スピーカーすべて クチコミ掲示板

一対のスピーカー端子に二対のスピーカーケーブルを接続

[狼狽おじさん]

タイトルのようにした場合考えられる不具合はございますでしょうか？
新築における工務店の施工不備にて隠蔽配線6ch分のスピーカーケーブルが
各々2倍接続されておりました。

アンプ（こちらで用意）
↕︎
スピーカーケーブル（こちらで用意）
↕︎
スピーカーターミナル（WTN4101W）
↕︎
二対のスピーカーケーブル（CD管による隠蔽配線）
↕︎
スピーカーターミナル（WTN4101W）
もしくは天井部はカットアウトのみでケーブル露出（埋込スピーカーをこちらで用意）
↕︎
スピーカー（こちらで用意）

という状態です。
スピーカーターミナルに接続されているケーブルは赤2本は赤へ黒2本は黒へ、という接続にはなっておりました。
配管内のケーブルのメーカー等は不明です。

使用機材は
・DENON AVRX2800H-K
・JBL Stage 280C
・Polk Audio ES60BRN
です。頂いたものなどが入っておりますのでこれは変更できません。

壁面はターミナルを開けてそれぞれ接続をしなおして、不要な分は壁に封印。
天井部は片方を無視して天井内に封印。
も可能ですが、問題なければ下手にターミナル内をいじりたくないため、
斯様な質問をさせていただいた次第です。

何卒よろしくお願いいたします。

書込番号：26170299

[オルフェーブルターボ]

＞狼狽おじさんさん

文字化けの部分をよく確認して

再度投稿お願いします。

書込番号：26170316

[狼狽おじさん]

大変失礼いたしました。
該当部分下記です。

アンプ（こちらで用意）
↓
スピーカーケーブル（こちらで用意）
↓
スピーカーターミナル（WTN4101W）
↓
二対のスピーカーケーブル（CD管による隠蔽配線）
↓
スピーカーターミナル（WTN4101W）
もしくは天井部はカットアウトのみでケーブル露出（埋込スピーカーをこちらで用意）
↓
スピーカー（こちらで用意）

よろしくお願いいたします。

書込番号：26170332　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”隠蔽配線6ch分のスピーカーケーブルが各々2倍接続されておりました。”

”スピーカーターミナルに接続されているケーブルは赤2本は赤へ黒2本は黒へ、という接続にはなっておりました。”

一つの端子に2本ずつケーブルが付いている、という解釈で良いんでしょうか ? !

拙宅でもこのスピーカー端子を AVアンプ背面 とサラウンドのスピーカーの設置場所の壁面に設置していますが、そのような使い方を目的にしたんですよね ? !

書込番号：26170394

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

直列に繋げば抵抗値は倍だし並列に繋げば半分になるし。アンプ次第でしようね。

普通は直列につなげると思います。下手につなぐとアンプを壊す原因にもなりかねないので。

書込番号：26170410

[プローヴァ]

＞狼狽おじさんさん
こんにちは
隠蔽配線の部分だけが二重配線になっているということですね。
問題はありませんので、そのままお使いになればよろしいかと思います。

書込番号：26170413　スマートフォンサイトからの書き込み

[狼狽おじさん]

＞YS-2さん
おっしゃる通りYS-2様と同様の運用で考えております。やはりおかしいですよね？

書込番号：26170437　スマートフォンサイトからの書き込み

[狼狽おじさん]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
直列にはなっているようです。ネット検索しても似たような事例が見つからず質問させていただきました。

書込番号：26170439　スマートフォンサイトからの書き込み

[狼狽おじさん]

＞プローヴァさん
そのままで問題なさそうなのですね？それであれば余計な手間がなく安心です。

書込番号：26170444　スマートフォンサイトからの書き込み

[狼狽おじさん]

念の為画像添付いたします。
こちらが1箇所のそれぞれ終端です。

書込番号：26170445　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞狼狽おじさんさん
ええ。問題ないです。
スピーカーケーブルは支給しなかったのですね。細い線だったので、気を利かせて二重ラインにしてくれたのだと思いますよ。

書込番号：26170468　スマートフォンサイトからの書き込み

[狼狽おじさん]

＞プローヴァさん
早々のご返信ありがとうございます！それではこのまま運用しようかと思います。
ただAV周りにほとんど知識のない電気屋だったよう（工務店からの又聞き）です。現場監督も知識がなかったため何度も配線回りで違いを指摘した経緯はありました。ですが結果オーライという解釈にしようかと思います！

書込番号：26170476　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞狼狽おじさんさん

スピーカーケーブルを二重にすれば、抵抗値が半分になるので、１組より音質的にも有利ですね。
ラッキーと思うべきでしょう。

書込番号：26170637

[狼狽おじさん]

＞あさとちんさん
ご教授いただきありがとうございます！そういうものなのですね。安心いたしました。

書込番号：26170733　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞狼狽おじさんさん
うちでシアタールームを作った際は、スピーカーケーブルを箱で支給して、配線図なども紙に書いて指示しました。
工事をやる方の経験値に関わらず、指示してないと後でもめますので、と現場監督に言われてそうしました。

書込番号：26172465

ツイーターへこんだ

[RCガジェット]

ツイーターに磁石くっついて凹んでセロテープでできる限り直しました　夜なので聴けてないんですがこの凹み音悪くなりますか？　細いペンの後ろのとこに両面テープつけて直すしかないですか?

書込番号：26169465　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

RCガジェットさん

＞この凹み音悪くなりますか？

写真だけで音は判断できないので

凹んでないものと、凹んだもの
モノラルで聞き比べたらいかがでしょうか？

違いが分からなければ、
そのままがよいと思います。

書込番号：26169509　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞この凹み音悪くなりますか？　

すでに弄っている時点で、いろいろ変わってくると思いますけどね。
ご自分で聞いてみて以前との違いを感じるしか無いと思いますよ。意外といい方向に変わったなんてこともあるかもしれません。

そもそもそういう場所を壊す状況がわからないのですが、、、、ご自分で触っちゃったってことでしょうか？それとも猫とか？

私は不用意に物が当たったりする可能性も考えて、スピーカーには常にサランネットを付けてます。サランネットの有無で音質に違いはでませんからね。

書込番号：26169553

[里いも]

＞RCガジェットさん

こんにちは、ツイーターの振動板での周辺へ近い部分はクロスオーバー周波数の低い辺りに影響が出るかもしれません。
その辺が含まれてる音源、例えばバイオリンとかを再生してみてください。
歪も無く再生できたらそのまま使うのがいいでしょう、強力な磁石ですから更に触ってもうまく行かないおことが多いと思います。
歪があって聞き辛いときはメーカー送ってツイーターの交換です。

書込番号：26169591

[麻呂犬]

結構な高音量で鳴らさない限り大丈夫だと思う。
そして他の音域にかき消され判別は出来ないでしょうね。

書込番号：26169685　スマートフォンサイトからの書き込み

[RCガジェット]

＞KIMONOSTEREOさん
作業してたら小さい磁石が飛んでそれがツイーターの部分にくっついちゃって　　さっきモノラルで聞いてみたんですが凹んだほう声が少し引っ込んだように感じました　モノラルで一本ごとに正常なの聞いてないので元々かもしれません

ステレオでまだしっかり聴いてないのでまだ細かいことはわかりませんが音悪かったら250Bを金ないので分割で買おうかな

書込番号：26169939　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

RCガジェットさん

＞モノラルで聞いてみたんですが凹んだほう声が少し引っ込んだように感じました

次はステレオでボーカルの
サシスセソが中央から聞こえますか？

もつ凹んだほうが弱いようなら、
スピーカーを左右入れ替えて
それでも凹んだ方が弱いなら
やはり劣化となります

アンプのバランスで強めてみるか
もしハンダ作業ができるなら
スピーカー内部のアッテネーター抵抗を
少し小さい値に変えて音量レベル上げて
みるとかですね

代理店に修理を聞いてみても
よいかもしれませんが、
もしかしたら程度のいい
中古の方が安いかもしれません。

書込番号：26170008　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞RCガジェットさん
こんにちは
凹んだものを修正すると、振動板のその部分は他より剛性がやや落ちますので、理屈を言うとその部分だけ分割振動を起こして余計なトーンが特定周波数に乗るようになる可能性はあります。ぶっちゃけ歪みっぽく聞こえると言うことです。

でも、音が出てるならあまり気にしなくて良いのでは。

確認したければ、スピーカーの左右を入れ替えて顕著な差が出るかどうか確認するのが一番ですが、スピーカーは新品の時から左右差は多少ありますので、新品でも左右入れ替えすると違って聞こえることはままあります。

その程度のものですので、左右入れ替えてもあまり変わらず音が出ているのならあまり気にしなくても良いのではと思います。

左右入れ替えても凹んだ方のスピーカーに歪み等がついてくる（左に置けば左が歪みっぽくなるし右に置けば右が歪みっぽく聞こえる）場合は、ダメージの影響が出ていることになりますね。

書込番号：26170423　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

厳密に言えば、変形によって振動板の剛性や分割振動などが変わるので、何かしら変化は起こります。
ただ、それ以外の要素によって決まる部分が大きいので、聴き比べてみるとあまり違いが分からない、ということも多いです。

実用性という点では振動板の凹みは大したことないのですが、しかし出てくる音を楽しむ趣味のオーディオという観点では、満足感の低下につながることもあると思います。

他の趣味に燃えているときであれば「まぁこれくらいならいっかー」って許容できるのですが、オーディオに対する感度が高いときは精神衛生上よくありませんので、交換したり、ヤフオクなどで売って買い替えたりするのも全然アリだと思います。

書込番号：26170843

[のり太郎 Ｊｒ]

音って振動でしょ。

微視的に言えば変形だろうがネット有ろうが音質変化する。わけわからんこと言う人いるけど無知だな。
何で吸音材売ってるのか考えれば分かること。

ただし、巨視的に言えば音質の違いは個人の感じ方によるところが大きい。

定位感だけは万人聞いてもさほど変化出ないと考える。これがズレるようなら買い替えや修理進めます。

書込番号：26171454　スマートフォンサイトからの書き込み

[RCガジェット]

問い合わせたらツイーターを外す際、ツイーターホーンが接着されていますので、ツイーターホーンの周りのキャビネット装飾の塩ビシートの一部が必ず剥がれてしまうとのことでした
修理は諦めて普通に使います　金無さすぎて新しいの買う金もないし　数ヶ月後じゃないと

書込番号：26171781　スマートフォンサイトからの書き込み

Zensor 3 vs. Oberon 3

[温故佐門]

現在 Marantz HD-AMP1 - Dali Zensor 3 で主にPCからHiRes data音源のBaroque, Jazz 等を聞いていますが、６畳の部屋です。
Agingというのですか、２年近くになり音が落ち着いてきました。Oberon ３の評判も良いようなので、興味を持っています。いい音なら買い換えたいと思っていますが、如何せん、狭く整頓していない部屋で、意味があるのかお教えいただきたいと投稿いたしました。
宜しくご意見をお聞かせください。

書込番号：26169421

[あいによし]

温故佐門さん

同メーカーでユニットも
グレードもほぼ変わらずなので
似たようなもの
そのままZensor 3を
聞かれたらいかがでしょうか

変えるならグレードを一気に上げてしまうか
他メーカーがよいと思います。

書込番号：26169519　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10272046720
https://ascii.jp/elem/000/001/741/1741910/3/
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1154482.html

違うと言えば違うようだし、違わないと言えば違わないようです。

正直試聴されるのが1番だと思います。ご自分のお気に入りの曲を持ち込んでOberon 3だけでも試聴してみては？
ご自分の記憶との比較ということにはなりますが、、、、


私は8年ほど前にDALIのMENUETを買ったのですが、最初はZensor 1の予定でした。
が、その時持っていたPC用の2.1ｃｈスピーカーと大差なく感じたので意気消沈しましたが、試しにＭＥＮＵＥＴを聞いてみると全く段違いでした。2倍以上のプライスにビビりましたが、これを聞いていまさらZensor １での妥協は出来ないと思い、思い切ってＭＥＮＵＥＴにしました。

私の場合は部屋自体は6畳近くありますが、ＰＣオーディオなんでニアフィールドです。そのためってのもあるでしょうね。
私は環境的にブックシェルフしか置けませんが、スレ主様が置けるならトールボーイ型にするのも手かと思います。
ブックシェルフにするなら、やはりＭＥＮＵＥＴ以上のクラスにしないと満足度は低いかもしれません。

私はスピーカーの置ける環境が狭いということもあり、ＭＥＮＵＥＴ以外の選択肢がなかなか無いのでそのままです。
ＤＡＬＩは今新しいシリーズとしてＫＯＲＥシリーズを出し始めてます。このシリーズの技術が次期ＭＥＮＵＥＴに降りてくるんじゃないかと期待してます。
もっともＤＡＬＩはここ数年でかなり値上がりしてるので、次回は別メーカーにするかもしれませんね〜。


OberonシリーズはZensorシリーズの後継なんで本来は価格も同じくらいだったんですけどね〜

書込番号：26169565

[温故佐門]

KIMONOSTEREOさん
あいによしさん
早速のご助言、ありがとうございます。相談してよかったです。Oberon３の説明・解説が魅力的にかんじたので。。。
Menuetを一度聴きに出かけてみます。Oberonは忘れます。

書込番号：26169659

[cantake]

＞温故佐門さん
こんにちは
DALIの宣伝文句は「SMCマグネット・システム」にありますので、詳細は検索などしてみて下さい。中音域の電流ひずみを減らす効果があるということです。
最近ですが、YouTubeで「B&W　707s、ダリ　RUBICON2、ソナス　ソネット」の３機種の比較試聴動画を見ましたが、ある程度の音質の違いも分かります。他の人の評価や特徴が本当なのか？ご自分の装置と部屋空間で再確認するのも効果的と思います。

書込番号：26169673

[KIMONOSTEREO]

＞温故佐門さん

MENUETは私が購入した2017年頃は9万円台でした。メーカーによる値上げが3回ほどあり現在の価格になっています。
ですのでMENUETは5万円以上値上げされているような感じです。
これに対してMENUET　SEは最初から17万ほどでしたので現在の価格はさほど上がってない感じです。

私が買うときはまだSEは出ていなかったので、今から買うなら価格差を考えるとSEのほうがいいかもしれません。

素人表現ですみませんが、MENUETはZENSOR1に比べて音の粒がわかるような感じでした。ピアノやバイオリンの音の粒がそれぞれ聞こえるのに、うまく融合してる感じです。私は主に80〜90年代のPOPSを聞く程度ですが、これでも大きな差を感じましたので、楽器の種類の多いクラシックやJAZZなどだと余計に差を感じれるかもしれませんね。
少々遠い場所でもぜひ試聴されることをお勧めします。

お手持ちのCDやDAPが接続できる環境かも先に聞いておくといいと思います。昨今はだいたい予約制だと思います。

書込番号：26169705

[プローヴァ]

＞温故佐門さん
こんにちは
やめといた方が良いです。
両者は同じグレードですので、音の傾向の差が多少あったとしても、音のクオリティ自体は大差ありません。
グレードアップするなら上位ラインを目指さないとお金の無駄遣いになると思います。

いい音はコストをかけないと得られません。低価格商品にかけられるコストはどうしても限られますからね。

書込番号：26170429　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞温故佐門さん
MENUETは良質小型スピーカーですが、ZENSOR3の後に聞くと低域の量感が確実に不足すると思いますのでお勧めはしません。
最低でも16cm程度のウーファーを持つものを候補にされた方が良いと思います。
似たような価格帯のものから2機種ほどおすすめを。
B&W 706S3
KEF Q1 concerto meta

書込番号：26170442　スマートフォンサイトからの書き込み

[温故佐門]

cantakeさん
KIMONOSTEREOさん
プローヴァさん
ご助言ありがとうございました。
Zensor ３の音も、一報で述べましたが最近切れがよく雑味がなくなってきたような気がしており、Oberon３程度の出費で、少しでも違いが出てくるならと思って質問いたしましたが、皆様のBESTなご助言ーかなり高額な出費となりそうで、当面Z３と仲良くやってゆきます。
ご助言に感謝いたします！

書込番号：26170618

スピーカー選びについて迷っています。 お知恵を拝借できれば

[クジャクヤママユ]

スピーカー選びについて質問です。
TD307かTD508かで悩んでいるのですが、下記の使用環境だとあまり音に差はないでしょうか？

PC→ K9 Pro ESS FIO-K9PROESSからスピーカーに繋げよてニアフィールドで視聴しようと考えています。

それとも、TD508を２本買うより、TD307を５本買った方が良いのでしょうか？

素人質問で申し訳ないですが、ご意見いただけると幸いです。

書込番号：26163143　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

クジャクヤママユさん

＞PC→ K9 Pro ESS FIO-K9PROESSからスピーカーに繋げよてニアフィールドで視聴しようと考えています。
そちらのヘッドホンアンプからスピーカーの間に、アンプが必要です。

＞それとも、TD508を２本買うより、TD307を５本買った方が良いのでしょうか？
2本ならステレオアンプ、5本ならマルチch（AV）アンプが必要です。

書込番号：26163149　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞クジャクヤママユさん
こんにちは。TD508のほう2本をステレオアンプ(プリメインアンプ)に接続している者です。

このスピーカーを、鳴らすには指定のヘッドホンアンプの他に入力端子のあるアンプが必要で、2本ならステレオアンプで5本ならAVアンプの対応した物が必要です。FIOのアナログ出力端子からアンプの入力端子に接続することになります。

アンプは何を利用されるのですか。

書込番号：26163194　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞クジャクヤママユさん

ニアフィールドということは、ステレオの2chで聴くのですよね。
それならスピーカーは２本です。
K9 Pro ESSは出力が２Wあるので、スピーカーも鳴らせないことはなさそうですが、別にアンプを買うほうが良いでしょう。

書込番号：26163250

[プローヴァ]

＞クジャクヤママユさん
こんにちは
K9 Pro ESS FIO-K9PROESSはヘッドホンアンプですのでスピーカーは鳴らせません。
2本構成の場合、間にプリメインアンプを挟む必要があります。

5本とおっしゃっているのがサラウンドという意味であれば、AVアンプを間に挟むことになります。サラウンドの場合、音楽でも擬似サラウンド化はできますが、映画コンテンツなどのように元からマルチチャンネルコンテンツの方が威力を発揮します。

どのようなソースを想定しているかで、スピーカーを2本にするか5本にするか決める感じです。

なお、サラウンドの場合、候補のような小口径スピーカーでは低音が不足し過ぎますので、サブウーファーを付加する必要があります。サブウーファーもエクリプスが相性が良いですが割と高いです。

書込番号：26163364　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

クジャクヤママユさん

＞TD307かTD508か

クジャクヤママユさんの使用環境だと
2chで、TD508がよいでしょう。

書込番号：26163470　スマートフォンサイトからの書き込み

メタルコアやメロデスとの相性は？

[ヤマナビバキスコ]

このスピーカーはメタルコアやメロディックデスメタルとの相性、どんな感じでしょうか？

おーなーさんの意見も聞いてみたいし、他のスピーカーの意見も聞いてみたい！
「これ以外にない！」みたいな相性の良いスピーカーなどもありましたら、情報が知りたいです。

好みは人それぞれというのは承知しています。自分で「視聴して確かめろ！」というのは、ごもっともです。
それでも、色んな人の意見や感想が聞いてみたいのが人情。

先輩方、よろしくおねがいします！

書込番号：26163107　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ヤマナビバキスコさん
安物のスピーカーならまだしも、1本40万以上とかになると、特定のジャンルに向いている、というより、どんなジャンルの音楽をかけてもそこそこ満足できる音を出せるスピーカーが多くなってきます。

上にあげた例はオールラウンド系のすでに評価の定まっているスピーカーですのでどれを選んでも失敗はありません。

中でもどれがスレ主さんの感覚に一番合うかは、スレ主さん自身が実機を試聴してみるしかありません。
何を聞いてもあまり差を感じないようなら、どれでも好きなのを買えば良いわけです。

書込番号：26163654　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞ヤマナビバキスコさん


一般的に、メタル系に合うのは、POLK/KLIPSHなどですが、、、、


これも、相性良さそうです。
https://youtu.be/WXieqwWGY1M?si=iNl7Ji6KcYkf3exy

書込番号：26163843　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

色々な書き込みを拝見してて、以前ブラックミュージック用の云々という質問の件を
思い出しました。同様に、一口にメタルと言ってもメタルコアは複雑です。
最初の投稿でこの視点が抜けていたのでお詫びいたします。

質問者様がどの系統を好まれるのか分かりませんが、例えば
・Hatebreedのようなブレイクダウン系
・UNEARTHのようなギターピロピロの疾走系
・Bring Me The Horizonのような打ち込み・電子音多用系
・Djentにカテゴライズされるバンドに特徴的な変拍子系
といった感じでメタルコアは実に多岐にわたります。

あと厳密にはメタルコアではないかもしれませんがKORNだとベースの魅力が
活きるようなチョイスを、SLIPKNOTだと音場が破綻しないようなチョイスをしたい
ところですね。

ってことで、こだわりのバンドがあるならそれに合わせたチョイスを。

特にこだわらないなら、海外メーカーの一部メーカー(DALIなど）を外せばよいかと
思います。

書込番号：26163979

[ヤマナビバキスコ]

求道者Kさん

うおおおおお！！
さすがのメタ友！
アーティストに合うスピーカーを曲ごとに毎回チョイスしながら、お家で味わうように私も聞いてみたい！！
予算の関係で夢のまた夢！
今月発売したアーチエネミーの新アルバムいいですよね

教えてもらったスピーカーをピックアップして、秋葉原へ行ってみようと思います！

書込番号：26164284　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマナビバキスコ]

＞バリカタフルレンジさん
＞プローヴァさん

情報ありがとうございます！
GW東京へ行くのでピックアップしてくださったスピーカー視聴してきます！

書込番号：26164286　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマナビバキスコ]

＞あいによしさん
視聴経験情報ありがとうございます！
ピックアップまで！
GWに視聴してきます！

書込番号：26164288　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマナビバキスコ]

先輩かた、みんなやさしい！
みなさん本当にありがとう御座います！！
情報もって行ってきます！

書込番号：26164289　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマナビバキスコ]

ライブハウスのスピーカーはヤマハ多いから、ヤマハがいいのかと思ってました。
奥が深いな......

書込番号：26164291　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞ヤマナビバキスコさん


ライブハウスの生音が好きなら、この辺も相性抜群。
民生用は能率が低くアンプもしょぼいからコスパ悪いので、アクティブの方がダイナミックですね。


例えば、、、

「ライブ会場のような雰囲気」「音に体を殴られたい」なら、PAスピーカーは唯一無二の選択肢になります。部屋に余裕がある・音出し環境が整っているならこの辺がベストかな。


QSC/K12.2
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/234412/?srsltid=AfmBOordBdrmLZtA1M10yc-G7rDjuIH6A31rl9BuIiKgW3Rv0IKmv_PM

■アンプ出力：1800 W (LF), 225 W (HF)
■出力音圧レベル：126 dB @ 1 M
■最大出力音圧レベル：132 dB @ 1 M



■ セッティング例

プレイヤー → オーディオインターフェース or ミキサー → PAスピーカー

Amazon Musicなどの音源を鳴らすなら、WiiM Pro/PC → DAC → PAスピーカー



12畳位で音圧100dBなら余裕

最大音圧132dBに対して、100dB程度は30〜40%の出力にすぎず、歪みなくクリアに出せる。
スピーカーとの距離が1、2メートル程度あれば、問題なく音場が形成される。

アンプ部にDSP機能があるため、小音量でもチューニング可能。
一般的な家庭用スピーカーとは比較にならないほどの音圧とダイナミクス。



■ こんな人に向いている

メタルコアやハードコアを「ライブハウス並の音圧」で再現したい

ドラムやベースの「腹に来る低音」を体感したい

ニアリスニングではなく「部屋全体で音を浴びたい」タイプ

100dBはクラブやライブハウスの標準音量なので、QSC K12.2のポテンシャルを引き出すにも丁度いい領域です。逆に言うと、音を絞って繊細なジャズを聴くような用途には不向きなので、完全に用途特化型です。


■他の選択肢


https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/342493/?srsltid=AfmBOoqHw5y_yMnk6f7wa3yjQ5aG6kFsX_USW43hsmkUrfo-zGScMVBd

YAMAHAは定番
https://jp.yamaha.com/products/proaudio/speakers/dxr/index.html

ニアフィールドなら
https://www.adam-audio.jp/d3v

書込番号：26164307　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ヤマナビバキスコさん

＞ヤマハがいいのかと思ってました

NS-2000Aはおすすめでしたが
4700Sが値段を下げ
実販価格は同等で、
コスパが一気に上がりました。

書込番号：26164312　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマナビバキスコ]

うおおおおおお！！！！
いつの日かぽつんと一軒家で体験してみたいぃい！！！

今はマンション暮らしのため、100db超も出すと上階の爺さんに包丁で○されます（笑）
階下はコンビニ、両隣は中空なので、上さえなんとかなれば......孤独○したら事故物件になっていけるかな（笑）

書込番号：26164326　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ヤマナビバキスコさん

＞今はマンション暮らしのため、
100db超も出すと

大小かかわらず、楽器に近づく
大きな音量がいい音に聞こえたりです

小音量でも低音は空気をグリップする
大きな振動板のほうが音が満ちて聞こえます
ホーンのように感度が高く
指向性が絞られると、小音量でもクッキリ
聞こえたりなので
大きいから大きな音でないと
いけないわけでもありません

問題は音源が大きいと
ばらばらに聞こえること

視聴距離は目安として
ウーファーと
ツィーターの中心距離に対し
5倍はほしい

大きくても音源がコンパクトに
まとまっていたり
小さくても縦に並んで
距離が必要だったり

セッティングも
ウーファーが床に近いと反射で
ブーミーの不明瞭になったりなので
小さいから必ずしも扱いやすいとは
ならなかったりです。

また、スピーカーは長寿命で、
ここの掲示板でも50年使ってる人もいたり
ヤマナビバキスコさんも戸建てに移ってるかも

と言っても大きいと邪魔なので、
先々買い替えとかAVに移行とか

未来進行形で
総合的に判断がよいでしょう

書込番号：26164609　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞ヤマナビバキスコさん


＞階下はコンビニ、両隣は中空なので、上さえなんとかなれば......孤独○したら事故物件になっていけるかな（笑）


下は気にしなくて良さそうですね(笑笑


上は吸音材など、部屋を上手くセッティングすれイケるでしょう。



特にK12.2のような
・高能率（>120dB SPL）
・内部DSP/EQで環境に合わせた最適化が可能
・十分な低域再生（K.2シリーズはローも太い）
・軽量・コンパクト（意外と12畳部屋に収まる）

といった要素を備えていて、「部屋が狭いから使えない」というのは誤解です。



一方で、オーディオ界隈では未だに「能率90dB未満のスピーカーを、重たいアンプで鳴らす」という伝統的構成が多く、、、、
100dB前後で聴こうなんて前提すらない状態ですね(笑笑

最終的には、ケーブル/アクセサリー系に高額投資するオカルトマニアになる人が多いので要注意です(笑笑



■結論
90dB以下の能率しかない民生用スピーカー（NS-2000Aなど）でいくら頑張っても、通常家庭音量の80dB前後で再生すると、メタルコア特有のライブ感（突き刺すような中高域、圧のある低音、瞬発力のある音圧）は再現しきれ無いでしょう。



民生用ハイファイ機器は「解像感重視の小音量リスニング」が前提設計のため、方向性が違います。

書込番号：26164812　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞GW東京へ行くのでピックアップしてくださったスピーカー視聴してきます！


東京に行くなら、KEFショップで予約しての試聴はおすすめです。
ちなみに先ほど、KEFショップで試聴してきたので、参考までにレビューを共有します。


■ 試聴システム
・プレイヤー：LUMIN
・アンプ：ソウリューション330
・スピーカー：KEF R11 / R3 META
・試聴環境：10畳程度の防音ルーム
・音源：TIDAL（K-POP中心）
・音圧：最大85dB程度



■ 音質レビュー

【R11】
・低域の余裕はあり、中高域もスッキリ・クッキリと鳴っていて、音場の広がりは良好。
・ただし、全体的に「普通」の音で、特に心に刺さるような個性や衝撃は感じず。

【R3 META】
・低音が床反射で鈍く感じられ、中高域もやや奥に引っ込んだ印象。
・音場も狭く、スイートスポットが低めで、こじんまりとした印象の音。
・R11と比べると明確にスケール感が落ちる。


測定結果では、ほとんどの楽曲で100Hz付近に大きなディップが確認されました。
特にJung Kookの “Standing Next to You” では顕著でした。



■ 結論と考察

仮にこのシステムで音圧を100dBまで上げた場合

100Hz以下のディップがさらに強調され、バランスが大きく崩れる

防音空間でも低域の処理が甘いと飽和感や不自然な凹みが目立つ

高域は減衰し、結果として全体が薄く伸びない音質に感じられる

メタルコアのような、突き刺すアタック感と重低音の塊感を求めるジャンルには不向き


正直、1000万円級のシステムとしてはコスパが悪すぎると感じました。
PA的な密度感や音圧を求めるなら、K12.2＋A6 Master Editionのようなシステムの方が理にかなっていて現実的かもしれません(笑笑

書込番号：26164834　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ヤマナビバキスコさん
>>ライブハウスのスピーカーはヤマハ多いから

業務用PAスピーカーとホームオーディオ用のスピーカーは用途が違いますので無関係です。一緒にすべきではありません。

ホーム用としてはKlipshなどの高能率スピーカーも避けた方がいいです。歪みが多いですから。
歪み成分を意図的に付加した楽曲に歪みの多いスピーカーが合うということにはなりません。
Klipshはカタログデータに歪み率の表示がありません。書けないって事ですね。

書込番号：26165642　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

バリカタフルレンジさん

【R11】【R3 META】のインプレ興味深いです。
R3はウーファーの面積小なので、
わざと低音強めのバランスにしていて、
面積余裕のあるR11、その場比較では
目立ってしまったのかも

感度が高いスピーカーが無理が少なく
有利なのは、おおむねその通りですが
今どき90dB/W越えのスピーカーは
選択肢がほとんどない

マンション90dB最大が現実
（遮音50＋40図書館並み許容）
ヘビメタは持続音なので、音楽なってるで
クレーム0とならないかも

その中でのベスト解がスレ主さんに
受け入れられやすそうです。

書込番号：26165682　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞ヤマナビバキスコさん
＞あいによしさん

クレームを気にする環境だと元も子もないですが……

民生機で能率90dB以上となると、
例えばこのあたり：

JBL S4700：94dB / 2.83V / 1m

Klipsch RP-8000F：98dB / 2.83V / 1m


どちらも歪み率も低く、効率設計ですね(笑


■K12.2がR3/R11より優れているポイント（ホームユース視点）

1. DSP補正機能内蔵
室内のクセ（定在波・反射）を即時に補正可能。EQプリセットも多数。
R3/R11で感じた100Hzあたりのディップなども即座に対策できます。

2. 最大SPL：約132 dB（@1m）
実際のリスニング距離（約2.3m）でも90〜100dBを余裕で再生可能。
音の輪郭が崩れず、大音量でも歪まない安心感があります。

3. 指向性制御設計
広い水平指向性（約75°）で音場も広く、スイートスポットも広め。
天井・床への反射も抑えやすい設計。

4. 一体型なので調整が楽
アンプやDSPが内蔵されているため、別機材が不要。設置がシンプル。

5. 歪み率について
K12.2のようなPAスピーカーは、大音圧でもTHD（全高調波歪）を極力抑える設計。
QSCでは100dB SPL以上でもTHD＜1%（実測0.5%以下）を保証。
対して民生用スピーカーは、85〜90dB SPLを超えると歪みが急増することもあります。



K12.2はプロ用途だけでなく、高品位な2chリスニングにも非常に適しており、特に限られた音量・空間で最大限の音質”引き出したい人には理にかなった選択肢です。

見た目やサイズ感に抵抗がある方はいるかもしれませんが、音質・コスト・合理性を優先するなら、K12.2は圧倒的な選択肢ですね。
小型モデルもあり(笑


＞R3はウーファー面積が小さい分、低域を少し強めにチューニングされており、

アップした波形データはR11のものですが、R3は低音が籠もって音の立ち上がりや解像度がやや鈍く感じられました。



その理由としては、、、

Uni-Q構造による位相干渉

パッシブ設計の制約

床・天井の定在波（特に100〜200Hz帯）


など複合的な要因があると思われます。



■K.2シリーズのDSPプリセット例

DEEPモード：低域エネルギーを強化しつつ歪みを抑制（フラットよりリスニング向き）

VOCAL BOOST：中高域を持ち上げ、ボーカルやギターの明瞭度を向上

カスタムEQ：背面の壁との距離や部屋のクセに応じた補正が可能


だいたい、ADAM/D3Vと同じ思想です。



■結論

音量制限のある住宅環境でも、低歪・明瞭・パンチ感を維持できるK12.2は、「生音感」を重視する方にとって非常に合理的な選択肢。

従来のハイファイの定義では見落とされがちな「大音量再生時の安定性」「歪みの少なさ」「空間補正」といったポイントを、DSPと高能率設計でしっかりカバーしてきます。



民生用ハイファイスピーカーではセッティング難度が高くなり、AVアンプとかに手を出すとまた面倒ですしね(笑


あとはスレ主さん次第ですね。

書込番号：26165755　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

バリカタフルレンジさん

小型化でバーターとなったのが能率
電力でカバーとされていますが
同じ音量でも能率が高いほうが
生き生き聞こえたり

クルマで例えると、同じ速度でも
フリクションの少ないほうが
余裕に感じられるような感じでしょう

＞低音が籠もって音の立ち上がりや解像度がやや鈍く感じられました。

そんな感じ、ユニットに無理させて
迫力はあるけど、軽やかな感じは薄い

でも小型の方が売れるので
知ってる人は能率が
高いのを選べばいいと思います。
たいてい、大きい

＞アップした波形データはR11

1kHzに対し3kHzで10dB落ち、
もう少しセッティングを追い込んで
電気補正をするとよさそうです。

でも設置で、特性くらい取ると思うので
しがらみで上手くいかなかったのかも

＞K12.2は理にかなった選択肢です。
見た目やサイズ感に抵抗がある方はいるかもしれません

パワードは、おまけ内臓アンプで、
パソコンのお供くらいのイメージかも

実際はスピーカーの実力を、引き出すアンプが組め
高度な電気補正も出来てコスパもよく
PAとかDTMの音しか評価しない人は割切りで
抵抗ないかもしれませんが、
オーディオ趣味の人には、先入観で
脊髄反射的にアウトの可能性がありますね。

書込番号：26167785　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ヤマナビバキスコさん
高能率のスピーカーを作るためには振動版を軽くして動きやすくするわけですが、そうすると振動版の剛性が減って分割振動が大きくなります。これが歪みが大きくなる理由です。

分割振動により、本来の信号以外の付帯音が大きくなるわけですが、それを情報量が多いと勘違いしてありがたがる人が未だにいらっしゃって驚きですね。

メーカーは測定器を駆使して設計しており、振動版の剛性確保や歪み率低減に取り組んでいますので、結果、市場に高能率の商品がほとんどなくなっているのは当然の帰結というわけです。
以上昨今の設計トレンドについてのお話でした。
ご参考まで。

書込番号：26167896　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

メタラーですが、デスボイスはダメです
メロコアはRise Againstが最近のお気に入り
ラウドネス、MSG、Y＆T、rainbow、SCORPIONS、アンヴィル等
ギターリフとソロ好きなので
趣向は少し違うかもです
また
NS-2000Aも聴いた事なく
NS-３０００は先日オーディオショーで聴きましたが
価格の割には大して欲しいとは思いませんでした

KEFもイマイチでした　
JBLのエベレストは流石の迫力でした
https://jp.jbl.com/DD67000RW-.html

エレクトロボイスもショップで試聴しましたが
PAなのでもっと迫力あると思いましたが
大した事なく
アダムDV3も私の好みではありませんでした
調整しても少し改善するぐらいで、なんか曇ってる？感じです

小型でならパッシブですが
https://www.klipsch.jp/r-50mは凄くロックに合う音色で好みです

トールボーイだと
パラダイムのhttps://kakaku.com/item/K0001359295/
をAVアンプ用に使ってますが低音も出て良いので
予算があるならこっちはどうでしょう？
https://kakaku.com/item/K0001526748/

自分のメインSP
は
https://kakaku.com/item/K0001259595/
ですがギターの音は抜群に良いです
本当は
https://kakaku.com/item/K0001259592/spec/#tab
こっちにしたかったですが予算オーバーでした

オーディショーで一番良かったのは
ハーベスの
https://www.harbeth.inc/super-hl5-plus-xd-1
でした
今も欲しくてモヤモヤしてます（でも高すぎる）
ただMacintoshとの組み合わせでしたので
スピーカーが良いのかアンプとSACDが良かったのかわかりませんが、、、

アンプは何を使われてますか？
私は先日
これを買い増ししまして
https://audio-renaissance.com/review/soulnote-a2-sound
メインSPとでナンジャコリャーすげーと感動しながら聴きまくっています
NickelbackとRise Againstがヘヴィーローテイション中です

B＆Wのちょんまげ付きも色々聴きましたがどれも曇って聞こえましたが
唯一
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1523484.html
で聴いた時だけ曇りが取れた良い音で聞こえました

アンプとの組み合わせで色々試さないと結果が分からないかもしれません

私はSOULNOTEのアンプのクリアな曇り無い音に慣れたので
曇って聞こえるSPがあるのかもしれません

書込番号：26169435

高さは左右対称じゃないとダメ？

[ふぁんとむ２２]

ht-a8000とセットで買いました。ソファまわりの関係上　左と右の高さを変えたいんですが、大丈夫ですかね？
左が、耳の高さぐらい　右が、床に近いくらいの高さです。自分の位置から、左右とも　１．５mぐらい離れています。後ろは、ソファの後ろだから、２５cmぐらい後ろです。サウンドバーは、２mぐらい前で床から、５０cmにあります。スピーカースタンドもかんがえていますが、これで大丈夫ならこれで行きたいのですが、どなた教えてもらえ得ると大変たすかります。お願いします。

書込番号：26163049

[ピクルス07]

＞ふぁんとむ２２さん
商品があるのなら試してみるといいと思います。
それもオーディオ好きの醍醐味です。
1番良いセッティングが見つかるといいですね！

書込番号：26163230　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふぁんとむ２２]

＞ピクルス07さん
５月１０日に届くので、スピーカースタンドを先に、用意しといた方がいいのか、でもあのセッッティングで行けたらいらんしなぁ、
あのセッッティングでいきたいなぁ、と思い質問してみました。

書込番号：26163358

[忘れようにも憶えられない]

ふぁんとむ２２さん、こんにちは。

Sonyの360 Reality Audioではスピーカー配置の自由度が高いとされており、リアスピーカーの高さが違うこと自体はキャリブレーションで補正されるそうですが、床置きは推奨されないという意見をよく聞きます。

床の影響で不自然に低音が強調されたり、イネーブルドスピーカーが天井から離れて効果が薄くなるといったデメリットが想像されますね。

うちでは別機種(Sony)を使っていますが、低い位置に置けば多くの場合やはり低い所から聞こえてくるように感じます。サラウンド感がなくなるわけではないので、まあ人それぞれ、環境次第ですね。できれば耳の高さくらいには上げたほうが、サラウンド感というよりも気分的にわだかまりがなくなっていいのでは。

書込番号：26163395

[プローヴァ]

＞ふぁんとむ２２さん
こんにちは
カタログにはどこにおいても補正される様に書かれてますが、左右の高さを揃えて対称に置いた方が音は良いです。
高さや視聴位置までの距離が揃ってないと、定位感や音の移動感がうまく出ません。

書込番号：26163439　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふぁんとむ２２]

＞忘れようにも憶えられないさん
＞プローヴァさん
色々と教えて頂きありがとうございます。商品がきてから、床置きはやめて色々と試していこうと思います。それでいまいちだったらスピーカースタンドを考えようと思います。

書込番号：26163984