スピーカーすべて クチコミ掲示板

教えてください

先週、１２５を購入しました
以前から使用してましたＪＢＬの
ＨＰ−６Ｐと併せて聞いています
音にはほぼ満足していますが
肝心なアンプがシャープ１bitコンポの初期型
ＳＤ−ＣＸ１に繋げているため今度はこちらを
買い換えようと考えています
同じシャープの上位機種ＳＤ−ＳＧ１１
あたりに変えたら違いがわかるほどの
効果はあるでしょうか？
ご指導いただけるでしょうか

書込番号：2638534

[ひゃっく]

皆ノーリアクションなので、的外れかもしれませんがレスさせて頂きます。
　
　シャープのＳＤ−ＳＧ１１につきましては、改めてそちらの頁に質問された方が宜しいかとは思いますが、私見では同メーカーの１ＢＩＴ機ですし１２５得意の小音量で聴かれる分には大差はないのでは？と思います。
　
　また、１２５自体　広レンジや高解像度を期待できるＳＰでは無いと思います（美点は他にあります）ので、同様なＤクラスアンプなら掛けた金額程の劇的な音質の変化は期待できないと思います。
　
　そこで、オススメしたいのがＳＰケーブルの交換です。もしまだなら大変安上がり且つ効果的だと思います。万が一それでも納得できない場合は、ハードの買い換えとなりますが、ケーブルは使い回しも出来ますし・・・（笑）。
　千円／ｍ位のモンスターケーブルを使用していますがコストパフォーマンス高いです。

書込番号：2670883

ひゃっくさん
北の大地から？
アドバイスありがとうございました
ＳＤーＳＧ１１の頁ですとあまり書き込みが
ないのでこちらの方でアップさせて頂きました
スピーカーケーブルはオーディオテクニカのものを
利用しています
音に関した事では掛けた金額がそのままフィードバック
されるわけではないので難しいですね
まぁ凄いシステムが組める余裕があればよいのですが

書込番号：2676150

[ひゃっく]

おお。やはりお返事があると嬉しいですね。ＧＲＥＡＴCollectionさん、結果的に何の解決にもなっていない様で大変申し訳ありません。
　我が家の１２５のＳＰケーブルは　ダイヤトーン→ベルデン→モンスターとなりました。
　「ＦＭレ○パル」世代なもので？ダンピングファクターが気になって気になって（笑）。

書込番号：2684609

いやいやアドバイスありがとうございました
こちらはお茶どころ○岡です
私もＦＭレ○パル買っていました
だいぶ前のスピーカーはヤマハのＮＳ−１０００Ｍでした

書込番号：2685358

[ひゃっく]

お懐かしい！ＮＳ−１０００Ｍですか！ダイヤトーンのＤＳ−１０００と共に憧れのＳＰでした。３ウェイ密閉型は今でも最高だと思っています。
　オーディオ製品は欲しいと思った時に購入しないと一生後悔するかもしれませんね。
　だいぶ本題からズレてしまいましたが、また他にお力になれることがあればと思います。

書込番号：2694236

あの頃は買いたい物が買えましたが今は子供にお金が掛かりまして
またご指導下さい
その時のシステムはアンプがサンスイ、デッキがアイワ、チュナーがトリオ、ターンテーブルがマイクロでした
時代がわかってしまいますな
私は週間○Ｍも好きでしたよ

書込番号：2695779

このスピーカーは？

はじめまして。今回きちんとした構成で５．１システムを組み立てようと考えています。
アンプはTX-SA601を買うことにしました。
あとはスピーカーなのですが、
こちらのD-207Fはサラウンドスピーカーとしても使用できるのでしょうか？
それとも、フロントのスピーカー用なのでしょうか。
コンパクトな壁掛け用のスピーカーもありますが、家の壁に穴を開けたくないので、こちらのポール式にしようと考えているのですが、
悩んでいます。どなたかアドバイスいただけませんでしょうか、
よろしくお願いします。

書込番号：2635857

基本的にスピーカーはフロントでしか使えない、とかリアでしか使えないとかはありません。
また、フロント用なども基本的にありません。
ただ、フロントに向いてるスピーカー、センターに向いてるスピーカーはあります。
D-207Fはもともとフロント系統のスピーカーだと思います。（もちろんリアでもok
壁掛けについては詳しくないのですが、壁に穴を開けずに住むやつとかないのかな・・・？
少々値が張りますが、小さめのブックシェルフを台とセットで買うという手もあります。
自分の好み、センスできめてくださいｗ

書込番号：2636462

レスありがとうございます！
なんとか壁に穴を開けないでよい方法を考えてますｗ
やはりフロント向き？な用なので、よく検討したいと思いますｗ
D-057Fも考えているのですが･･･。よくわからないです。

何はともあれ、ご意見ありがとうございました！！

書込番号：2637013

いまさら思ったのですが、もうちょっと詳しく説明したほうがよかったですね。
ブックシェルフというのはhttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20445510254
↑のようなやつです。（ご存知かもしれませんが
これに市販のスタンドを追加して、フロント、リアにするということができます。

D-207FとD-057Fの違いですが、当然ながら音質がちがいます。
比較（視聴さえ）したことないのですが、価格から見ても周波数帯域を見ても207の方が低音が出るみたいですね（数字で見るのはよくないといわれますが、同じメーカーならそんなに嘘や誤差はないかと・・・
音質から良くと同メーカーのD-307Fが抜群に良いかと・・・・
ただ、音にこだわりがなければ価格、デザイン、おける大きさなどから決めた方が良いですね。（まあ、当然ですが＾＾；

ブックシェルフとトールボーイ（D-207Fなど）の違いは主に低音かと思います。
ブックシェルフは基本的に同じシリーズのトールボーイと比べれば低音があまり出ません。
ただ、独特の暖かみがあるようでブックシェルフの方が好きだって方もいらっしゃると思います。
ちなみに、トールボーイスピーカーはフロントでもリアでも、無理すればセンターでも使えます。
一応サブウーファー以外ならどこでも、なんでも使えますｗ

書込番号：2637628

またまたレスありがとうございます！
ブックシェルフ型にしようかなーと考えてきてます。
今日聴き比べをしてきます！ワクワクしてきましたｗ
本当にありがとうございます。
スピーカーなど、上を見るとキリがないですよね・・・。
お金も全く余裕がないので、ほんと精一杯ですｗ
付き合っていただいてありがとうございます。

書込番号：2637880

視聴の結果はどうでしたか？
ブックシェルフ型はスタンドにお金がかかりますよ。
机の上におくのならいらないかもしれませんが。

書込番号：2646135

給料でアンプだけ買うことにしました！ｗ
まだ悩んでいるのです･･･。どちらがいいのか。
０５７Ｆを買おうかなとも考えたのですが、
やはりこちらのほうが音質がよかったので。
どうしようかなあ・・・

書込番号：2648135

そうですか。
スピーカーについてですが値段だけの違いはあると思いますよ。
当然高い方が音が良いですしね・・・。
それと、以前はなぜブックシェルフしようと思ったのですか？
ちょっと気になったもので＾＾；

それと、お金に余裕があるなら307Fも検討してみてください。
結構な音質の差があると思います。
もしくは、お金がなくても少し我慢して貯めて買うなど・・・
そんなにしょっちゅう買うものでもありませんし、どうせなら良いもの買って後悔しないほうが良いかと思いましてw
まあ、当然ながら、お金の使い道は自由ですので（強制するつもりはありませんｗ

307は視聴できるところが少ないかもしれないので、厳しいかなぁ・・・

書込番号：2648486

田舎に住んでるもので、なかなか大きな電化製品店がないんですよｗ
一つの店舗だけサラウンドシステムの商品がいっぱいあるお店があったのですが、
店員さんもすごく丁寧で親切に教えていただきました。
307はなかったですね〜。057か207しかありませんでした。
他にもDENONやSONYやBOSEなどのスピーカーがありましたが、
同じ社の製品でそろえたいなと思ったので･･･。

ブックシェルフ型は何より安いじゃないですかｗ
親に聞いたら壁に穴あけるのはちょっと嫌と言われました･･･ｗ
フロントとリア用にポール式買ったほうがいいかな･･･。
スピーカーケーブルも購入しないとダメですね〜。

サラウンドシステムがきちんとそろう日はまだまだ遠そうです･･･ｗ
とりあえず、注文したアンプが届くのを待っている日ですｗ

書込番号：2649514

[mmmi]

ブックシェルフ型ですか。なるほどねーーー。
私は、アンプを501でフロント、リヤとも207F
センターを207C、サブウーハ-をSL207、サラウンドバックを
207Mでサラウンド６,１ｃｈを構築しています。
207も057もウーハ-が無いと低音が物足りません。
そう考えると、ブックシェルフ型の方が低音がそこそこ
出るので良いかもしれませんね。
しかしアンプが６０１なので本来なら３０７シリーズか
４０７シリーズでサラウンドを構築したいところです。
３０７シリーズは生産が終わっているので捜すのは
大変でしょう。
初バイト代で！！さん、せっかく６０１のアンプですので
ゆっくりサラウンドを構築していきましょう。そうしないと
アンプがもったいないです。

書込番号：2659086

207、057、ブックシェルフ、トールボーイ関係なしに、サブウーファーがほしくなってしまうかもしれませんね。
少なくとも307はそんなに必要としてなかったかも＾＾；
（307はあの小ささから考えられないくらいの低音が・・・）
もしかしたらここにhttp://www.pcquest.co.jp/のこってるかも・・・・。

まあ、覚悟決めれば視聴しないでも買えないことはないかもしれませんね＾＾；

一般的な観点からいけば307と207の差は歴然です・・・・。
ただ、責任もて　っていわれたらこまるので＾＾；なんともいえませんね

書込番号：2660278

追記：あんまり関係ないかもしれませんが
今日、電気屋にいくと307Fがおいてありました。
価格をみてびっくりしたのですが、1万2千円でした・・・・。
展示処分品で安かったんだと思います。
自分の住んでいるところは　田舎なので田舎の普通の電気屋なんかに　案外あるかもしれませんねｗ
暇、時間があれば探してみてください。

書込番号：2661174

[mmmi]

そうですか、まだ３０７が有りますか。
１万２千円も展示品とはいえ安いですね。
私も中古でも良いから実は３０７を捜しているんですよ。
かなり評判良いですからね。
２０７は低音が全く出ませんので絶対にウーファーが
必要です。
２０７と同じ値段で買えるなら絶対にお得です。

書込番号：2662412

うお･･･1万2千円でとかめちゃくちゃ安いですね！羨ましい！
残念ながら心あたりのある家電屋回りましたが、
207Fしかおいてませんでした。むう。。。
視聴しなくても、大丈夫とおもうのでそれなりに安ければ買いますが
まだお金があまり余裕がないので･･･。
はやくそろえたいものですｗ

３０７の評判すごく良いですね、３０７にしようかな・・・ｗ

書込番号：2662632

mmmiさん、中古でもほしいですか・・・

いや、実はですねｗ　以前使っていた307Fをオークションに出そうかと思っています（三ヶ月ぐらいしか使ってない超美品ですｗ
まあ、たぶん、中古でほしいっていても、本当に買う気はないのかもしれませんが＾＾；ｗ

307Fの特徴といえば・・・。
ボーカルに厚みがあり、温かみがある中音域ですね。
ONKYOらしい音で、高音にきらびやかさはないもののとても聞きやすいです。
また、以前も説明していたように307はあの小ささからは考えられない低音ですね。（ここで注意しておいてもらいたいのは　あの小ささ、価格からしたらかなり出ているということです。物足りない人は当然いるでしょう
映画なんかを見る人で迫力がほしい人はサブウーファーほしくなるかもしれませんが、自分はあまり好まないので　ほしいとは思いませんでした。
むしろ、ちょっと邪魔なくらい出てましたｗ

展示品で安くで見つかれば良いですね・・・。

書込番号：2662861

欲しい！ｗ
よかったら売ってもらえないかな(・ω・)
ずうずうしくて申し訳ありませんが、
よかったらメールいただけませんか？
いろいろお話もしたいですーｗ
よろしくおねがいします！≦(._.)≧ ペコ

書込番号：2663780

[mmmi]

Audio初心者さん。
スピーカーは何を使用してるのですか？
３０７からとなると６０５ですか。この
スピーカーも他メーカーの同じ価格帯と
比べると評判良いですね。

書込番号：2667025

JM labのcobalt816です。
http://www.noahcorporation.com/jmlab/cobalt/cobalt_1.html#816
コレです。定価は21万くらいなのかな？
自分の好みとぴったしあったスピーカーでして・・・。
JAZZもJ-POPもおｋで　ボーカルは澄んだ音ですが、厚みもあるってっ感じですかね。JAZZの金属音も十分出ています。
何よりも、ピアノの音がほかのメーカーと比べてずば抜けていいです。
ONKYOは、金属音を苦手としているのでJAZZの金属音が出ていないのは致命的でしたね（値段の差がありすぎるので、そのせいもかなりあるかもｗ
605は目立たないもののものすごく落ちついた、雰囲気のある音を出してくれますね。
リラックスして聞けそうで結構好きなタイプのスピーカーですね＾＾
というのもONKYOの音も好みですからねｗ

書込番号：2667295

[mmmi]

いいスピーカーですね。羨ましいです。
私も少しずつ替えていこうかと思っていますが
スピーカーくを替えると、アンプが欲しくなり
DVDプレーヤーも替えたくなります。
何かキリが無いけど、カタログ見たり
雑誌を読んだしてる時が一番楽しいかなぁ。

書込番号：2677785

はじめまして、Audio初心者さん307＝1.2万で売っていた店、差し支えなければ教えて頂けませんか？もう無いのかもしれませんが…。

書込番号：2686655

DM601 S3とオルトフォンConcorde105

このたび、父からアンプとCDプレーヤー（どちらも10年くらい前のものです。）を貰ったので新しくスピーカーを買おうと思っているのですが、DM601 S3とオルトフォンのConcorde105はどちらがいい音がすると思いますか？あとDM600 S3はどうでしょうか？私は田舎に住んでいるので店頭で視聴することが出来ないので皆様のアドバイスをお聞きできればと思います。他にもお勧めのスピーカーがあれば教えて頂きたいです。予算があまりないので3〜5万円くらいの中で考えています。ちなみに、アンプはデノンのUPA-F07です。よく聴く音楽は、エリッククラプトンやビリージョエルです。皆様どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号：2627945

DM600 S3の購入を検討しています。
僕が今使っているスピーカーはテクニクスのコンポセットについていた
大きなスピーカー（１６年前のもの）で、CDプレイヤーやアンプは単体のものです。
最近のスピーカーはこの機種のように小さくても音がいいと聞きましたが、どうなんでしょうか？
小さいスピーカーを

書込番号：2635951

私もｵﾙﾄのスピーカは聴いた事がないのですが
雑誌評を読む限りB&Wとｵﾙﾄでは音の方向性がだいぶ違うように思います
(雑誌評だけで決めるのは危険きわまりない行為だとは思うのですが、参考にと言う意味で)


B&Wについてはこの掲示板でも言われていると思うのですが、私あたりは落ち着きある上品系な音だなと思ってしまう。
ｵﾙﾄに関しては躍動感ある元気な音。元気で鳴りっぷりが良い。良い意味で不良的で荒々しい。


とありますから、ジャンル的にはｵﾙﾄの方が合っているのかな………と思います。





それと小型でも音が良いのか？と言う疑問につきましては、
逆に
『大型であれば音が良いのか』
とも言えます。


何をもってして音が良いかと言うのは人によって違うわけで一言では言えません。



ただ、小型機種であってもB&W/Signature805や、JMﾗﾎﾞ/ﾏｲｸﾛ･ﾕｰﾄﾋﾟｱ、ｳｲﾙｿﾝﾍﾞﾈｯｼｭにｸﾚﾙなど小型であっても賞賛されるような優れたスピーカを作るメーカはたくさんあります。
ハイエンドブックシェルフと言えど大型機種にあるスケール感は流石に出せません。
しかしそれが決定的な欠点ではないと私個人は思っています。



私個人としてはこのような低価格帯においては、無理して大型機種を買うよりもその同価格帯での秀作ブックシェルフを購入した方が良いと思っています。

書込番号：2637358

なるほど。私の弟が使っていたミニコンポのスピーカーが小さいもので音がラジカセに毛が生えたような広がりもなく、パワーも感じられないといいますか、そういうものでしたから、小さいスピーカーはこういうものかと思いました。うまくいえませんが、奥行きがないといいますか、広がりがないのでと音量を上げてもうるさいだけで…、犬でいうと大型犬が軽く吠えるのと、小型犬が必死に大きな音量で吠えるのといった違いを感じました。
人間でいうと、カラオケで声優さんのような音量がすごい声と、ただやかましいだけの声の違いです。これが最近の機種では小さくても良いものならば当機種を買おうと思ってます。

書込番号：2637482

＋＋さん>>
ミニコンで音量を上げれば上げる程うるさいというのは私も経験があります。
奥行きがなく、広がらないと言うことに関しましては小さいのが原因ではなくて、それがそのスピーカの音かと思います。奥行きが出る機種は出ますし、出ない機種は大型機種でもでません。
ただ、私個人はジャズやロック……ジャンルによっては音が張り出した方が良いと思います。


低価格かつ小さい優秀なスピーカと言うとVictorの33シリーズや、BOSEのAM-5�V、125また、ALRｼﾞｮｰﾀﾞﾝのｴﾝﾄﾘｰSなどがそう言われています。
何が言いたいかと言うと視聴していない私からは、コンコルドがそういった優秀機種と肩を並べられるとは断言できません。
ですから、これを購入する事に私からは良い/悪いとは言えないのです。

書込番号：2637975

>DAY　TRIPPERさん
大切なのはどちらの音がより好みなのかなので、やっぱり実際に聞いてみないと難しいですね。音質の違いはDM601がどちらかというと美音系、コンコルドは明るめの元気な音（ただし低音は控えめ）と言った感じでしょうか？眠くて限界さんとほぼ同じ意見ですが。絶対的な質の違いは殆どないと思います。

>＋＋さん
ミニコンで音量を上げるとうるさく感じるのは、スピーカーの筐体が弱くて振動しているとか、アンプの出来が悪くてスピーカーを正確に駆動できてないとか、ミニコンのクオリティの問題であって、スピーカーの大きさが問題ではありません。ミニコンレベルの品質で大きなスピーカーを作ってもやっぱり音量を上げるとうるさく感じられるでしょう。

DM600に関しては十分に良いスピーカーだと思うので、間違いなくほぼ全ての面で音質の向上が感じられると思います。予算に余裕があるなら、DM601の方が低域に余裕があるのでよりお勧めですが、そこは予算次第ということで。

書込番号：2638762

ありがとうございます。
ところで、日本のメーカーのこの大きさクラスのスピーカーに比べると
定価ベースでかなり高いと思いますが、値段相当の価値はありますか？
中身に使っているモノの品質が違い、音質もかなり違うとか、そうだから
高いのか、あるいは、輸入品で関税や輸送コストがかかっているから高いのか
どちらでしょうか？

書込番号：2641377

純粋にお金がかかっていると考えればいいと思います。
国産、海外製品関わらず、このスピーカーよりも小さくて高価なスピーカーは結構あります（ELACの310とかテクニクスのSB-M01とか）。

書込番号：2641445

[JOTU]

例えば、ホームセンターに売っているベニヤ板で大きな箱を作り、安いスピーカユニットをくっつければ安くて大きなスピーカを作る事ができます。
小さくでも高い素材やユニット、加工が難しい素材ならば加工費用、長年の開発費用などを考えれば小さくても値段は高くなります。
mako3200さんの言われる通り単純に金がかかってると思っていいです。




それと
『それだけの価値はあるか』
と言う問いに対しては残念ですが答えられません。＋＋さんが満足できるかは＋＋さん本人以外にはわからないのですから。

書込番号：2641499

なるほど。外見だけ立派な作りに見えても中身はブラックボックスですからね。そこのところ、値段並に中身の作りがしっかりしているというように信用できるのでしたら、良いことだと思います。
中身が伴わないのに高い定価のものがあったりすると困るのですが。
このサイズで音質が今持っているセットアップコンポ付属の大きなスピーカーより格段にいいとしたら、ラック周りも広く使えるし音もいいしで買う価値は大有りですね。
６０１は予算的に厳しいので６００を買おうと思います。
ところで、スピーカーコードは付属してないものですよね？

書込番号：2641546

こんにちは、最近ここの掲示板でお世話になったものです。

参考にまで、私が感じた意見を参考にまで書いて見ます。
えと、まずＢ＆Ｗを始めて聴いた時の感じなんですが、私が自分で持っていったＣＤはピアノ系のフュージョンでしたが、まずピアノの音が全域に渡ってフラットに響いていたように感じました。
フラットといっているのは、言い方を変えれば滑らか？な感じです。
ヤマハなどの同価格対のＳＰで同じ物を鳴らしてもらったときは、中〜高音部を使った曲のある一部のフレーズだけが、妙に際立って（響き過ぎ）聞こえてました。
またデノンに関しては、機種によってはウーファーを２機使った、P.P.D.D. 方式でダイナミック感を出しているようですが、私の感想は無理に音圧を上げているように感じて、バランスが良いとは感じませんでした。
確かに、サイズに対しての低音の強さは高いかも知れませんが。
そういう意味では、本当に音質を求めるのであれば、同価格帯で国産品を買うより、外国製を買うのもアリかな？と思い、私も６００シリーズに変更しました。
私も、初めはオンキョーのトーボーイ型のを買おうとしてました。
大きければ迫力も増すのかな？という初心者的な考えで・・・
あと、予算的に６０１が無理ということですが、ネットオークションなど利用すれば、運がよければ（ＤＭ６００新品の価格＋小額）で６０１をゲット出来るかもしれませんよ！
新品に拘らなければ、そういうのもアリかな？と思います。
良い買い物が出来るよう、応援します。

書込番号：2642116

ありがとうございます。私はどちらかと言うと元気な音より、しっとりとした感じに聴かせてくれるほうが好みなのでB＆Wを中心に考えてみたいと思います。あといろいろ調べているうちにJMLabというスピーカーがあったのですが、そのスピーカーはどのような感じなのでしょうか？どなたか聴いたことのある方教えて頂けないでしょうか？何度も申し訳ありません。

書込番号：2642465

僕は静かなクラシックを良くきくので、滑らかな音が好きなのでこれか６００を買います。
アンプなんですが、いまＳＵＮＳＵＩ使ってますが、６年前のものでそろそろ
買い替え検討してます。
いまのところ、ヤマハのDSP-AX440とか、最新の４５０を考えてますけどどうでしょうか？

書込番号：2642607

＋＋さん＞
アンプは今はＳＡＮＵＳＩのをご使用との事ですが、機種にもよりますがヤマハのＡＶアンプに買い替えるのだとしたら、場合によっては前のアンプの方が音がよい可能性もありますよ。
５．１ＣＨでサラウンドをされるのであれば、買い替えが必要ですが、２チャンネルステレオで聞かれるのだったら、同じ予算でマランツあたりののピュアオーディオ用のアンプを買われた方が、お金を払っただけの満足感はあると思います。
マランツに限らず、低価格のＡＶアンプを買うのと、同じ価格帯のオーディオアンプとでは、かなりの違いが有るそうですよ。
参考までに・・・

マランツ：ＰＭ４４００(27000円)
http://www.marantz.jp/he/products/audio/amplifier/pm4400/index.shtml

デノン：PMA-390IV（実売価格３００００円〜）
http://denon.jp/products/PMA390IVNK.html

書込番号：2642930

JM Lab、特にコーラスシリーズは陽気なラテンサウンドが売りなので、今回はちょっと合わないと思います。クオリティ自体は結構いいので、好みにはまればいいと思いますが。

書込番号：2645309

バイパ　さん
返事送れてスイマセン。
参考になります。いろいろ検討してまして、マランツのもいいみたいですね。
なんとなくは分かっているつもりですが、AVアンプとオーディオアンプの決定的な違いがよくわかりません。
オーディオアンプは音楽専用なのだと重いますが、そんなに違うものでしょうか？601か600に合うベストなアンプって予算実売で２万円台〜３万円台だとどのあたりになるのでしょうか？もし愕然たる違いがたった一万円ほど＋であるのでしたら出費は惜しみませんが…５万円までが限界です。

書込番号：2676751

AVアンプは5ch分のアンプとデジタル回路、映像回路が入っているのに対して、ピュアオーディオのプリメインアンプは2ch分のアンプだけなので、当然同じコストではプリメインアンプの方が（お金がかけられるので）良い音がします。
なので、2chでしか使わないのであれば、ピュアオーディオのアンプをお勧めします。

書込番号：2681698

こんにちは。バイパです。
mako3200さん＞解説レスありがとうございます。
＋＋さん＞mako3200さんがおっしゃる通り、製造にかかるコストが音質に影響するようです。
＋＋さんが買おうとされていた、ヤマハのアンプはＡＶアンプです。
ＡＶアンプは、ＳＰのチャンネル数が５ｃｈ〜以上あり、さらにサラウンドを実現する為の回路、映像を処理する為の回路などピュアオーディオアンプには無い物がいくつもあり、構造も複雑化されます。
同じ値段を考えれば、必然的に各所に賭けられるコストは、機能が多い分下げなければなりません。
それが、音質に影響してくるということらしいですよ。
オーディオアンプは２ＣＨで音を鳴らすだけですから、それだけ回路もシンプルになりますし、いい部品が使えるわけです。回路のシンプル化も音質に影響してくるようですから。
クラシックなど繊細な物を聞くのであれば、なおさらです。
予算が許すのであれば、Ｂ＆Ｗを扱っているマランツなどが、やっぱりいいのではないでしょうか？ＰＭ−６１００/Ｖｅｒ2の実売価格は３７０００円ぐらいだと思いましたよ。
また参考になるかわかりませんが、「逸品館」というショップがあります。
アンプなどオリジナルチューニングをした物を販売などしている本格的なショップです。
価格の相場を調べる意味も含め、一回ご覧になってみてはいかがでしょうか？

逸品館ＨＰ
http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/
マランツＨＰ
http://www.marantz.jp/he/products/audio/amplifier/index.shtml

音質については、主観でしかお伝え出来ないので、近くで聞く場所が無いのであれば、とりあえずインターネット等でイロイロ調べて納得の行く物を見つけるのがベストだと思います。
実際＋＋さんがどこまで音質に敏感なのかは解りませんから、ＡＶとオーディイオアンプの音質がどこまで違うか？といわれたら、それはお答えは出来ませんが・・・結局は、それぞれ（ＡＶ・オーディオ）のアンプの方向性があるので、それが購入時の判断基準の一つとして皆さんも奨めている部分もありますので、やっぱり実際は聞いてみるのが一番だと思います。
最初に話したＡＶアンプで＋＋さんが満足されるのであれば、それはそれでもよいと思います。
それでは、良い買い物が出来るといいですね！
私も注文したＤＭ６０２Ｓ３（色：ブラックアッシュ）が、はやく来ないかと待ち遠しいです。

書込番号：2681735

教えて下さい

ｍＸ４−Ｍについて：この機種は防磁型になっているのでしょうか？

書込番号：2626966

[ＢＲＤ]

ターノさん　　こんにちは。　
http://www.teac.co.jp/av/import/tannoy/mer_mxm.html#mx3m
マーキュリーシリーズが防磁仕様で新登場　と書いてありますね。

書込番号：2627002

慣らし方法は？

今回、初めて新品ＳＰを買うわけですが、使用に当ってみなさまに教えて頂きたい事があります。
エージング（慣らし）という言葉を耳にしたのですが、これはどのように行うのでしょうか？
私が調べた限りでは、どうやら普段聞く音楽を鳴らすと書いてあったのですが、例えば聴く音楽が特定されていない場合はどうしたらいいのでしょうか？（フュージョン・Ｊ−ＰＯＰ等・・・）
いまいち慣らしをおこなう事の意味が解らないのですが・・・
また、一日どの位の時間、どの程度のボリュームで鳴らすのか？どの程度の期間行うのか？
慣らしを行う機器（アンプ等）は、最終的に接続を行う機器で行ったほうがよいのか？
など、新品購入が初めての私には解らない事だらけです。
気に入って購入し、長く使いたいと思っているＳＰですので、どなたかご教授いただけないでしょうか。

書込番号：2626891

[ＢＲＤ]

はい。もう40年も前から　オーデイオファンの　”文学的表現”に疑問を持ったままです。私の耳が鈍感なのかも知れません。
かれらにブラインドtestしてみたいと前から思ってます。
例えば　工場から出てきたばかりのスピーカーと　彼らが言うエージング済みのスピーカーを並べカーテンで隠して　瞬時に切り変えて　例えば100回testしたとき100点取れるか？
　または　スピーカーコードに彼らが選んだ最上級品と　その辺に転がっている普通の電線を　同じように100回切り替えたブラインドtestで満点取れるか？
　昔から　３万円の装置と３０万円の装置の音の差は金額ほど無いとも言いますね。　自分で気に入った方法をお選び下さい。

書込番号：2628540

超適当な説明をしますと、スピーカーのユニット（ウーファーとかツィーター）は製造直後はカチコチに固まっているので、実際に振動させることでほぐしてあげようというのが、スピーカーのエージングです。なので、とりあえず鳴らしておけば何でもエージングになります。

というわけで、あまり深いことは考えずに、自分の好きな音楽を流してスピーカーの音が少しずつ変わっていくのを楽しめばいいと思います。

書込番号：2629345

[アンティフォン]

ＢＲＤさん、貴方は非常に勇気のある方です。貴方のおっしゃる事は恐らく“オーディオファン”自身が認識している事でしょう。音を言葉で表現しようとすると、まぁありがちなオーディオ的表現が出て来る訳で…私の音感と貴方の音感の違いを表現出来ないのと同じ事です。ブラインドテストですが、どちらが高いケーブルか？を判定出来る事が目的では無いはずですし、あくまで客観的に視聴するだけであり、聴覚や音感の優越を推し図るものではありません。音感も鍛える事は出来るんですから、努力なさってはいかがですか？

書込番号：2629361

>BRDさん
本当に製造直後（使用時間0）と十分に使い込んだものとの比較なら判りやすいと思います。実際に使う場合は日々少しずつ変わっていくせいで変化に気づかないというのは十分にありえると思いますが。
ケーブルに関しても、自分の良く知っているシステム＆傾向の違うケーブルなら有意な差が出るくらいには区別がつく、というのが個人的な意見です。

書込番号：2629373

[ＢＲＤ]

アンティフォンさん 　mako3200さん 　　こんばんは。
小学２年生で手巻きコイルの鉱石ラジオ作って以来のアマチュア無線　自作派でした。　真空管、Tr、IC、LSI、MPUと趣味と仕事とも遊んできました。
自作機と自作アンテナと共に雑音混じりの短波帯でトンツーや電話で遠くの知らない世界中の人とコミュニケーションしました。　混信と雑音の中のかすかな目的信号を聞き分ける耳は　当時のメーカー製最新式トランシーバーにも負けない力を持っていたかも知れません。
　しかし　音楽の静かな音から大音響に至る　澄んだ音　に馴染めませんでした。　やはり　混信と雑音の中のかすかな信号を誰よりも早く見つけて交信するスリル、、、。
　当時から時々読むオーデイオ月刊誌の　試聴レポートの表現が単純に　”本当？”と気になって仕方ありませんでした。
で、今日　こんな事を書いてみた次第です。

　TVでピアノ独奏してある方々が暗譜して長い曲を弾いてあります。間違って弾いてあるのかどうか分かりません。もし全く楽譜通りとしれば　あれだけの才能を”人”は持てるから　あるいは　オーデイオファンの中にそのような方が居られるのかも知れません。調律師もそうです。

私自身　testしたこと無いし　30点も取れないでしょう。
testは簡単です。　公開の場で　２台を切り替え100回でもくり返し何点取れるか？

知りたいのは　本当に聞き分ける耳を持ってあるのか？　です。

書込番号：2629512

横から突然話に割り込むことをお許しくださいｗ

あくまでも自分の意見としてですが。
使用時間によってスピーカーの音は確実に変わっていると思います。
ですが、スピーカーによってものすごく変わるスピーカーとほとんど変わらないスピーカーがあります。
いま、自分が使っているJM labのスピーカーなんてかなり変わりましたねｗ
どこかで聞いたような気がするのですが、外国製のスピーカーは使用時間によって音が変わるものが多いらしいですね・・・。

ケーブルについてですが、実際にテストしたこともありませんし、聞き分ける自信はありませんｗ（どちらかというと、多分間違えることはないだろう。って感じですが
というのも、ケーブルによって確実に音が違うというのは自分で感じていますから・・・
まあ、オーディオなんて自己満足の世界ですから、自分が満足できればそれでいいのではないでしょうか？
つまり、他人にちゃちゃいれても自分には良いことはありませんよｗ

書込番号：2629855

慣らしについては、やはり皆さん色々な考え方がありますね。
ただ、こうだと決め付ける必要はなく、自分の疑問や個人的な意見として留めればよいと思います。
ＢＲＤさんのように、雑誌によくあるＳＰの視聴についての評価は本当なのか？
それは確かに人の耳だけが判断材料ですから、裏付ける物としては信憑性に欠ける物があるかと思います。
しかし、あくまでユーザーの代わりに判断材料として客観的に伝えている程度の事だと考えればいいかと思います、アンティフォンさんがおっしゃるように。
結局はmako3200、Audio初心者さんの言うとおり、自分が納得いく方法で満足すればよいのかと思いました。
私は深く考えすぎていました、音楽をいつものように聞いていれば、それだけでも十分なエージングとなり、場合によっては変化を感じる事もあるのだろうと思いました。
それが、物理的な変化であっても、心理的な変化であってもどちらでもいいのではないのかと。
なんだか、構えすぎていた気持ちが楽になりました。
みなさん色々なご意見ありがとうございました。

書込番号：2630062

[JOTU]

BRDさんの意見の中で
『3万円の機器と30万の機器はそれほど差がないように思う』
とありましたが、私は素直に考えこんでしまった。


例えば
車に例えると買うなら、国内製の安物でも海外の有名ブランドでもかわらない。
映画に例えるなら映画館でみても自宅のビデオデッキ&21型TVで見てもある意味かわらない。
料理だって食えれば、美味くても不味くても腹は膨れる。
服だって、ある程度あれば本当なら買う必要はない。
テレビも見れれば小さくても良い。
おまけに我々は生演奏に対してオーディオにたくさんのお金を投資して音楽を聴いている。


とにかく世の中を見渡せば『必要のない事』が多いわけですよ。
しかしながら、我々はその『必要のない事』からオーディオをわざわざ選別しましたし、
BRDさんは『必要のない事』の中から機器自作を選択したわけだ。当時のメーカ品より良くても、メーカ品があるのだからもしかしたら自作の必要性はなかったのかもしれない


以前、友人が私のシステムの定価を聴いて
『50万!?車買えるよ!!』
でも我々がその金額を聴いたら
『50万!?Sig805買おうよ!!』
みたいな会話になるわけだ。これ"ら"はあきらかに価値観の問題だと思う。

3万のﾐﾆｺﾝﾎﾟと30万のｵｰﾃﾞｨｵ機器となると確実に差は出る。しかし両者の間にある27万円と言う価格差に価値を見いだせない人は30万円払う意味がない。
私の人生は周りからみたら『なんだ、つまらない』と言われるかもしれません。同じようにBRDさんの今までしてきた事だって『つまらない』かもしれない。それと同じレベルかもしれない。
人間、自分がドブに捨てたものなんてわからない

ブラインドテストに関しては、私自身は確実に差は出ると思うんです。私が何点取れるかとは別に。
そして私は絶対的に違いをわかる必要はないと思っています。50点くらいしか取れない人はなんとなくわかった人だと思う。
でもそれでも買っても良いと思うんです。そして買った後で性能差をじっくり味わえば良いかと。

だって趣味って『背伸び』が大切なんです。
背伸びをするのは簡単な事ではないし、時に苦痛を伴う。しかし多くの場合、その中で何かを得たり、失ったり、成長したりがあるわけでしょう。



まぁ、こんな事を考えるヤツもいるのだと思ってください。字数制限あるんでここいらへんで

書込番号：2630179

[ＢＲＤ]

JOTUさん こんにちは。　
長年　自作機で空に出て交信してました。ある時　相手から別の周波数帯へ変わって出ませんか？とトンツーで言われました。　所が自作機はシングルバンドのみ。メーカー機ならボタン一つでポンと飛べます。またある時は近接した強い信号の陰の弱い信号を選択して聞き分けられなくなった事もありました。　要するに基本性能が時代遅れになってしまったのです。　で、当時の高級入門機を生まれて初めて購入。使うとその便利さに”今まで何していたのだろう”と自責の念。
　まー　趣味ですからどうしても良いのですが　私の人生を振り返ってみて　残り少ない時間で取り返すことも出来ないし　やり直しも効きません。

　ただ、ずっと疑問に思い続けている　”あの人達は本当に聞き分けるられるのだろうか”と素朴な疑問を　目の前で見せて欲しい、、、と思った次第です。
マジシャンが鍛錬して目の前で見せてくれる技　と同じように　本当に　例えば　スピーカーコード端の処置で　金メッキ端子使った場合と　ビニールコード剥いて心線を直に相手の端子へネジ止めした場合の差を100発100中で当てられるのか？

書込番号：2630366

う〜ん、いつ聞いてもJOTUさんの言葉は奥が深いｗ
自分とさほど変わらない歳のはずなのに・・・（自分がはずかしいｗ
はっきりいってJOTUさんの文章すべてに同感しますねｗ
つい「うんうん」っておもいながら文章を読んでいましたｗ
題名つけるなら「価値観の違いとそれに対する考え方」って感じですかw
たとえ、「スピーカーに一万円かけてる」って友達に言っただけでも「バカじゃないの？」って言われるぐらいですからw

＞そして私は絶対的に違いをわかる必要はないと思っています。50点くらいしか取れない人はなんとなくわかった人だと思う。
確かに、その人が満足できれば区別できるかどうかなんて関係ないかも。
それに、「趣味」が一万円ぐらいで終わってしまえば、それはそれで面白くない。どんどん上がありきりがないから面白いのかもしれません。
JOTUさんふうにたとえると
RPGゲームなどでLV5ぐらいでラスボスと戦いそれで終わり、だったらLVをあげる楽しみも強くなっていく楽しみもありませんからねｗ

＞とにかく世の中を見渡せば『必要のない事』が多いわけですよ。
まあ、話を大きくすれば「何のために生きてるんだろう・・・」って言うのと一緒ですかね？
ハッキリ言ってすべてのことに関して必要のない（意味のない）ことをしているのかもしれません。
だから、その理由を考えるのはきわめてばかばかしい。
オーディオに関しても「そのときが楽しければ理由（必要性など）なんてどうでも良い」ってことですかね？
少々、意味不明なことを書きましたがここらへんにしておきますｗ

書込番号：2630401

[JOTU]

Audio初心者さん>>
俺も老いたな〜と良く思っちゃったり。
人間、つまらない事に感動できるから素晴らしいんですよ。



BRDさん>>
反論文的な事を書きましたが、実は私も違う面に対してですがそれは思ってた事なんですよ。


違う例で例えますが、
メーカが技術うんぬんみたいな事を説明するじゃないですか。
私はそれらが正しい技術なのだとか、いちいち知りたくなる。
構造は？理論は？測定データはどうなんだ？とね。
そして何より、自分の目で確かめないと信用(納得)できない時があるんです。もちろん特性が良ければ音が良いとは思いませんし、買う時は『音が全てだ』と、別に技術は気にしません。
でも何故か気になってしまう。


オーディオで少し変わった技術に関して
『それはオカルトだ』
と反論する方がいます。そういう方を納得させるためにも理論の立証して欲しい。
そして反論する側もオカルトである証拠を実験で立証して責任を持って反論して欲しいとも思う。


でもそこまでガミガミ言ってたら、極端に言うとTVや新聞のニュースだって
『実は戦争してなくて、テレビ局が撮影した"やらせ"なんじゃない？』
ってなっちゃうわけだ。基本的に雑誌や新聞、ニュースだとかメディアってものはどこまで信用できるかわからないんですよ。自分が信用するか、しないかだけの二択になってしまう。
歴史の教科書は典型的な例ですよ。発掘や書物からの推測だけで、事実はわからない。
だから我々は、気になる記事があって疑問があるならば、
『コイツらが聴き比べて"本当に"違いがわかるかなんてわからない。問題は自分がわかるかだ』
と思い、自分自身で買ってでも追求するのが一番良いのかも。


それと忘れてならないのは、自分と雑誌編集者と言うのは全く違う測定機器であると言う点と、人間と言う測定機器は精神的･肉体的コンディションに左右される非常にアナログな機器なんですね。


今回もまとまらないですがここらへんで……文章苦手……

書込番号：2630616

[アンティフォン]

盛り上がってますね〜。人間の耳もある意味“エージング”が進んでいたりしたら面白いですよね。聴覚は年齢によって変化（退化？）しますし、実際に高い周波数は聞きづらくなります。もっとも体調によっても変化しますから、怪しいものです。しかし、経験がそれを補ってくれるのだと信じたいと思います。オーディオは長年やっていると例えブラインドテストでも経験に基づいた判断になる訳で、聴覚の優劣や音感の違いが判断されるものでは無いでしょう。
必要性か…人間って必要な事だけで生きてないし、不必要と思われる事の方が楽しくない？

書込番号：2630639

[ＢＲＤ]

バブル期に子供用としてピアノを購入しました。調律師から定期点検ですと電話。　自作の周波数カウンターと市販の音叉を準備して待機。カウンターはＨＺを直読できるようにしておきました。　で、これでズレが分かりますか？と尋ねて測定しようとしましたがまるでダメ！　ＨＺオーダーの話ではありませんでした。工場では　リサージュ波計か何か特別な装置で　初期調整され　その後の追い込みは　人の耳　になるようです。
　絶対音感を持った人もあるそうです。逢ったことはありません。　そんな特殊能力を持った人が　上のtestでパーフェクトを示してくれるかも知れない、、、、と期待して　素朴な疑問を投げかけてます。

　結果が同じならよりシンプルで安上がりにと思って過ごしてきました。

書込番号：2630700

[アンティフォン]

BRDさん、ご苦労様です。楽器もスピーカーも最後を耳で追い込む点は同じですよね。しかもそこが一番肝心な訳です。絶対音感があっても、違いは分かりますが、例えばケーブルの価格差までは分かりませんよ。って演奏者の友人が言ってました。私はその友人に楽器では負けますが、オーディオのブラインドテストでは勝てます…喜んでいいのか？

書込番号：2630749

[ＢＲＤ]

はい、価格差ではなく　ブラインドTESTで違いを言い当てられるか？　です。
もうトシですから聴覚も第六感も衰える一方。しかし　質問者、試験者にはなれます。
メデイアからスピーカーまで被試験者愛用の装置を使い　私が金メッキ端子とそうでないのを100回繋ぎ変えしてブラインドTESTをくり返し○×して採点します。
ただ　それだけ。

書込番号：2630965

なんだか、私が伺いたかった内容と、趣旨が違ってきてしまっているようですね(;^_^A
ここで、エージングについての私なりのもう一つの回答の導き方として、メーカーさんに直接伺って見ました。
帰ってきた答えは・・・
�@基本的に、エージングという事を意識してする必要はないです。
普通に鳴らしていれば、それだけでエージングは嫌でも進むから。との事です。
�Aエージングによる変化は、使い始めの数時間が特に変化が大きいと。
極端に言えば、使い始めの数時間は、１時間置きぐらいでも変化があり、とても面白いですよ！との事でした。
そういわれると、なんだかわくわくしてきました。
初めての経験だし、あまり経験する機会は多くないので、これからお世話になるＳＰを、我が子の成長をみるかのように、一緒の時間を過ごそうかと思います。（大げさだけど）

書込番号：2630976

[ＢＲＤ]

はい、こんにちは。お留守の間に遊んでました。　乳飲み子が急に成長するのかも知れません。　こんな事を思い続けている老人もいたとたまに思い出して下さい。
新しい　スピーカーで　楽しい音楽生活をお楽しみ下さい。

書込番号：2631227

[アンティフォン]

バイパさん、ユニットの質によってエージングの時間は変わります。エージング用のCDも出てますよ。まぁ普通は時間をかけて楽しんで行きますけど。頑張ってくださいね。BRDさん、第六感は年齢と共に鋭くなるような気が…

書込番号：2631256

[ＢＲＤ]

良い音響システムに囲まれてゆったり浸ってみたいものです。感性もトシと共に研ぎ澄まされて行くかも知れませんね。

http://www11.plala.or.jp/SGPKDC/aging.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/5625/headphone_crazy_rx1000.html
http://www.hifijapan.co.jp/pastinfo.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/shuks2/newpage6.htm

書込番号：2631528

少しだけ...
AB切り替えでは音の違いは判っても，どちらが良いかは判らないことの方が多いです。
共にじっくり聴き込んでから判断しなければなりません。

極端な例だと，ドンシャリ気味の音とフラットな音を切り替えると，切り替え直後はフラットな音に物足りなさを感じるけど，聴き込むとフラットな音の方が良いと感じるのと同じです。

書込番号：2633470

接続

このスピーカは、普通の赤と白のコードで接続出来ますか？
今、ＳｏｎｙのＤＡＶ-Ｓ５００使っています。
よろしくお願いします

書込番号：2620423

使えます。スナップイン(ねじ式ではないワンタッチ)タイプですね。

書込番号：2621371

使えると聞いて安心しました。返答ありがとうございました。

書込番号：2625583