スピーカーすべて クチコミ掲示板

リアスピーカーの場合はどっちがお勧め？

[PS5とJZ2000欲しい]

申し訳ないのですが、いつ買うかは全く不明なんですがリアスピーカーで使う際はES20かES15の何方が良いでしょうか？

書込番号：25378421　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

PS5とJZ2000欲しいさん

＞ES20かES15の何方が良いでしょうか？

金額とスペース関係なしならES20
でもES15でも充分では？
ドルビーの仕様だと80Hzから再生すればよく
それより低音はサブウーファーに任すので

AVはch数が多いほど、
情報が増えて音もよくなる印象
5chより13ch
安いPA用でも天井4本の方がよいです

フロント以外の
サテライトスピーカーは
安価なもので揃えて
フロントを新しくグレードアップしたら
古くなったのをサラウンドとか順次回すと
効率いいかもしれません。

書込番号：25378887　スマートフォンサイトからの書き込み

[PS5とJZ2000欲しい]

なるほど。ありがとうございます！
参考になりました。ES15で検討させて頂きます。こんなに早く回答が来るとは思いませんでした！＞あいによしさん

書込番号：25379011　スマートフォンサイトからの書き込み

SA-RS5の置き場所について

[湯葉の民]

HTA-7000と組み合わせて使う予定なのですがSA-RS5の設置場所はテレビの横に1つ座ってテレビを視聴する位置の横に1つという置き方でも立体感を感じられますか？

書込番号：25376714　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

湯葉の民さん

＞テレビの横に1つ、視聴する位置の横に1つで立体感を感じられますか？

異なる場所から鳴るのを立体感とするなら、
そうでしょうが
SA-RS5の内蔵スピーカーやイネーブルスピーカーは、
本体に対して方向をもって取付てあり、
あまりに想定外の位置や方向では、
本来の性能は出ないでしょう。

カタログに準じた設置がよいと思います。

書込番号：25376938　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯葉の民]

参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：25383337　スマートフォンサイトからの書き込み

フロントハイトスピーカー

[J-kun717]

本製品の質問とはちょっと異なることをお許しください。当方、オーディオは素人レベルです。

【現在の構成】
AVアンプ： ONKYO TX-NR696
フロント： ONKYO D-509E
サラウンド： ONKYO D-309XE
センター： ONKYOの20年前くらいのブックシェルフ1台
ウーファー： 検討中

現在、上記の様な構成で映画やAmazon Musicを楽しんでおります。サラウンドの音圧がフロントに比べちょっと弱いかなぁと思い、アメリカ在住中に友人宅でとても良い音でなっていた思い出のあるPolk Audioのトールボーイに入れ替えようか検討しております。ヨドバシで試聴した所、MXT60もMXT70も素晴らしい音で鳴っていて、予算も鑑みどちらにしようか悩んでいる所でございます。サラウンドが良かったら少し後に、センターとウーファーもPolk Audioにしちゃおうか・・・とも思っております。

さて、本題の質問なんですが・・・
現在、55型の有機ELテレビが出窓部分に突っ張り棒を立てて壁掛けにしている関係で、画面中央部が180�p程度の高さにある設置状況となっています。サラウンドスピーカーをPolkさんに買い替えた後に、余ったD-309XEがもったいないのでスピーカーの土台を取っ払って出窓に固定設置してフロントハイトスピーカーとして利用できないか考えています。サイズ的には出窓にピッタリ(スピーカー部分が2ｍ前後の高さにくる)なのですが、ハイトスピーカーにトールボーイを利用するなんてネット上で検索しても誰もしてないみたいで・・・(当然か…)

当方、オーディオ関係は素人レベルなので、どんなスピーカーでもフロントハイトに利用できるのか、それとも専用の壁掛けスピーカーを購入した方が幸せになれるのかよく分かりません。PolkさんでもMonitor XT MXT90というイネーブルドor壁掛けのスピーカーが出ているのでそういう専門のスピーカーに任せるのがいいのか、どなたか詳しい方ご教授ください。

書込番号：25376061

[あいによし]

J-kun717さん

＞ハイトスピーカーにトールボーイを
利用するなんてネット上で検索しても
誰もしてないみたいで

うちはセンターSP
（ツィーターを中心に左右に長い）を
縦にして、フロントハイトに使ってます。
中心の高さは2m以上

画面中央部が180�p程度の高さだと
かなり離れて見ない限り
見上げるような感じになり
疲れてしまいませんか？

フロントハイトは更に高くなので
画面より1m以上は上げたいかも

＞サラウンドの音圧がフロントに比べ
ちょっと弱いかなぁと思い

センターを外してみたらいかがですか？
音場を広げたくて、
部屋のあちこちにSPを置きますが
フロントとセンターだけ高密度になり
音が真ん中に固まり逆効果

2chピュアのステレオで音にこだわる人が
センターが必要と言う離しを
聞いた事がありません
メーカーや店は余計に1本売れるので
都合いいのでしょうが

それでもサラウンドが不足なら
AVアンプのマニュアル調整で
サラウンド側のレベルを上げてみては
いかがでしょうか

書込番号：25376346　スマートフォンサイトからの書き込み

[J-kun717]

あいによしさん、返信ありがとうございます。

＞うちはセンターSP
（ツィーターを中心に左右に長い）を
縦にして、フロントハイトに使ってます。

センターSPをフロントハイトにされてるんですね！なるほど特に専門のSPを利用しないとダメという訳でもないのですか。
そういえば今思い出したんですが、Polk AudioのセンターSPであるES35の製品ページを見ていて下記のような宣伝文句が書いてあって、センタースピーカーをなぜ立てて利用するんだろう？と首をかしげてましたｗ

「また、スピーカーを垂直に立てて使用することができ、壁掛けにも対応するため、自由度の高いセットアップが可能です。」

テレビ横に縦に2つ設置して壁掛けフロントＳＰとしても利用できますよってことですよね。なるほど納得。


＞画面中央部が180�p程度の高さだと
かなり離れて見ない限り
見上げるような感じになり
疲れてしまいませんか？

モニターの設置位置は再考の余地がありますが、離れて視聴しているのでそこまで違和感は感じていません。


＞フロントハイトは更に高くなので
画面より1m以上は上げたいかも

ここも私の理解があやふやな点みたいです。視聴位置から適切な角度がある特定の高さに(厳密な位置はもちろん確保困難ですがｗ)フロントハイトSPがくればモニター位置は音場に関係しない、と理解していたのですが…違うのかな？


＞センターを外してみたらいかがですか？

今までセンターなしで見ていましたが、夜間などに音量を下げると爆発などの効果音に埋まり映画のセリフが聞き取りずらく感じて・・・ですね。NR696の方でボーカルエンハンサー機能も利用してファントムのセンターSP部分を持ち上げてもみたのですが、やはりイマイチで。センターSP買わないと！と思ったんですが、古いONKYOのブックシェルフがあったので押し入れからダメ元で引っ張り出して設置してみた所、セリフが格段に聞きやすくなったのでそのまま置いてある状況です(;'∀') なので、PolkさんのES35かMXT35あたりに変えたら更に素晴らしい環境になるかな？と購入を考えています。


＞それでもサラウンドが不足なら
AVアンプのマニュアル調整で
サラウンド側のレベルを上げてみては
いかがでしょうか

ONKYOさんのAccuEQ Room Calibration機能を利用してマイク測定した際に、サラウンドの出力レベルをかなり持ち上げました。測定前より音のつながりと定位感は各段に上がりましたが、前からの音圧に比べかなりマイルドな音の出力(聞こえない訳ではないんですがｗ)に感じてこれはスピーカーのバランスがフロントに比べ負け気味によるものかな？と思った次第です。


とりあえず、設置位置さえ気を付ければ？どんなスピーカーでも流用可能とのことで、まず試しに置いてみてイマイチと感じれば別の壁掛けタイプを購入する流れにしようかな？

書込番号：25376940

[あいによし]

J-kun717さん

＞古いONKYOのブックシェルフ設置、セリフが格段に聞きやすく

ボーカルエンハンサーで電気的に上げてもだめ
古いブックシェルフの方がよい
左右を、そのブックシェルフにされてみては？

低音重視のSPは音楽がとてもよく聞けたりですが
中音引っ込んでAVに不向きはよくある話
B&Wとかモニター系の高解像なSPや
PA用の声を重視したSPがよいかもしれません

＞視聴位置から適切な角度がある特定の高さに
(厳密な位置はもちろん確保困難ですがｗ)
フロントハイトSPがくればモニター位置は音場に関係しない、
と理解していたのですが

AVは画面と音源の位置関係が重要です。
大きな画面で下にセンターSPだと
画面に写る人の口がパクパク、声はへそから腹話術とか違和感のもと

画面がくっきり人物リアル、音がよくなり位置がシャープになるほど
差が気になってきたりです。

画面に人物、頭上にヘリだと画面と高さが変わらないハイトでは
映画のサウンドデザインが再現しきれないと思います。

書込番号：25377164

[J-kun717]

再びありがとうございます。

＞左右を、そのブックシェルフにされてみては？

かなり年季の入ったSPのため、右のSPは低音がビビりと言うんでしょうか、低音にビリビリとした振動音が乗るようになってしまいました。THX認証の珍しいブックシェルフSPだったので捨てるに捨てられず箪笥の肥やしになってましたが…今回、生きている左SPをセンターに使っています。更に、D-509Eは低音〜高音までかなりお気に入りのSPなのでちょっとフロントを変える気にはなりません(;'∀') 本当はサラウンドにもD-509Eを導入したいんですが、手ごろな中古価格の物が市場に出回らないため・・・値段の割に「おおっ！」と感動したPolk AudioのMXT60か70にしようかな、と思った次第です。

中音不足は、視聴環境というかSPのセッティングが趣味部屋のため、フロント左右のD-509Eが離れすぎているのもあるのかもしれません。有機ＥＬテレビの下には、約2ｍ弱あるかなり長いＰＣデスクがあり、それを挟んで2.7ｍ間隔でセットせざるを得ない環境になってます。映画を見る時は、後ろのソファに腰かけというスタイルです。

＞画面に人物、頭上にヘリだと画面と高さが変わらないハイトでは
映画のサウンドデザインが再現しきれないと思います。

セッティングが重要とのことで、PCがあったりモニター3枚あるようなごちゃごちゃした趣味部屋で構築したのが間違いだったかもしれませんね(;'∀') 模様替えも含めて、もう少し検討いたします。ありがとうございました。

書込番号：25377342

[あいによし]

J-kun717さん

＞もう少し検討、ありがとう

いえいえ

＞2.7ｍ間隔
＞D-509Eはお気に入り

�@間隔2.7mだと視聴距離3mでも、
スピーカーの軸上特性から変わりそうです
特にツィーター

�A音源はセンターの情報がどうしても多く
センターSPを使うと、ほとんどセンターSPの
音を聞くような感じになります。
つまりD-509Eはかなり薄まっている状態

�@�Aの対策が考えられます

�@ツィーター軸上に耳が来るよう、
スピーカーの方向を調整
�AAVアンプのボーカルエンハンサーではなく
マニュアルで声が聞き取り易いように調整

いろいろやってみて、
また別途レスがよいかもしれませんね

書込番号：25377723　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカーセッティングについて

[エラーゴン]

寝室のピュアシステム


スピーカー/707S2
アンプ/POWERNODE EGGE


■確認点
・707S2購入後、3ヶ月ぐらいデスクトップ環境で聴いてましたが、サウンドバーをデスクトップに配置した為、後方のラックに移動しましたところ、低音がボワボワして中高域の解像感が落ちました。

背面の壁との距離が近くなったせいだというのは分かっていましたので、バスレフポートに付属のスポンジを入れて調整してみました。
また、右側背面はカーテンがあるので多少吸音効果がありますが、左側背面は壁なのでキャンプ用マットを貼って応急処置しましたところ、だいぶ増しになりました。

試しにダイソーでクッションシートを買ってきたので、これから再セッティングする予定ですが、スピーカーセッティングに詳しい経験者のアドバイスがあればお願いします。

ダイソークッションシート
https://jp.daisonet.com/products/4550480280240


これで様子見てから本格的なセッティングしようか検討中です。
イメージとしては、画像二枚目。


・スピーカー間にテレビなどある場合は、音質的にどのような影響があるのか?

書込番号：25375815　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞スピーカー間にテレビは、音質的にどのような影響があるのか?

画面表面で音が反射し、音像がぼやけます。
影響を調べる方法は、定位のよいボ―カル曲を流し
テレビに毛布を被せる、外すで聞くと、わかり易いです

もし影響ありでしたら、対策としては
テレビを無くすと、音像はきれいに復活ですが
AVは画面をなくせないので
画面とスピーカーの前面を前後にずらし、
間隔も開けると改善します
曲だけの時は毛布を被せるのもありでしょう

書込番号：25376322　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


毎度ありがとうございます。

＞画面表面で音が反射し、音像がぼやけます。
影響を調べる方法は、定位のよいボ―カル曲を流し
テレビに毛布を被せる、外すで聞くと、わかり易いです

やはりそうですか。
GENELEC社で試聴した時も、ある無しで変わると言ってましたので、早速試してみます。

＞AVは画面をなくせないので
画面とスピーカーの前面を前後にずらし、
間隔も開けると改善します

AVイマーシブの場合はサウンドバー/3.0.2出力なので、その場合は、そこまで影響ない感じでしたね。
配線の関係上、2chスピーカーとTVもこれ以上、後ろには下げれないですね。
以前は、スピーカーは前方にあったので、ボーカル定位が後方からスッキリと聴こえてましたね。


あとは、2ch用のスピーカースタンドをどれにするか検討中ですがどれが一番良いですかね?


1.木のスタンド
2.御影石/インシュレーター
3.卓上型スタンド（デスク側に固定）
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0BSL4GCJW/ref=ox_sc_saved_image_7?smid=A3LUM7THP9CTK3&psc=1

書込番号：25376371　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞2ch用のスピーカースタンドをどれにするか

音質的には黄色のプラ箱が気になりますね
御影石も局所的効果しかなさそう
リンク先のスタンドはしっかりしてなさそう

大きなロの字の木枠を作り、テレビとSPを乗せ
ロの字内側にゲームと黄色のプラ箱を入れたら
いかがでしょうか、高さは金属ラックを１段下げとか

ホームセンターでツーバイ材はあまり高価でないし
1カット100円前後でサイズも自由度あり。
ボンドと黒スプレー入れても
リンク先のスタンドより安くなりそうです。

＞スピーカーとTVもこれ以上、後ろには下げれない

後ろではなくSPを前に出して、
テレビ画面から前後にずらす方法もありますよ。

書込番号：25376575　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん

＞音質的には黄色のプラ箱が気になりますね


黄色のCDケースはスピーカーとジャストサイズだったので、とりあえず乗せてます。
かなりガッチリしてますが（笑

＞大きなロの字の木枠を作り、テレビとSPを乗せ
ロの字内側にゲームと黄色のプラ箱を入れたら
いかがでしょうか、高さは金属ラックを１段下げとか
リンク先のスタンドより安くなりそうです。

そうですね。
それはリビングAVシステムでやろうかなと思ってましたが、寝室でもアリですね。
そもそも、ラックが不安定なので。
リンクの固定式スタンドも実際は奥行きが足りないので、スピーカーがハミ出します。


＞後ろではなくSPを前に出して、
テレビ画面から前後にずらす方法もありますよ。

となると、ラック自体前に出して後ろに空間作らないと、サウンドバーのイネーブルに被ってしまいますね。


ちょっと考えてみます。

書込番号：25376605　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん

DTMやるわけじゃないですが、イメージ的にはこんな感じですよね。

書込番号：25376611　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞イメージ的にはこんな感じで

おっと、なかなかのクリエイターぶり
スラントがセンスを感じます。

書込番号：25376670　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


画像1枚目は、口型の土台を左右に置いてその上にボード乗せてるだけですよね?

仮設計ですが、こんな感じでしょうか？

ボード
120x35/ラックに合わせる

土台x2
40x35x15/奥行き合わせる

■補足
土台はこのサイズがあればそのまま購入して、その上にボードを設置。（無ければ下にボード/通常の口型）
上段ラックをデスク高さまで下げてから設置。
ボード上にテレビを設置して背面ギリギリまで下げ、スピーカーが前に来るように配置。
ゲーム機とアンプは口型の中に配置。
サウンドバーはデスク領域を狭めたくないのでそのまま。

様子を見てから最終調整
・御影石/インシュレーター
・スピーカー背面と部屋の四隅に吸音材設置

■懸念点
・自作ボードで安定感が保てるか
・ボンドの強度

問題無さそうなら、電源工事と合わせて今月中に着手します。

書込番号：25376722　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん

ちなみに全体構成はこんな感じです（笑


■1段目
TV
スピーカー

■2段目
DAC
アンプ
PS4

■三段目
NAS
ルーター
レコーダー


■四段目
電源系


■デスクトップ
サウンドバー
PC/キーボード/マウス
ヘッドフォンアンプ

■サイドテーブル
リモコン系
ドリンクバー

書込番号：25376729　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞仮設計ですが、こんな感じでしょうか？

音に大事なのは、スピーカーとテレビの台になる
１段目の板、剛性があって揺れないこと
板厚み20mmはほしいかも、
指で押して、揺れないような足にする必要が
あるでしょう。

＞様子を見てから最終調整
・御影石/インシュレーター

背が高くなるので、
スパイクとスパイク受け３点設置の方が
振動遮断と揺れ防止で効果があるかも
しれません。

下が柔らかい場合は石で押さえ込む人も
いますが、石は付帯音が付くと避ける人もいます
御影石が大人気も聞かないし、音で売りたい
オーディオフェアで使ってるメーカーも
見た事がないです（たまたまかな）。コーリアンとか
地中海大理石（スカスカ、品質わるいんじゃないか？
と思えるような）
の内部損失があるものの方が音はよさそうですよ。

書込番号：25376889　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん

毎度ありがとうございます。


＞１段目の板、剛性があって揺れないこと
板厚み20mmはほしいかも、
指で押して、揺れないような足にする必要が
あるでしょう。

ちなみに小型のサウンドバーを使って時はこの板とバーベルでガッチリ固定状態でしたね。
今は電源タップの下敷きなりました。

＞スパイクとスパイク受け３点設置の方が
振動遮断と揺れ防止で効果があるかも
しれません。

インシュレーターは4月に買っておいてあるのでそろそろ出番のようですね。

＞石は付帯音が付くと避ける人もいます
御影石が大人気も聞かないし、音で売りたい
オーディオフェアで使ってるメーカーも


石系は謎ですね。
ヨドバシとかだともろに石上に設置してありますが。
DENON販売員はスピーカーの上から石乗せてブレないようにすると効果あるとか言ってましたが。

後は吸音材セッティングでどこまで追い込めるかですかね。
なんだかんだ言ってセッティングが一番難しい気がしますね。

書込番号：25376924　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞石上に設置
＞スピーカーの上から石乗せてブレないように

重しですね。

書込番号：25377176

[エラーゴン]

＞あいによしさん


これ設置したら変わりましたね。
もう一枚追加して側面にも貼ろうと思います。

書込番号：25377370　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞これ設置したら変わりました

ダクトと壁の干渉を減らす効果では

書込番号：25377409

[ビビンヌ]

＞エラーゴンさん

こんばんは。

天板をコの字形にしたら、もう少しスピーカーを前に出せないでしょうか。天板下へサウンドバーを少し引っ込めると収まりが良いように感じます(その辺は主さんの趣向もあると思うので何ともですが)。

それと、お写真拝見する限りスピーカーが少し高めに設定されてるように見えますが、これでツイーターが目の高さに来る感じでしょうか。

ツーバイ材の話しも出てますが、多かれ少なかれ反りがあるのでスピーカーの土台として使うのはやめといた方が良いかもです。

左壁のシートはダイソーの貼るやつですか？
それ表面がプラだと反射しちゃうかもしれません。クッションか、ダイソーならジョイントマットも試してみては。

書込番号：25377437　スマートフォンサイトからの書き込み

[maitemaite]

＞エラーゴンさん
はじめまして
最初の投稿の左の写真が今の環境なら、高めのスタンドを買って、スチールラックの両側に据えて、その上にスピーカーを設置します
そのスタンドも足元をガチガチに固定します
そのためにはラックを右側へ移動、それに合わせてデスクも右に移動させる必要が出てきます
スピーカー間が今よりも少し開くので、内振りにします
モニターを乗せるラックがもう少し幅が狭ければよかったのですが

さらには、モニターアームを買ってモニターを机から支えるようにし、ラックは別のスペースで活用すべく取り払ってしまいます
そうすればデスクとスピーカー位置の移動は無くせそうです
それとですが、スピーカーの下のプラボックス？が音質に相当悪い影響を与えてるだろうことは想像できます
しっかりしたデスクの上にオーディオボードや石板やインシュレーターを設置したところでデスクの影響はなくせないです
自分はかなり悩んだ末に鉛シートを何枚か買ってデスクの振動対策しました
スタンド使用でしたらそれらを解決できます

自分も27インチモニターをスピーカーの間に置いてるんですが、以前の24インチに比べて間の空間が塞がってしまったので（片側13cmの隙間がある）、音響的には不利になったと感じました
その隙間を通して壁から反射してするように工夫をしてます
モニター裏に音が吹き溜まるので散らすように工夫をするといいと思います
試行錯誤でいい塩梅に上下横へ散らします
モニターの上面に吸音材や鉛シートを張り付けたりしてます
モニター前足がデスクに乗っかってるので振動吸収の部材を自作してそれに載せてます
これに関してはモニターアーム式であれば不要になります

以上、パッと頭に浮かんだアイデアです
こればかりは実際にやってみないと分からないので、参考程度にしてみてください

書込番号：25377605

[エラーゴン]

＞ビビンヌさん


毎度ありがとうございます。

そうですね。
サウンドバーはPCとかぶるので、本当はボード上に乗せたいところですね。

ボードはツルツルの平面加工された板がコーナンに売ってましたね。
足もオプションで、最初から組み立てられるように選べるヤツ。


スピーカーの高さは台が高さ18cmなので、ラックだとちょっと高くなりましたね。
小型のTVボードが10cmぐらいなのでそれに合わせる予定です。

クッションシートはダイソーですね。
お試ししてから本格的なオーディオ用クッションを買う予定です。

今まではエージング兼ねて適当に使っていたので、これから本格的なセッティングに挑みたいと思います。

書込番号：25377665　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞maitemaiteさん

コメントありがとうございます。

ラックの横が寝床なんでズラスのは厳しいですね。

アームはPC/4K/27で使ってましたが、デスク領域が狭いのでラックにTV/2K/32で落ち着きました。
映画鑑賞とかゲームする時はこの亀山モデルの方が4Kモニターよりも映像綺麗なので。
いちよアームモニターは予備で置いてありますが。

鉛シートどうやって使うんでしょうか?
ヨドバシで売ってましたが。


あとはデスクを左側面に設置すれば、サイドは広く使えますが、今のDTMスタイルが結構気に入っているのと、部屋の間取り的に横長になってしまうのでやらない方向です。

仕上がりイメージは前に貼ったDTM画像ですね。

書込番号：25377674　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ビビンヌさん

＞ツーバイ材の話しも出てますが

ソリの問題ですね
ツーバイ材に限らず
全ての木材は懸念があり

購入時でソリの少ない物を選ぶ
（ソリにくさの簡易なふるい分け）
加工後、間をおかず組む
完成後は吸湿防止で塗装

パイン材も使ってますが
ソリは上記でかなりカバーできるようです。

机サイズだと材料も高価になりそう、
予算によりラワンや集積材でもよいですが
ツーバイ材も使い方だと思います。

スピーカーの場合は微細な
ソリも嫌うので
こちらでは使用にあたり
スパイク３点をすすめています。

書込番号：25377675　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

補足

TVはARCでサウンドバーと接続して映像出力のみ。
TVアンテナは接続していない。
TVコンテンツはnasne＞PS4で視聴するスタイル。
PC＞サウンドバー＞TVで外部モニターとして使用。


なので、デスクとラックは一体型のシステムとなります。

書込番号：25377687　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

以前は、アームはPC/4K/27をデスクに固定して、ラックにTVを設置して2枚使いしてましたが、PC/がテレビに被ってしまうのでどかしました。

モニターの二枚使いは考えていません。

42inch有機を導入予定でしたが、この配置だとサイズ的にムリかなと思っています。


先ずは、2chスピーカーのセッティング優先でお願いします。

書込番号：25377702　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞あいによしさん

こんにちは。
はい、仰る通りだと思います。ただ、1*4や2*4は特に反りが顕著なので、ある程度の精密さを要求すると加工に苦労する可能性が高いという意味です。

ご挨拶ついでに1点お伺いしてもよろしいでしょうか。
お写真ではスピーカー上に重し？が乗ってますが、これは弊害なさそうですか？

個人的には、制震効果はほとんど得られないと思うのですが。逆に特性が変わってしまう気もしますが、私は物を載せた経験が無いので分かりません。。

口径の小さいブックシェルはよほど大音量でない限り、サブウーファーのような振動はほぼ発生しないと思います(キャビネットがしっかりしていれば)。

書込番号：25377720　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

それか、シンプルにこれ買うかですかね。

https://www.snrec.jp/entry/2023/08/09/193000

書込番号：25377839　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ビビンヌさん

＞ご挨拶ついでに1点お伺い
＞スピーカー上に重し？これは弊害なさそうですか？

考えられる弊害

バッフル面積増大で音像が乱れる
：乱雑なので指向性は付きにくく影響小では

共振して付帯音
：本なので質量と内部損失的に大丈夫では
　左側のボール紙箱はビリ付くかも

落下
：コーヒーとか飲んでいて、荷物引っ張り
物が落ちるリスクがありますね。

＞制震効果はほとんど得られないと思う

サイズはSPと揃っているのですが、
左右違うので、単なる物のせだと思います。
ご家庭の机の上ではよくあること。

意図はエラーゴンさんでないと、わからないです。

書込番号：25377881　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞それか、シンプルにこれ買うか

いいですね、幅155奥行65cm、
ドイツだから大柄なのかな
置けるスペースがあるなら要検討でしょう

板材がカラーボックスみたいなタイコだと
敬遠でしょうが、
しっかりしてるなら、
机回りは大幅グレードアップになりそうですね

現物見れるところを問合わせされては？

書込番号：25377894　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞あいによしさん

了解しました。ありがとうございます。


＞エラーゴンさん

テーマは低音のボワボワ解消だと思うので、在り来たりですがうちでやってる方法を。

我が家の寝室も似たような状況で、右側10cmほどで壁にぶち当たってます。色々と対策を試みましたが、今はAVアンプのハイパスを少し高くしてボワつく低域を全てSWに任せることでほぼ解消しました。クロスは100Hzで切り、なるべく壁への反射を抑えるようフロントを内振りしています。

また、アンプにもよりますがローパスのカーブが緩やかな場合はSW側のローパスも併用で使います(あくまで2ch再生用のセッティングです)。あとはアンプのPEQで微調整して終わり。

ただこれも懸念点があって、1つはスピーカーの持ち味を殺してしまう可能性がある事、もう一つはSWの品質とスペースの問題です。SWをゆったり置ける場所がないとまた同じことの繰り返しになります。

調整が上手く行けば低域の質感が向上し、中高域もクリアになります。

書込番号：25377919　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん

ただ、707s2の奥行きが270mmぐらいなので、1段目200mmタイプだとハミ出しますね。


デザイン的にはこっちの方がいいでづね。
1段目が奥行き300mmあるし。
コントローラー系も操作しやすそう。
https://www.snrec.jp/entry/2023/08/03/120002

お高いので将来的に検討したいと思います（笑



先ずは、DIYの卓上ボード設置の方向でお願いします。


■仮設計図

ボード上下
1100mmx350mmx20mm
土台x2
50mmx350mmx100mm


■補足
現状のミニTVボード高さ100mm
資材/コーナンで購入

■スケジュール
仮設計日/8/10
設計完了日/8/11
着工予定日/8/12
完成予定日/8/13

書込番号：25377952　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ビビンヌさん

毎度ありがとうございます。


＞今はAVアンプのハイパスを少し高くしてボワつく低域を全てSWに任せることでほぼ解消しました。


寝室はPOWERNODE EGGEなんで、ＡＶアンプじゃないですが、swは接続はできますね。
POWERNODE EGGEでPEQ調整出来たかな。。。
帰ったら調べてみます。

個人的にはこういう問題を解消するのは、GENELECスピーカーのGLMが最強なんじゃないかと思っています。（将来的に導入予定）
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25370957/


低温のボワボワ感はバスレフにスポンジ調整でだいぶ取れました。
背面にクッションシート貼って左側反射を抑えて、あいによしさんオススメのDIYボードで足場を強化しようと思っています。

あとは、部屋の四隅にオーディオ用クッションシートを配置したいですが、オススメありますか？

書込番号：25377969　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞サイズはSPと揃っているのですが、
左右違うので、単なる物のせだと思います。
ご家庭の机の上ではよくあること。
意図はエラーゴンさんでないと、わからないです。


猫が乗らない用にする為の防壁です。

スピーカー使わない時は、コーンをイタヅラされないように本でカバーしてます。それで物置みたくなっております。


あいによしさんは知ってるかな（笑

書込番号：25377981　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

天井

＞エラーゴンさん

＞部屋の四隅にオーディオ用クッションシートを配置したいですが、オススメありますか？


お恥ずかしいですが、うちはこんな。
100均のヌードクッションをピン留め。
オーディオ用は無駄に高過ぎて買う気が湧きません。。

そう言えば最近youtubeで話題になってる？創造館のおっちゃんが紹介してる奴が効くらしいです。似たようなのは自作できると思います。

書込番号：25378007　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

https://youtu.be/KmlSJOy5VBg
https://youtu.be/_MjhjOPty8c

材料は吸音材とパンチングボードのみ。

書込番号：25378027　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ビビンヌさん
＞あいによしさん


情報ありがとうございます。
focalもいいですよね。
背面素材はなんでしょうか?

＞似たたようなのは自作できると思います。

さっきオーディオショップで下見してきましたところ、これが効果高いそうです。

自作できるレベルなので試そうかなと思います。



いちよスピーカースタンドも見てきましたが、ハヤミ/SB51とかはどうですか?
シンプルに左右に配置すれば高さは150mmでピッタリ。

御影石はやめとけって店員も言ってましたね（笑
昔、流行ったとか。

書込番号：25378179　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞エラーゴンさん

＞背面素材はなんでしょうか?

ウォールグリーン(ただのインテリア目的)
ジョイントマット(どちらか言うと防音用)
コーナーにウレタン少々

天井コーナーが効くかどうかはお部屋とスピーカーサイズの割合、SWの有無で変わってくるかもしれません。うちは1ヶ所のみです。

書込番号：25378227　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞これが効果高いそうです。

うちはスピーカー内部に
戸澤式レゾネーターを使ってます
（もち自作）
吸音効果高いです。何個か作り
ポート出口の延長になる壁面に
両面で貼れば、目立たず同等効果以上かも

＞ハヤミどうですか?

1万円だと作るかも、
買うと簡単、見栄えもいいのですが

＞御影石はやめとけって店員も

思うところあるのでは
ブチルで覆って、別珍でも巻けば
使えるのかもしれません。

書込番号：25378257　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ビビンヌさん
＞あいによしさん


情報ありがとうございます。

戸澤式興味深いですね。
何でも自作してますね（笑


という訳で、自分的には以下の自作ボードでいこうと思います。
明日、製図を作成しますのでよろしくお願いします。


■仮設計図
ボード上下
1100mmx350mmx20mm
土台x2
50mmx350mmx100mm


■補足
資材/コーナンで購入

■スケジュール
仮設計日/8/10
設計完了日/8/11
着工予定日/8/12
完成予定日/8/13

書込番号：25378285　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


TVにキャンプマット有り無しで検証してみました。


■補足
TVボードギリギリまで後ろに移動
スピーカーギリギリまで前に移動


■音源
坂本冬美/また君に恋してる
Dominique Fils-Aime/birds
笠原瑠斗/Shine on
森口博子/ETERNAL WIND?ほほえみは光る風の中
椎名林檎/丸ノ内サディスティック


■有り無しでの効果
有りだとマイルドで雑味無し
無しだとシャープで音圧あり雑味あり
定位はだいたい同じ

書込番号：25378508　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞キャンプマット有り無しで
＞雑味あり、定位はだいたい同じ

付帯音がわかり、
B&Wなので定位はもともとよいのか
マットが面積と吸音不足なので
効果が足らないかのどちらかでしょう

うちは毛布でやってみました

写真のみご参照
書込番号：22377180

TVをすっぽり覆うと
静かになり、ボーカルの口もとが
ぽっかり浮びます。

音はスピーカーを中心に同心円で
波紋のように広がるのが
ステレオの理論
左右スピーカーの間は
何もなしが理想の
話し通りと思いました。

機材入れ換えでTVなしでも
やってみましたが、その印象が
より強くなりました。

AVは画面との付き合い方も重要

うちの結果では
画面とスピーカー前面を合わせない
画面を奥にすると、
音の波紋が跳ね返るのか
かなり奥にしてもキラキラが残り
画面を手前にすると、
音をカットするのか
そちらの方がマシでした。

視聴位置が近いと
カットはまずそうだし

画面とスピーカーの隙間や
視聴位置の関係で
環境に合ったベスポジを探すのが
よさそうです。

書込番号：25378868　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


毎度ありがとうございます。


＞うちは毛布でやってみました

実際に検証されてると説得力がありますね。



＞左右スピーカーの間は何もなしが理想の

そうですね。
ピュアとAV混ぜるのがそもそも問題ですかね。


＞AVは画面との付き合い方も重要

有機の薄型だとまた変わるのか?
PCモニター系32有機ってのも有るにはありますが。
まあ、映像見ない時は被せとけばいいだけですが。


＞かなり奥にしてもキラキラが残り画面を手前にすると、

そうですね。
キラキラがいいのかカットした音がいいのか好みですかね。
位置によっても変わる感じしたので、気長にベスポジ探します。



■スピーカースタンド設計図
いちよ、設計図出来ましたのでご確認お願いします。


■懸念点
・支柱4点にするか?それとも奥行を合わせた1枚板柱にするか？
どちらが強度、オーディオ的に良いでしょうか?
ボードの厚みはだいたい、20mm-50mm想定。

・接着はボンドがいいのか？ボルトネジがいいのか？

・塗装剤は安いラッカースプレーか?前に買って使ってないビンテージミルクペイントでもいいのか?

・自作スピーカースタンドとハヤミのスタンドの違いは?セパレート型の方が効果高くないのか?

・最終的には四隅に吸音材設置して、定在波対策は行う予定だが、やりすぎるとサウンドバー反射音が無くなるのでは?



これからコーナン下見に行きます。
上記の懸念点解決次第、購入施工予定です。

書込番号：25378925　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

スピーカースタンドとセッティングについてのスレですが、その元となる「優れた音響空間」も参考までに貼っておきます。

https://philm-community.com/hijiyan/user/diary/2023/08/10/20912/

書込番号：25378967　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

TV支柱の図、予め入れる機器も描込み

エラーゴンさん

＞スピーカースタンド、設計図確認願います

具体的に寸法が入っており、よいと思います。
売ってる板サイズを偵察し、板取りで微調整だと、ムダがないかも

入れるものまで図面に落とし込むと、ポカよけになりますね
記入されてますが
うちはエクセルで描き、寸法はマス目、
板取りは印刷してカットサービスに渡してます

＞支柱4点にするか?1枚板柱にするか？

うちなら１枚、音が抜ける4本の方がいいかもしれませんが
簡単な方が精度がでます。精度低なら、強度低
吸音、制振はあとからで。もし、どうにもならなきゃ作り変え
（もっといいもの、自作なので次の作戦のネタが増えます）

＞接着はボンドがいいのか？ボルトネジがいいのか？

ボンドと木ネジ併用、強度はボンドですが、密着すればこそ
あとで分解なら、廃棄して新しく作ります。
（ドアから出せないサイズだと、分解可能にします、工作も簡単になるので）

木ネジの下穴は材料に垂直に開く、ドリル支えを使ってます。
斜めに打って強度とかウンチク聞きますが、そんなのより密着精度

＞塗装剤は安いラッカースプレーか?前に買って使ってないビンテージミルクペイントでもいいのか?

防水、吸湿防げるならミルクでもよいのでは？
以前は油性ニスを使っていましたが、水性の方が簡単・・・世界最高になるわけがないので

＞自作スピーカースタンドとハヤミのスタンドの違いは?
セパレート型の方が効果高くないのか?

自作は木の塊り、重くてしっかり、
輸送とか、素人組立を考えなくてよいです。

なので安価なものなら自作が有利。
TAOCとか材料吟味、振動モード解析で形状を追い込む
みたいなものと比べると、分がわるいです。
セパレートはバッフル効果を減らし、点音源に有利
でも世の中トールボーイでも音がよかったり、
吸音ボード貼ってもいいし

スピーカーが揺れず、しっかり乗せられるのが基本でしょう
力量に応じたものがよく、素人なら工作の単純化がよさそうです

＞最終的には四隅に吸音材設置して、
定在波対策は行う予定だが、
やりすぎるとサウンドバー反射音が無くなるのでは?

定在波は、機器の設置位置、試聴位置で、けっこう変わります
マイクで測りながら音圧凹が少なくなるのを探すと、
ムダが少なさそうです。

書込番号：25379009

[エラーゴン]

＞あいによしさん

おお!綺麗な図面ですね。
今まで見たことないデザインですね。
後ろにアンプ系置いてるんですね。
茶色部分が自作ですかね？

＞板取りは印刷してカットサービス

そうですね。
前回の天井スピーカー土台で軽く練習したので、今回は無駄なくいきたいですね。

＞うちなら１枚、音が抜ける4本の方がいいかもしれませんが

じゃあ、下見してから決めますね。


＞そんなのより密着精度

なるほど。
じゃあボンドで密着重視で。
L字金具もつけるかも。




＞防水、吸湿防げるならミルクでもよいのでは？

じゃあ、ミルクペイント＆ビンテージで軽やかに。


＞自作は木の塊り、重くてしっかり、
輸送とか、素人組立を考えなくてよいです。

そうですね。
じゃあ自作で。

＞マイクで測りながら音圧凹が少なくなるのを探すと、ムダが少なさそうです。


そうですね。
マイク計測機欲しいですね。

それかGENELEC社のGLMか、YAMAHA/R-N2000AのYPAOか。
ゆくゆく、2chの方もグレードアップしたいですね。


ほな、またご連絡します。

書込番号：25379052　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


下見してきました。


以下の材料で製作しようと思っていますが、どうでしょうか?
問題なければ購入します。


■資材経費
ボード/バイン集成材x2/\3058x2
1200x35x18/幅10mmカット


支柱/長方形x4/\690x4
50x50x100

ボンド/超多用途/\648

合計/\9524

書込番号：25379156　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん



＞パイン材も使ってますが
ソリは上記でかなりカバーできるようです。


これはどういう意味でしょうか?
基本的にツーバイ材では、奥行35あるのはなかったので、上下ボードは写真のパイン集成材が適材のようです。

念の為、確認お願いします。

書込番号：25379278　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞どうでしょうか?

妥当じゃないでしょうか
瑕疵のなさそうなものを選び、効率考えてカットですね。

仮組みして簡単に組めそうなら、ボンドは２液エポキの15分硬化もよいです
2時間くらいで塗装にかかれたりします。

書込番号：25379298

[エラーゴン]

＞あいによしさん


度々すみません。


あともうちょい調べたら、国産杉ムクボード/\4928の方がコスパ高いので、これからボード上下、切り出した方が良さそうですがどうでしょうか？
足は赤松\500から4本切り出せます。


国産杉ムクボード/\4928
ツーバイ材/\712
ボンド/超多用途/\648

合計/\6288


余った木材はまた何かに利用する時に取っておく。

書込番号：25379324　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

訂正


国産杉ムクボード/\4928
ツーバイ材/\712
ボンド/超多用途/\648

合計/\6288

↓


国産杉ムクボード/\4928
赤松/\712
ボンド/超多用途/\648

合計/\6288

書込番号：25379327　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

赤松はよさそうですが、杉は節が多く割れやすい印象です。
味わいとして許容できればですが、工作で大きなものは
パイン、ラワン、集積材、ランバーコア、タモあたりまでが手頃だと思います。

https://www.mokuzaikako.com/contents/wood_19.html

書込番号：25379368

[エラーゴン]

＞あいによしさん


国産杉ムクボードは要検討ですね。


＞大きなロの字の木枠を作り、テレビとSPを乗せ
ロの字内側にゲームと黄色のプラ箱を入れたら
いかがでしょうか、高さは金属ラックを１段下げとか

ホームセンターでツーバイ材はあまり高価でないし
1カット100円前後でサイズも自由度あり。
ボンドと黒スプレー入れても
リンク先のスタンドより安くなりそうです。


これって、どういうデザイン想定ですか？

■ボード上下の口型デザインだと、3.卓上型スタンド（デスク側に固定）\6980よりも高くなりましたね。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0BSL4GCJW/ref=ox_sc_saved_image_7?smid=A3LUM7THP9CTK3&psc=1





■ボード上下/資材経費
ボード/バイン集成材x2/\3058x2
1200x35x18/幅10mmカット


支柱/長方形x4/\690x4
50x50x100

ボンド/超多用途/\648

合計/\9524

書込番号：25379534　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ロの字を２コ、前後で連結

エラーゴンさん

＞これって、どういうデザイン想定ですか？

SPF材　38x140x2438 2本　\3500

ロの字を２コ、前後で連結

ボンドとラッカースプレー　\1500

卓上型スタンド（デスク側に固定）\6980は安定感なさそうなので
同等で作れそうと思いました

書込番号：25379672

[エラーゴン]

＞あいによしさん


デザインまでわざわざありがとうございます。


となると、こういう感じですかね?


■SPF材 38x140x2438前後連結パターン
140を前後連結させて奥行が280
2438÷2=1219から1100 2本切り出し、119から100 2本切り出し支柱に使用。これだけだと支柱が足りなくなる。


図面は、前後連結させて高さは150のまま。
PS4とアンプ、DACが入る想定。
黄色のCDBOXは高さ180あるので、無理に入れなくてもOK。

SPF材/\2000x2コーナン価格
ボンド/超多用途/\648

合計/\4648


■ボード上下パイン材パターン
ボード/バイン集成材x2/\3058x2
1200x35x18/幅10mmカットして1100


支柱/長方形x4/\690x4
50x50x100

ボンド/超多用途/\648

合計/\9524


■懸念点
前後連結パターンはボンド接着で強度大丈夫ですかね?
1枚板のパイン材の方が強度ありそうですが。

前後連結だと真っ平らに平面保てますか?平面仕上げ機材持って無いので。
手で研磨してもいいですが綺麗に出来るかな。

値段的にはどちらでも良いので、強度しっかりあって平面真っ平らでスピーカーブレないようにしたい。
前後連結でそれが可能なら前後連結でも良いが、連結部分に支柱無いと強度弱そう。

高さ合計は厳密には150じゃなくてもよくて、支柱の高さが100あれば十分な感じ。

書込番号：25379709　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

例）SPスタンドに薄いブチルシート

エラーゴンさん

＞前後連結懸念点
　＞接着強度大丈夫か
　＞平面保てますか?

密着して接着なら強度は充分です

平面は前後のロの字の高さを合わせます
同じ厚さの板、1カット切るとか精度が
出るように
1本目で前後の底板（厚さ同じ）上板も同じ
左右の支柱は重ねて1カットで切出し
それでも完全一致は不可能
木材のソリも０でなし

SPはスパイク３点支持で凹凸を吸収します
凹凸が僅かなら
薄いブチルゴムシートも使えますが
メインSPなのでスパイクがよいかもです

＞値段的にはどちらでも良い
＞平面真っ平らで
スピーカーブレないようにしたい。

技量があっても、
より簡単であるほど成功します
奥行き280で足りるか（中途半端にならないか）
金額とリスク
総合的に判断がよいでしょう

＞高さは厳密に150じゃなくてもよくて

必要なサイズと材料取りで
決めればよいでしょう
あらゆる製品に端数のサイズが見られます

書込番号：25379939　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


＞密着して接着なら強度は充分です


確認ありがとうございます。


それでは、設計検証、妥当性確認は大丈夫そうなので、資材購入してきやす。

書込番号：25379987　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞エラーゴンさん

数字の単位がmmとcm でバラバラになってるので、発注の際に気をつけてください。

例:35 > 350

書込番号：25380023　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ビビンヌさん


これは鋭いご指摘ありがとうございます。

参考までにFIX版貼っておきます。

書込番号：25380044　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん
＞ビビンヌさん


ひとまず、組み立て完了しました。


多少、凹凸あるんで、アナログサンダーで最終仕上げですね。
これちゃんとやらないとダメですね。


木材は、現場判断でカフェ材、2000x30x200を4枚購入して、1100x30x200を4枚と、1100x30x100を4枚切り出し、前後連結しました。

廃材は別途、持ち帰り。


あと、接着完了したら塗装仕上げて完了予定です。

■資材/経費

カフェ材/1408x4 \5632
ボンド多用途/\712
アナログサンダー/\1958
ヤスリセット/\602

合計/\8904

書込番号：25381148　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

いい感じですね。

十分に厚みがあるし接着するなら全く問題ないとは思いますが、ロの字型は斜め上からの圧力に弱いので、背板替わりに端材を噛ませてやると更に強度アップ出来そうです。まあ要らないとは思いますけど笑

お疲れ様です。

書込番号：25381345　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ビビンヌさん


毎度どうも。
いちよ猫とか自分(65kg)が乗っかって耐久テストしましたが、全くブレなかったです(笑

カフェ材はかなりオススメです。
本格的なDIY動画だと、ダボとかジョイントでさらに耐久性アップしてますね。
https://youtu.be/G53KfQSQSjI


次回本格的にやるとしたら、チャレンジするかも。

書込番号：25381445　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

杉床材にされたんですね、接着メインは正解だと思います。
釘打ちは、簡単に割れます。

塗装は少しずつ乾燥させながらがよいと思います。
厚く塗ると不均一になり乾燥時間がかえってかかる感じでした
水性は塗料伸びがよいので、成功しやすいですが。

書込番号：25381532

[エラーゴン]

＞あいによしさん

毎度どうも。

＞杉床材にされたんですね、接着メインは正解だと思います。

そうですね。
SPF材の質が低かったのと在庫が3枚しかなかったので、カフェ材50ぐらいから良質なのを厳選しました。


接着精度はまだ甘い部分がありましたので、次回の課題とします。凸凹を綺麗に無くさないと隙間が生まれて精度低い。
それでも、ボンドが強力なので強度は問題なさそうですが。

これでもうちょいちゃんと作り込めば、リビングのオーディオラックも安く作れそうな気がしています。
自作はかなりコスパ高いですね(笑

書込番号：25381583　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん
＞ビビンヌさん


とりあえず、塗装完了して再セッティングしました。


■メインスピーカー音質
TVも有り無しで比較してみましたが、無いにこした事はないですが、有りでも音像は悪くないですね。

再セッティングで音像がクリアになっており、全体の解像感が上がった感覚もあります。
自作オーディオボードの高さは前回とほぼ同じですが、椅子の高さを上げて耳位置にツイーター合わせてます。

三点支持が効いてるようで、共振や低音の雑味も少なくなった感じがします。


■サウンドバー音質
サウンドバーのボードも廃材で高さあげたので、よりクリアなりました。


■塗装仕上げ
オーディオボードの塗装は、サンダーで凸凹平面処理してから、三回ぐらい入念に塗装しました。
アンティーク風に仕上がり、満足度は中々高いですね。

ひとまずこのまま様子みてから、吸音バランス調整していこうと思います。

乙

書込番号：25383183　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞エラーゴンさん

いいじゃないですか。
板厚30mmはどっしり安定感あって良いですね。
ビフォーアフターの差が激しい！

書込番号：25383220　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ビビンヌさん


所さんもビックリ(笑
生き返りましたね。

書込番号：25383571　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ビビンヌさん
＞あいによしさん


＞また、アンプにもよりますがローパスのカーブが緩やかな場合はSW側のローパスも併用で使います(あくまで2ch再生用のセッティングです)。あとはアンプのPEQで微調整して終わり。
調整が上手く行けば低域の質感が向上し、中高域もクリアになります。




その後、アンプ側のソフトでも調整してみました。



■フルデジタルアンプ/POWERNODE EGGE
トーンコントロールを調整、バス、トレブル、L/Rバランスで追い込む。


■ヘッドフォンアンプ/Sound Blaster G６
Sound Blaster G６のイコライザーとSBXプロファイルで調整、こちらの方が細かく調整可能。



■補足
通常はPowernode eggeからネットワーク再生してますが、今回初めてヘッドフォンアンプ（USBDC）の光デジタル出力＞Powernode eggeから再生してみました。
ヘッドフォンアンプ（USBDC）から光デジタル再生すると、調整が細かくできるので面白いですね。
G6は元々、PCやPS4のバーチャルサラウンド用に買いましたが、ピュアでも活用できますね。
若干、音像が左寄りの感じがあったので少し右側にふっていい感じになりました。
あとは左壁の反射を吸音させて微調整ですかね。




ネットワーク再生
NAS＞POWERNODE EGGE＞スピーカー


USBDAC光デジタル再生
NAS＞PC＞foobar2000＞USBDAC＞POWERNODE EGGE＞スピーカー


■確認点


・USBDACからフルデジタルアンプのPOWERNODE EGGEに光デジタル出力した場合、どちらのDACで再生されるのか?

・NAS音源をPOWERNODE EGGEからネットワーク再生した場合と、PC＞USB光デジタル出力から再生した場合は、理論的にどちらが高音質になるか?

書込番号：25385164

[ビビンヌ]

＞音像が左寄りの感じがあったので少し右側にふっていい感じになりました。あとは左壁の反射を吸音させて微調整ですかね。


壁の影響でしょうから、吸音材足すとまたEQも再調整が必要になりますね。



・USBDACからフルデジタルアンプのPOWERNODE EGGEに光デジタル出力した場合、どちらのDACで再生されるのか?


Edge 。



・NAS音源をPOWERNODE EGGEからネットワーク再生した場合と、PC＞USB光デジタル出力から再生した場合は、理論的にどちらが高音質になるか?


私には分かりません。

書込番号：25385251　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ビビンヌさん


＞壁の影響でしょうから、吸音材足すとまたEQも再調整が必要になりますね。

壁側に吸音材足してEQ調整しました。
中高域上げてバランスとって好みの音質に近づけました。
プロファイルの保存もできるので、5個ぐらい作っておこうかと思います。



結局のところ、好みの音質はいくらでも調整可能なので気分によって使い分けていこうと思います。
いづれ、音場補正機能つきプリアンプがデフォルト化するでしょうし、どうしても原音再生、正確なキャリブレーションしたい場合はGENELIC買います。


AVアンプもピュアも基本的には同じですね（笑

ご協力ありがとうございました。

書込番号：25385443

[エラーゴン]

■補足

ヘッドフォンで好みの音質調整してから、同じプロファイルでスピーカー再生するといい感じになりますね。
クリエイターに近い感じで、自分でミキシングしてスピーカーで最終チェックする感じです。

プロデューサー/自分
ディレクター/自分
エンジニア/自分
リスナー/自分

乙

書込番号：25385452

[あいによし]

エラーゴンさん

完成おめでとうございます

＞全体の解像感が上がった感覚もあります

ムクの木材はいかにも高そう
見た目も、ビフォー・アフターの差が大きいですね

書込番号：25385901　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


＞ムクの木材はいかにも高そう

木材詳しくないですが、加工材はオーディオ的になんか使う気になれなかったですね。

解像感は気持ち的な部分もありそうですが（汗

そもそも16bitと24bitも聞き分け出来てないと思いますが、ビットパーフェクトで合わせて中高域いじって最終的に自己満足ですね（笑



参考までに貼っておきます。

16bitと24bitの違い
https://youtu.be/5yFI4DmXJCQ

書込番号：25386069

[エラーゴン]

あと、20ｋHz以上の高周波は実際に耳で聞き取れていないとしても、スピーカーで聴いた場合には、体で感じるらしいですね。


実際に、これなどはその効果が高かったと感じています。

AKIRA/ブルーレイの24bit/192
YAMATO2199/ブルーレイオーディオの24bt/96

特に、5.1以上のマルチチャンネルだとさらに体感と没入感がアップするので、スピーカーでハイレゾ聴く意味はあると思います。
ハイパーソニック・エフェクトというらしいですが、脳に良い影響があるようです。

https://www.youtube.com/watch?v=SrUhPog521s

書込番号：25386154

[あいによし]

エラーゴンさん

＞ハイレゾ

こちらの掲示板で、何kHzまで聞こえるか
の質問があった時
12から16、18kHzが微妙(何となくモワッと)
の回答が多かったです。
年配者？はハイレゾ要らない
(わからない)、20―20kHzが出てれば充分が
結論だったような。

意外だったのはイヤホン、ヘッドフォンは
高音がよく聞こえず
普通のSPの方が聞こえたことでした。
(スケール出すので低音盛って、
シャカシャカ音を消すので高音を
下げてるのが原因のようです)

サンプリングは聞くだけなら
96kHz/24bitで充分ですが、
AVアンプのように、内部演算するのなら
386kHz/32bitの製品の方が演算誤差が
減るためか、よい音に聞こえるようです

書込番号：25386368　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん



＞意外だったのはイヤホン、ヘッドフォンは
高音がよく聞こえず
普通のSPの方が聞こえたことでした。
(スケール出すので低音盛って、
シャカシャカ音を消すので高音を
下げてるのが原因のようです)

これはたしか、SONYのバーチャルサラウンドヘッドフォンの時の話で仰っていましたね。
B＆Wのスピーカーは特に高音抜けるので、同じミキシングで聴き比べるとスッキリ聴こえてきますね。

＞サンプリングは聞くだけなら
96kHz/24bitで充分ですが、
AVアンプのように、内部演算するのなら
386kHz/32bitの製品の方が演算誤差が
減るためか、よい音に聞こえるようです


なるほど、そういう理屈ですか。
勉強なります。
他スレでビットパーフェクトが議題に上がったので、調査中してるところです(汗

AMAZON MUSICやApple MUSICをPCで聴く場合は、自動でビットパーフェクトにならないらしいので、アップミックスされて劣化するようです。

書込番号：25386439　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

検証結果/ 個人的主観

USBDAC光デジタル再生
AMAZON MUSIC＞Ｗｉｎ11＞Sound Blaster G6＞POWERNODE EGGE＞スピーカー


ネットワーク再生
AMAZON MUSIC＞POWERNODE EGGE＞スピーカー

音源
平原綾香/ノクターン/24bit/48kHz

設定
Win11のピークリミッター解除
SRC回避

結果
音質的には、ネットワーク再生
AMAZON MUSIC＞POWERNODE EGGE＞スピーカーの方が高音質。

立体感、解像感、ボーカルの中高域の伸びやかさがあり情緒的に迫ってくる印象。



Win11/Amazon Music再生は、カーネルミキサー解除、ビットパーフェクトにしても高音質にならない。

書込番号：25387249

[あいによし]

エラーゴンさん

＞これはたしか、SONYのバーチャルサラウンドヘッドフォンの時の話で仰っていましたね

たしかに、言ってましたね失礼しました。
ヘッドフォンもピンキリですが、重たいマグネットは積めず、
多くの場合、ドライバー１個で低音から高音までなので
ハンデがあると思います。
耳のそばで、S/Nよく聞けるのが大きな優位性なのでしょう。

ちょっといいSPは値段も結構高いし、ツィーターも大きく重いマグネットだったり
それなりの音が出て当然かもしれません。
S/Nよく聞けるようにするのがポイントかも

光デジタルケーブルは電磁ノイズ的に有利なはずですが
音は電気ケーブルの方がよいですね。

書込番号：25387450

[エラーゴン]

＞あいによしさん

＞耳のそばで、S/Nよく聞けるのが大きな優位性なのでしょう。

そうですね。
それだけがメリットですね。


＞ちょっといいSPは値段も結構高いし、ツィーターも大きく重いマグネットだったり
それなりの音が出て当然かもしれません。

人間には聴こえてないですが、20kHz以上もちょんまげはちゃんと鳴らしてますよね（笑
やっぱりスピーカーの音を体感する方が脳は喜びますね。

＞S/Nよく聞けるようにするのがポイントかも
光デジタルケーブルは電磁ノイズ的に有利なはずですが音は電気ケーブルの方がよいですね。

DACから光デジタル出力しても、Windows自体が音質的にノイズ源っぽいので高音質にはならないようです。
PCオーディオは、鑑賞よりも利便性、DTMとかの用途に適してますね。

今のところ、上流のノイズフィルターからネットワークプレイヤービットパーフェクトで直接再生させた方が高音質な感じですね。

NASもオーディオ専用なので、S/Nは高いですね。
ここはまだまだ改善の余地がありますが。


707S2に今使ってるのはカナレ4S6ですが、今日試しにカナレ4S8を購入しました。

これ替えたらS/N上がりますかね?


DENON店員いわく、スピーカーケーブルは、昔の方が規制が少なくて品質良かったそうです。
日立電線とかオススメされましたが、どうなんでしょうか?

来週、コンセント工事しますので、さらなる効果を期待したいところです。

書込番号：25387497　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


その後、戸澤式レゾネーターを自作しましたので、再セッティングしようと思っています。


どのへんに設置するのが効果高いですか?

それと、戸澤式ワタユキ改良機（30x30x30）を部屋の四隅にも設置しようかと思っていますが、どうでしょうか?


最終的には、ちゃんとスピーカー計測したいですが。

書込番号：25389823　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

片側二個づつ。

書込番号：25389837　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

こんなに几帳面に作らなくても大丈夫だと思います
ご性格なのかもしれませんが
うちではキッチンペ―パー真四角に切って　
餃子の皮のような、外側につなぎ目です

壁面、ダクトの向かい面に、試しに
4個ほど貼って効果みてはいかがでしょうか？

書込番号：25395365　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん

>壁面、ダクトの向かい面に、試しに
4個ほど貼って効果みてはいかがでしょうか？

戸澤も測定してみました。

書込番号：25395809

新規リビングのAV環境の構築について

[よっちゃん(*^_^*)]

【使いたい環境や用途】
リビングルームのAV環境（映画、ドラマ、ゲームが中心）

【重視するポイント】
スピーカーにお金をかけたい。
独立感があるブックシェルフが良い？？

【予算】
１０万円（他にもお金がかかるので）

【比較している製品型番やサービス】
Polk Audio　R200を中心に検討中

既存機材（現在、寝室の２ch構成）
〇DALI　MENUET
〇TAOC　WST-C60HB（リビングに回す予定）
〇DENON　PMA-600NE
〇SONY　有機EL65型

既存機材（購入済機材）
〇SONY　STR-DH790（譲り受け機材　リビングで使用予定）
〇SONY　スピーカー不明（譲り受け機材　リビングのサウランド用で使用予定）
〇EPSON　dreamio EH-TW7100（新規購入済）
〇シアターハウスのスクリーン（購入予定）
〇Apple TV（使わなくなったものを再利用）

【質問内容、その他コメント】
引っ越しにより部屋が大きくなる事（リビングがまるまる追加）でリビング用の環境構築を考えています。
保有機材の中でローテーションを考え、スタンドをリビングに回す等を考えようかと思っています。
基本的に後から買い替えをしたくないので、譲り受けたものを利用しつつ、ずっと使えるもの（メインスピーカー）にお金を使いたいと考えています。
直近では、４ch構成でリビングのAV環境構築したいと思っています。
そこで、トールボーイも考えたのですが、スピーカーそのものの性能を考えた時、ブックシェルフの方が良いのではと思い非常にコスパが良いと良い評価のPolk Audio　R200を中心に検討中ですが、近くに視聴できる環境がない為、判断に迷っていることろです。
それとも他に良い候補はありますでしょうか？
初心者の為、諸先輩方にご意見を頂けますと幸いです。

書込番号：25374418

[よっちゃん(*^_^*)]

SONYのスピーカーはSS-V95AVでした。

書込番号：25374447

[よっちゃん(*^_^*)]

トールボーイでは、ES60やR500も気になってます。

書込番号：25374650　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっちゃん(*^_^*)]

連投すいません。
B&W 606 S2も気になります。

書込番号：25374692　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

よっちゃん(*^_^*)さん

＞引っ越しにより部屋が大きくなる
＞SONY　有機EL65型
＞シアターハウスのスクリーン

どの程度の広さなのでしょうか？
配置とか構想してからストーリー立てて
少しずつ揃えた方がよいかもしれません。

フロントにB&W606で解像度確保、
次に追加でSWはNS-SW300

SPグレードアップで603にし、606はサラウンドに回すとか

スクリーンは音がよくなると、大きな画面がほしくなります。
音がリアルになり、画面にもリアルさ、それで等身大に近づけたくなるのかも
4K有機EL65型なら高解像なので、画面に近づけば、リアルでスクリーン不要かも

但し、とても大きな部屋で画面に近づくのはナンセンスかもしれません。
先々アトモスで天井SPを4本つけるとしたら、
ソファーの位置とかレイアウトも考えておかないとムダが発生します。

たとえば、背の高い立派なソファーは部屋の中央だと視界を遮り
部屋が狭く感じたり。
特にリビングの場合は音ばかり気にするとSPが立ち並び配線が這い
使い勝手も見栄えもよくなかったりになりがち
白い部屋には白いＳＰで目立たなくしたり、新築なら天井も埋込みSPとか
きれいにインストールしている部屋の写真とか参考にして
機材を集めて行った方がよいかと思います。

書込番号：25374784

[よっちゃん(*^_^*)]

＞あいによしさん

こんばんは。
コメントありがとうございます。
部屋はキッチン部分を省いて20畳あります。
幅は5グリッドで約4.5メートル、奥行は8グリッドで7.2メートルありますが、奥に本棚があり、その前に書斎の机を配置します。
本棚上からプロジェクターで投影予定です。
スクリーンはギリギリ収まる140型の予定です。
（投影距離から小さくも難しいです。）
有機ELは寝室で使う予定なので、リビングははじめはプロジェクターのみで、後からテレビを購入しようかと計画中です。
因みに、R200とB&W606だとB&W606の方が良いですか？

書込番号：25374876　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

よっちゃん(*^_^*)さん

＞4.5、7.2メートル

かなり広いですね、
視聴位置はスクリーンから3-4mは取れそうです

＞スクリーンは140型

画面のしわ防止で電動一択ですね。
大きいので左右の余裕が75cmになってしまいます、
大きなSPだと壁際になって音響的には不利かも
AVアンプの音場補正頼みになりそうですね。

AVアンプは裏の配線が多く、
裏側の正面壁ギリギリは避けたほうがよいです
奥行き45cmのラック、裏50cmの隙間で
うちはスクリーンを壁から95cmに付け直ししました。

スクリーンは床すれすれまで下げるのがおすすめ
上黒延長のカスタムとなります。
アンプの照明とか隠れて、没入感が増します。
ただしプロジェクターの光線が頭上になるか
打ち込み角度は確認した方がよいでしょう

写真のみご参考
書込番号：23398286

＞有機ELは寝室、後からテレビを購入

若干ライフスタイルを変えて
AV関係はリビング統一でよいのでは？
機材は型遅れになると買い替え
機材を絞り使い倒した方が効率的
高級なものも買えそうです。

書込番号：25375727　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞よっちゃん(*^_^*)さん

以下のスピーカーを使っています。

707S2/ピュア用
klipsh/ホームシアター用
SONY/ホームシアター用

pollk
JBL
Klipsh
b＆w
YAMAHA
SONYなど、だいたい試聴比較しましたが、b＆wは707シリーズから、一歩抜け出す高音質になるかと思います。

polk、JBL、Klipshだと、シリーズにもよりますが、Klipshが高域抜ける印象。
polkは中域寄りのバランスタイプ。
JBLは低域重視な印象です。

店頭で視聴比較するとよく分かりますので、出来ればヨドバシとかで視聴して好きな音で選ぶのが後悔少ないと思います。

私もまだ道半ばですが、全体構想を描いてから進めていくと良いと思います。

書込番号：25375832　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

あと、b＆w、polkは5年保証ですね。

書込番号：25375853　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

＞＞　非常にコスパが良いと良い評価のPolk Audio　R200を中心に検討中


　コスパが良いんだ？　　それは誰が言ってるのですか？

質問者様はその方の趣味嗜好をご存知ですか？　　自分に似てる（合ってる）趣味嗜好の方なら信頼出来ますが…　　高いコスパなど　あくまでも　その方にとってのものであり　好みは千差万別です。　　　何がコスパなのかは分かりません　(笑)


　まぁ−　見た目のコスパって言う方もいるんで　それはそれで良いんじゃ荷ですか？　


まぁ−　サラウンド環境は　セッティングと　その調整が絶対です。　　強いて言えば　スピーカーを同じにする事で　完成度は確実に上がります。　　てんでバラバラな音がするスピーカーを並べたって　繋がりはバラバラですからね。

書込番号：25376029

[よっちゃん(*^_^*)]

＞あいによしさん
返信ありがとうございます。

>うちはスクリーンを壁から95cmに付け直ししました。

結構、離されましたね。私は35センチ+穴の大きさの15センチです。
後ろに机や本棚があるので、それ以上は難しいかもしれません。

>スクリーンは床すれすれまで下げるのがおすすめ
上黒延長のカスタムとなります。
アンプの照明とか隠れて、没入感が増します。
ただしプロジェクターの光線が頭上になるか
打ち込み角度は確認した方がよいでしょう

これは想定外でした。2300の高さのモノを発注予定ですので、目一杯下げたら機器は隠れそうな気がします。

統一する件は考えてみます。
そうすると、何も買わなくても済みそうです。

書込番号：25376122　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっちゃん(*^_^*)]

＞エラーゴンさん

コメントありがとうございます。

>b＆wは707シリーズから、一歩抜け出す高音質になるかと思います。

そうなんですね？
少し予算オーバーですが、707も少し気になります。
メヌエットも中域よりなので、ポークも良いのかもしれませんね。
店頭で確認したいのですが、田舎で遠いので判断に悩みます。

書込番号：25376132　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっちゃん(*^_^*)]

＞黄金のピラミッドさん
コメントありがとうございます。
仰る意味はわかりますが、
まだ私はそこまで至ってない（好みもよく分からない）のが現状です。
視聴環境がない以上、他人様の評価に頼らざる得ないです。
メヌエットは音楽を聴くには買って良かったと思ってます。評判通りでした。
ただ映画やドラマにはズッシリ感や迫力が少し足りないかなと思っています。そこでR200やR500に焦点当てました。
所詮自己満で楽しめれば良いので許して下さい。

書込番号：25376143　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞よっちゃん(*^_^*)さん


＞そうなんですね？

最初は私も607s2で考えてましたが、試聴比較して180度、方向転換しました。（ピュアシステム場合）

AVスピーカーの場合は、フロント強化タイプと全スピーカー統一タイプとで志向が別れるので、どれが正解かはありませんので、自分の志向で選ぶのが良いでしょうね。


ちなみに私は、5.1.2ch構成で天井スピーカーだけSONYですが、後々、klipshで統一する予定です。


田舎ですと大変ですね。
YOUTUBE空気録音動画も、少しは参考になりますので頑張って選んでください。

書込番号：25376145　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞よっちゃん(*^_^*)さん


＞コスパが良いんだ？　　それは誰が言ってるのですか？

ちなみにこういうオレオレコメントは、ほとんど役に立たないので参考にしない方が良いでしょう（笑

書込番号：25376150　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっちゃん(*^_^*)]

＞エラーゴンさん
ありがとうございます。
将来的にどこで使うか分からないので、基本映画ではなく音楽で使えるスピーカーを選択したいです。

606の空間録音を聴いてみました。音の出はメヌエットですが結構いいですね。
ウーファーって大きすぎない方がキレが良くなるのも勉強になりました。余韻も味かもしれませんが。

エラーゴンさんの606が第一候補になりました。低音域は足りないとウーファー追加します。

書込番号：25376173　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞よっちゃん(*^_^*)さん


＞将来的にどこで使うか分からないので、基本映画ではなく音楽で使えるスピーカーを選択したいです。

それが良いと思います。
映画音響も基本的に、フロント7、サラウンド2、トップ1ぐらいでリアほとんど鳴りませんので、音楽メインであればフロント2chをベースで構成すれば良いでしょう。
他でも使いやすいですし。


YOUTUBEの空気録音はスピーカー情報が満載なので、色々聴いていると自然と詳しくなりますよ（笑

書込番号：25376178　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっちゃん(*^_^*)]

＞エラーゴンさん
おはよう御座います。
706の間違いでした。

書込番号：25376427　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞よっちゃん(*^_^*)さん


おはようございます。

＞706の間違いでした

それはかなりのグレードアップですね。
健闘を祈ります。

書込番号：25376438　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

よっちゃん(*^_^*)さん

＞結構、離されましたね。

はい、付け直しはやりたくなかったのですが
やっと配線した後、音がでない、画がでない
狭いと間違いも増えます。

スクリーンは見る時以外は上がった状態
天井に付いているだけで、機能に問題なく
見た目を気にしなければ
部屋の真ん中でも対して困らないものでした。

>スクリーンは床すれすれ
＞これは想定外。2300の高さのモノを発注予定、
目一杯下げたら機器は隠れそうな気が

床まで届かないと思います、測った方がよいでしょう
長いなら、途中で止められます。位置記憶のメモリーあり

＞統一する件は考えてみます。
そうすると、何も買わなくても済みそうです。

あるものでスタートし、もし必要なら
追加がよくないでしょうか
チャンネル争いなら、レコーダーで時間シフト
似たようなランクの製品を2セット分、揃えるより
買うなら、現状品のグレードアップの方が
幸せになれるかも、
お金が余って困ることはないと思います。

書込番号：25376664　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっちゃん(*^_^*)]

＞エラーゴンさん

こんにちは！
あのあと色々ネットで見回りました。
CM8S2や705S2の中古なんかも出ているみたいで、
中古っていう選択肢はありだったりしますか？
そもそもスピーカーって劣化するんでしょうか。

書込番号：25376710

[エラーゴン]

＞よっちゃん(*^_^*)さん


＞CM8S2や705S2の中古なんかも出ているみたいで、
中古っていう選択肢はありだったりしますか？

中古も有りですが、人気スピーカーは中々思い通りに落札できませんよ。

私は安めのサラウンドスピーカーやサウンドバー、プレイヤーなどは、コスパ重視で未使用/中古とかで落札しましたが、肝心なところは新品で金かけて長期保証に入っています。

＞そもそもスピーカーって劣化するんでしょうか。

しますよ。
古いモノだと、コーン/エッジは特に剥がれて来てるのとか多いですね。
年代物のスピーカーとかはリペアされて、中古でよく出回ってますが、素人だと修理メンテナンスは難しいと思います。
逆にその方が高い場合もあります。

書込番号：25376750　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

スピーカーはあいによしさんの方がもっと詳しいので、そちらにご相談ください（汗

書込番号：25376753　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞よっちゃん(*^_^*)さん


参考までにヨドバシの画像貼っておきます。

量販店だと特価品/黄色い札も出てる時がありますので狙い目です。
中古品は中古オーディオ専門店だと、個人売買よりも安心ですね。

書込番号：25376862　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっちゃん(*^_^*)]

＞あいによしさん

コメントありがとうございます。
スクリーンについては調査検討してみます。

色々と家族で検討してみたのですが別が良いという結論に至りました。
しばらくはリビングはTVは無しでプロジェクターのみになりますが。
私自身も熱が入っちゃうと止まらくて、やはり欲しいかもしれないです。
MENUETが結構良いスピーカー（R200よりも良いのか？）なので、
グレードアップ品で検討しようかとも思っています。

エラーゴンさんとお話しさせて頂いていましたが、
今、検討に上がっているのは、706S3と707S3です。
中古品はリスクもあるのでこの際は止めておこうと思いました。
第一候補は707S3で足りない低音はサブウーファーで対応しようかと考えています。
逸品館さんで少し勉強しました。

書込番号：25376929

[よっちゃん(*^_^*)]

＞エラーゴンさん

コメントありがとうございます。
個人売買は高額商品は怖いですよね。
ヨドバシの画像ありがとうございます。
ハードオフは地元にもあるので見てみましたが、あまり良いものはありませんでした。
私はアバックのWEBを見ていました。
でも、コスパよりも安心感を取ろうかなと思います。

書込番号：25376931

[あいによし]

よっちゃん(*^_^*)さん

＞検討は、706S3と707S3。中古品はリスクもあるので

中古でもAVACとか、しっかりチェックしてるとこはリスク少ないと思います
ひとつ前の705S2でもかなりよい音でした。高価なSPは大事に扱われているのか
美品が多いと感じます。オーディオでSPは一番音が変わり個性を支配します
高価なこともあり、いろいろ比べられるとよいでしょう。

書込番号：25377107

[maitemaite]

＞よっちゃん(*^_^*)さん
はじめまして
上に出たB&Wのスピーカーですと、数種類を比較した空気録音の動画がYoutubeにありますね
日本の方のチャンネルでサーチするとすぐ出てきます
聴いたところ、その中でも最新機種の707S3がよかったです
値上がりした分、音質もその分以上に向上してる印象です
配信者さんも高い評価をされてました

書込番号：25377618

[よっちゃん(*^_^*)]

＞maitemaiteさん

コメントありがとうございます。
逸品館のYouTubeですか？
私も拝見しました。
一方で706S3と705S2中古の価格がだいたい同じなので気になってます。
目玉親父がカッコいいです。

書込番号：25377747

[あいによし]

よっちゃん(*^_^*)さん

＞目玉親父がカッコいい

B&Wのアイコンなので惹かれますよね

書込番号：25377922　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞よっちゃん(*^_^*)さん


705S3
702S3

は、ヨドバシで試聴しましたが音質良かったですね。
702S3の方が中低域インパクトあり。
705S3バランス最高。

707S2が基準です。

書込番号：25377977　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

＞よっちゃん(*^_^*)さん

我が家はB&WのS2シリーズですけれど、702と704でサラウンドを組んでいます。
比べてみると、低音は別としても、やはりオントップツイーター(ちょんまげツイーター)の効果は大きいようで
702の開放的な音は魅力的です。

なので、できればちょんまげツイーターをお勧めしますが
そうでないモデルでもB&Wの魅力を十分味わえるとは思います。

ただ、当初の予算からだいぶ高くなっていますので、試聴した方が良いかと。
B&Wはわかりやすい高音質なので、最大公約数的に気にいる人が多いと思いますが、
合わない人もいるようです。

また、このクラスのブックシェルフであれば、スタンドはケチらない方が良いです。

ちなみに、PolkのES60も持っていますが、これで十分と言えば十分、と感じさせる実力はあります。
音質的にはもちろん、B&Wの700シリーズより明らかに格下ですが
癖のない大らかな鳴り方をします。
自然さという意味では、PolkのRシリーズよりもいいかもしれません。
サブウーファーもいらないかも。

書込番号：25378153

[エラーゴン]

＞よっちゃん(*^_^*)さん


参考までに画像貼っておきます。

705S2
展示品特価品/ノジマ

書込番号：25378158　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっちゃん(*^_^*)]

＞なぜかSDさん
コメントありがとうございます。
後悔はしたくないので、予算は20万前後まで上げました。
実は802を聞いたのですが最高でした。
予算は全然違いますが。。
私の家だとブックシェルフではなく、トールボーイの方が良いそうです。
また振り出しになって迷います。
ES60も結構いいのですね。
R700等より良いのですかね？
所有感だとb&wなので、トールボーイだと602s2も気になりはじめました。
完全に迷い中です。

書込番号：25378288　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっちゃん(*^_^*)]

＞エラーゴンさん
めちゃくちゃ安いですね。
きっと大きいので低音域は大丈夫ですよね。

書込番号：25378291　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞よっちゃん(*^_^*)さん


トールボーイいいですね。

参考までに画像貼っておきます。
よくここで試聴してから安い店で買ってます（笑
もちろんこの店からも買ってます。

書込番号：25378298　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞よっちゃん(*^_^*)さん


＞きっと大きいので低音域は大丈夫ですよね。

部屋の間取り
セッティング
プレイヤー
音源
電源
気温
湿度
体調
気分
宇宙磁場によって感じ方が変わりますよ。

参考までに画像貼っておきます。
https://ordinarysound.com/speaker-setting/

書込番号：25378299　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

よっちゃん(*^_^*)さん

＞実は802を聞いたのですが最高でした。

それ、大事です
高いのになんだこれとか、
見た目だけが普通にあるので
知ってないとぼられます。

財布気にせず、音がいいとされるのを
聞かせてもらい（本当に買おうとしている、
その店で買うのかは値段次第なのは事実、
都合によりまた今度もあり）

音がいいとは何なのかわかった上で、
今はここまでと納得して購入が
精神的にも安心できると思います。

書込番号：25378924　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

＞よっちゃん(*^_^*)さん

＞実は802を聞いたのですが最高でした。

時間的精神的余裕があれば、比較対象として、タンノイあたりを聴いてみると
自分の好みがわかるかもしれません。

＞私の家だとブックシェルフではなく、トールボーイの方が良いそうです。

かなり広い部屋なので、一般的にはそのようにお勧めされると思います。

ブックシェルフとサブウーファーの組み合わにすると
同じ予算で、ワンクラス上のスピーカーが買えるので
個人的には悪くない選択だと思いますが、
トールボーイとどちらが好みに合うかは、何とも言えないところです。

＞ES60も結構いいのですね。

あの値段でこの音ならば立派だと思いますが、
上級機と比べたら、密度感は薄いですし、細かい音ははっきりしません。
例えば、大編成のオーケストラだと、楽器の音がごちゃごちゃします。
この辺は値段の限界があります。

じゃあ、これで、映画、ドラマ、ゲームが楽しめないかとなると
そんな事はなく、雰囲気はとても良いと思います。

702S2よりもずっとデカイので、存在感もあります。

＞所有感だとb&wなので、トールボーイだと602s2も気になりはじめました。
＞完全に迷い中です。

「所有感」大事ですね。
色も選べて楽しそうです。


一番いいのは、じっくり時間をかけて試聴を繰り返し、
自分なりの満足感が得られるクラスを見極めて
（あるいは予算的に諦めて、という事も十分あり得ますが）
自分にとっての必要十分というスピーカーを購入する事だと思います。

でも、これが難しい。
頑張って下さい。

書込番号：25379169

[よっちゃん(*^_^*)]

＞エラーゴンさん
＞あいによしさん
＞なぜかSDさん

アドバイスありがとうございます。
所有感も考え、704S2をベースに検討します。
懸念点は低音不足はないかとES55と比較して3倍の価値があるかどうかです。
在庫も少なくなってきている事からなるべく早く判断したいと思います。
因みに、逸品館の展示品の703S2がだいたい同じ価格だったので低音不足だった場合迷うところです。

書込番号：25379550　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

＞よっちゃん(*^_^*)さん

＞所有感も考え、704S2をベースに検討します。

色々変化していますね。

＞逸品館の展示品の703S2がだいたい同じ価格だったので低音不足だった場合迷うところです。

ウーファーが１３センチから１６センチに変わりますので、当然低音が出て
全体的にスケール感が向上し、雄大、重厚になると思います。
大きな部屋であれば有利になるでしょうね。
特に、映画や、ゲームでは効いてくると思います。

また、スコーカーも大きくなることも相まって、音の重心が下がり
人の声が太くなるといった感じです。

ただ、小気味良さ、低音のキレは704の方が有利で、
702S2を使っていて思うのは、ウーファーの応答性がもう一歩向上してくれたらなぁと。
個人的にはこのキレの良さが704の一番の魅力です。

＞懸念点は低音不足はないかとES55と比較して3倍の価値があるかどうかです。

低音不足はサブウーファーで補えばいいのですが、
703にサブウーファーを足せば、もっと迫力が出るので
悩ましいところです。

あと、本質的ではないのですが、
大きさ、重さも考えた方がいいかもしれません。

B&Wの700シリーズのトールボーイは、ボードやらスパイクやらが同梱されているので
梱包重量が結構重く（そして大きく）なります。
704S2は１８.５Kg のはずですが、梱包重量は２４Kgあります。
702S2は29.5Kgですが、梱包重量は４０Kg近くあったような気がします。
とすると、703S2は２５Kgなので、梱包重量は３４Kgぐらい？

設置してからも、掃除のためにちょっと動かす等考えると、
小さく軽い方が便利ではあります。

Polkとの比較では（ES60ではなく55でしょうか？）
音質的にお値段３倍の価値はあると思います。
３倍というと大きいようですが、純粋に金額差を考えると
B&Wの７００シリーズと８００シリーズとの比較をすれば、
値段の違いは尋常ではなく、音質向上にはお金がかかるのはしょうがないと思います。

イメージ的な話ですが、値段は３倍だが、音質的に３倍よくなるわけではない。
ただし、誰が聴いても明確に音が違う、という感じです。

反対に、Polkのコスパはずば抜けて良い、という事も言えます。
ES60ですと、高音は綺麗に伸びますし、低音は704より出ます。
もちろん質は下がります。

書込番号：25380008

[よっちゃん(*^_^*)]

＞なぜかSDさん

ありがとうございます。
やはりウーファーサイズで応答性変わるのですね。
オーケストラだと楽器によりスタート変わる感じありますかね？
低音域とのトレードオフですね。

書込番号：25380203　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

＞よっちゃん(*^_^*)さん

＞やはりウーファーサイズで応答性変わるのですね。
＞オーケストラだと楽器によりスタート変わる感じありますかね？
＞低音域とのトレードオフですね。低音域とのトレードオフですね。

大きいウーファを素早く動かす（そして止める）のは難しいので
そういう側面はあると思います。

ただし、ゆったり鳴る方を好まれる人もいますし、
特にクラシックだと音源のアラをごまかして、雰囲気良く再生してくれる場合もあります。

きっちり鳴るB&Wとは違うタンノイの事を書いたのはそのためです。

音を言葉で表すのは難しいのですが、
大きいウーファーの方が、低音が出て、スケール感が大きく、重厚になります。
小さいウーファーだと、小気味よくキレが出ますが、ややこじんまりまとまる方向になりやすいです。

一般的には重低音と、スケールの大きさがオーディオ的にわかりやすいので
迷ったらでかいスピーカーの方がいいんじゃないでしょうか、となります。

画面が大きいと、音もスケール感が欲しくなったり、という事もあります。

また、できるだけ大きい画面にしたい気持ちはよくわかりますが、
スピーカー周囲の空間はなるべく広く開放した方が音が良くなるので
スクリーンは小さい方が音質的には有利になります。

書込番号：25380292

[あいによし]

よっちゃん(*^_^*)さん

＞懸念点は低音不足はないかと
ES55と比較して3倍の価値があるかどうかです。

B&Wの8シリーズを下から上まできいた事があります。

書込番号：24481336

低音は確かに説得力、破壊力で、
あればあるほど欲望でてきますが際限がなく
場所も金額も浮き世離れしてきます

買える範囲で、なるべく低い周波数で違和感なく
つながるようにフロントSPに頑張ってもらい
そこから下は、必要ならSW追加がよさそうです。

AVの場合、TVのナローな音声で
会話が聞き取りにくい話しをよく聞きます
音楽に振った低音強調タイプは
TVと相性がよくなかったりです。

AVは音楽ばかり聞くわけてもなく
解像度の高さで聞かせるモニター
タイプSPの方が合っていると思います。

スクリーンサイズも大きなものが入るなら
それでもよいと思います。

うちは100インチ入れて、
アンプを良くしたら、音のリアルさで
画面が負けるようになり、
（ちゃちく、こじんまり、
合ってないように見えてくる）
仕方なく120インチに入れ換えてます。

大画面有機EL高精細の生々しさなら
多少話しが変わったかもしれません。

書込番号：25380383　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっちゃん(*^_^*)]

＞なぜかSDさん
ありがとうございます。
そうですよねー。だから悩みます。

＞あいによしさん
ありがとうございます。

>AVは音楽ばかり聞くわけてもなく
解像度の高さで聞かせるモニター
タイプSPの方が合っていると思います。

それは704の方が良いという事でしょうか？
実は703に傾いていました（笑）

書込番号：25380449　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

よっちゃん(*^_^*)さん

＞704の方が良いという事でしょうか？

いいえ、そこまでの細かい話ではなく
B&Wのコンティ二アスタイプは
AVに向いてますよの意味です
まどわせてしまったようで
すみません。
3倍の価値はどこかの回答です。

3倍どころか同等価格の他メーカーで
話にならない機種もありました。
使ってる方もおられると思うので
あまりつっこみませんが
技術力の差とは、そういうものです

書込番号：25380563　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

＞よっちゃん(*^_^*)さん

＞実は703に傾いていました（笑）

そうだと思っていました。

スピーカーは良いとして、
気になるのはアンプです。

STR-DH790が703をそれらしく鳴らしてくれるのか
自分にはわかりませんので、販売店等で確認した方が良いかも。

書込番号：25380668

[よっちゃん(*^_^*)]

＞なぜかSDさん
＞あいによしさん
＞エラーゴンさん

アドバイスありがとうございます。
結論、703S2の展示品をを30万ちょいで購入しました。
私には贅沢すぎますが、所有感は間違いないのでこれでヨシです。


>STR-DH790が703をそれらしく鳴らしてくれるのか
自分にはわかりませんので、販売店等で確認した方が良いかも。

アンプはピンチヒッター的に使う予定です。
因みに、今もプリメインアンプですが、スクリーンを使った映画でプリメインアンプは変ですか？HDMIセレクターが必要にはなりますが。

書込番号：25381043　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

よっちゃん(*^_^*)さん

ご購入おめでとうございます
音出しが楽しみですね。

書込番号：25381054　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞よっちゃん(*^_^*)さん


購入おめでとうございます!
いい買い物しましたね。
いちよS2繋がりですね（笑


>アンプはピンチヒッター的に使う予定です。
因みに、今もプリメインアンプですが、スクリーンを使った映画でプリメインアンプは変ですか？HDMIセレクターが必要にはなりますが。


特に問題ないかと。
自分は、リビングにAVアンプ買う前は、HDMI(eARC)接続できるプリメインアンプ（POWENODE NODE EGGE）に707S2で聴いてた時あります。
スクリーンじゃないけどいい音でしたね。
ピュアはもちろん、AVアンプよりも良かったです。


最近のプリメインアンプはHDMI(eARC)接続出来るの増えて来てるので、マルチチャンネルにしなくても楽しめますよ。
ドルビーアトモスとか映画観たい時は、スピーカーを接続し直すか、サウンドバー買うかかな。


ちなみに自分の狭い寝室は、音楽はピュア、映画系はサウンドバーで使い分けてます。
PCとPS4をセレクターで切替えてサウンドバー経由で画面出力。
HDMI系はは相性あるんで注意が必要です。

書込番号：25381128　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞よっちゃん(*^_^*)さん


あと、リビングのAVシステムをどこまで拘るかによりますが、ひとまずSONY/STR-DH790で使ってみてから、志向に合わせてグレードアップが良いでしょう。

いずれ、スピーカーに合ったAVアンプも欲しくなると思うので、その場合はMarantz系はB&Wと相性いいので、最低でもCINEMA70S以上がいいでしょうね。
フロントプリアウトもついているので、将来的にピュアとAVを両立できます。

資金あれば、もっとハイグレードの高級AVアンプが最適でしょう。
上みたらキリないですが。

書込番号：25381240　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

＞よっちゃん(*^_^*)さん

おお。早い。
ご購入おめでとうございます。
良いスピーカーをとてもお得に入手できましたね。

今は、新しいスピーカーを満喫して、
アンプ等はおいおい整えていけばよいと思います。

設置、頑張って下さい。

昔、スピーカーのスパイクを足に突き刺した事があるので
お気をつけて。

書込番号：25381284

[よっちゃん(*^_^*)]

＞あいによしさん
＞なぜかSDさん
＞エラーゴンさん

ありがとうございます。
まだ先になりますが、
アンプを買う際にサラウンド効果をとってAVアンプか純粋な音をとってプリメインアンプで迷いそうです。

書込番号：25381363　スマートフォンサイトからの書き込み

最小機種と一つ上の機種の音質差は価格差に見合うか

[るーずそっくす]

破損が発覚したspを売却し後継機を探していますが、堂々巡りに陥ってしまっています
いつか試聴行脚に行く際の事前調査くらいの感覚です。今はヘッドフォンで聴いているため急いではいません

小型（幅15cm以下）で考えていましたが、これだと選択肢が限られ、試聴機会はさらに限られ、レビュー等では一つ上の−幅が閾値を超える−機種と音質に差があるケースが多くて、しかも価格差はそれほどでもなく、結論が出ません
この程度の価格差なら一つ上が狙えるけど幅が。。。の繰り返しです

例）　Wharfedale Diamond 210 と 220、Klipsch R-40M と R-50M、Polk ES10 と ES15 など

無理やり置き場所確保して一個上の機種にしたほうが幸せになれるんでしょうか
大音量出さないなら小型sp間の機種の差はほぼないという説も見ましたが、本当？

ちなみに例に挙げた機種はすべて近場では試聴できませんし、メーカー単位で未試聴です

書込番号：25373275

[ジャック・スバロウ]

＞るーずそっくすさん
お値段的に視聴できるお店があるのだろうか？
音は個人差があるので、誰も回答できないと思う。
各スピーカーのレビューを読んで信用して判断するしかないと思いますが。

書込番号：25373291

[るーずそっくす]

＞ジャック・スバロウさん

返信ありがとうございます。
たしかに「幸せになれるか」と個人差の大きい話をしてしまいました。すみません。
例示機種の試聴はどうやら無理そうなのですね、残念です

書込番号：25373642

[あいによし]

るーずそっくすさん

＞一個上の機種

高音ユニットは同じのケ―スが多く
箱のサイズとウーファ―の口径が
ちょと大きくなり、低音が出て
スケール的によく聞こえるのでしょう

現在は5.1で低音はサブウーファ―を継続して
使うのであれば、一個下と壊れたSPの比較に
なるので、同等ならよいのでは？

書込番号：25373750　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞るーずそっくすさん
こんにちは
小型で安価なSPとしては、アバック中古で検索してご覧ください。DALI　スペクター１　中古品（約2.3万）、ファインオーデイオF300　新品アウトレット（約2.5万）　昔のSPと違って材質も安心ですので長く使えると思います。幅は14〜15�pくらいです。

書込番号：25373973

[るーずそっくす]

＞あいによしさん
ウーファーと筐体のサイズで低音増強はまさにそのとおりですね
今は5.1chのspセットとAVアンプを売却して、新規に2ch組むのに近い状態です
安価にお茶を濁すか（音に後悔？）、ある程度気合い入れるか（空回り？）を繰り返しています

＞cantakeさん
そのお店は使ったことがありませんが、中古コーナーは見たことあります
今一度見直すと色々ありますね、ちょっと漁ってみますね

お二方、ありがとうございました

書込番号：25374727

[るーずそっくす]

あまり適切な質問ではなかったようなのでこれで閉じます
回答くださったお三方、ありがとうございました

書込番号：25374731