スピーカーすべて クチコミ掲示板

おすすめスピーカー

[RCガジェット]

7万円以内でずっと真夜中で良いのにを聞くのにおすすめのスピーカーありますか？

書込番号：26065973　スマートフォンサイトからの書き込み

[RCガジェット]

ブックシェルフです
今はJBL A130を使ってます

書込番号：26065975　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

RCガジェットさん

今のご不満は何でしょうか？
真夜中なら、そのままラウドネスを効かして
聞かれたらよいような気もします。

音量を下げたら、差が聞き取り辛くなったり
しますし、似たような買い替えより、
少音量なら振動板の軽い方が有利なので
小口径フルレンジで自作もありだと思います。

書込番号：26066542　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞RCガジェットさん
こんにちは
スピーカーで小音量で聴くにはアンプ側にラウドネス（低音と高音を上げると聴感上でフラットに聴こえる）ができる機種が良いです。
アマゾンですがSMSLの製品でアンプの音質を選ぶイコライザーEQ設定で「SDB」というのがそれにあたると思います。
設定もリモコンでできますから簡単に選べて便利な機能です。

一例ですが、参考にあげておきます。
「SMSL AO200 MKII デジタルパワーアンプ」
国内メーカーはヤマハのA-S301、501、801などアンプにはラウドネススィッチが付いています。

書込番号：26066677

[プローヴァ]

＞RCガジェットさん
こんにちは
DALI OBERON3あたりでいかがでしょうか？

書込番号：26066685　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽたぽた愛好家]

ずっと真夜中でいいのにっていうアーティスト（歌手）の事でよろしいでしょうか？

書込番号：26066930　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

RCガジェットさん

ダンダダンのEDですね。

A130でよろしいのでは？

アニソンは声が引っ込みやすいので
セリフのしっかりしたシネマ用か
モニタータイプが合うのですが
値段が上がります。

安価で済ますなら
ヘッドフォンがよいかもしれません。

書込番号：26067334　スマートフォンサイトからの書き込み

[RCガジェット]

＞ぽたぽた愛好家さん
そうです

書込番号：26067352　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽたぽた愛好家]

YouTubeでオンサイトオーディオという方が、最近のＪPOPに合うスピーカーを紹介しているので（ヨルシカやおもかげ、Ado）参考になるかもしれません。

書込番号：26067477　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞RCガジェットさん
こんにちは。中古でも良いなら下記のメンテチューンニング済みのYAMAHA NS-10M系はどうですか。

下記と同じ機種を持ってますが、未メンテ品と比較するとオリジナル以上の音で鳴り、夜中に小音で聴いてもアニソンやJ-Popでも聴きやすいです。
https://www.takumiy.jp/smp/item/4.html

新品でないとだめなら、その予算ですと厳しいので
もう少し貯めて倍くらいの予算で購入されたほうが選択の幅も広がると思います。

書込番号：26068257　スマートフォンサイトからの書き込み

フロア型スピーカーのお勧めをアドバイス願います。

[anakurooyaji]

趣味としてのオーディオと離れて久しく、日常好きな音楽を聴く道具としてほぼ半世紀を連れ添ってきたJBLの4333Bの片方がどうやら限界を迎えたらしく、このままこの先音楽が聴けない人生も考えられないため、やむなく新しいスピーカーの買い換え購入を検討しています。
人生も残り少なくなった今、あまりに高価なものでは投資を回収できる自信もないので、取り敢えずペアで30〜40万円程度が妥当なところかなあと思っております。
聴く音楽は、JazzとClassicが半々というところ。ソロ、小編成、オーケストラ、ビッグバンド、ボーカルと何でも聴きます。
アンプはクレルのKAV-400Xiと、トライオードのKT88方チャンネル1本の自作キットを気分で使い分けております。
今となってJBLの音に強いこだわりは無いつもりですが、サブのB&W 805Sを聴けば、長年馴染んだ4333Bの音の古くささを痛烈に感じる一方で、805Sでは聴けない低域の深さと重量感、中域の密度を伴ったエネルギー感のリアリティが音の魅力の一部であることにも気づかされています。
ということで、現状のオーディオ界の知識はゼロに等しく、住んでいる地方都市に現物を聴くことができるオーディオ店舗は絶滅という中で、皆様にお勧めの機種を教えて頂きたく書き込ませて頂いたところです。
ちなみに、ネットを徘徊して付け刃的に仕入れた情報を基に現状で考えているのは、KEF 11Q META、FYNE AUDIO F502、JBL HDI-3800といったあたりで、設置スペースの都合からフロア型トールボールタイプを想定しております。
良きアドバイスをどうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：26063619

[あいによし]

anakurooyajiさん

LS50は低音出てない印象があったので
もしかしたら、SW300とか25cm以上
のサブウーファーを組合せると
もう1段、上の音が聞けるかもしれません。

書込番号：26139400　スマートフォンサイトからの書き込み

[anakurooyaji]

＞あいによしさん
なるほど、確かにR3に近づける手段としてそれもありますね。
ただ、部屋の環境として今以上の煩雑さを招くのは躊躇するところでして、おそらく眉をしかめる家族も出てきそうですし・・。（それが一番怖いところです。）
でも、LS50の魅力を突き詰めるという意味では興味深いご助言だと思います。
これからの成り行きの中で頭に入れておこうと思います。ありがとうございました。

書込番号：26139428

[BOWS]

あいによしさん

ノウハウなんで　あまり内容には踏み入れられませんが
・振動板を高剛性化して分割振動や共振周波数を上の方に追いやる
・エッジと振動板の相反動作の折り合いをつけて中域のディップをなくす
・振動板変えたのでユニットの周波数特性が変わってくるのでネットワークも自然になるようにいじる
・振動板変えたので定数が変わりバスレフの設定も変える。
　というあたり前のことを真面目にやっておられます。

　こういう対処するとスピーカーの歪が減って、よけいな音がしないというかフォーカスが合った音がします。
　改造のレベルが高過ぎて、自作大好き人間ですが真似しようとも思いません。

書込番号：26139502

[プローヴァ]

＞anakurooyajiさん
LS50が気に入っているなら普通にR3 Metaでいい気がしますけどね。
LS50の低域を見事に改善し、スペースユーティリティー的にも悪くないです。

サブウーファーとか検討し始めるとどうしてもタイムアライメントが気になりますので、アライメントがとれるAVアンプ的なものが念頭になり、話がピュアから離れます。だからといってピュアの領域でアライメントもとらずにサブウーファーを使うという気が知れませんね。サブにエクリプスとか使うなら別ですが。
海外スピーカーでサブ内蔵なんて変わり種のピュア用スピーカーがありますが、DSP入れてアライメントとっているんですよね。当然こうなるよね、という印象です。

それとまあ、これは個人の考え方に過ぎませんが、改造スピーカーには良くも悪くも一切魅力を感じません。
自作しようにもユニットのバリエーションも少ないからわからなくもないし、保証が効かなくてもスピーカーなんてめったに壊れないからいいという考え方もわからなくもないし、車と違って車検があるわけじゃないから趣味の範疇で好きにチューニングすればいいとも思うのだけど、やっぱりメーカーの人が寄ってたかって作りあげたもののバランスを崩してどうするの、と思っちゃいます。

書込番号：26140197

[anakurooyaji]

＞プローヴァさん
LS50はあくまでサブスピーカーとしての位置づけで購入したのですが、予想外の性能につい上位機への憧れを誘発させられてしまいました。
ただ、我が家のメインはあくまで4333Bですので、LS50については当面、単独スピーカーならではの独特の音場感を活かして楽しんでいきたいと思っています。
R3metaは、おそらくLS50の弱みを補いつつ全体の高品質化が実現されているかと思いますが、費用の捻出という課題もあり当面は指を咥えて眺めていることになるかと思います。

LS50による将来的な発展策として、サブウーファーの追加もあると思っていますが、いままでサブーファーの経験が無いので、チューニングも必要でしょうし、必ず新たな悩みを抱えることになるのかと思います。それもオーディオの楽しみだとは思うのですが、現状の自分の年齢もあって今のところは発展の可能性として考えるに留めたいと思っています。

個人的には、メーカーが考えたオリジナルの性能は尊重したいと思っています。ただ、買った後の使いこなし、あるいは経年劣化のリセットという意味で改造という手段も有るのだと思っています。
ただ、そのためには自分なりの聴く耳が絶対必要で、その要件は自分に全く備わっていないと思っています。
ここ数週間、集中的にオーディオに注力してきたつもりですが、ちょっと疲れてフト考えると、綺麗な音、バランスの良い音だけを求めていて、自分にとって好きな音楽を堪能したい音になっていないのではと思い始めました。
まだまだ精進が足りないようです。現状システムを前に引き続きもだえてみようかと思っております。

書込番号：26140262

[Foolish-Heart]

ちゃぶ台ひっくり返す僕です、こんにちはｗ

低音って、そんなに必要なの？

とか僕はおもっていて、僕は低音に関しては「まあ、８０ｈｚぐらいまででいんじゃね」とか思っていて、でもきちんと８０ｈｚを再生するのって難しいから、無理しないで110ｈｚぐらいまできちんと出ていれば楽器の音もちゃんとわかるし、フラットよりも少し中域がわかりやすいほうがいいよね的な考え方をしています。
それと、位置情報、スピーカーだと「定位」といわれる性能を重視しています。

JAZZのピアノ・トリオが好きなんですが、ピアノ・ベース・ドラムスの位置がわかるってのが僕にとってすごく重要で、音楽を聞きながら「あそこに、キースさんがいて、そこにゲイリー・ピーコックさんがいて、うんジャック・デジョネットそこね」っててのがわかると、脳内でライブのイメージがわきやすい。
できれば、キースさんの指の「タッチ」が感じられたり、ゲイリーの弦と指が触れる感覚とか、デジョネットさんのステック音があるとなおいいですよね。

なので、時間軸、分解能を重視していて、その次に音色がきます。

このあたりの性能を満たしてくれるのは、大きなスピーカーを無理に狭い部屋に押し込むよりも、反応の良い小口径ユニットなのです。マイルスを聞く時には、楽器と同じような形状のコンプレッションドライバー＆ホーンが良いとか思っていたりします。

B&Wのブックシェルフの最高峰である805や、DYNAUDIOのブックシェルフ、KEFのLS50、FOSTEXのGX100Limited・・・・・・僕が「いい」という機材との整合性がきちんととれてるでしょｗ
４３４３は、デジタル・チャンネルデバイダを使ったマルチで、DPSを使ってタイムアライメントを取ってるのもそういう事です。

今はマンション暮らしで、僕に許されたスペースは6畳の小さな部屋の半分（息子と2人で1部屋なので）ですから、スピーカーが置けるはPC机の上しかないので、GENELECの一番小さな8010なのです。
この8010なんですが、8030と比べると「反応速度は小口径ウーハーなので上」だとか思っています。
居間に、DYNAUDIOのBM5Compactを使っていたのですが、GENELECと比べると随分と甘く、リスニングにはディナの方が良いと思っていたのが、耐えられなくなって売却しましたｗ　買った値段とほぼ同じ価格で売れたのがラッキーで、次はFOSTEXのNF04Rnにしよーとか思いつつ、ロードバイクに予算を振ってしまったので居間は「ノンオーディオ」状態ｗ
ちなみに、8030や8020を購入候補にしていないのは、上記のように「8010の方が聴き比べると帯域は狭いけど、反応がいい」ので、ほぼ同じ音で低域が伸びている8030や8020では結局満足しないだろうから、それなら「我らがFOSTEX」の一番小さなモニターが欲しいとなったわけですｗ

ということで、今の僕のシステムだと、一定の物理的な要素は満たしているので、あとはPCの中でソフトウエアでいじれば良いのでスピーカーの改造とか縁がないのですが、改造に関しては肯定的です。

そもそも、デジタル・チャンネルデバイダーを使って調整するって、一種の改造だと思っています。
ネットワークをスルーして、特性もいじれるし、タイムアライメントを取るって、ユニット配列をいじるようなもんでしょ？

自作については、ユニットが選べないってことはないですし、やろうと思えば「世界のハイエンド」スピーカーに使われているSEASやScan-Speakのユニットも使えますし、我らがFOSTEXもかなりのバリエーションを持っています。
フルレンジも、振動板違いで同じ金型のモノがたーくさんあるし、ウッドコーンだとか、ゲブラーだとかガラスとか百花繚乱。

エンクロージャーも、お金をかければ指物で作ったり、寄木細工でもつくれ・・・・BOWSさんのまわりは本当にやってるｗ
ピアノと同じ塗装もできます。漆塗りとか、カシュー塗りとか・・・・・ああ、これもBOWSさんのまわりはいるなぁｗ
四角ではなくて多面体・・・・価格ではmatsuさんがやってるなぁｗ

まあ、それはニーズの問題ですねｗ

KEF、B&W、FOSTEXの一部、FOCAL、このあたりの製品を使う場合には、ほぼ改造はいらないとは思います。

実は、GENELECは改造したいなぁとか思っていたり・・・・・内部アンプを外して、外付けにしてチューンしたいｗ

書込番号：26140516

[anakurooyaji]

GENELLEC、最近Youtubeで見かけて以来ちょっと気になっておりました。
評価がめちゃくちゃ良いようですね。見かけとのギャップがやたら未来的で余計興味を惹かれます。
使える場所が無いし、これ以上はいい加減自制しなくてはならないので、オーディオの最新進化の姿として眺めています。
アクティブスピーカーならではの、音作りの自由度の成果なんでしょうね。これからはアクティブスピーカーの時代でしょうか、ちょっとつまらなそうにも思うのですが。
でも、今有るシステムを全部処分して、これ一つで音楽を楽しむなんてのもかっこいいだろうなあとは、思ってます。現実はかっこ悪いのを続けますけれど。

LS50の低域については、音楽を聴いて特段の不足感は感じておりません。
ただ、R3metaだったら、さらなる余裕で全帯域を鳴らすんだろうなあと、その結果は総合的にも上のレベルの音になっているんだろうなあと漠然と想像しているところです。
昔独身寮で、中本マリのレコードをかけたら、後ろの板ふすまが共鳴して驚きつつ内心の優越感を感じたことがありましたが、まあ、それと音楽の善し悪しは別なので、低域については、ベースが重量感をもってしっかりリズムを刻んでくれる、ピアノの低域がグワーンと響く、そんな程度で満足なのです。それだと、多分倍音を含めても100HZ前半で十分満足できるのでは無いかと思っています。
LS50については、限界の改善に取り組むよりも、この製品ならではの個性を活かした使い方をしたいと思っています。そのためには、今のセッティングで、へたったソファーに座ったリスニングポイントからスピーカーが上に有りすぎるので、805Sに場所を譲らせるか椅子を高くするか、目下悩み中です。

アレコレ配線をいじくっていた中で、LRの接続間違いを2箇所で起こしていて、そのことに気がつくのに数日かかったり、まあ情けない話を実践しております。

そういえばkeith Jarrett暫く聴いてないです。新譜のFacin Youを新宿のジャズ喫茶で初めて聴いて、初めて鳥肌が立って、ディスクユニオンに駆けつけたことを思い出します。最近は、あの頃蔑んで避けていたはずのオスカーピーターソンが、なんだか妙に心地よくなっています。
ジャズミュージシャンも、最近の若い方々の名前は全く分からず、知っている方の殆どが鬼籍に入られていて、エリックドルフィーの名言を思い出します。空間に消えたはずの音楽を今でも楽しませて頂いていることに感謝です。

書込番号：26141234

[BOWS]

　改造とオリジナルの話が出たんでちょいと書いておきます。
　原音とかオリジナルって定義は何でしょうか？

　メーカーのオリジナルに関しての僕の考え方ですが、開発部門が製造した新製品のプロトタイプに限ると思っています。
　市販品(量産品)はプロトタイプのコピーという位置づけです。

　新製品の開発時に部品の定数を吟味して選定し、特性を測りながらて職人がハンダで改修を重ねて何度も視聴して音を追い込んで作り上げ　新製品の企画会議に提出して重役にGOサインをもらうためのモデルがプロトタイプで　作り込みのレベルが半端ないです。
　店頭で売っている量産品は、一定の品質が担保できるように作ったレシピに従って　工場で働く作業員が作ったもので出荷検査で試聴はせずに特性試験パスしたら出荷する「プロトタイプのコピー」だと思っています。
　その違いは　例えば、アンプだと初段の差動増幅回路のペアトランジスタを選別するために　プロトタイプだと数十〜数百個の特性を計測してペア取りして突き詰めるのに対して　量産では選別基準に入っているトランジスタを適当に組み合せるペアにしないと作業が進みません。
　他にもプロトタイプは職人の手ハンダで　量産工程での表面実装やハンダ槽でのジャブ漬けでは音の差がだいぶ出ます。

　わかりやすい例としてファミレスチェーンの新作メニューを開発する時、新メニュー開発部隊の人は、食材の良し悪し、鮮度、焼き上がり具合、麺の茹であがり等の料理方法を吟味して新メニューを開発し、重役列席の査定会？で食べてもらってGOサインをもらいます。ここで食されるのがオリジナル
　で店頭に並ぶときは、食材の鮮度等にかかわらず　アルバイトが決められたレシピに従って調理するため属人性が有り一定の品質は保たれるもののばらつきがあります。同じチェーン店でも店舗によって味が違うってことはよくあります。

　実際にプロトタイプと量産品を聴き比べる機会がありましたが、全く同じ型番の部品を使っているにもかかわらず雲泥の差を感じました。

　改造するために量産品を複数買うことが多いんですが、中開けるとロットの違いか載っている部品の定数は合っているがメーカーが違う部品ってもことも度々ありました。
　要は量販品は、製造の都合上どうしても音質の幅があり、洗練度が頭打ちになります。

　なお別に、量産品をディスっているつもりはありません。
　時間とコストは度外視できるアマチュアと違って　製造、販売して利益を出す制約が多い中で努力して作り上げたものなので畏怖の念はあります。

　中開けて量産品を改造するときに、「開発者はコスト問題で泣く泣くローコストな部品使わざるを得なかったんだろうなぁ」と想いが透けて見えるところ多数なんで　そこは上質な部品を奢ってやって開発者の狙いに近けたいなぁと考えながらいじってます。

書込番号：26142018

[BOWS]

　GENELECは　音がいいスピーカーと言うより、正確な音のスピーカーという印象です。
　友人が　同軸タイプの8341A SAMを持っているんで半日じっくり聴く機会がありました。
　GLMという室音調整システムでルームチューニングして追い込んでいて　極めて静かでナチュラルでアラが無いです。
　ソースの音というか録音状態やミックスダウン工程が透けて見えるほどの辛口の表現力なんで　ソースのアラが全部聞こえてくるので音楽鑑賞に向くか？と問われると　ソースの音質と演奏が良ければ向くけど、だめなソースはだめに聞こえるんで　音楽鑑賞と方向が違う。正確なモニター
　アンプがスピーカーユニットが直結している（ネットワーク介してない）んでアンプがスピーカーユニットに最適化されているのが効いているんでしょう。
　この手のパワードスピーカーにありがちなのが、小さいすき間にアンプと電源部を詰め込んでいるので放熱が悪く短寿命ってことが多いんですが、GENELECはアルミの一体モノのエンクロージャなんで放熱は無問題
　ほんとよく作ってあります。
　そのうちリファレンスとしてお迎えしたいものです。

書込番号：26142038

[あいによし]

anakurooyajiさん

＞LS50の低域については、音楽を聴いて特段の不足感は感じておりません。

それなら問題ないですね、人それぞれ感じ方が違うので
高音が出るのでバランス的に中高音ユニット、
サブウーファーを加え、2.1ch、5.1chだと
スケールが出て、もっと魅力を引き出せそうだと
思ったのです。
4333があるので大小使い分けで違いを楽しむ
やり方もありますね。

Foolish-Heartさん

＞位置情報、スピーカーだと「定位」といわれる、時間軸、分解能を重視していて、その次に音色がきます。

同感です。genelecで、その心境に至ったとか？

時間軸が合うと、にじみがなくなり
リアルさが、ぜんぜん違いますね

位相が揃ったスピーカーを聞いてしまうと、
もう以前には戻れない感じ

次にくるのがレンジの広さ
フルレンジ並みでマルチだと
素直にワイドレンジのよさがわかります

その先にトランジェント
瞬時に飛んでくる感じが緊張感、
再現性につながります。
滑らかに、スパット飛んでくるのがよく
ユニットの地力が、そのまま出てくる感じです

＞４３４３は、デジタル・チャンネルデバイダを使ったマルチで、DPSを使ってタイムアライメントを取ってる

ついに4343に手を入れたのですね
25cmに音源を集中させた3way＋SWの構成
ミッドバスなので軽い振動板
中高は切れのあるホーン
周波数暴れと時間軸ズレはDSPで解決
やっと周辺のテクノロジーが追いつき
完成形の音が聞こえる環境になったと思います。

BOWSさん

＞ノウハウなんで　あまり内容には踏み入れられませんが
・振動板を高剛性化して

概要ご説明ありがとうございます。

ユニット改造までの人はほとんどいないので、
いろいろ教えてと思ったのですが、
NDAというわけにもいかずですね

＞新製品の企画会議に提出して重役にGOサインをもらうためのモデルがプロトタイプで　作り込みのレベルが半端ないです。

メーカーによるのかも、聞いた話だと、開発当初は
部品が空中戦で、転ばぬ先の空きパターンが散見、
ハンダは開発者が素人手直しで、きたなく、その後、
生産技術と製造技術が入って、製品レベルへお直し
販売の時には見るのもイヤが
半年経って、ラインを見ると、製品然として
後光が差してみえると言ってました。

徹底したとこだと、コストダウンで
このコンデンサー、要らないとか、
素子もCDで代替品に置き変わり
プロトがオリンピックだったとか
あるかもしれませんね

書込番号：26142132　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

僕は元々、モニタースピーカーが好きですし、なんというか、リスニングとモニタリングの中間的なオーディオの使い方をしてきてると言うかモニタリングとリスニングの間をゆらゆらと３０年ぐらいオーディオ趣味をやってます的な感じ。

これが、本当に不思議なことに帯域の広さ、特に低域に関しては自分の中にニーズが無いんですよ。
優秀なモニターは、低域でもきちんと解像するのですが、きちんと解像する低域が再現できる部屋がない！と思っていて、お金持ちなので普通の家庭に比べたらはるかに広いスペースを使っていても自分が満足する低域再生は「無理だこりゃ」で、むしろ質の悪い低域は欲しくないんですよね。

それならば、低域はいらないからきちんと情報をくださいなのです。

このあたりは、アンプの開発と言うか大規模チューンを一緒にやったBOWSさんは理解してくれる数少ない人かも。
てか、無理難題を持ってくるからね笑

えらい細かい比較試聴をやれ！そしてレポートを書け！
価格のスレに誰にでもわかるように書け！
しょうがないから、分解能や反応速度、時間軸の正確さとかがわかりやすいポイントとか、Youtubeから比較録音を引っ張る時には動画をDLして、動画と音声を切り離しASIOかWASPI排他モードで聞けるソフトを使って、振動板の小さなイヤホンとかインナーイヤータイプのヘッドホンで聞くとか書いてるのですが、こういう時こそ「質の悪い低域」はいらねーなとか思ってます。

実は最近は、ポイント部とBOWS音源でソースを変える時に「ポン」という音が入るのですが、その「ポン」の音を聞いて差を見つけるとかサボってます。

「ポン」が「ポーン」に近い音になるシステムや、「ぽぽーん」になるシステムが意外に多いんですよね。
音楽よりも、ちゃんと差が出やすい。
これを言ったらBOWSさんとその仲間の測定マニアの人が爆笑してましたけど笑

「ポン」が「ぽぽーん」とか「ポーン」になるってのも普通の人ならわからないレベルの場合もありますよ。
これね、慣れなんです。普段から「BOWSブートキャンプ」
で鍛えているとわかります。
今は便利な世の中で、Youtubeにサウンドチェック系の音源が沢山あるので、その系を毎日寝る前に聞いてると１０日目ぐらいにいきなり差分の見つけ方は身についたりします。

書込番号：26142198　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞anakurooyajiさん
当方AVメインで部屋をセッティングしていますので、重低音ニーズは映画の効果音の意味でニーズが高いです。キースジャレットと言えば、ケルンコンサートのCDで靴が床をたたく音がサブウーファーありなしで全然違って聞こえます。SWありの方が全然リアルです。
まあそういう体験をしたとしても、普段から収録音を余さず聞きたいと思っているかと言うとそうでもないんですけどね。
映画音響はチャンネル数が多く情報量がピュアより多いので、部屋中の音に溺れる感覚があり（没入感）人工的な音であることを知っていてもこの体験は好きですね。

書込番号：26142365

[あいによし]

anakurooyajiさん

＞GENELLEC、最近Youtubeで見かけて以来ちょっと気になっておりました。

最近は輸入オーディオショウとか、よく試聴デモやってますね。どんなものかと、ヒマつぶしと話のネタで借りてみるのもよいかもしれません。

https://www.rentio.jp/t/maker/genelec?srsltid=AfmBOoq6M48TfpMkLmmE4SPHqNpknqKAoSD1m-BVsbjEpt4zp-5sgQuX

緑LED見てると、ブリキ玩具で、
もう少しサービスしてくれてもいいのに、
それが聴き込んでいくと
異次元に気がつき、今までなんだったのかと

見た目と音のギャップに
吹き戻しの笛で顔面をパシパシやられた気分になって
オーディオをやめたくなるかも

書込番号：26142406　スマートフォンサイトからの書き込み

[anakurooyaji]

＞プローヴァさん
一言で低域と言っても、再生環境での周波数的下限限界も有るし、質感という要素も加わって、それぞれに期待のレベルに違いがあるのでしょうね。確かに、AV再生での低域感は、映画館でもそうですが没入感を支える重要な要素かも知れません。
低域に限らず、ライブ録音での収録音は、音源にもよりますがあたかも自分がその場に居るような錯覚があって、なんだか特したような気になります。チャーリーヘイデンのクラブでの録音で、食器がカチャカチャとぶつかる音が入っているやつがあって、演奏よりもそっちが気になってしまいます。

AVは止めました。使えるプロジェクターが3台放置状態で、数年使って居なかったブルーレイプレーヤーをオーディオでも使えないかと久し振りに電源を入れたら、本体は大丈夫そうですがリモコンが反応せず、本体受光部側の故障みたいで、本体にが電源ボタンと開閉ボタンしかないヤツなので操作不能。買った値段より修理代が高いそうですのでそのうち処分です。まあ、こっちもディスクメディアの時代では無くなってるようですし。
初めてのAV環境は、14インチのブラウン管テレビにLDを繋いで観た、シネスコサイズの「２００１年」でした。笑ってしまいます。その後の散財は今となって目を覆うばかりです。

コレ書いて居て、オーディオビデオじゃなくてビデオオーディオにすれば良かったのにと、誤解を恐れてフト思ってみたり。

書込番号：26142447

[anakurooyaji]

＞あいによしさん
＞見た目と音のギャップに吹き戻しの笛で顔面をパシパシやられた気分になってオーディオをやめたくなるかも

あはは、すんげえ想像のつく表現です！
あの外観だけからでも想像してしまっております。
もうこれでいいや、今まで何やってたんだろ、って感じでしょうかね。
いつか、聴く機会を得なければ、と思います。

書込番号：26142455

[謙一廊!]

anakurooyajiさん

私はソファーの下に、タオックのインシュレーターを
使用して耳とSPの高さ調整をしています。

ソファーの下に木材とか金属系でも音質が全然違い
ます。

以外と自分が座る場所の設置っで音が変わる事を皆さん
思いつかないんですが。結構違います。

ホー厶センターで適当な部材でコスト的にも懐に
易しくも出来ますし。

書込番号：26142459　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

AVシステム、最近のイマーシブオーディオと２ｃｈは全く違うシステムだと思っています。

ただ、今後は２ｃｈオーディオよりもイマーシブのリアリティを上げていく方向の方がオーディオは発展していくと思っています。
視覚情報がある方が「イメージ」の構築は楽ですが、もっとリアリティが上がれば音だけでも満足できるようになるでしょうね。

２ｃｈとイマーシブの差は、小説とマンガ、もしくはマンガとアニメの差だと思っています。

たぶん、オーディオは「ユーザーが購入して、自分で設置する」のではなく、お部屋の建築時のオプションでアクチュエーターを使って壁、天井、場合によっては床を振動板にしたり、最初から音響設計をした埋め込みになっていくような方向だと思います。
画像の方も壁の何処かに埋め込まれて、GoogleアシスタントとかAmazonのアレクサのような感じで・・・・・・・・

なんか、そんな事をSONYはやろうとしてなかったかなｗ
（ドラえもんがにでてくるせわし君の家がそんな感じでもありますね）

さらに、そのうち人間の脳の方にインプラント装置が埋め込まれ、直接視神経や聴覚神経に情報が流し込まれるんですよ。
（マクロスFのギャラクシー船団みたいな感じ）

そしてAiが進化して、人間はずっと寝たままでカプセルに閉じ込められて、夢の中で生活を・・・・Matrixですねｗ

書込番号：26142493

[BOWS]

あいによしさん

>ユニット改造までの人はほとんどいないので、
>いろいろ教えてと思ったのですが、
>NDAというわけにもいかずですね

　改造中のユニットや音も聞かせてもらいましたが、クラフト好きでも　とても手が届かんくらいスキルが要るので、文章で書いても役に立ちません。
　自分でやろうとは思わず必要時にはお願いしています。
　コーン裏の引き出し錦糸線が大音量でタッチするとか、特定領域でエッジがバタつくとか、トラブル発生する音も聞けたんで知恵は増えましたが


>メーカーによるのかも、聞いた話だと、開発当初は
>部品が空中戦で、転ばぬ先の空きパターンが散見、
>ハンダは開発者が素人手直しで、きたなく、その後、
>生産技術と製造技術が入って、製品レベルへお直し
>販売の時には見るのもイヤが
>半年経って、ラインを見ると、製品然として
>後光が差してみえると言ってました。

　まぁ、メーカーに寄るんでしょうね。
　一番状態が良いのは、ショートとかで　お披露目する１号機でしょうね。
　
　オーディオショーで聞いて購入を決め購入して手元に届いたのが劣化コピーの量産品ってことも多いと思いますが...

書込番号：26142517

[あいによし]

anakurooyajiさん

＞AVは止めました。使えるプロジェクターが3台放置状態

映画もネットのストリーミングで見る時代なので
プレイヤーの出番は減ってしまいましたね
大型テレビが、手軽に使えると思いますよ
75インチ4K有機でも安くなりました。
すでに使われてるかもしれませんが

Foolish-Heartさん
＞お部屋の建築時のオプションでアクチュエーターを使って

ハウスメーカーに、振動スピーカーメーカーは
アプローチしてるのでは？
コストと特性的に通常スピーカーを
入れてしまいそうですが

＞ゆらゆらと３０年ぐらいオーディオ趣味をやってます的な

そんなに最近でしたっけ？

謙一廊!さん

音が変わるのでイスは木の切株を
使うという評論家がいましたね。

とちらかと言うとスピーカーとの試聴距離を変えて
スムーズに聞こえるポジションを見つける方が
効果的かもしれません

BOWSさん

＞錦糸線が大音量でタッチするとか、
特定領域でエッジがバタつくとか

スイープ出して異音なし確認されてるのですね
なるほど大音量まではやってませんでした

＞一番状態が良いのは、お披露目する１号機
手元に届いたのが劣化コピーの量産品ってことも

製造業はありそうですね

開発と品証でがちがちやって
不良を見つけてエラソーな品証に
日常で物買っても職業病で不良掴むでしょう？
とコスッて、更に険悪になったとか

デモと貸し出しは選別品
MP後もリペア品は出るので
B級いやならネットより、
量販店がいいと言う話は聞きますね。

書込番号：26144403　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

あいによしさん

試聴距離とSP角度の調整を終えた後。
ソファーに座って耳とSPの高域ユニットの高さ調整を
したかったんです。
丁度タオックが理想の高さで。
同じ高さの木材とかも
試してみたんですが1番タオックが良かった。
特に低域の量感や、解像度に大きな音の違いを感じました。

数年前に海外から、オーディオ用の高音質チェアー
『椅子』なんてものも。
ユーチューブで紹介されていましたね。

服装でも、音は変わって聞こえるし。
メガネを数種類持っていますが。
かけるメガネでも全然音が違うから
1番音質の良いメガネを何時も映像と音楽を楽しむ時
に使用しています（笑）

書込番号：26144458　スマートフォンサイトからの書き込み

合いそうなブックシェルフ型スピーカーを教えてください。

[xnononononx]

スピーカーを買ったことがない初心者になります。

よく聴くジャンルはアニメ系(アニソンやキャラクターが歌う曲)や音楽ライブになります。

ボーカル重視でユニット曲をよく聴くので、声が複数重なった時に潰し合ったり、変に刺さることがない物が良いです。

ヘッドホンで例えて良いかは分かりませんが、SR-X9000のような他と比較して、一つ一つの音を聴けるような分析的な音が私には合っているようです。

音源によるものもあるので仕方ないですが、さ行などが強調?されるような刺さるような物はヘッドホンでは本当に合いませんでした。

予算は新品中古問わず、ペアで50万円以内には抑えたいと思っています。

再生環境で変わるとは思いますが、単体で上記のような印象のスピーカーがありましたら教えてください。

書込番号：26061341

[ウルフローン�V]

DAC→モニターｽﾋﾟｰｶｰと言う選択もあります

YouTube動画
【2024年最新版】モニタースピーカーの賢い選び方 & オススメ機種8選！！

書込番号：26062434

[プローヴァ]

＞xnononononxさん

>>部屋の広さ的にスタンドは厳しいので、デスク置きにしようかと思っています。

机の上に直置きでは低域が机に反射して惨憺たる音質になります。
15cm程度のスタンドを介して机の上に置いて、反射を防ぎましょう。聴取時の耳の高さにツイーターがくる感じの高さです。

机の上ですと、左右スピーカーの間隔も狭いので、こじんまりとした箱庭的な音になります。50万以内ということで上記お勧めしましたが、正直このような本格高級ブックシェルフは机の上に乗せるには大きすぎ、実力が発揮できないので勿体ない気もします。

なので、小型ブックシェルフをお勧めします。

DALI MENUET SE ペア20.8万
https://kakaku.com/item/K0001243655/

お勧めしたスピーカーを鳴らすにはアンプが必要です。アンプは用意しますか？
目安としてペア30万のスピーカーなら30万くらいのプリメインは用意したいところですね。

書込番号：26062658

[プローヴァ]

＞xnononononxさん
プリメインはL509Zなんですね。失礼しました。

書込番号：26062660

[bjヘビー]

＞xnononononxさん
SR-X9000は高解像でクールなのに艶もあるんですよね。
ということで下記をおすすめしてみます。

Vienna acoustics Haydn SE SIGNATURE

書込番号：26062661　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞xnononononxさん
スピーカーの回りはどれくらい空間を開けられますか？
スピーカーのすぐ横に壁やモニターなどがあると、いいスピーカーを買っても宝の持ち腐れになります。

30cm程度は壁から離せますか？
その状態でスピーカーの間隔（中心同士の距離）はどのくらい取れますか？
リスニングポイントまでの距離はスピーカー間隔より少し長めにとれますか？

書込番号：26062669

[xnononononx]

＞ウルフローン�Vさん

最初はモニタースピーカーも検討してはいたのですが、やはり音楽を聴くならという所でプリメインアンプを購入してしまいましたので、断念する形となりました。

どちらも購入済みです。

Ferrum Audio WANDLAは元々ヘッドホン環境で使用しているので流用したいのと

前々からスピーカーを導入するか迷っていて、中々きっかけがなく決断出来ずにいたところ、

LUXMAN L-509Zが中古格安で売っていましたので、今回スピーカーを導入するに至りました。

なので、少なくともしばらくはこの構成でと考えています。

書込番号：26063355

[xnononononx]

＞あいによしさん

ソフトの情報ありがとうございます。

購入するならFor Speakers & Headphonesですか?

もし、音に満足できないようなら購入しようと思います。

書込番号：26063365

[xnononononx]

＞プローヴァさん

スピーカースタンドはハヤミ工産 SB-61にしようかと思います。

デスクは2つ(L字)使っていまして、幅160cm 奥行き60cm 幅80cm 奥行き60cmなので後方からは離せますが、

現在のデスク配置で、左右の壁から30cm離して、スピーカー同士の間隔1mだとすると、

10cmほど足りず厳しそうなので、模様替えが必要ですｗ

また、音楽を聴く一点ですので、最悪モニターとは切り離して、L字の片側モニターもう片側にスピーカーというのも検討してみます。

そこらへんは設置して音に納得できなければ、デスクの配置を変えてみようかと思います。

とりあえず、勉強としてDALI MENUET SEあたりの中古を購入してから、705S3Signatureなどを検討した方が良さそうですね。

書込番号：26063477

[fmnonno]

＞xnononononxさん
こんにちは。PCサイドでは、DALI MENUETや
ソナナスファーベル　ルミナ1を利用してる者てす。
どちらもアンプはモニター台の下に置いてるので、薄型のAura Vita などのAura製品でPCとはSMSL DACを挟んで接続してます。

PCサイドでDALI MENUETを利用されるなら私の環境が少し参考になるかも。

スピーカーは、机に防振ゴムを四隅に敷き欅の木片台に2cm厚の大理石をのせてさらにゴムと真鍮のハイブリッドインシュレータにのせて、ゲーミング椅子に座って耳の高さにツイーターがくるよう調整してます。
DALIのは後ろバスレフポートですが斜め下向きなので後ろは20cmほどの空間でも上手く低音もでています。ルミナ1は下のボトムバスレフポートなので、後ろの空間はあまり無くても置けます。

最初の試しならより安価なルミナ1でも良い音で鳴り評価も高い製品ですのでお薦めできます。検討されるのも一案かと。
https://www.noahcorporation.com/product/lumina-%E2%85%A0-2/

書込番号：26063544　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウルフローン�V]

アメリカ系とヨーロッパ系を購入し切り替えて使用

耳からスピーカーまでの距離が近い場合は小音量で迫力があると錯覚する機種がいいでしょう

寂しい音を好む人もいますが多くは迫力がある音を好むかも

書込番号：26063764

[あいによし]

xnononononxさん

＞ソフトの情報
＞もし、音に満足できないようなら

スピーカーは部屋や設置の影響が大きいです、
ヘッドフォンがメインだと耳まわりで完結なので
音場補正はピンとこないかもしれませんね

ちょっとした設置の違いで、
高価なスピーカーがひどい音になっていたり
その逆で、おやっと思う音を出していたりです

反応のよい安価なスピーカーで試し
勘所がわかってから出資がよいかも

もしかしたら、机がヤワで
土台や配置から交換とかもありえます。

スタンドも木材、金属、構造で音がかわり
木材も密度の低いものから、
高級木材で硬く重いものまで

音のどこに変化が出るか、確認しながら
仕上げていく感じになるかと思います。

書込番号：26064275　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞xnononononxさん
話が早いですね。
SB-61お手軽で良いと思います。とにかく机から距離離すことが肝要ですね。

横幅1.6mの中にスピーカーをレイアウトするなら、やはり大型ブックシェルフはやめた方がいい気がします。

もちろん大型の方が小型ブックシェルフよりは低音は出たりしますけど、なるべく箱庭的にきれいな音響空間を作るにはバッフル面の大きさは小さくとったほうが定位や音場にメリットが出ると思います。

なので、とりあえずMENUET SEはよいと思いますよ。L509Zなら余裕でドライブしきれますから、MENUET本来の音は難なく出せると思います。
壁までの距離が30cmだとOKで25cmだとNGって程厳密な話ではありませんが、要はある程離せば綺麗な音場を作り出せると理解されてください。

大型ブックシェルフの場合、部屋の短辺を使って壁から40cmずつ離し、2m間隔でスピーカーを設置、2本のスピーカーの真ん中から2.3mくらいの距離にリスニングポイントをとる感じで設置すると、6畳くらいのスペースをフルに使った聴取環境が作れる、こんな感じでやるのが多いと思います。机の上に置くデスクトップオーディオの場合、設置間隔が狭くなる分スピーカーのサイズも比例縮小した方がよいと思います。

うちではPCスピーカー用にヤマハのベストセラーMSP3を使ってますが、このくらいのサイズで机の上にいい感じで箱庭が再現できますよ。

書込番号：26064335

[xnononononx]

＞fmnonnoさん

こちらもゲーミングチェアに座って聴きますので、大変参考になります。

とりあえず、手軽な卓上スタンドから試してみようかと思います。

書込番号：26064882

[xnononononx]

皆さん、ありがとうございます。

返信出来ていない方もありがとうございます。

空気録音を聴いたところDALI MENUET SEが中古10万前後で音も良さそうなので一旦はこちらで試してみようかと思います。

最後にスピーカーケーブルは何が無難でしょうか?

また、スピーカーによっては端子の数が違うようですが、端子の数が違うスピーカーに買い替えた場合はケーブルは買い直しという認識でよろしいでしょうか?

書込番号：26064932

[あいによし]

xnononononxさん

SPケーブルは
カナレ4S8がよいでしょう。
机上で短いのであれば4S6でもいいかもしれません。
音にクセがなく質実剛健、プロ用なのでハイコスパ

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/21349/?srsltid=AfmBOoop5vaDleFvOmutxS5bDeijqzoE-uOYHMSa4y6NK8qY3Nv-H9BE

https://blog.goo.ne.jp/cable-tsukasa/e/25ec8b43f9a6fe79e55562d0c7f6d3e9

端子の数が違うスピーカーとは
2wayの場合
高音と低音を分けています
普通はスピーカー端子に連結する金属板が
挟んであり、ケーブル1本でも使えます。

高音と低音でケーブルを専用に使うなら、
金属板を外し、ケーブル2本を使います。
バイワイヤ
アンプ側は端子AとBにつなぎ、A＋Bにします。
アンプ側の端子が1セットの場合は、
2本をまとめてつなぎます。

また、アンプを高音と低音で2台にする人もいます。
バイアンプ

4S8を長めに買って、
1本と2本で試してみてもよいでしょう。
効果の有無は人それぞれです。

書込番号：26065100　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウルフローン�V]

あいによし先生はマトモなアドバイスでよろしい

「f」氏のは大人しい音が好みの人にはいいでしょう

書込番号：26065133

[RBNSX]

アンプ不要のパワードスピーカーがいいでしょう。

使っているのはFOSTEXのPm3..0Hです。

デジタル入力（光、BT）対応、デジタルイコライザー内臓のPm3.0Dもあります。

大きさの割に重いです。

書込番号：26065403

[RBNSX]

SPの型番が間違っていました。

正しくは、PM0.3BDです、詳細はFOSTEXをググッってください。

書込番号：26066270

[ウルフローン�V]

xnononononx先生は

YouTuber、VTouberが使用する機材やＣＧ、DTM、DAWはもちろんご存じで

モニタースピーカーには詳しいらしいからGENELEC、ADAM AUDIOも検討したみたいです

書込番号：26066296

[xnononononx]

皆さん、ありがとうございました。

これから必要なものを購入して、環境を整えていこうと思います。

書込番号：26066511

入力の切り替えについて教えてください。

[涙のヒミちゃん]

入力端子が複数ありますが、気になることがあるので質問します。

RCAにPC、AUXに音楽プレイヤー、ブルートゥースにスマホを常時接続して、好きなときにそれぞれ再生が出来れば良いなと思っております。

しかし、この製品には切り替えスイッチがありませんので、本当にこの様な使い方でいいのか。その際の挙動などが不安です。

同時入力された場合、音の再生は通常どのような状態になるのでしょうか？

書込番号：26060065　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞涙のヒミちゃんさん
取説には

>>not for connecting multiple sources to your speakers simultaneously.

とあります。
メーカーとしては、接続方法は選べるものの、同時に複数入力に接続するような使用は想定してないようですね。
複数接続しても全部ミックスされて聞こえる感じになろうかと思います。

書込番号：26060361

[あいによし]

＞涙のヒミちゃんさん

スピーカーにはバランスとRCA、どちらか一つつなぎます。
音源はスピーカーの前に切り替えておきます。
両方つないで、音源を片側消したとして、信号が消した側にも回り込む可能性があり、故障は自己責任となります。

書込番号：26060535　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

涙のヒミちゃんさん

訂正、音源を消したを、
電源を消したに読み変えて下さい。
すみません。

異なる信号が逆流するとソース側の
故障の原因になりえます。

電源の消し忘れのリスクがあり
どちらか一方のみ配線がよさそうです

書込番号：26060552　スマートフォンサイトからの書き込み

専用スピーカースタンド JS-80について、、

[さくらはさいたか]

JS-80

皆様こんにちは。
質問よろしくお願い致します。

この度、L82classic 専用のスタンドJS-80を購入しました。（近日到着予定)
現在、天板は金属、台座と柱が木製のスタンドを使っており、スタンドの下はフローリングです。
そこでお聞きしますが、そのまま、JS-80もフローリングの床に直接設置するか、小さなカーペットを敷いて置くかどちらがよろしいでしょうか？

勿論、音響の好みも有るのは承知してますが、もし、同じ、又は同じようなメタルのスタンドをお使いの方がいらっしゃいましたらご意見をお聞かせ下さい。
よろしくお願い致します。

書込番号：26054495　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ]

良いスタンドですね

しかし、スピーカーメーカー各社、海外含め
日本製ならばタオックか、、デザインがダサいと言うか
定番型が主流です
もう少しと言うかカッコ良いとか美しいとかデザインに特化した製品はないものかと？
勿論、制振作用は言うまでありませんけが、種類も少なすぎ
以前。ジョデリカのスチール棒？のスピーカースタンドは、唯一欲しいと思いました

書込番号：26059854　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞ローンウルフさん

こんにちは。
コメントありがとうございます。

> デザインがダサいと言うか 定番型が主流です、、、

仰る通り、ベースになる板、支柱、天板とゆうパターンですね。どうしても同じような形になるのはしょうがないかもですね。

ジョデリカ、、↓ ↓ ↓これかどうか分かりませんが、ググッたらユニークなのが有りましたね。
なんともモダンで洒落てます。

https://www.u-audio.com/shopdetail/013005000017/

さて、JS-80はあと数日で届く予定ですが、音が今まで使ってたスタンドと比べ、どう変わるか楽しみです。
届きましたらL82を乗っけて写真撮ってここで公開しますね。

書込番号：26059965　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

			とりあえず完成しました。

皆さまこんにちは。

お約束していた写真をお見せします。
いやー、やはりL82専用だけあってピッタリで、見栄えもします。
スタンドの下はゴムでスクリューで高さ調整可能です。

今までのスタンドと比べ音が締まりました。特に中音、低音。
更に立体感が増して、楽器一つ一つが浮かび上がります。

因みに、スタンド下のスパイク受けは以前から有った物です。

書込番号：26060591　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”スタンドの下はゴムでスクリュー”」

早速の御披露、ご苦労様です。

一度ゴムを外してみて、出音の違いをご確認ください。
無い方が宜しいかと・・・

書込番号：26060740

[さくらはさいたか]

＞YS-2さん

こんにちは
早速のコメントありがとうございます。

はい、これから色々試してみます。
YS-2さんオススメのスパイクもサイズが合えばそのうち考えてみます。
とりあえずはこの様な感じでセットしてみた事をご報告まで。m(_ _)m

書込番号：26060784　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞さくらはさいたかさん

スピーカースタンドの到着おめでとうございます。
スパイク受けは、TAOC　PTS-Gのように思えます。
TAOCのHP、今はリンクが貼れないのですが、検索すればたくさん出てきます。

勝手な推測ですが、このスタンドもTAOC製ではないかと。
JBLには何機種かスタンドを供給しているので。

足元はゴム足からスパイクに替えてあげると、解像度が上がると思われます。
YS-2さんが紹介されたアンダンテラルゴ、物は良いと思いますが、お値段も良くて
一式15万前後はかかりそうです。
もう少しお手頃価格で買えるものが・・・

写真を見て少し気になったのが、きっちり平行に置かれていますが、壁に近いので
内振りを試すのも良いかと思います。定在波も出づらいかと。
室内の配置の都合もありますが、長辺に置くのもありです。

腰を痛めない程度に、色々お試しください。

書込番号：26061321

[さくらはさいたか]

＞GENTAXさん

こんにちは
ありがとうございます。
このスタンドは中古でかなりお安く買えました。

> スパイク受けは、TAOC　PTS-Gのように思えます

もう25年くらい前に買った物で、どこのメーカーだが憶えていませんが、アフリカ産のナンチャラとゆう木から作られているらしいです。黒檀のようにめっちゃ硬いです。

> このスタンドもTAOC製ではないかと。

ははあ、そうかもしれませんね。
そうだとしたら偶然タオックのスタンドとタオックのスパイク受けですか、、（笑）

ご指摘の件、、はい、ウチのリビングは縦長なんで長辺に向けてます。
少し内側に向ける、、スパイクをメタルに、、
はい、これから腰と相談の上少しずつ試してみます。
ありがとうございました♪

書込番号：26061459　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

JBLのノベルティ？？	位置はこんなもんかな？	完成！

スタンドもスピーカーも黒で殺風景なので、ちょっと遊んでみました。（笑）
ワンポイントになって良いかなー？、と自己満足してます。

笑わないでくださいね。てへっ！　σ^_^;

書込番号：26061473　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞さくらはさいたかさん

JBLのエンブレム格好良いですね。

一つ訂正させてください。
スパイク受け、黒檀製とのことなので、TAOCではないと思います。
PTS-Gも含めて鋳鉄製がほとんどです。

書込番号：26061725

[さくらはさいたか]

＞GENTAXさん

> JBLのエンブレム格好良いですね。

ありがとうございます。
ネットで2個\1,000で売っていたので、それに磁石を接着し、スタンドの柱にゴム製の磁石を付けて、それにピタっと磁力で付けました。（取り外し、移動自由です。)

スパイクの件了解しました。

書込番号：26061743　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞プローヴァさん
＞スプーニーシロップさん
＞あいによしさん
＞ローンウルフさん
＞ウルフローン�Vさん
＞GENTAXさん
＞YS-2さん

こんにちは。
とりあえずこちらのスレは閉じましたが、まだ、皆さまにご指導いただいた脚の問題が残ってますので、今週末にはまたJS-80にスパイクを履かせた写真をアップさせて頂きます。
それまで失礼します。m(_ _)m

書込番号：26063410　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

	完成しました。

皆さまこんにちは。

お待たせ致しました。
ついにスパイク履かせました。
そして、スピーカー少し内側に向けました。

スパイク効きました。
余計な微妙な振動音や共鳴が無くなり、音がよりスッキリしました。低音も締まりがいいです。
また、このスタンドは傾斜がついているせいか？　そして、スピーカーを内側に向けたせいか？定在波も気にならなかなりました。

皆さま再度お礼申し上げます。
ありがとうございました。

書込番号：26064320　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

そいつは良かった・・・　＼(^_^)／

スパイクは何を使いました ?

書込番号：26064462

[さくらはさいたか]

＞YS-2さん

こんにちは。

> スパイクは何を使いました ?

Flushbayとゆうブランドです。アマゾンで買いました。
聞いた事ないノンブランドです。スパイクはカーボンアイアンとは書かれてましたが、なんか安っぽい感じで、厚みがあまりないので、それは使わず私が元々持っていた黒檀？のを使ってます。

でも、効果に満足してます。めっちゃ透明度が増しました。
付いてきたゴムの脚を外し、スパイク履かせて本当に良かったです。
JBLは最初からスパイクをつけるべきだと思いました。
ありがとうございました♪

書込番号：26064486　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞さくらはさいたかさん

>めっちゃ透明度が増しました。
それは何よりです。
黒檀同士の組み合わせ、私は経験がないですが
金属よりは若干柔らかく、音の響きが良さそうな
印象です。
色々試して遊んでください。

書込番号：26064865　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞GENTAXさん

こんばんは。

> 黒檀同士の組み合わせ、、、

いえいえ、スパイクはスチール製？です。スパイク受けは黒檀のような硬い木製です。
この半年でスピーカー→CDプレーヤー→アンプと散財して財布が空っけつになったので安いのをアマゾンで買いました。
しかし、音にはとても満足してます。

あれこれ試して定在波も無くなり、明日から聴くのがまた楽しみです。
ありがとうございました♪

書込番号：26064928　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞さくらはさいたかさん

早トチリ失礼(汗)
金属製のスパイクセットを購入して、
受けだけそのまま黒檀製を使用していると
いうことですね。
元々のセットでの試聴はされましたか？

書込番号：26065754　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞GENTAXさん

こんにちは。
はい、スパイク受けはそのまま使ってます。
このスパイク受けは結構の値段をしたのを覚えてます。（9,000円くらいだったかな）何故ならその頃はまだ景気が良く、タンノイのターンベリー、ハードエッジを購入し、それに使ってました。
30年くらい前の事です、やる気満々でしたから（笑）

> 元々のセットでの試聴はされましたか？

はい、試しましたが、音はあまり変わらなかったです。ただ、黒檀のと比べて厚みが半分くらいしか無く、直径も小さいので、やめました。

書込番号：26065827　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞さくらはさいたかさん

回答ありがとうございます。
オーディオに限らずですが、何かを期待してしたことが
期待通りの結果になると楽しいですね。

また何か新しい成果を期待しています。

書込番号：26066221

[さくらはさいたか]

＞GENTAXさん

こんにちは。

> オーディオに限らずですが、何かを期待してしたことが
期待通りの結果になると楽しいですね。

Exactly !!
今回組んだオーディオシステムはモデル末期かディスコン済ですし決して高級ではありませんが、まあまあバランスが取れたのではないかな、と自負してます。そして結果的に十分満足した音になりました。
これもGENTAXさんはじめ皆さまのご助言、ご指導によるものと感謝いたします。
ありがとうございました。　m(_ _)m

書込番号：26066352　スマートフォンサイトからの書き込み

センタースピーカーとフロントスピーカーの組み合わせ

[ノビツキー4888]

現状センタースピーカー無しの構成で
ホームシアターを楽しんでいます。

4.1.2
AVアンプ　DENON x1700
フロント　POLK r100
サラウンド　JVC小型のウッドコーン
フロントハイト　YAMAHA　セット割れの小型スピーカー

映画も音楽も同じ仕様で視聴しています
(モードを変更するくらい)

【質問内容】
スピーカーのメーカー等はバラバラですが、
本製品DALIのようなセンタースピーカーを導入すると、
ボーカルが色っぽく聞こえる等の効果を得られるものでしょうか？

■現状の悩み
・映画のセリフが聞きとりにくいと感じる時がある。

・r100が楽曲によってはボーカルが少し引っ込んで聞こえると感じてしまう時があります。

・r100はモニター調と評価されることが多いことを価格ドットコムで拝見して、色っぽいボーカルという音が気になってきました。

喧嘩せずに、フロントスピーカーの長所とセンタースピーカーの長所が噛み合うなんてことはあったりするものでしょうか？

もしいろんなセッティングをして、試したことのある方がいらっしゃったら、ご教示いただきたいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26053274　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

セリフやヴォーカルを目立たせたいならダイアログエンハンサーって機能があるはずですが、使ってますか？
私はこの機能使いたくないですが、少音量でもセリフ聞き取りやすくいたいのなら有効なはず。

2chの音楽は何のモードで聴いてるんでしょう？
2ch音源はセンタースピーカーを置いても何かしらの疑似サラウンドモードにしないとそこから音は出ません。

別スレに設置写真がありますが、TV台の下のラックにセンタースピーカーを入れるんですか？
ラックの中からセリフやヴォーカルが鳴ることになりますよ。視聴時の耳の高さにも合わないし、TV画面の下から聞こえてくることになります。
それでもセンター置きたいですか？

自動音場補正はやってますよね？それで満足されてないようならイコライザー弄るとか、オプションのAudyssey MultEQ Editor App使ってみるとかしてみるべきだと思いますね。

書込番号：26053385

[湘南MOON]

＞ノビツキー4888さん

＞センタースピーカーとフロントスピーカーの組み合わせ

向きも問題ですが、フロントスピーカーの高さは合っていますか。

書込番号：26053413

[ノビツキー4888]

＞プローヴァさん
具体的なアドバイスありがとうございます！
なかなか都合良くいかないものなのですね、、

参考のアイテムもご紹介いただき、ありがとうございます！
なかなか高価なので、手は出せなさそうですが
まずr300を展示しているお店に行って視聴してみます！

書込番号：26053566　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビツキー4888]

＞XJSさん
ご指摘ありがとうございます！
ダイアログエンハンサーは、オフにしておりました。
何かでこの設定をオンにすると、リアルな音源から乖離してしまう？みたいな情報を見て設定そのままでした。
オンにして試してみます！

2chの音楽はMusicのDTSNeural:Xで聞いております。

センターは場所が無いので、テレビの上に置こうと考えておりました。

自動音場補正は使用して設定してます！

書込番号：26053578　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ノビツキー4888さん

センターは設置やフロントとの相性で
新たな課題をかかえ込むことになります

声が引っ込むのは
多分に周波数特性が影響しています。

既出ですが、まずアンプ側で調整が
よいでしょう。

ダイアログエンハンスで
違和感が気になるなら
ドラマはON、音楽はOFFとか
使いこなしでカバーも考えられます。

書込番号：26054174　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビツキー4888]

＞あいによしさん
お返事できておらず、失礼しました！
ダイアログエンハンサーは【弱】で設定しておりました。
【強】にして、映画等観ていこうと思います！
違和感あれば、【強】→【中】と設定試していきます。

またご報告します！

書込番号：26057380　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ノビツキー4888さん

もし、センターを試したいなら、リアを1本
センターに回してみる方法もあります。
リアは情報少ないので

滑舌はあまり変わらず、
センターの音がこんもり厚く、
音が広がらなくなり
下から声が聞こえて
画面の人が口パクのように
見えてきたりかも

でも気にならない、
効果ありという人もいます。

場合によりけり

人の話は本当かどうか
アンプでセンター端子が余るので
やってみたい気持ちもあるでしょう

出費の前に、お試しがおすすめです。

書込番号：26057698　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ノビツキー4888さん
センターはセリフのためにとても重要なチャンネルなので、先に書いた様に少なくともフロントLRと同等の物量感の商品を使わないとセンターのメリットにつながる様なセッティングはできません。これは経験値からくる見解です。そう言う意味でセンターの難易度は高いです。

センターを頭ごなしに否定する方は、きちんとしたセッティングで聞いたことがないんでしょうね。
ちゃんとセッティングされたセンターは上に書いた様なサービスエリア拡大のメリットはしっかりあります。セリフの明瞭度を落とさないスピーカーの選択は求められますが。

そう言うわけで、サラウンドスピーカーを前に持ってきて仮置きテストなんてしても余り意味があ無いばかりか、センターの功罪を見誤る結果になりかねませんね。
注意しましょう。

書込番号：26057729　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

Audyssey MultEQ Editor App使ってみるのがいいと思いますよ、2400円程度のようだし。
より自動音場補正が整いそうだし、イコライザーカーブを弄るやり方は好みにするにも簡単なはず。
AVアンプの音質なんかほぼ補正で決まるわけだから使わない手はない。

最初に書かれてた
＞ボーカルが色っぽく聞こえる
ってのもほぼ特異な周波数特性によるものでしょうね。
補正で周波数特性をフラットに整えたらどのスピーカーも個性は薄れると思われます。

書込番号：26058287　スマートフォンサイトからの書き込み

[bjヘビー]

＞ノビツキー4888さん
聞き取りにくいのは男性の声の一部帯域ですか？
フロントに使用しているR100は結構声の輪郭しっかり出るスピーカーなので、男性の声の一部帯域が聞こえにくいとかならスピーカーのセッティングと自宅環境の問題の可能性があります。

その場合は、壁からスピーカーを離したり背面に吸音材置いたり、しっかりしたスタンドに乗せたりすると改善するかもしれません。

書込番号：26058339　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビツキー4888]

＞あいによしさん
＞プローヴァさん
アドバイスありがとうございます！

以前ハードオフで、1000円位で買ったONKYOの
センタースピーカーを繋いで試したことがありました。
結果はかなり厳しい感じで、特に映画が音がスカスカ？軽くなる感じがしました。

センタースピーカーは良いものを用意しないと
良い効能が得られないとその時感じました。
お話されていたように
やはりグレード同等かそれ以上でないと
厳しそうですね、。

ただ、やってみたくなる性分ではあるので
時間があるときにトライしてみます！

書込番号：26058650　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

センタースピーカーの音量をMAXにすればいいんだよ(^0_0^)

書込番号：26058988

[XJS]

＞ただ、やってみたくなる性分ではあるので
時間があるときにトライしてみます！

もう少し普通に考えてみましょう

なぜセリフが聞き取りにくく感じるか、なぜヴォーカルが引っ込んで感じるか

映画の場合はそういう味付けの映画、単純に小さい音量で視聴してる、ということもあるでしょうけど声にあたる周波数帯域が引っ込んでる可能性が高いんですよ。
音楽のヴォーカルが引っ込んで感じるのもその周波数帯域が引っ込んでる可能性が高いわけです。

それはスピーカーや部屋、設置環境によってそうなってしまってるわけです。
AVアンプは自動音場補正で一応、その周波数特性をフラットに近付ける調整をするはずですが、万能ではありません。その精度が低い場合もあります。

だから周波数特性を高精度にフラットに近付けるにはどうすればいいか、またはセリフやヴォーカルが聞こえやすくなる周波数特性はどういう調整がいいのか、だけを考えればいい。

AVアンプにはイコライザーが付いてるしこのアンプにはオプションの補正機能もある。

センター付けたところで部屋が同じなら何も改善されない可能性高いし、ましてやTVの上に置くとすれば耳より高い位置になるでしょうから良い方向に向かうとは思えない。
センター付けた場合はセンターchの個別音量レベル調整が可能という点ではメリットあるけど、それならダイアログエンハンスの調整でいい気もするし。

要するにAVアンプ側の調整だけでこの程度のことは解決できる、ってことが言いたいだけです。

書込番号：26059898　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ノビツキー4888さん

＞以前ハードオフで、1000円位で買ったセンタースピーカーを繋いで試したことがありました。
センタースピーカーは良いものを用意しないと
良い効能が得られないとその時感じました。

同じ考えに至り、実売10万円の
センターにしたことがあります。
結果は失敗で、センターやめました。

AVアンプメーカーのデモを見たら
フロント3本、同じものを並べてました。

そのかわりテレビ画面はとても高く設置
家でやるなら、サウンドスクリーンで
スクリーンの後ろにセンター設置でないと
難しいと思いました。

書込番号：26060674　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビツキー4888]

＞XJSさん
お返事できておらず、失礼しました。

Audyssey MultEQ Editor Appの存在は知っていたのですが、私が初心者な故、使いこなせないのではないかと感じておりました。
イコライザーカーブや周波数特性について、
まだ理解できておりません、、

センタースピーカー導入の前に、AVアンプの調整をしっかりやりましょうということは良くわかりました！
アドバイスありがとうございます！

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[ノビツキー4888]

＞bjヘビーさん
アドバイスありがとうございます！
言われるまで、男性、女性の声の聞こえ方の違いは感じていなかったのですが、
意識して映画を観てみると確かに男性の方が若干聞き取りにくいかもと感じました！

現状は15cm程、背面の壁から離しているのですが
部屋のレイアウト上、これ以上離すことが難しいため
吸音材やスタンドを検討したいと思います！

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[ノビツキー4888]

＞あいによしさん
10万するセンタースピーカーでもうまくいかないことがあるんですね、、
ご自身の経験を教えてくださり、ありがとうございます！

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[プローヴァ]

＞ノビツキー4888さん
センタースピーカーで大事なのは最初に書いたようにセッティングを詰めることです。商品選びももちろん重要ですが、ある程度値段が高いものを選んでおけば無条件に音が良くなるというわけでは決してありません。

展示会などでフロント3本を同じスピーカーにしていると言っても、それは単に音をメインに聞かせたいと思っているからそうしているだけで、実際のシアタールームではそういうわけにはいきません。

サウンドスクリーンもサランネットより透過率が圧倒的に低いため音には悪影響だけですし、パーフォレーションのおかげで解像度も悪くもアレが出たりもしてこちらも百害あって一利なしです。映画館程の大スクリーンなら画質問題は見えなくなりますがホームシアターでは解決策と言えるほどのものではなく画質重視の場合、普通は使いません。

センターはフロントLRと同じものにしてサウンドスクリーンを使わないと成り立たない、なんてことは全くありません。センターはきちんとセッティングさえすれば違和感にはなりませんし、やはりサービスエリア増大の効力ははっきり感じられます。ちゃんとやれば成果ははっきり出て、映画館っぽい雰囲気がきっちり出せます。

ただ、そもそも論として、一人でしか視聴せず、常にスピーカーのど真ん中に座って見れる場合はセンターレスで十分と思います。難易度の高いセンターのセッティング詰める必要もありませんしね。センターに余分にお金をかけるくらいなら、フロントLRに予算を振った方が良いと思います。
またステレオ音楽中心の試聴の場合はセンターは不要です。センターがディスクリートチャンネルになっている映画音源でないと意味がないですね。

うちの場合はフロントLRが各30万、センターが25万くらいの中級システムですが、値段の高い安いではなく、試行錯誤の末どんどん良くなった感じです。世の中にはとても高価なスピーカーシステムでもセンターをラインナップしている場合は最近多いので、それなりの意味があるということですね。
当方も、今の音だとセンター無しに戻る気は全くありません。

書込番号：26061513

[bjヘビー]

＞ノビツキー4888さん
ちょうど＞XJSさんが言いたかった事を詳細に記載してくれてますが、声が聞き取りにくい系の悩みはほとんどの場合がスピーカー特性または設置環境です。
今回の場合はスピーカーは問題ないので、設置環境の可能性が高いです。

もし自分がスレ主さんの立場なら多分下記のようにします。

�@吸音材を置いたりスピーカーの角度調整、インシュレーター設置などをして、現構成での改善策を試行錯誤する。

�A上記�@で無理ならR100を売って、センターを買う予定だった予算も足してフロントバスレフのスピーカーに買い替えをする。例えばELACのDBR62など。


�Aは単純にフロントバスレフの方が背面距離の設置条件が緩いからです。とはいえそれなりに周囲の空間は必要なので万能の解決策ではないですが。、、

色々な考え方があると思いますのでご参加までに。

書込番号：26061994　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビツキー4888]

＞bjヘビーさん
＞プローヴァさん
皆様のアドバイスを元に下記を調整しました！
・スピーカーの角度調整
・ダイアログエンハンサーの設定
(中が聴き取りやすく、違和感も感じにくいバランス)

結果的にセンタースピーカーは無くても
現状のままで映画や音楽を楽しめそうでした！　

皆様アドバイスありがとうございました！

書込番号：26072130　スマートフォンサイトからの書き込み