 1M, 2.83V
ちなみに全機種、試聴済みです。
書込番号：25478695 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞エラーゴンさん
AVアンプで5.1chで使用するならAVアンプ側でフィルターはかかっているので、サブウーファー側ではフィルターをかけてはいけません。
書込番号：25478732
0点
＞Minerva2000さん
それは、サブウーファー側にLPF/ON/OFFスイッチがある場合ですかね？
今使っているKLIPSHサブウーファーには、ON/OFFスイッチは無いですね。
書込番号：25479108 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞エラーゴンさん
ON/OFFスイッチが無い場合はLPFの周波数を最高にします。
これを６０Hzあたりにするとサブウーファチャンネルに割り当てられた６０Hzから１２０Hzの音がどこからも再生されなくなります。
書込番号：25479117
0点
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|---|
＞Minerva2000さん
なるほど、そういう仕組みですか。
今はアンプ側で110hzで設定してるんで、サブウーファー側はこんな感じですね。
この辺の使い方が今ひとつまだ把握してないですが、
体感具合で調整してました。
ここをMAXにした状態でキャリブレーションやり直した方がいいですかね?
書込番号：25479128 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
いちよ、上で貼ったf特データでも110hz以下は出てますよね。
何か問題あればご指摘ください。
で今回、確認したいのは、新しくフロントスピーカーとサブウーファーを強化した場合、フロント側は60hzまでしか出ないのと、45hzまで出るのでは、どちらが組み合わせとしていいのかという疑問です。
例1
KLIPSH/R40/71Hz - 21kHz +/-3dB
出力音圧レベル/91dB @ 2.83V/1M
イクリプスサブウーファー
TD520SW/25Hz-150Hz
LPF/70hz
例2
polk/XT15/48Hz-40kHz
感度 (2.83V/1m)86dB
イクリプスサブウーファー
TD520SW/25Hz-150Hz
LPF/50hz
例3
polk/R100/（-3dB）58Hz - 39kHz
感度(2.83V/1m)86dB
イクリプスサブウーファー
TD520SW/25Hz-150Hz
LPF/60hz
書込番号：25479144 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞エラーゴンさん
それだとサブウーファチャンネルの１１０Hzから１２０Hzの音が抜けますね。聞いてどれくらいわかるかは？ですが。
イクリプスサブウーファはLPFをOFFにしてAVアンプでLPFを設定するのですね。
フロントスピーカーの帯域が広く、ＬＰＦが低く設定できる方が良いと思います。
書込番号：25479194
0点
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|---|---|
L100の周波数特性 |
L100のインピーダンス特性 |
エラーゴンさん、こんにちは。
スペックの見方が間違っています。
R100とXT15は同じメーカーですが、スペックの表記に違いがあります。
R100
再生周波数範囲 44Hz - 50kHz
周波数レスポンス（-3dB） 58Hz - 39kHz
XT15
再生周波数範囲 48Hz - 40kHz
つまり、XT15の方は「周波数レスポンス（-3dB）」の表示が無いわけです。
ですが、同じメーカーの同じような形式のスピーカーですから、
安い方が低域が出るなどということはありません。
ですから、違う尺度で表示されている数値では比較できません。
周波数特性で、+-3dBとかがついてない物は信用できないですし、
+-3dBでも低域は差し引き-6dBになっていることが多いです。
その意味で、-3dB表示は良心的とはいえますが、
廉価機には表示しないというのはどうかとは思います。
なお、海外サイトでも同様に表示はないです。
日本では発売していないようですが、さらに上にLEGEND L100があります。
R100同様のスペックが表示されています。
LEGEND L100
Total Frequency Response 43 Hz → 50,000 Hz
Lower and Upper -3dB Limits 57 Hz → 38,000 Hz
https://au.polkaudio.com/shop/polkaudio-polklegend/l100
これを見ればわかるように、実用的な「-3dB」という音圧範囲を設定すると、
R100もL100も低域の再生限界は周波数が上がってくるということです。
同じことがXT15にも起こると考える方が普通です。
もしくは、より低域の再生限界が上に上がってしまうので公表しないか、です。
測定サイトに、L100の周波数特性があるので貼っておきます。
バスレフダクトチューニングは55Hzあたりのようです。
ですので、XT15の方は、LPFが70Hzとか80Hzあたりの設定になると考えます。
書込番号：25479234
0点
＞Minerva2000さん
まあ、その辺は感覚ですね。
暇な時に、ちゃんとしたマイクでピュアダイレクトモード2.1chのf特測定しようかと思ってますが、面倒くさくてまだやってないですね(笑
書込番号：25479322 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞blackbird1212さん
毎度どうも。
＞つまり、XT15の方は「周波数レスポンス（-3dB）」の表示が無いわけです。
ですが、同じメーカーの同じような形式のスピーカーですから、
安い方が低域が出るなどということはありません。
ですから、違う尺度で表示されている数値では比較できません。
やはり、この辺のデータはあてになりませんね。
＞周波数特性で、+-3dBとかがついてない物は信用できないですし、+-3dBでも低域は差し引き-6dBになっていることが多いです。
その意味で、-3dB表示は良心的とはいえますが、
廉価機には表示しないというのはどうかとは思います。
なお、海外サイトでも同様に表示はないです。
情報ありがとうございます。
さっき、DENON販売員とも話して来ましたが、KLIPSH/POLKはわりかしちゃんと計測してるけど、JBLは買収されてから酷くなったって言ってましたけど、POLKも似たようなもんですね(笑
＞XT15の方は、LPFが70Hzとか80Hzあたりの設定になると考えます。
そうすると、XT15とR40は同等クラスって事ですかね。
polkの方がちょっとコスパ高いぐらいですかね。
能率はKLIPSHの方が高いのでAV鑑賞向きで、2.1音楽鑑賞も気楽に使う分にはいいかなと思ってますが、サブウーファーと組み合わせてどうなるかは実際に自分の家で試さないと分からないって感じですね。
いちよ、音質的な傾向は把握しています。
あとは、LPFをどこまで任せると、それぞれのフロントスピーカーがいい感じに性能発揮するのか謎は残りますが。
ひとまず、サブウーファーの試聴はアバックで予約しました。
書込番号：25479342 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞エラーゴンさん
こんにちは
感性を問われる試聴になりそうですね。
数値に問わられず、直感で方向性を生み出せるといいですね。
書込番号：25479370
0点
＞オルフェーブルターボさん
毎度どうも。
そうですね。
両方駆使していこうと思っています。
書込番号：25479696 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|---|
ピュアダイレクトモード/2.1/サブウーファーレベル-4.5db |
MUSICモード/ステレオ2.1/サブウーファーレベル-4.5db/dynamicEQ/OFF |
MUSICモード/ステレオ2.1/サブウーファーレベル-4.5db/dynamicEQ/ON |
参考情報
LPFツマミを調整して再測定してみました。
音源
incubus - pendulous threads
書込番号：25479731 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
いちよ、フルデジタル、AB級、AVアンプで遊んだら、アナログ回帰するかもしれませんが(笑
今はまだ登りなんでひとまず頂上を目指していこうと思います。
来月のオーディオショウも楽しみですね。
書込番号：25479828 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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 |
|---|---|---|
DynamicEQ/OFF |
DynamicEQ/ON |
ピュアダイレクト |
結局、初期化して再度、キャリブレーションし直しました。
サブウーファーレベルが自動で-12db(前回は-8.5db)になりましたが、たいして体感具合は変わらなかったですね。
あとは、LPFをアンプ側で100hz-120hz位に調整していい感じです。
ピュアダイレクトモードの場合は、サブウーファーレベルを上げて適量に調整していい感じですが、100hz付近にディップが発生します。
何度かクロスオーバー等を調整しましたが、あまり変わらなかったですね。
まあ安いシステムなんでこんなもんかなって感じです(笑
キャリブレーションはdynamicEQ/OFFの時が一番フラットに近い感じですね。
音源
宇多田ヒカル/gold
あとは、フロントスピーカー強化して、60hzぐらいでカットしたらどうなるか。
サブウーファーを対向配置にしたらどうなるか。
エラーゴンのオーディオ探求記
つづく
書込番号：25480986 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
エラーゴンさん
＞まだ登りなんでひとまず頂上を
＞来月のオーディオショウも楽しみ
ショウは財布気にせず
高価なものを聞けるので
頂上付近の様子がつかめそうですね
音はいいけれど
とても高価と思ったスピーカーが
ハイエンドのくくりの中では
実はハイコスパだったり。
帰ってくると自宅の課題が
わかり、方向性を変えたり
プチ改善のヒントになったりです。
書込番号：25483135 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あいによしさん
毎度どうも。
＞頂上付近の様子がつかめそう
そうですね。
360度アルプスですね(笑
＞ハイエンドのくくりの中では
実はハイコスパだったり、帰ってくると自宅の課題が
わかり、方向性を変えたりプチ改善のヒントになったりです。
今まさにそんな状況です。
ハイエンドの音は経験不足で良く分かりませんが、昨日、試聴したこのスピーカーはコスパ高いなと思いました。
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25482284/
フロントスピーカーを小型ウーファー13incぐらいに収めようと思ってましたが、元々、JBLの3way/20incとかが理想だったんで、このスピーカーをフロントにして、2ch鑑賞時はサブウーファー/OFFでいいかなと思いました。
ただ、映画鑑賞時は対向配置サブウーファー欲しいので、サブウーファー強化は、フロントスピーカー強化の次のフェーズで検討しようかなと思っています。
この場合、オーディオラック/幅80cmを寝室に移動して、スピーカー置けるスペース/ペアで幅60cmを確保する必要が出てきました。
前にアドバイス貰った時は、フロントは2wayの方がAV向きって話でしたが、実際に運用してみたら音楽鑑賞/6、映画ドラマ鑑賞/4ぐらいの比率ですね。
リビング部屋の奥行き無いので、大音量は必要ないのでKLIPSH小型システムでも十分満足な立体音響レベルではありますが、欲が出てきました(笑
書込番号：25483193 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
参考情報
AVAC対向配置サブウーファー試聴データ
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25482284/
書込番号：25483408 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スピーカー > Bowers & Wilkins > 704 S3 [ローズナット 単品]
この製品と、CM8S2及び707S3との比較をしたい(現在その両方を所有している)ので、これらのうち複数台を所有している、或いは所有していた事がある方に限定して質問です。主に音質について、高音=シンバル、中音=ボーカルやチェロ、低音=バスドラとベース、エレクトロの低音、オーケストラの低音、について、そのうちの一つでも複数項目でも、ご自身の環境の中で、音質的な傾向を言葉化できるとしたらどういったものになるでしょうか？
3点
”これらのうち複数台を所有している、或いは所有していた事がある方に限定して質問です”
こういう中級クラスを一緒に所有している人はそんなに居ないんじゃなかな・・・
”音質的な傾向を言葉化できるとしたらどういったものになるでしょうか？”
ここにはそれらの書き込みの上手な人も居ますが、性能の悪い生成AI的、二流のオーディオ評論家的な講評 (能書き) を聞いても参考にはならないかと思いますが。
”この製品と、CM8S2及び707S3との比較をしたい”
そもそも両方所有されていて、比較してどうするんでしょうか ? 実際にご自身で買われたんですよね。
オーディオは、ご自身が聴いていて心地良いか否かしかありませんから、それこそ他人に訊いてもしょうがないでしょう。
もし、俺はこっちがあーだ、こーだ的な書き込みが入ったらどうされるんでしょうか ?
書込番号：25466361
5点
限定して質問です
永遠に回答なしと思われる
このメーカーと輸入代理店は嫌われるでしょう
アンプなども含めて
書込番号：25466717
0点
＞lichfield269さん
こんにちは
フルレンジ+サブウーファーでいいのでは？
書込番号：25466778
0点
クリアでなかったようなので、書き直すと、
• CM8S2及び707S3は両方現在所有しているのでその二つを比較する必要はない
• しかし704S3は所有していないので、CM8S2あるいは707S3と比較したい
• レアケースであることは理解している
• 所有していない方の意見は意味がないので要らない（そうした方の時間を無駄に使って頂くのは申し訳ない）
ということになります。
書込番号：25466915
1点
回答に良し悪しがあるのと同様に、質問にも良し悪しがあります。
この質問は、10点満点中1点か2点レベルじゃないかな。
しかし、これだけだと、単なる嫌がらせになってしまうので、一応コメントしておく。
704S3は、CM8S2の低域の量感やスケール感と、707S3の中高域の音色や質感を併せ持つと考えれば大きく外すことはない。
もっと平たく言うと、CM8S2と707S3の良いとこ取りをすると704S3になるって感じかな。
とはいえ、中級機2セット持ってるってことは初心者ってわけじゃないので、こんなところで質問するより、さっさと試聴に行ったらどうですかね。
そこそこ売れ筋のモデルなので、置いてあるショップも結構あると思うよ。
書込番号：25466977
8点
”•”
文字化けしていて意味不明。文章も判りにくく、日本の方じゃないのかも・・・
”そこそこ売れ筋のモデルなので、置いてあるショップも結構あると思うよ。”
正にその通り。試聴して自分で判断すれば済む事。
いっその事、804D4が良いんじゃないですかね。
https://www.bowerswilkins.com/ja-jp/product/loudspeakers/804-d4
でも、スレ主さんの他の書き込みを見ると、何か支離滅裂な方。オーディオに詳しいのか否か・・・
書込番号：25467122
3点
＞lichfield269さん
こんにちは。ご希望のスピーカーは全て試聴はした事ある者です。
この手の質問で保有者限定とかにされても
そのよう人はいてもほぼ回答はでないでしょう。
オーディオは環境(アンプ等の機器の他に部屋とか設置等)で違いありや聴く人により好みありなので。
このクラスを購入する予算があるなら、遠方でも直接試聴可能なショップに行って自分の耳で聴いて判断
する方が早く解決できるかと思います。
クラシック音楽を聴くなら他のスピーカーですが
Sonus faber(ソナス・ファベール)
の同価格帯あたりも一度試聴してみるのも良いかもしれません。
書込番号：25473450 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞lichfield269さん
こんにちは。
B&Wユーザーですが、下記はいずれも試聴です。
CM8S2と同ランク延長線上に704S3があります。また、707S3をフロア型にしたのが704S3って感じですね。
高音=シンバル いずれも同じく高域にアクセントの強いB&Wの音です。
中音=ボーカルやチェロ ボーカルの定位感が 707S3=704S3 > CM8S2 です。音調は似た様な感じ。
低音=バスドラとベース ベースの表現は 704S3 > CM8S2 = 707S3。リアリティが増している。
エレクトロの低音 704S3の方がCM8S2よりスピード感というかダイナミックな感じがやや強い。
オーケストラの低音 量感は704S3 = CM8S2 > 707S3
お持ちのものから音質的グレードアップを狙うなら、ツイーターオントップと165Φウーファーの703S3がわかりやすくていいと思います。同じグレードで買い替えても恩恵を感じる部分が少ないかと。
書込番号：25476405
2点
＞YS-2さん
ご指摘ありがとうございます。とても興味のあるご指摘なのですが、つまり804D3を個人的に所有していらっしゃって704S3よりそちらを買う方が良いというアドバイスですか？その場合「所有者の所見」としてどのように当該製品の優位性製品を評価出来るのでしょうか？あとその製品を何年位所有していてそういう結論に至ったのでしょう？同価格ではいくつか製品がありますがその他の複数製品を所有していた経緯があって804D3が良いという結論なのでしょうか？無知で申し訳ないのですが、お手隙の場合は、もう少し詳しく教えていただけると今後の参考になるかも知れません。
書込番号：25497032
0点
lichfield269さん おはようございます。
”つまり804D3を個人的に所有していらっしゃって704S3よりそちらを買う方が良いというアドバイスですか？”
いえいえ、以前は803D5を使っていましたが、もう少し低域に厚みが欲しくて今は803D3で聴いています。
アンプはアキュフェーズ E-5000 、CDPはエソテリック K1 、部屋の定在波対策にトリノフオーディオ ST2-hifi で調整しています。
スレ主さんに申し上げたいのは、比較検討している3機種は、価格帯的に似通っている様なので、だったら、クラス的に上の804D4を薦めた迄で、実際には私は聴いた事が無いのであくまでも無責任な参考程度です。
でもコンセントカバー交換の書き込みを見ても、一体どうしたいのかスレ主さんの意図がはっきりとわかりません。
所詮人の話を聞いても、その通りの出音になるのかはスレ主さんしか判りませんし、特にスピーカーは試聴の上ご自身で「エイやっ」で決められたら如何でしょうか・・・
”「所有者の所見」としてどのように当該製品の優位性製品を評価出来るのでしょうか？”
所詮他人の意見なんて聞いてもしょうがない、と思いますが。
書込番号：25499290
1点
lichfield269さん、こんばんわ。
707S3だけはブックシェルフでまったく別のカテゴリーですから、要は704S3の購入を検討されていて、それをお持ちのCM8S2とくらべたいわけですよね？
それなら古い機種で言えば、要するに以下のようなことになりますね。
■B&W CM9とCM8の間には暗くて深い谷がある
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-80.html
書込番号：25523583
0点
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