スピーカーすべて クチコミ掲示板

価格帯の相談

[薄靄]

質問失礼します。
しばらくオーディオから離れていたのですが
当時からだいぶ値上げされてしまって
現在自分が求めてるスピーカーは
現在どれくらいの価格帯なのか教えて欲しいです

といっても低価格スピーカーばかり買って
使い分けてた貧乏人でしたのでアレなのですが汗

過去使用してたスピーカー
・サンスイミニコンポのスピーカーS-7N
・パイオニア ピュアモルト
・ケンウッドLS-K731
・ヤマハNS-BP401
・DYNAUDIO EXCITE X12
・DALI OPTICON1
・ELAC debut B6

ピュアオーディオの最低ラインには立ちたいので
できればOPTICONやEXCITEクラスは欲しいのですが

使用機器はアンプPRIMARE I22,DAC HEGEL HD10
プレーヤーはCECを使ってますが
今回別カテで相談しストリーマーを購入予定です。
よろしくお願いします

書込番号：26118291　スマートフォンサイトからの書き込み

[Musa47]

過去使用していたスピーカーで、求めている物は無かったのでしょうか？
ご自身で視聴して、求める音がどの価格帯からあるのか聞いてみるのが一番では？

書込番号：26118317

[薄靄]

お返事ありがとうございます。
どのスピーカーも好きでしたがそうですね、
この中で特に好きなのはサンスイとdebutですね。
ただ、好きな音ということとクオリティは違うので
好きな音のままクオリティを上げたいと思ってます。

今までは使い分けてたんですが
もういちいち変えるのも面倒なので
今回で一つに固定しようかなと思ったからです。

視聴に関してはもちろんするつもりですが
私はある程度これだと決めないでお店に行くと
気持ちが揺れてる状態で買ってしまったり
店員に薦められるがままに買ってしまったり
してしまうので、こちらである程度予想したいと考えました

書込番号：26118367　スマートフォンサイトからの書き込み

[Maroon5]

＞薄靄さん

インフレ率の違いと円安で特に海外製のスピーカーは価格帯が上がってしまいました。
今のブックシェルフは15万円超えてくると一段グレードが上がる感じでしょうか。
15-20万クラスであれば選択肢も多いですし、I22とのバランスも良いと思うので、
そのあたりで探されるのが良さそうに思います。

書込番号：26118484

[薄靄]

ありがとうございます。

＞15万円越えてくると

そうなのですね。今回をひとまずの区切りとして
その価格帯から決めようと思います

書込番号：26118523　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞薄靄さん
こんばんは
スピーカーの出音も好みがあると思いますが、1ランク上の製品はツィーターの性能が良くなるイメージがあります。
一例ですが、ELACならJET6ツィーター搭載の機種なら買って良かったという音質になると思います。
あとはリボン型とかチタンのツィーターなどは魅力的な美音系ですから、そういう面にも留意して試聴すればよいと思います。
さらに上のランクではSN感も良くなり低音側も良くなるイメージがあります。
何かの参考になればと投稿しました。失礼しました。

書込番号：26118582

[薄靄]

ありがとうございます。参考になります。
ツィーターの素材も調べてから行こうと思います

書込番号：26118592　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞薄靄さん
こんにちは
お使いのスピーカーの中だとディナウディオが一番高いくらいですかね。2008年発売でペア13万ですね。
今では20年前に比べてオーディオ人口は減り、機器の価格も高騰しています。

excite x12並みということですと、ペア30万くらいが妥当な線かと思います。ちなみにディナウディオは本国の会社が買収等されて国内代理店が不確定な状態なので今は手を出せません。

30万だとピュアオーディオの質を求めるとブックシェルフの方がいいですかね。別途スタンド費用がかかっちゃいますが。

一応当方のおすすめを記しておきます。

B&W 705S3
KEF R3 Meta
Paradigm Founder 40B

どれを買ってもピュアの入り口には確実に立てますのでご安心を。

書込番号：26119119　スマートフォンサイトからの書き込み

[薄靄]

ありがとうございます。
そんなことになってるんですか。価格が倍以上…
パラダイムというメーカーは初耳でした。
しかし高い(涙)、悲しい(泣)

書込番号：26119337　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは
価格帯といいますより、好きな音調、大きさ、最終予算だけで良いと思います。
しばらく離れて、ということですが、エラック機が最後なら、それほど経っていないですね。

好きな出方のスピーカー
好きなメーカー
好きな外観

又は
気分一新、新しいメーカー
新しい音調のもの
そんな選択が良いです

書込番号：26122763　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞薄靄さん
>>現在自分が求めてるスピーカーは現在どれくらいの価格帯なのか

スレ主さんのスピーカー歴はわかりましたが、スレ主さんが今現在求めているスピーカー像がわかりません。
なので使用歴の価格帯から類推して、質を維持する方向で価格高騰も加味して考えると、前記の回答になった次第です。

>>ピュアオーディオの最低ラインには立ちたいので

ピュアの最低ラインがどのくらいかも、スレ主さんが定義することかと思います。

ペア1万円台のスピーカーでもピュアをやっていると考える人はいるし、ペア100万でも悩みの尽きない人もいらっしゃいます。価格も高騰してキリがないしお金もないのでやめる人も多いです。

これまで使われたスピーカーも、買い替えのたびにグレードアップして価格帯が上がってきているわけではなく、同じような価格帯で買い替えをされていますが、それでは音質的なグレードアップにはならないので、どういう動機で買い替えされてきたのかがよくわかりません。

ということで最初にもどって、スレ主さんが求めているスピーカー像がわからないというわけです。

書込番号：26123064

[薄靄]

＞はらたいら１０００点さん
ありがとうございます。参考になりました。
いくつか視聴して面白くない結果ですが、
やはりELACの音が好きでした。
DYNAUDIO Emit,Evoke、KEF LS50 Meta,Q150、Monitor Audio Silver50よりも＜DBR62,UBR62

ここまでは過去にも聴いたことあるメーカーである
意味予想通りでしたが、知らないメーカーがありました。
Polk Audio？です。快活に鳴っててオッと思いましたが、
しばらく聴き比べてやはりELACかなとなりました。
グレードアップではありませんが

書込番号：26131974　スマートフォンサイトからの書き込み

[薄靄]

＞プローヴァさん
買い替えは自分が苦労せず買える価格帯ということと、
何故か安い音のほうが好みの音が多かったからです。
ただアンプを生かしきれてないなあという感じがあって。

実はアンプはFOSTEXのAP25も持ってて
これも安いですが音好きなんですよね

書いてて思ったんですが、
わざわざグレードアップしなくていいのかもしれません。
なんかオーディオ仲間はみんなそれなりに高いシステムなので
その輪に入りたいという思いもありました

書込番号：26131983　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞薄靄さん
好みの音探しをしてきた、と言うわけですね。

私は何を聞いても破綻なく、違和感を感じない再生音を目指してスピーカー選びをしてきました。再生音に信頼感のあるスピーカーってことです。
特定の曲だけ抜群に乗れるスピーカーって、必ずその反面の合わない曲があると思っています。スピーカー固有の演出やキャラはいらないって思います。

実際に店頭で選ぶ際も多くの曲を聞き比べることは非現実的ですから、数曲聞いた程度で破綻のないスピーカーを選ぶのって困難だなと思いました。

いろいろ聞いているうちに、破綻をさけるには、周波数特性ができるだけフラットで、かつ、ひずみが全域にわたって少ないことが肝要だとわかってきました。ただこういうスピーカーは概して高くつきます。

書込番号：26132037

デスクトップPC用のスピーカーとして

[kuro0819]

デザインが気に入りデスクトップPCのスピーカー用として購入を検討しています。
iFi audioのZEN Air DAC 据え置き型DACをスピーカーアンプとして使いたいのですが問題ないでしょうか？
当然役不足なのは重々承知しておりますが
YouTubeやゲームなどの視聴なので大音量で聴くわけでもなく、そこまで音質にこだわりはないので、そこそこの音が出ればと思っています。
宜しくお願い致します。

書込番号：26116323

[Minerva2000]

＞kuro0819さん

Q350はアクティブスピーカーでは無いので、ZEN Air DACでは鳴らせませんよ。

書込番号：26116340

[kuro0819]

＞Minerva2000さん

ご返信ありがとうございます。
ZEN DACで鳴らしている方がいた？のでZEN Air DACでも大丈夫だと思っていました。
危うく購入するところでした。
アンプの購入、またはアクティブスピーカーを探してみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：26116366

[プレイモ]

アンプ非搭載のパッシブスピーカー(Q350)にはパワーアンプ等が別途必要になります。
PC→ZEN Air DAC→アンプ→Q350といった方法になると思いますが、音質に拘りがなければ安価なアンプでも十分です。
8Ωのブックシェルフ型でしたら、そこまでパワーも必要ないので探してみてわいかがでしょうか？

書込番号：26116758

[cantake]

＞kuro0819さん
こんにちは
Q350は大きいのでデスクトップでは、あらかじめ段ボールなどで箱を作って大きさ確認した方が良いです。小さいQ150という機種もあります。アンプは簡素ですが中華アンプですが、FOSIのV3などは安価でも評判も良いようです。リモコンや液晶画面で扱い易いのではSMSL AO200MK2　などはおすすめです。

書込番号：26116774

[kuro0819]

＞プレイモさん
＞cantakeさん

ご返信ありがとうございます。
デスクのスペースに余裕はあるのでサイズ的には問題ありません。
Q150とも迷ったのですが生産終了品らしいので欲しかったカラーがありませんでした。
パワーアンプを物色してみたところ、教えていただいたFosi Audio V3が評価も高く価格も手頃なので、まずはFosi Audio V3を購入し徐々にステップアップしたいと思います。

オーディオ関係は全くの無知なのでまた何かありましたら教えていただけると幸いです。

書込番号：26117447

スピーカーケーブルのご相談です

[おいなり７]

あまり詳しい方ではないのですが、現在ホームシアターの環境整備に取り組んでいます。
先日、マランツのCINEMA 30を購入いたしました。

そして今度こちらのスピーカーが納品になります。
両機をバイアンプ、バイワイヤリング接続しようと考えています。
（もし一緒にできないのでしたら勉強不足でお恥ずかしいのですが・・）

ケーブルは壁内配管のため4芯の中から探そうと思っています。

なにかおすすめのスピーカーケーブルがありましたらアドバイスいただけないでしょうか？

書込番号：26116153

[謙一廊!]

おいなり７さん

『後悔したくない』おいなり７さんの言葉が染みます。
ゆっくり時間をかけて考えて下さい。

やはり私は、プローヴァさんにもご賛同頂いた。
フロント側にAVアンプを設置。集約化して。
フロント重視論を再度お勧めしたい。

702S3sigを愛するおいなり７さんへの
心からの私の気持ちです（笑）

書込番号：26127363　スマートフォンサイトからの書き込み

[bjヘビー]

�@ケーブルの直流抵抗による電圧降下と周波数特性の変化
�A 表皮効果と構造の影響（芯線の数による変化）
�B 特性インピーダンスとケーブル設計

とか科学的に説明可能なケーブルによる音質変化はある気がしますけどね。とはいえその他の要素より影響度は低いとも思いますが。

書込番号：26127460　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

オーディオの話しって、かならずしも科学ではなくて、官能的であり叙情的なモノなので科学が・・・と言う人達の言う「心理効果」がかなり支配する世界線だと思っています。
なので、「仮に科学的」でないことが、強烈な心理効果によって「現実とは乖離した部分」での話しになるってのはみんな考えないのかなぁと思っています。一種の割り切りが必要な世界で、オーディオは工業製品でそのクオリティ（モノとしての価値）は値段に比例するが、必ずしも値段と音質は比例しないのも事実なわけですが、その製品にストーリーを構築して楽しむのもオーディオなわけです。

ここを楽しむのか、否定するのかは個々人の自由であり、他人がアレコレ言う筋合いは無い。

その点では、確かに「宗教感」に近いので、「宗教」という言葉を使う人達の気持ちもわかるのですが、どうも書き込みをみていると、西欧的な「宗教観・感」ではなく、カルト宗教的な「人をすこし馬鹿にしたような」表現として使う人が多く、むしろそういう人達をみていると「違う目的があるのね」とうがってしまいます。もう少しきを使って「哲学の世界ですね」ぐらい書けばいいのにねｗ

他人の宗教に口出しするってことは、殺し合いをしましょうって事と同義なんですが、これ理解してるのかなぁ・・・・・・
戦争や大量殺人の理由は、飢餓と宗教です。他人の考え方を「宗教」と言って、小馬鹿にするのは原始的に無礼である事は理解しましょうねと僕は思っています。
敬虔なクリスチャンである僕は「神を許し給え、彼らはしらないのです」というイエスの言葉が脳裏に浮かんでいるので、こういう人達を「愛する」と宣言しているのもこういうことです。


僕が「ユーザー（スレ主）が何を求めるのかです」と書くのは、人の心理なんて他人がわかるわけ無いし、お買い物は「自己責任」なので、掲示板の書き込みの中から、ユーザー（スレ主）が自分のオーディオストーリーを構築する中で「必要」だと思われる情報だけ取り出せばいいだろうという「自己責任」をベースにした考え方をしているからです。

本来的には、オーディオの音に関する話しってさ、話しをする人の言語表現能力に依存してしまうし、文字で音を伝えるのは難しいので無理とは言わないが、情報精度として解像度があまり高くない話しですよね。なので、叙情的なストーリーに落とし込んで「千一夜物語」になっていく、なのでその「千一夜物語」の中のどの「お話し」を好ましく思うのかは読み手依存なので、「誰が」「なに」を書いて「誰」が「何を選択するのか」の話しでしかないと思っています。

なので、僕はスレ主さんが、「なに」を求めていて「なに」を欲しがっているのかが全てであると考えています。
アドバイスするとしたら、自分の目的と行動をフローチャートにして、分岐をいくつか作っていき、そこにコストを入れ込んで行き、可能な選択肢を自分で選んで、それに即した情報を集めていくって作業をしてくださいって事ですね。

書込番号：26127539

[ktasks]

＞Foolish-Heartさん
宗教やカルトに例えるのは
ただ単に貶める卑下や嫌味に使ってるだけでしょ？

個人の音の聞こえ方や具合は
芸術の捉え方の差では？
ピカソの絵をどう感じるか
みたいな物では？

絵画や芸術好きの人と宗教関係ないでしょ？

絵画では何も得る物はない
と思う人はいる
ソレを否定する意味ありますか？
もちろん勿論高価な絵画を買ったり美術館に観に行くのも
否定する意味もない

私はこう思う
で
良いのでは？

書込番号：26128092

[謙一廊!]

もう。、

皆さん止めましょう。私も荒らしましたが。
おいなり７さんも皆さんの大体の意見は、集約された
のですから。

おいなり７さんが考える時間を欲しいと言っている
のですから。

もう静かにしましょう。

何方かが言った言葉か忘れましたが。

『スルーするのも思いやり』と言う言葉も。
私自身も感じ入りました。

私も皆さんも譲れない意見は、有りますが。
意見のぶつかり合いは止め。静かにしましょう。

書込番号：26128137　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

ここはケーブルにより音の変化が有る無しを議論する場所では無い。

純粋に音楽とオーディオを楽しむ為のサイトなのである。

スレ主の質問から逸脱した書込みは迷惑である。

荒らし行為は２ちゃんねるでやりたまえ。

書込番号：26128186

[謙一廊!]

ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さん

『スルーするのも思いやり』と折角良い言葉を
言ったんだから。

最後の上から目線の言葉は余計ですよ。

おいなり７さん
お勧めのスピーカーケーブル話から色々脱線
しましたが。

取り敢えずは、702S3sig導入で更にサラウンド
全体が大きな飛躍を感じておられるので。
ケーブルは、ゆっくり考えましょう。
皆さんにアドバイス貰ったから責任を感じてみたいな
発言も有りましたが。資金力が回復する、
例えば、半年後でも全然構わないと思います。

書込番号：26128223　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さん
＞ここはケーブルにより音の変化が有る無しを議論する場所では無い

ソレの何処が建設的な意見なんですか？
スレ代は
＞スピーカーケーブルのご相談
ですよ？

変化がないならそこで終了
いっちゃん安いので良い
価格ドットコムですから
何処で安いケーブルが売っている
ってレスすればいいことになりますが？

変化のあるなしは根幹部分でしょ？

スルーしろとか
返信100にしろとかの方が
よっぽど荒らしでは？

＞謙一廊!さん
貴方はケーブル変えたら音の変化わかるんですよね？
なら
ブラインドで
同じ試聴位置でテストして
違いがわかると断言したら
今までの貴方の誠実なレスを見ている人なら
絶対伝わると思います

書込番号：26128230

[XJS]

あれ、書くか悩んでるうちに先越されちまった
やっぱktasksの反応は早えな

えーと、カナレ
最初の方で皆が勧めてたカナレがコスパ抜群

書込番号：26128240　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

ktasksさん

F−2.6tripleC。α2200。P4020�V。P4030�U。
パワーReference。
ケーブル工房TSUKASA5000バイワイヤー仕様を
『カナレは、譲渡』
所持しています。現在はTSUKASAを使用しています。

私が普段聴き慣れた所持するSPと調音した部屋で
有れば。聞き分ける事は、可能です。

反対に質問したいのですが。

ktasksさんは、何種類かSPケーブルを購入して試されて
その違いが解らなかったのですか？
正直にお答え下さい。

スルーできない。ごめんなさい。

書込番号：26128263　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

ペケ
ただのタイミングだけやで

書込番号：26128266

[謙一廊!]

ktasksさん

こんな話よりもA-1買おうよ。
私も初めてA-0購入して感動して。
A-1購入して更に驚いて。
半年後に又。A-0とA-1比べて。A-1の方が全然。
鮮明、繊細、透明。低域も高域も良く伸びるから。
A-0の音の良さ解るなら。
ケーブルの音の違いも解ると思うのだけど。
スピーカーを変える事による音の違いには、敵いませんよ。

やばい暴走！？
XJSさん私を止めて！！

書込番号：26128277　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

暴走中暴走中

スレ主さんはカナレでいいの
壁裏通すにもこういう業務用がいいんだよ、被覆が強いから。

書込番号：26128306　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞謙一廊!さん
中学生の時から使ってるケーブル
（中の動線が透ける半透明の並行ヒラ線で青い文字でなんか書いてある先日大阪の子供にAVアンプのセットであげていて不明）
と
AE線0.９mmと1.２mm
（どちらも１０mで使用でもそんな長い必要はない）と
銀線と
Zonotone AV12000（ショップで適当に頼んだらくれた）
と
同じショップで無印の端部処理した線
と
ベルデン9497
と
A６A買ったら付いてきた無印で
ベルデンのSTUDIO 708EXに見た目同じな線ですね
（AE線以外は２mから３m）
Aー０で聞く音は
どれも不満なく良い音ですね
差は、真剣にブラインドテストした訳ではありませんが
私には聞き取れる自信はありません

ソレでも
加藤さんお勧めのRC−0４使ってみたい
高いので
継ぎ足しも良いと（より良い？）の説明を逸品館でみたので
AE線1.２mmも子供用に一巻き買ったのが余ってるので
継ぎ足ししてみるか？
ソレとも
https://yoshidaen.com/fundamental_cable.html
これか？
とか
これはどうか？↓
https://shop.oyaide.com/products/explorer-v2.html
ワクワクモヤモヤしてます

書込番号：26128348

[謙一廊!]

ktasksさん

オヤイデ102SCCは、単線でなく練線を使用した事が
ありますが、わりかし落ち着いた音で好みではなかった。
単線だと解らないですが。

私も加藤信者ですから。ソウルノートの音声ケーブル
は、興味ありますね。
ただやはり好みもありますがソウルノートアンプの
付属の電源ケーブルは、ソウルノートとしては、
推奨ですが。アコリバ。サエクの3万円位の方が透明感や
伸びや繊細さが私には上に聞こえてしまう。

書込番号：26128397　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

だからステレオアンプの話はやめましょうよ
まだこれ以上スレ主さんに散財させるつもりですか？
まだ高いケーブルの話までしてるし。
スレ主さんは長い距離のスピーカーケーブルが必要なんですよ、安く済まないんですよ。

＞もう静かにしましょう

って、謙一廊!さんがさっき言ってたことですよ。

さっき言ってたことも忘れる人が自室でスピーカーケーブルやらアンプの違いによる音の違いがわかるんですか？
瞬間切替じゃ比較は無理なわけだから少し前の記憶との比較になるわけですよね？

書込番号：26128453　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞ぺけ
＞瞬間切替じゃ比較は無理なわけだから少し前の記憶との比較になるわけですよね？
バナナプラグなら簡単では？
瞬間なら
スピーカーセレクター２つあればできるかも？
（ラックスかオーブ買おうか思案中）
１つでもスピーカー側、線でごっちゃになるかもしれないけどできるかも？

＞謙一廊!さん
A-0とA-1は一応視聴して機能と低パワーの魅力で決めたのですが
A-1買ってCX-A5200買って繋いでやろうか？
と無謀な考えしています

書込番号：26128489

[XJS]

＞ktasksさん

半分ギャグ突っ込みなんだからそこはスルーでいいんだって

書込番号：26128506　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

XJSさんは、カナレとゾノトーンをAVアンプの補正を
かけて実際に聞き比べた事があるのですか？

このスレおいなり７さんから発言有る迄もう
これで最後にします。
勿論少し前の記憶との比較になりますが。
何度も。試してきたので厚かましいですが。。
一回音をおさらいすれば。そして。
SPケーブルの音の違いを認識する時間を1分貰えば。
認識出来る自信があります。
ピュア2チャンネルでは。。。

でも、AVアンプでサラウンドチャンネルも含めて
一斉になりだした時に。フロントチャンネルの
SPケーブルを変えてその変化が解るかは、
やった経験がないので。未知です。
ただ私には、DSPの補正があったとしても長い距離の　
アナログ伝送で、カナレがゾノトーンと音が同等になる
とは、思えません。そこは、実際の試聴経験がないので
断言できません。

ピュア2チャンネルでは。2芯のカナレ『型番失念』
とゾノトーンα2200を比べて。私には、大差で
α2200が良かった。

α5500は、E-380を購入した時のお店のご厚意で、
店頭でメーカー名失念ペア2mで100万円ケーブル
と比較試聴させて貰いましたが。厚み実体感は、
100万円のケーブルが確かに凄いと思いましたが。
透明感、繊細性、躍動感等は、負けておらず。
α5500は、優秀だと認識しました。

XJSさん
この後何か有れば私のスレにきて下さいね。
確かに私はAVアンプの経験が無くて。。。

ただ、おいなり７さんが702S3sigの導入で音が全然良く
なったと言う事は、ケーブルの重要性も音に関わる
としか、私には思えないのです。

書込番号：26128535　スマートフォンサイトからの書き込み

[忘れようにも憶えられない]

もはやたしかに（比喩的な意味ではなく）宗教ですね・・・無論、信教の自由はありますが。体感至上主義のかたの話を聞いていると、少し前に話題になった地球平面論者の件を思い出します。彼らは以下のように主張するのだそうです。

「人間が球体の上に住んでいると信じたい人がいても構わない。それは彼らの選択だから。自分には共感できないというだけだ。」https://www.cnn.co.jp/fringe/35146840.html

書込番号：26128559

CW250DかB&W ASW610 どちらか悩み中

[ランクルサイト]

同じ価格対なので、どちらにするか悩んでおります
試聴したかたおられましたらご教示お願いします

書込番号：26114970

[プローヴァ]

＞ランクルサイトさん
サブウーファーを試聴してもなかなか選びにくいものですよ。試聴の際にメインのスピーカーが自宅のものと合わせられるなら別ですが。

この2択ならCW250Dでしょう。デカくて重いのが理由です。

書込番号：26115014　スマートフォンサイトからの書き込み

[ランクルサイト]

ありがとうございます
少しCW250Dに傾きました

書込番号：26115049

[プローヴァ]

＞ランクルサイトさん
ASW610もCW250Dも密閉箱です。バスレフと違って高い剛性(重量増)が必要とされる構成です。
ASW610は12.5kgですが、これだと3万円で買えるpolkのPSW10と大差ありません。ヤマハのNS-SW300も5万円ですが18kgあります。

B&Wは他社の同等製品と比較すると値段が高いですからコスパはよくありません。B&Wのサブウーファーはツインドライブが特長ですので、やはり本機の機種と言えばDB3D(20cm x2発、25kg)からになると思います。
ASW610は廉価モデルで同社ならではの特長的な技術的エッセンスが何も入っていませんのでお勧めしません。

書込番号：26115553

ASW610かCW250D どちらか悩み中

[ランクルサイト]

同じ価格対ですが、悩んでいます。
ソースは、7割音楽3割映画です

書込番号：26114964

[のんびりローディー]

asw608使ってます。
トリガー入力あるのでAVRと電源連動できて便利ですよ。お使いのAVRにトリガー出力あればですが。

書込番号：26115163　スマートフォンサイトからの書き込み

[ランクルサイト]

助言ありがとうございます
使用しているアンプは、arcam sa30ですが、その機能はなさそうです

書込番号：26115175

[あいによし]

ランクルサイトさん

ASW610がよいと思います。

CDレコードの規格と同じ
20Hzから再生ですが、
やっと出ているわけではなく
27Hzまでフラットに再生なので

書込番号：26115438　スマートフォンサイトからの書き込み

[ランクルサイト]

＞あいによしさん

助言ありがとうございます
視点がいいですね

書込番号：26115532

[あいによし]

ランクルサイトさん

過去スレでSWの低音が出ない話があり
もっと大きく重いSWより
ASW610が性能的に優れている結果になりました。

書込番号：25069728

高性能なB＆Wのメインスピーカーと組合せるので
あたり前なのかもしれませんが

書込番号：26116542　スマートフォンサイトからの書き込み

[ランクルサイト]

＞あいによしさん

情報ありがとうございます。
サブウーファーは、試聴できないのが困りますね

書込番号：26116743

[bjヘビー]

＞ランクルサイトさん
あくまでも参考程度にですが、海外の評価サイトではASW610がサブウーファーの1位として選ばれてます。
https://www.whathifi.com/best-buys/home-cinema/best-subwoofers

このサイトはスピーカーについては子音がはっきり出る系統のスピーカーを高く評価するという癖がありますが、サブウーファーに関しては低音なので母音子音関係ないため、比較的癖のないフラットな評価かと思います。

ご参考までに。

書込番号：26117987

[プローヴァ]

＞ランクルサイトさん
ASW610もCW250Dも密閉箱です。バスレフと違って高い剛性(重量増)が必要とされる構成です。
ASW610は12.5kgですが、これだと3万円で買えるpolkのPSW10と大差ありません。ヤマハのNS-SW300も5万円ですが18kgあります。

B&Wは他社の同等製品と比較すると値段が高めですからコスパはpolkやヤマハやfostexと比べるといまいちです。また、B&Wのサブウーファーのラインナップを見ると、ツインドライブが特長ですので、やはり本気の機種と言えばDB3D(20cm x2発、25kg)からになると思います。
ASW610は廉価モデルで、同社ならではの特長的な技術的エッセンスが何も入っていませんね。

下記レビューがオーディオ記事としてはよろしいかと思います（翻訳サイト経由です）。
こちらは製造中止になっているパワーの大きい上位モデルXPのレビューです。
https://www-audioholics-com.translate.goog/subwoofer-reviews/asw-610xp?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp

「パワー圧縮テスト」のパワー特性や歪率を見ると、小型の本機で低域が低い周波数まで出ている理由は、アンプで低域を盛って上の方の周波数成分を落しているからとわかります。40Hz以下は急速に歪率が拡大するのでこの領域はアンプで盛っているのでしょう。このため、500Wアンプながら絶対的な低域音量は過去のテストの最低レベルと記載があります(ASW610無印は200Wアンプです)。

懸念点ですが、この手のアンプで盛ったサブウーファーは出音が遅れることが多いので、AVアンプなどアライメントを取れるアンプで使用するのが望ましいと思います。SA30ではアライメントはとれないので、相性が良くないように思います。CW250Dはピュアオーディオ振りのサブウーファーですので、こちらの方がお使いのアンプには合うと思いますよ。

書込番号：26118016

[のんびりローディー]

arcam sa30をお使いですか。AVRだと勝手に思っていました。
サブを独立してマネジメントすることができないので使うの難しそうですね。
Dilac使えば位相の乱れや周波数特性のつながりはある程度整えちゃうんでしょうけど。
ASW610は一回り小さいし、色も選べるし良いと思うのですが、爆音な方でしたら重い方を選んだ方がいいかもしれません。
私はさらに小さいASW608ですが、-30dB程度までしか使わないので、不満はないというか、満足しています。

書込番号：26118079

６畳間でパソコンのスピーカーとして使いたい

[nantona]

パソコン周りで使えるスピーカー探しております。
ニアフィールドで使えるスピーカーとしてLS50metaを検討していました。
しかし、たまたまアキバヨドバシで聞き比べをしてしまったところR3metaの音がとてもよかったです。
物がたくさんある6畳間で1mちょっとしか離れられない環境です。
R3metaは、ニアフィールド的な使い方も可能でしょうか。

アンプも決めかねております。
TEAC AX-505やMarantz model 60nあたりを考えております。
DACにChord Hugo2を使う予定で、後々はRMEのDACを検討してます。
パワーアンプでも問題ないのかなと思いますが、この値段当たりだと選択肢がないように感じております。

皆様のアドバイスいただきたいです。


現在は、ハードオフで買ったTEAC A-H01とMonitor audio Vector V10です。
Hugo2はライン出力をスピーカーにつないでますが、基本的にはヘッドフォンで、HD800SとK812に使用してます。

書込番号：26114168

[あいによし]

nantonaさん

ツィーターとウーファー間隔の
4倍くらい距離を取るとすると
1mちょと離れられるなら
使えそうです。

LS50metaは低音出ないので
サブウーファーがほしくなりそうです
R3metaの方がよいでしょう

Chord Hugo2もかなり高価なので
後々はRMEのDACを検討なら
最初からRMEでよいのでは？
プロ用なので丈夫で長持ちだと思います。

書込番号：26114256　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞nantonaさん
こんにちは
開放的な空間でのびのび鳴らせば驚くほど綺麗な定位感や音場が味わえるスピーカーなので、デスクトップで使うにはスピーカーがややもったいなくはありますが、問題なく使えると思います。
まあでも、デスクトップで箱庭音場になるのはどんなスピーカーでも同じなので。

この同軸ユニットはバランス良いですよ。何聞いても破綻がありません。

書込番号：26114360　スマートフォンサイトからの書き込み

[Maroon5]

＞nantonaさん

「パソコン周り」の設置でスピーカー周囲の空間をあまり取れないとすると本領発揮とはいかないでしょうが、
使えないということはないと思います。R3metaの音が気に入っているのであればそれで良いと思いますが、
ヨドバシアキバが遠くないのであれば、もう１サイズ小さい他メーカーのスピーカーを試聴してみても良いかと。

書込番号：26114835

[maitemaite]

＞nantonaさん
こんにちは

私は以前ウーファーサイズ18cmのスピーカーをデスクトップで使って失敗と判断し小型のものに買い替えました
ウーファー16〜18cmクラスのスピーカーはデスクトップ向きではないと思っています(筐体サイズにもよりますが)
理由として、スピーカー間の距離、壁との距離の問題、そして口径が大きいほどスピーカーの音のエネルギーが大きくなりその振動にデスクやスピーカー台が耐えられず音質低下が大きくなるからです
私のスピーカーは幅15cm奥行き23cmですが、間隔85cmぐらい、壁から25〜26cm離しています
デスクトップ使用上の問題を回避する方法として、PCデスクを小幅なものにして、その両脇にスピーカースタンドを立てて使うというやり方もあります
どうしても低音不足というのならば、前述のこともあり、別途ウーファーを追加する方法をおすすめします


おすすめサイズのものです
現在ご使用のMonitor audio Vector V10は奥行き17cmなので、23cmのものでもセッティング苦労すると思います
私のはLumina1ですが、20cm距離でも下向いても音場空間は大きく破綻はせず、ヘッドフォン的な包み込む感じが強くなり、むしろボーカルの響きは増えておもしろい鳴り方をします
大口径ほど超近接が苦手になると思います
MENUET SEでいいんじゃないかと

口径11〜12cm
DALI MENUET SE　　　　　D23cm
sonus faber Lumina1　　　 D23cm
Paradigm Premier 100B　 　D24cm
B&W 607S3　　　　　　　　D24cm
等

参考
口径11〜12cm
KEF LS50meta　　　　　　W200 x H302 x D280.5 mm
ELAC Solano BS 283　　　W190 x H331 x D248 mm
ELAC ELEGANT BS 305　　W123 x H208 x D282mm

参考
口径16〜17cm
KEF Q Concerto Meta　　　 W210 x H415 x D315 mm
Fyne Audio F500S　　　　　W204 x H325 x D317mm


新製品が結構出てきてますが、ほんとのデスクトップ向きの小型のものはこれから一部メーカーを除いて撤退気味なのでしょうかね？

書込番号：26115025

[求道者K]

＞nantonaさん
ブックシェルと言えど、奥行きがあるものが多いですね。
そういう意味では、パッシブタイプでデスクトップ用となると選択肢は限られてきます。

maitemaiteさんが詳しく書かれているので、同じことを書くのは割愛しますが、とりあえず
ダンボールでもいいので、実寸台のものを作って置いてみて下さい。
奥行きがものすごくあるデスクなら別ですが、今使われているもののサイズと比べるとかなり
圧迫感があると思います。
スピーカー自体がいいものだけに、これをデスクトップ用途で使うとなると性能を上手く出せず
にもったいないと思います。

自分はデスクトップにはpiegaの小さいスピーカーを使用しています。スピーカーに合わせて
小さなスタンドを制作してもらい、耳の高さに合わせ、壁には吸音材を貼っています。

書込番号：26115477

[nantona]

たくさんの返信ありがとうございます。
まとめての返信で失礼します。

パソコン周りという大雑把な説明にもかかわらず、環境を想定しての返信をありがとうございます。
デスクに設置するわけではなく、むしろテレビの環境に近いものだったとを考えなおしました。
スピーカースタンドも使用することを検討しています。
モニターとスピーカーの関係を画像に添付しました。

Hugo2は、ヘッドフォン用に6年ぐらい愛用しております。
バッテリーの劣化を考えると、据え置き型に入れ替えをしたいと思っており、その候補のメーカーがRMEでした。（Chordの据え置きが高い）

iQシリーズを友人が持っていたこともあり、KEFを検討していました。
最初は、Q1metaから検討し始めたのですが、ネットの評判と試聴によりLS50metaやR3metaを検討するまでになってしまいました。
残念ながらアキバヨドバシまでは300km以上離れております。

スピーカーの例をたくさん挙げていただきありがとうございます。
B&WとELACは、型番まで覚えていないですが、聞いたことはあります。
この2つだと、ELACのほうが好みだったと思います。
DALIは、試聴したことがなかったです。

R3metaの本領を発揮するには、やはりそれなりの空間が必要になるのですね。

書込番号：26116520

[あいによし]

nantonaさん

スタンドならTAOCとか、
しっかり置けるので
大丈夫では

左右2mで距離1mちっょとなので
DTMの音楽作成の環境に似てますね。

左右バラバラに聞こえたら
セッティングでカバーだと
思います。

大型3wayとかだと狭い部屋は厳しいですし
あまり小口径だと、能率が低かったり
低音不足の方向になってきたり、
16cmクラスの2wayなら音源も小さく
低音もそこそこ出るので
狭い部屋にも向いていると思います。

書込番号：26116836　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞nantonaさん
こんにちは
狭い部屋という制約がありますので、ブックシェルフ型で底面バスレフタイプが設置性が良いと思います。ELAC他の機種でタイプ面から絞り込むも一案と思います。
ELACはツイーター（JET6）が耳当たりの良い音質なのでニアフィールドも適していると思います。お安いところではファインオーデイオF500とかタンノイにも同軸型で底面バスレフタイプがあります。
背面バスレフよりも底面バスレフは設置性が良くて音場感も良く感じると思います。

書込番号：26116990

[nantona]

＞あいによしさん
完全に使えないわけではないということわかりました。
当初は、モニタースピーカーも検討していてGenelec8330AとかiLoud Precision MTMも考えていました。
ただ、DTMはやらないので固定の場所に座って三角形を作るのは難しそうだなと考えてます。

＞maitemaiteさん
＞cantakeさん
Youtubeの空気録音ですが、ELACやタンノイ、Fyne audio、DALI、Sonus faberを聞いてきました。
底面バスレフの製品はリアバスレフよりも置き場所に制約が少ないことがわかりました。
入手性がELAC、DALI以外は悪そうな感じですかね。
ELACとFyne audio、Sonus faberは現物でも聞いてみたいと思いました。
DALIは、少し違う感じがしております。
タンノイは買えそうな値段のが今はなさそうでした。

アンプに関してはスピーカーの場所で聞くのは違うようなので、まだ別にしたいと思います。
今まで知らなかったスピーカーを知れてよかったですが、悩みがふえてしまいました。
皆様、ありがとうございました。

書込番号：26117719

[maitemaite]

＞nantonaさん
より詳しい環境分かりました
モニターを横2つでなく縦2つ(上はアーム支持)にしてスピーカー間隔を詰めて設置すれば正三角形に近いポジションで聴けるのではと思いました
すでに長いラックかデスクがあるんですかね...

MENUET SE　　　　　リアバスレフ(下向き)
Lumina1　　　　　　 フロント底面バスレフ
FYNE AUDIO F500　　底面全方位バスレフ

SEは初値178000円をずっとキープしてたんですが、値上げラッシュで20万になりました
12月に一時また安くなったのでワンチャンまたあるかも？
Lumina1も税込み11万弱で買えたのが14万に
SEは買い得感もあったんです


MENUET SEとLumina1の試聴
https://www.youtube.com/watch?v=L_gosqZys34

MENUET SEの空気録音を専門に大量にアップしてる方がいます
録音機材はスマホ？

LiSA 紅蓮華
https://youtu.be/w_8f2SD8HIA?si=AbI4Ll6_EQkIFPlb
スターウォーズ
https://youtu.be/B9ocuFqrcAs?si=teg-0lpL7KnRazax

書込番号：26118248