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調整

[shun5749]

JBL A130使ってるんですがこのウーファーのクロスオーバー周波数ってA130の再生帯域のとこに書いてある周波数からでいいんですか？

書込番号：25660583　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

shun5749さん

＞クロスオーバー周波数ってA130の再生帯域のとこに書いてある周波数からでいいんですか？

いいえ、13cmウーファーなので口径は大きくなく
100Hz以下は音圧レベルが下がり始めるでしょう。

クロス80Hzでつないで、重なりが多く
盛り上がるようなら、クロス周波数を下げます。
反対に、重なり不足で、A130とSWが
バラバラに聞こえるなら、クロス周波数を上げて
つながりがちょうどよいように調整します。

スマホのアプリで周波数特性が測れるソフトも
あるようです。
測りなごら、つながりが凸凹しない
クロスに追い込む方法もあるでしょう。

書込番号：25660865　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞shun5749さん
こんにちは。
下記にA130の実測結果があります。
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-stage-a130-review-speaker.18260/

A130はポート含めて結構下まで伸びてますね。
これによれば、ウーファーとのクロスは55Hzくらいで良いと思われます。

ポートノイズを嫌うなら、スポンジ等で塞いでクロスを80-90Hzに上げるという手もありますね。

書込番号：25661114

[オルフェーブルターボ]

＞shun5749さん
こんにちは

原音にも左右されますし、設置方法によっても変わってきます。

標準を取るには、あいによしさんが書かれている方法がベストですが、

好みの曲で合わせたいのであれば、聴感上で、一番気に入ったところで

セットするのが、いいでしょうね。反射を利用するなら、低めに設定、直接波で調整するなら、高めの設定になる

傾向があります。ここは好みで分かれますので、色々と試して試行錯誤するのが　いいかもしれませんね。

書込番号：25661125

[プローヴァ]

＞shun5749さん
クロスオーバー設定を理論的にきちんとやるにはスペアナ（測定器）でスピーカーの特性を見ることが必要です。
スペアナがあると部屋や設置による差も同時に見れますが、これは一般的とは言えませんね。

先に上げたリンク先はユーザーによる測定結果ですので、メーカーのカタログスペックよりははるかに大量の情報であり、スピーカーの素性を知るのにとても効果的な情報を提供しています。

設置による差で、サブウーファーのクロスに関連する話となると、主として背面のポート部からの音がどのようにリスニングポイントに届くか、という話がメインになります。

なのでヒントとしてポートを塞いで云々という話を差し上げました。ポートで低音は増えますが、あまり質の良い低音ではありませんし、設置状況との絡みで低域がブーミーになる場合は、ポート塞ぎも検討してよろしいかと思います。

書込番号：25661170

STAGE A180てバイワイヤリング対応ですか？

[Annetoryu]

JBL STAGE A180ってバイワイヤリング対応ですか？
背面の画像を見ると端子が4個あるので、そうかなと思うのですがHPの仕様を見ても書いてないし、ネット検索でも引っかからないので、知っている方がいたら教えてください。

書込番号：25653121

[YS-2]

”他にも38万円のコンセント付いた箱とか148,000円のアースケーブルとか...しかも今時、税抜き　価格表示。
アース線ですよね、劇的に音質向上するって...”

はい、今月発売のステサン、冒頭に３種類のアンプのご披露の記事が出てましたが価格はいずれも2000万円超え。流石に呆れました。

ネット上で色々な方のオーディオに関するブログや個々の掲示板でも拝見しますが、これをアレに替えたら”こーなった”とか、”・・・の様な気がする”、とかそれこそ二流のオーディオ評論家の叙情的な文言をよく見ます。

また、”スピーカーの位置を 1mm 変えただけでも全然違う”も見ますね。これなんかオーナーが椅子に座った時に耳の位置も全く変わらないのでしょうか (笑)

ま、ご本人が素晴らしい感度、感性の耳をお持ちで自己満足されていれば良いんじゃないですかね。
所詮、自分の愛機の出音が一番、と思える (思いたい) 趣味ですから。

例のオーディオ小物メーカーも、穴の開いた ”筒” は出ましたが、そのうち何とか石のパウダーでも使って音が良くなる ”壺” も発売したりして。

オーディオ業界とオーディオ出版業界は”プラシーボ効果”によって散財してくれるお客さんも大切にしなきゃ・・・

書込番号：25657798

[コピスタスフグ]

＞叙情的な文言
＞全然違う

官能小説のようですね。

＞穴の開いた ”筒”
＞パウダー

ほら。

書込番号：25657846　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞穴の開いた ”筒”

いやすいません、これは1人用でした、オーディオだけに。

書込番号：25657849　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

＞例のオーディオ小物メーカーも、穴の開いた ”筒” は出ましたが、そのうち何とか石のパウダーでも使って音が良くなる ”壺” も発売したりして。

あったよｗ

たしか、カーボランダムとかいう砥石につかう鉱石をパウダーにして筒状の容器にいれて、部屋のコーナーに置いとくといいとかｗ
カーボランダムは、電磁波を吸収する性質があるのでコンセントボックスに詰めたりする人がいたんだけど、まあ「おまじない」の一種かなぁとは思ったけど。

て、なんだこのスレ、超おもしれーとおもった。
特にコピスタスフグさんって真面目なイメージがあったけど、イケる口なんだなとかｗ

バイワイヤーについては、もう腐る程話題がでてるんだけど、ウーハーからの起電力ってたしかにあるんだけど、実際にはツイーターってネットワークがついてる。１次でもコンデンサが間に入ってるし、２次になればコイルもついてるわけで、ウーハーからの起電力がそのままユニットに行くわけではないから、気にしなくてもいいじゃんってのが結論だと思う。
線を２本使うのは、線系が倍になるからDF有利になるし、ほとんどのバイワイヤー対応スピーカーについてるショート金具はペラペラで中には鉄にメッキした物もあったり、そもそもきちんとした接合になってないこともよくあるので、そんな「いい加減な接点」を排除した効果ってのもあって、たまたま聴覚的にバイワイヤーにしたら「よくなった」って事もあるからね。

バイアンプについては、個人的にはバイアンプをする時にはDSPを使ったチャンネルデバイダを使うので、帯域を分ける効果よりも、DSPを使った補正に意義を感じていて、特に、タイムアライメントと特性補正にその効果を感じています。
一言で言えば、今までアナログ的もしくは物理的にやってたことが、電子的に簡単にできるから楽だし、定在波対策を本気でやると部屋がおかしなことになるのを、マイクと機材１つで「そこそこうまいこと」やれちゃうのでトータルコストが低くなるねって話しです。

てことはですね、STAGE　A180を買うなら、同じJBLのスタジオアクティブモニタ３シリーズを椅子の上にでも置いて、補正用のDSP（IK MULTIMEDIA/ARC Studio）組んで、低域足りなければ専用サブウーハーにすれば、バイアンプで補正が効いて安価なシステムができるなぁとか思っちゃう。

書込番号：25658052

[XJS]

いくつかの商品説明で使われてる言葉

［副作用なし］

薬か？

書込番号：25658122　スマートフォンサイトからの書き込み

[Annetoryu]

バイアンプについて調べていたら勘違いしていたことがありました。
M-CR610（アンプ）の取説で、スピーカ出力のB側をウーハー側（スピーカーの下側の端子）、A側をツイーター側（スピーカーの上側の端子）につなぐ絵がありました。
それでもう「バイアンプ」というものは中がA側は高音側、B側は低音側に分かれていて、つまりパワーアンプで増幅する前にHPFとLPFで音を分けてしまい、高音と低音を別々に増幅するので電気信号自体が良くなり、音が良くなるものだと勝手に思いこんでいました。
しかしそうすると、バイアンプ側のクロスオーバー周波数と、スピーカ側のクロスオーバー周波数が違うと、ずれている部分の帯域の音が減衰してしまうので「おかしいこと」になることに気づいた。
ということで調べてみるとどうも「バイアンプ」というのは、フルレンジ（全帯域）を増幅するようで、周波数分離はスピーカー側のネットワークにゆだねているようです。
ということでバイアンプにするとどうして音が良くなるのかやっぱりよく分からない状態になりました。
ウーハーからの逆起電力説というのは、ウーハーが動いて起きる電圧なので多分周波数は低いと思われるので、ほとんどツイーター側のネットワークで反射されると思うので、そんなに影響はないように思えます。
結局自分で聞き比べてみて納得するしかないかもですね。

書込番号：25658141

[XJS]

ここのホムペ、見れば見るほどヤバさ増すね
2口電源タップが23万で売ってるよ、特許構造で圧倒的な導通性を実現 だって
そんなに導通性気になるなら意地でもタップ介さないだろうに
さらにお決まりのパウダーサービス付

＞RTP absoluteに使用しているコンセントは電極に純銅を採用（*世界初）しました。

*注釈の説明があるのかと探したけどないし。

ここってオーディオ業界では結構有名な会社なんでしょうかね、自分よく知らないもんで

書込番号：25658250　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

スレ主さん、脱線しまくっててスンマセン

書込番号：25658270　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

Annetoryuさん

＞ウーハーが動いて起きる電圧なので多分周波数は低いと思われるので、ほとんどツイーター側のネットワークで反射されると思うので

逆起電力があっても、普通は高音側のコンデンサーで
低い周波数をカットしますが
上で書いた通り、このスピーカーは事情がちっと違い

クロスは1.4kHz、2.0kHz
ウーファー2つを1.4kHzまでダブらせる、2.5way。

つまり、上側のスピーカー端子につくウーファーには
コンデンサーが入っていないのです

と言っても逆起電力はアンプで吸収されるものなので
効果はウーファー2つを、アンプ2つで動かす
負荷低減が主だと思います。

書込番号：25658477　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞あいによしさん

2.5ウエイのスピーカーをバイアンプ駆動する場合、ツイータを1台のアンプで、二つのウーファをもう一台のアンプで駆動することになっていませんか？

書込番号：25658600

[プローヴァ]

＞XJSさん
Eはないよ、さすがに。

書込番号：25658639

[XJS]

＞プローヴァさん

まぁそこは抑えて下さい

書込番号：25658642　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞Annetoryuさん
今のバイアンプという用語を、昔からの人はマルチチャンネルと勘違いされる方が多いようです。

書込番号：25658685

[あいによし]

Minerva2000さん

＞ツイータを1台のアンプで、二つのウーファをもう一台のアンプで駆動することになっていませんか？

ネットで基板の写真を探しましたが、見つけられず。
2kHzで分かれる可能性はありますね。

その場合、逆起電力はツィーターのコンデンサでカット
バイアンプの役割りは減ってしまうような気もします。

書込番号：25658686　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞あいによしさん

私が使っているKEFの2.5ウエイスピーカーは2.5KHzで分かれています。

これを250W/chのアンプ四つでバイワイヤリングとバイアンプの両方を試しましたが、ほとんど変わりませんでした。

10ｍのスピーカーケーブルを4本使っています。一部はアコリバ製です(笑)。

書込番号：25658698

[あいによし]

Minerva2000さん

＞250W/chのアンプ四つでバイワイとバイアンプの
両方を試しましたが、ほとんど変わりません

250W/chとは大きいですね
1chで足りてしまった可能性。

この案件、Annetoryuさんの環境で
効果の結論付けしかないかなと思います。

ちなみに2.5wayは、
低音ウーファーに専用ネットワークなので
高音を2つのユニットから出さず
音像的に有利ですがコストがかかります。

安価なスピーカーだと、並列のままだったり
こちらの機種は良心的なのかもしれません

書込番号：25658805　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞高価なジャンパー線は無意味！
https://acousticrevive.jp/portfolio-item/bwa-4/

同様に、高価なケーブルや端子に意味はあるのか？

＞250W/chのアンプ四つ
＞10ｍのスピーカーケーブルを4本使っています。一部はアコリバ製です(笑)。

ライブハウスか何かなのかな？M-CR610とA180のこの題材とは接点が無さそう。

書込番号：25658893　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

コピスタスフグさん

＞ライブハウスか何かなのかな？

解決済なので、効果あるないの余韻的な世間話ですね。

書込番号：25658910　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞あいによしさん
＞効果あるないの余韻的な世間話ですね。

人に聞かせるわけでもなく、信仰は自由ですしね。お布施をして幸せを感じるなら、それも良し。壺の価値に他人が口出しするもんじゃないと思いました、失礼しました。

書込番号：25658919　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

コピスタスフグさん

＞失礼しました。

いえいえ、こちらこそ、コピスタスフグさんも
寄ってきませんか、親睦温め、お茶は出せませんが

書込番号：25658930　スマートフォンサイトからの書き込み

ホームシアター用に

[ニグラグ]

音楽用兼ホームシアターのフロント2ch用に考えてますがホームシアターにも本機は合いますか？
フロント2chはB&Wなどのトールボーイの方が良いでしょうか？

書込番号：25630811　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ニグラグさん

どっちにも合いますよ。

どちらが良いかは試聴して判断すればOK

書込番号：25630847　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ニグラグさん

＞ホームシアターにも本機は合いますか？

はい
映画は音像の出来方や位置関係の再現が
リアルさにつながります。

音楽性より解像感があり、
脚色の少ないスピーカー
が向いていると思います。

現物は側面スリットから低音が
強く出てくるので迫力はありますが
吹出す感じがわかってしまうので
2.5m以上試聴距離は取りたい感じでした。
2m未満だと、
セッティングが難しいかもしれません。

もしB&Wにされるのなら804D4がよかったです。

書込番号：25631069　スマートフォンサイトからの書き込み

[GREENFARM]

私もME1をピュアオーディオとホームシアター両方で使っています。ただ、サブウーファーをシアター用に使っています。
たまにピュアオーディオ用にもサブウーファーを使いますが、LPF・VOLで効かせ方を調節できるので重宝です。ただ場所は取ります。

書込番号：25631753

[ニグラグ2]

皆さまご回答ありがとうございます。

書込番号：25640494　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニグラグ2]

＞あさとちんさん
そのお話を聞いて安心しました。
センタースピーカーもなしでも良いならスペースの都合上助かります。

書込番号：25640498　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニグラグ2]

＞プローヴァさん
＞＞＞ニグラグさん
こんにちは。
本機をホームシアターに使うのに何の問題もないと思います。CSTによる音場・定位表現の良好さは映画サウンドでも威力を発揮します。周波数特性がとてもフラットなので、セリフに違和感を覚えることも無いでしょう。

CSTはサラウンドにも優れて、センターなしでもセリフがまんなかからしっかり出てくれるなら言うことないです。

＞＞個人的経験では、ホームシアターで一杯スピーカーを付けたとしても、音質を決めるに支配的なスピーカーは、フロントLRとセンタースピーカー（つけた場合）です。
フロントLRをグレードアップすれば全体的な音質レベルはアップします。

フロント2chだけよくすればリアスピーカーもAVアンプもいらない位いいなら、ピュア2chに全振りしたいですけど、それは流石に厳しいでしょうか？

＞＞そもそも、スピーカーに関しては、ピュアオーディオに向く機種とか、サラウンドに向く機種とかはないと思うんですよね。
強いて言えば、ホームシアターでも、音楽はかけずアクション映画の様なものしか再生しない場合、安物のスピーカーでも比較的ごまかしがきく、というのはあります。

ソナスやハーベスやウィンアコみたいなのでもアクション映画とか合いますか？(me1maneにした婆リアに使おうかと)

＞＞TAD-ME1の価格ですと、他社含め大型のフロアスタンディング型も選べます。ME1はそうは言っても16.5cmウーファーなのでシアターサウンドのLFEを十分再生するには、サブウーファーは必須と考えてください。サブウーファーを使わないなら低域不足を払しょくできるフロアスタンディング型の検討もすべきでしょう。

E1TXとかをフロント2chにした場合とだとアクション映画とか見た場合me1はショボくなっちゃいますか？
それともサブウーファー付ければ大差ないですか？

＞＞センターチャンネルを使うかどうかの問題がありますが、センターチャンネルを使う場合は、ほとんどのダイアログがセンターから出ますので、センターのスピーカーのグレードも上げる必要があります。リスニングポジションが決まっていて一人で鑑賞することが多いなら、センターは使わない方が音質的には決めやすいです。

部屋が狭いので、センターなしでいいなら助かります。

書込番号：25640509　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニグラグ2]

＞YS-2さん
＞＞スレ主さん宅の部屋の状況、組み合わせるAVアンプや他のスピーカー、映像機器等詳細は書かれていませんが、ドルビー推奨の設置場所が確保でき、AVアンプで補正するでしょうから、これで良いんじゃないですか ? !

https://www.dolby.com/about/support/guide/home-theater-setup

新たにトールボーイを導入しても場所を取りますし、その分AVアンプに投資すれば良いでしょう。

”本機は合いますか？”

合うかどうかは最終的にスレ主さんご本人の判断ですが、多分、この後からスピーカーは揃えた方が良い、これが良い、センタースピーカー不要、こういうスペックじゃなきゃダメ等々の”能書き垂れ男”系の書き込みがあるかもしれませんが、スレ主さん、聴くご本人が良ければ良いんじゃないかと・・・

先ずはこれで聴いてみたら如何でしょうか。

部屋が狭いのでできればAVアンプもリアスピーカーもなしで前2本だけでavアンプとリアスピーカーとサブウーファー入れた4.1chの映画再生並みな迫力とそれなりの音場感が出ればいいかなと思ってますが、リアルとかないと後ろからの音は物理的に出ないでしょうからリアも必要だし、avアンプもサラウンドやるなら100万のプリメインより2、3万のavアンプでも入れた方が良いのかなと思ってたりしてますが、そんな感じでしょうか？

ただ、2、3万のavアンプじゃme1ドライブするのに物足りないですよね？

かといって100万のavアンプとか入れても、4本分しか使わないんじゃ宝の持ち腐れでしょうし、10数チャンネル分とかあっても1チャンネル分のクオリティは100万のプリメインからしたら玩具な気もするし...。

その場合は数万のマランツあたりのちっこいavアンプ買ってavプリ代わりにでもしてプリメインのパワー部に突っ込んだ方が100万のavアンプの4.1chよりマシでしょうか？

などなどモヤモヤしております。

書込番号：25640521　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニグラグ2]

＞エラーゴンさん
＞＞どっちにも合いますよ。

どちらが良いかは試聴して判断すればOK

それを聞いて安心しましたが、どっちにするか迷います(笑)

書込番号：25640522　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニグラグ2]

＞あいによしさん
＞＞＞ホームシアターにも本機は合いますか？

はい
映画は音像の出来方や位置関係の再現が
リアルさにつながります。

音楽性より解像感があり、
脚色の少ないスピーカー
が向いていると思います。

現物は側面スリットから低音が
強く出てくるので迫力はありますが
吹出す感じがわかってしまうので
2.5m以上試聴距離は取りたい感じでした。
2m未満だと、
セッティングが難しいかもしれません。

もしB&Wにされるのなら804D4がよかったです。


2.5mですか？
それはスピーカーからの直線距離でしょうか？
それともスピーカー間を結んだ直線の真ん中から視聴位置までの距離でしょうか？

8畳正方形の部屋なので2.5mは厳しいかもしれないですね(汗)
ちなみに805d4でも同じでしょうか？

804d4。
ん〜、やはりトールボーイの方が良いのでしょうか。

書込番号：25640528　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニグラグ2]

＞GREENFARMさん
＞＞私もME1をピュアオーディオとホームシアター両方で使っています。ただ、サブウーファーをシアター用に使っています。
たまにピュアオーディオ用にもサブウーファーを使いますが、LPF・VOLで効かせ方を調節できるので重宝です。ただ場所は取ります。

おお！まさに使っている方のご回答助かります！

ということはme1でもよいということですね。
ただ映画はやはりサブウーファーが必要でしょうか。

me1に合わせる場合おすすめのサブウーファーってどんなのがあるんでしょうか？

書込番号：25640534　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニグラグ2]

＞プローヴァさん
＞＞"me1maneにした婆リアに使おうかと" →"me1前にした場合リアに使おうかと"

書込番号：25640538　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞ニグラグさん
＞フロント2chだけよくすればリアスピーカーもAVアンプもいらない位いいなら、ピュア2chに全振りしたいですけど、

2chではサラウンドにならないので、映画を本来の音で楽しむことはできませんね。
2ch重視ならプリメインアンプまたはプリアンプ+パワーアンプを買うのが良いでしょう。
映画用には安いAVアンプとリア、サブウーファーを揃えて、フロントを兼用にするのはよくある方法です。

書込番号：25640540

[エラーゴン]

＞ニグラグさん


映画と音楽鑑賞どちらも求めるなら、ひとまず

CINEMA30
X6800H

位あれば良いでしょう。
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=20566


X6800Hも発売既定路線なので、同時比較すれば良いでしょう。

部屋が狭い場合は、リアとかはいらないでしょう。
アトモスしたいなら天井スピーカー設置が前提です。
音楽鑑賞用にステレオ音質追求したいなら、このクラスのパワーアンプをプリアウトすれば良いでしょう。


LUXMAN/L-509Z
Accuphase/E-5000


とりあえず自分の方向性がよく分からない場合は、色々試聴比較してから判断してください。

書込番号：25640546　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニグラグ2]

＞あさとちんさん
＞＞2chではサラウンドにならないので、映画を本来の音で楽しむことはできませんね。
2ch重視ならプリメインアンプまたはプリアンプ+パワーアンプを買うのが良いでしょう。
映画用には安いAVアンプとリア、サブウーファーを揃えて、フロントを兼用にするのはよくある方法です。

そうですよね。やっぱりリアスピーカーないと包囲感弱いですよね〜。
でも映画はピュア2チャンのようなクオリティはなくてもいいかなと思いますので、そこそこのavアンプにピュア用パワー追加で前の2本を鳴らして、後ろはavアンプで鳴らすのが良さそうな気がしてきました。

でも映画にも使うならme1よりe1txの方が良いのでしょうか？サブウーファー使うなら大差ないでしょうか？

書込番号：25642994　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニグラグ2]

＞エラーゴンさん
＞＞映画と音楽鑑賞どちらも求めるなら、ひとまず

CINEMA30
X6800H

位あれば良いでしょう。
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=20566

X6800Hも発売既定路線なので、同時比較すれば良いでしょう。


結構なお値段しますね汗

avプリ兼リアスピーカー用でもme1でサラウンドもする場合はこの位のものは使った方が良いのでしょうね。



部屋が狭い場合は、リアとかはいらないでしょう。
アトモスしたいなら天井スピーカー設置が前提です。
音楽鑑賞用にステレオ音質追求したいなら、このクラスのパワーアンプをプリアウトすれば良いでしょう。


＞＞LUXMAN/L-509Z
Accuphase/E-5000


とりあえず自分の方向性がよく分からない場合は、色々試聴比較してから判断してください。

プロメインアンプはそのクラスを検討してます＾＾

書込番号：25642998　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニグラグ2]

＞エラーゴンさん
＞＞部屋が狭い場合は、リアとかはいらないでしょう。
アトモスしたいなら天井スピーカー設置が前提です。
音楽鑑賞用にステレオ音質追求したいなら、このクラスのパワーアンプをプリアウトすれば良いでしょう。

前からしか音の出ないサウンドバーでも結構いいなと思う時はありましたので、リアなしでサラウンド感出なくても、ME1+サブウーファーなら意外とこれで十分ってことにはならないかと期待してたりもしてます汗

書込番号：25643004　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞ニグラグ2さん
＞でも映画にも使うならme1よりe1txの方が良いのでしょうか？

もちろんE1TXの方が良いですよ。お金があるなら。

上を見ると切りが無いので、映画用は程々にしたら良いと思います。
AVアンプ、サブウーファー、リア2台で20万くらいならそこそこの音が出せます。
残りは2chに集中する方が良いでしょう。

書込番号：25643048

[あいによし]

ニグラグさん

追加質問に気が付かず、大変すみません

＞2.5mですか？
それはスピーカーからの直線距離でしょうか？
それともスピーカー間を結んだ直線の真ん中から視聴位置までの距離でしょうか？

スピーカー間を結んだ直線の真ん中から視聴位置までの距離です。

＞8畳正方形の部屋なので2.5mは厳しいかも

狭いスリットでハイパワーな低音なので
吹き出しが気になるようでしたら
角度を振ってみたり
スピーカーのスリットにスポンジ挟んだりの
テクニックが必要かもしれません
小さいスピーカーで力強い低音を
狙ったのでしょう。
かなり気合いの入ったダクト

＞ちなみに805d4でも同じでしょうか？

ダクト口径が大きく、吹き出し圧がそれなり
大気となじむように、ディンプルの付いた
ラッパ形状があるのと、穴がユニット下で、
放射が顔に当たりにくいです。
よくいえば無難、いい方変えると
捻りがないと言えるかも。

音楽であれば、どちらもカバー
AVだと、どちらもSWがほしくなるかも

書込番号：25645530　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ニグラグさん
追加質問に気づかずすみません。

>>フロント2chだけよくすればリアスピーカーもAVアンプもいらない位いいなら、ピュア2chに全振りしたいですけど、それは流石に厳しいでしょうか？

厳しいです。というかそれはシアターではないという感じがします。

ステレオ2chでも位相管理や低域の処理をきちんとやれば3次元的な音場は割とくっきり出るようになってきます。
ただそれも程度問題でして。横や後ろまでには音は回りにくいですし不明瞭になります。

5.1chサラウンドやアトモス等ではステレオ2chを上回る情報量が独立チャンネルとして収録されているわけです。

スピーカーが2chですと、せっかくのマルチチャンネルの豊富な情報量を2chにミックスダウンしてバーチャル（疑似）サラウンド処理して再生することになってしまいます。これでは超もったいないですよ。
アトモスなどのオブジェクトオーディオでは、スピーカーのレイアウトさえきちんとすれば、室内空間に音が縦横無尽に駆け巡るような没入感覚を味わえます。この立体感と音のリアリティは2chステレオでは得られないレベルです。

疑似サラウンドでもなんとなく音が広がる感じ程度なら出せますが、リアリティや実体感ではまさに情報量の差からくる表現力の違いを感じます。
お金をかけてスピーカーをレイアウトすればちゃんとそれに見合う効果は出せますよ。

>>me1前にした場合リアに使おうかと

サラウンドスピーカーからは常に大音量が出るわけではありませんし、映画などでも効果音主体なので、ぶっちゃけいいますとメインLRと同等レベルまで過度にお金をかける必要は個人的には感じません。

とにかくサラウンドにおいても一番大事なのはフロントL,Rに加えて（つけるつけないは議論はありますが）センターchです。この3本のスピーカーには十分お金をかけてください。殆ど鳴っているのはこの3本です。
サラウンドに関しては、サラウンドLRとサラウンドリアLRを分けた方が圧倒的にいいです。
天井は2本と4本以上で表現量が段違いなので、最低でも天井4本にはこだわってください。
あとはサブウーファーもお金をかけていくと低音の自然さが全然違ってきますので、こだわる価値があります。密閉型エンクロージュアの対抗配置ユニットのものがお勧めです。

というわけで7.1.4chがおすすめですね。
センターは100インチを超える投射画面にしない限り、無くても大丈夫です。この場合6.1.4chですね。
なので、あとはサラウンドLRとサラウンドバックLR、それにトップ（天井）スピーカ4本にサブウーファーですね。

サブウーファーはエクリプスがお勧めです。
TD725SWMK2が一押しですが、価格的場所的な制約がある場合、TD520SWでもOKです。

天井SPは、埋め込み工事等可能ならそれがシンプルでインテリアの邪魔になりません。
B&W CCM362あたりで十分です。

サラウンドとサラウンドバックはスピーカーをどういう置き方にするか次第ですね。

書込番号：25649440

[ニグラグ2]

ご回答ありがとうございます。

また後で返信しますので引き続きよろしくお願いします。

書込番号：25657172　スマートフォンサイトからの書き込み

エンクロージャーの内部

[さあと]

エンクロージャーの材質や設計について調べると、定在波などの単語が出てきます。
自分なりの理解だと、材質により固有振動数は違うが、その材質の固有振動数に近い振動数になると共振したりするということかと思っています。

考えたのですが、内部反射（吸音材も全面につけるのではなく、三面程度というのを見ますので、吸音材を付けていない面）と言うか、内側の表面反射をランダムにするために、叩いたり、ノミで削ったりと表面を凸凹させるようなことは見たことがないのですが、効果ないのでしょうか？

そんな小さな凹凸の話ではなく、もっと大きな波（材質の振動）なので、表面が平らでも、凹凸あっても、所詮板厚の問題で、ほとんど影響無いということなのでしょうか？

吸音材も同じで、大抵同じ厚みのものを貼り付けますが、無音室の壁のような凸凹加工したものは効果がないのでしょうか？（まあ、効果が少ないから主流になっていないのかもしれませんが）

あと、スピーカーユニットは丸いのに、エンクロージャーが角ばってるのは、どうなのでしょうか？
円形のものや、丸っぽいスピーカーがありますが、その方が自然なのでは？
せめて、箱の内部の角に（入隅）半円断面のものを貼り付けて滑らかにしたほうが良さそうですが、あまりそこに手を加えている人をみません。

素材と容積と幅、奥行きなどで決まるので、表面の凹凸とか、入隅が角ばってるとか、関係ないのでしょうか？

微に入り細を穿つようなことが出来るのが自作の楽しみにだと思うのですが、そのような方を最近お見かけしないなと思います。
（昔のステレオ誌て、電源ケーブルを銅板を加熱してなめし、金メッキしたものをブチルテープで何層にもはさみ、シルクだかで表面を巻くなどという、非常に手間のかかる工作などが掲載されていました）

要領得なくなってきましたが、自分は作る環境が無く、皆様の投稿やネットを漁ることしか出来ないのですが、アイディアばかり頭に浮かびます。しかし、自分が考えていることと似たようなことをされている人がいないので、不思議に思ってお聞きする次第です。

長文失礼しました。

書込番号：25640046　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

さあとさん

定在波は、並行した壁と壁の間隔と、
音波の波長が合うと、壁の反射で
音波が強まったり、打ち消しあって
欠けてしまう現象なので
定在波は間隔に依存するけど
材質とはあまり関係しません。
吸音性の高い材質なら、反射が減って
影響度が下がるくらいだと思います。

＞ノミで削ったりと表面を凸凹させるようなことは見たことがないのですが、効果ないのでしょうか？

減衰させるには、波の波長を妨げる必要があり
ノミの凸凹くらいの短い波長の高音なら
吸音材が簡単で効果的
低音だと効きがわるくなり100Hzで波長は3.4m
ノミで削るなら1/4波長の0.8mくらいの凸凹なら効果があるかもしれません。

＞無音室の壁のような凸凹加工したものは効果がないのでしょうか？

効果はあるでしょう、
無音室の壁のような深い凸凹加工ができれば


＞あと、スピーカーユニットは丸いのに、エンクロージャーが角ばってるのは、どうなのでしょうか？

一般的なスピーカーはボイスコイルが
振動板の中心付近を動かします。
四角い振動板を高速に動かすと
中心から遠い振動板の角は遅れて動き
振動板が不均一に動きます
不均一な振動は音の歪みとなるので
丸く均等に動くような振動板を使っています。

エンクロージャーが角ばってるのは、
作りやすさです。
コストをかけているスピーカーは
上から見ると、角を丸めたり、
楕円形にしていたりです。

但しスタジオの壁に埋めてしまう
モニタースピーカーは
四角のものもあります。
壁面と合せるので
丸めていると不都合なので

書込番号：25640152　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞さあとさん
こんにちは。
あいによしさんがほとんど説明されていますが。

定在波って波長の長さに依存します。100Hzで3.4mですから、ノミ加工や叩く程度で表面を荒らしても全く影響ありません。無響室の楔形の吸収体って深さ数十cmあります。あのくらいやってある程度の効果が期待できるレベルです。板厚ではなくエンクロージュアの内壁の深さと幅に依存します。数十cmでは構造で吸音はできないので、吸音材を使うことになります。

エンクロージュア形状も、定在波をなくすためには直方体でない方がいいですね。高価なスピーカーは木材を曲面加工したりアルミダイキャストを使うなどして直方体を避ける形状を採用している場合は多いです。その分値段はとても高くなりますので、安いスピーカーに到底採用はできません。

自作の試行錯誤も、試行錯誤自体が尊いわけではなく成果ですよね。
理論の裏打ちなく、ただめくら打ちでは成果が出るまでに時間を要すると思います。実験をやるなら理論から仮説を立てて裏付け実験というのが科学的であり正道です。
また、旧来の雑誌の記事についてもライターがやっていることが必ずしも正解とは限りません。彼らの芸風と言う見方もあります。読み物としてはある程度面白いですが。
昔の記事だと、長岡さんの記事は腹落ちしましたが江川さんの記事は個人的にはピンときませんでした。

>>自分は作る環境が無く、皆様の投稿やネットを漁ることしか出来ないのですが、アイディアばかり頭に浮かびます。

ご自身で実践して確認しないうちはただの妄想レベルですよ。まして理論の裏付けがなければ本スレのように簡単に論破されてしまいます。実際に試行錯誤して見ると、妄想に比べて現実はそうそう思い通りにいかないことがわかると思います。ご自身で手を付けることをお勧めします。長岡さんの図面でスピーカーを1本でも自作して見たらいろいろと得られるものはありますよ。

書込番号：25640368

[cantake]

＞さあとさん
こんにちは
ご質問はスピーカーについての疑問ですが、部屋音響も同じようなものだと思います。
部屋の音響をいじくっているマニアの皆さんは、立派なスピーカーを持っていますから、部屋の音響改善をしていると思います。
アイデアを部屋音響に生かすのも音質アップ効果があると思います。

書込番号：25640393

[cantake]

＞さあとさん
再度ですが
凹凸の話については、卵の凹凸のケースを大きなBOX内に入れている人はいます。（某ブログ）
エンクロージャーが角ばってるについては、安価なものは中国生産が多いですが職人さんの減少とか単価面があるようです。

自作スピーカー製作者は色々な形のスピーカーBOXは製作しています。
木曾の太鼓型スピーカーを作っている工房もあります。
自分が考えていることと似たようなことをされている人がいないのか？→いますので、ブログ検索して見て下さい。

書込番号：25640650

[さあと]

ありがとうございます。

波長の問題というのが、よくわかりました。
ただ、波長が長くても反射面が傾いていたら、反射方向は変わるのではないかと思っていたのです。

エンクロージャーが四角については、そうかなとは思っていましたが、よくわかりました。

書込番号：25640698　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあと]

ありがとうございます。

吸音の話、よくわかりました。

仮説、検証なのはよくわかりますが、検証が出来ないのでお聞きしている次第です。
作れれば良いとは思います。
検証するには、最低2つは作らないと比較出来ないと思うので、益々難しいのです。

書込番号：25640703　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあと]

上記、あいによし様への返信でした。

コメント直下の返信を押せばリンクするとおもっていたのですが、しないのですね。
失礼しました。

書込番号：25640707　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあと]

プローヴァ様、contake様
有難う御座いました。

部屋も大事ですね。
卵のケースは紙製のものですよね、きっと。

もう少し音波について勉強してみます。

（それにしても、何て不便な返信機能でしょうか。コメント直下の返信は、ほとんど「スレッドの一番下にコメント追加」の役割しかないなんて。。

ツリー表示にしてくれたらいいのに。。

書込番号：25640716　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

スピーカーをいろいろ自作しているBOWSです

お友達の「自作の友」さんが作った　平行面のほとんどない　正12面体エンクロージャのスピーカーを何十回も聞いています。
http://query1576.livedoor.blog/archives/cat_338693.html?p=2

「自作の友」さんは音場型と言っていますが、よけいな音が排除されて　空中に定位するような不思議な音像が構成されます
同じスピーカーユニットで　一般的な直方体のエンクロージャに入れたものも同時に聞いていますが　ふつうのスピーカーっぽい音がして歪が多いなぁと感じます。

　卵型やら正十二面体のスピーカーは理想的な形状の一つですが、運用上　
・大きい割に容積が取れない　
・床に置くとスピーカーユニットがやや上か下に向き、座り具合が悪く　特殊な形状のスタンドが必要になる
・12面体のうちの1面のサイズが小さいため、全体のサイズに対して小さなスピーカユニットしか取り付けできない。
　16cmユニット使う場合容積44Lになり　乗用車のタイヤくらいのサイズになる。
　等々の問題があります。

　なかなか一筋縄にはいきません。
　

書込番号：25640786

[BOWS]

追加です。

長方形の箱の中に、半卵型の充填をしたスピーカーも作って試しています。音も聞けます。

https://www.youtube.com/watch?v=_3HVJI0M7uA&t=5s

正十二面体に比べて　やや音場感に劣るように思いました。

書込番号：25640797

[あいによし]

さあとさん

＞波長が長くても反射面が傾いていたら、反射方向は変わるのではないか

はい、並行面を作らない、傾ける方法もあります。
しっかり効果を出すには、30度以上傾けます
現物はかなり容積が減るので
最近の小型スピーカーでは更に低音が出なくなり
不利な方向、民生品では流行らないと思います。

おすすめは、中低音スピーカーの内部箱を
異型にすること
内部に各面が斜めの大きな箱があると
外形の箱の面は並行面になりません

また特に定在波が強くなるのは間隔の大きい場所
一般的なスピーカーだと上下方向

箱は四角のままで、
スピーカーユニットを上下の中央部、
定在波の節に置いて加振を抑制する方法も
あります。

書込番号：25640859　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

　元も子もないような物言いしますが
　スピーカーユニット、エンクロージャ形状、内面処理、バッフル板厚、使用木材の種類、塗装表面仕上、吸音材、ネットワークの構成　全て出音に影響を与えます。
　これらが、、最終的にどの程度の寄与率になるのか？　無視できる範囲か、要検討項目なのか等の判断は、実際にエンクロージャ製作して鳴らして、経験を積まないとわかりませんし、パラメータを変えた時の出音との相関関係を把握することもできません

　脳内で熟考することは重要ですが、まずは手を動かして実際のエンクロージャ作製しないとスタートポイントにも立てません。

　失敗が少ない事例として
https://shop.koizumi-musen.com/?pid=178739329
https://shop.koizumi-musen.com/?pid=179577319

　のセットをオススメしておきます。
　このセットではないですが　実際にCHN719を購入して　なんちゅうCPの高いユニットやなぁと関心した次第です

https://www.youtube.com/watch?v=S8Fda1pWraw&t=241s

書込番号：25640931

[さあと]

BOWS様
有難うございます。正多面体ですか。
それは是非聞いてみたいのもです。

確かに球や、正多面体は理想形ですが、筒形状や卵型などにして奥行きを稼ぐなどの方法がありそうです。（また、作りもしないのにとご指摘頂きそうですが）

正多面体のスピーカーを作られている方は、ブログなどで写真を公開などをされてはいないのでしょうか？

書込番号：25641695　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

さあとさん

＞正多面体のスピーカーを作られている方は、
＞写真を公開などをされてはいないのでしょうか？

グーグル検索でたくさん出てきます。

多面体スピーカー
検索

書込番号：25641734　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

さあとさん


>正多面体のスピーカーを作られている方は、ブログなどで写真を公開などをされてはいないのでしょうか？

　自作の友　で検索するとブログがあって　他の話題も含めて紹介されてますよ。
　たまに、頼まれた人向けに製作もしているみたいなんで　興味があればコンタクトしても良いと思います。

　僕は、頼まれて時々製作したスピーカーを録音しています。

　多面体スピーカーもいろんな流儀があるんで　ブログ等をよく見て知識を収集すると良いと思います。
　ただスピーカーは「音出してなんぼ」って面が強いので　造るなり、買うなりしないとわかんないですよ。

書込番号：25641796

[Foolish-Heart]

スピーカー自作はたのしいですよｗ

ほとんどの説明はベテランの皆様がされていますが、ＢＯＷＳさんが例に出してる「やってみるといいですよ」シリーズよりももっと気楽なキットは山ほどあります。
そのなかで、僕が「最初の1歩」としておすすめなのがフォステクスの「かんすぴ」です。

https://www.fostex.jp/kanspi/

おすすめは８cmのシリーズで、こいつで音楽を聞くってよりは、さあとさんのアイデアを試す素体って感じですね。
８cmをお勧めにした理由は、6cmだとそもそも「一般的な低音」はほとんど出ないのでスピーカー内部の諸問題が感じにくいってのと、８cmフルレンジは「人の声」の再現性が高いので「差がわかりやすい」ってのが理由です。

そして、このかんすぴエンクロ、値段の割にはよくできていますが、ぺらいｗ
このぺらさが「改造」の可能性を沢山生むわけです。
ホムセンに行って、４�o6�o12�o厚のは材をかってきて側板の大きさに切って（結構アバウトでいいですよ）側板を補強してみる、天板、底板もできればやってみる、さて、板厚による音の差はどうでしょう？

内部の吸音材を一度全部はがして、違うモノにしてみる。
さあとさんが思うままにつっこんでみてください。

内部補強もやってみると面白いですよ。バッフル面のユニット付近にリブを入れてみたり、側板に斜めに添え木をしてみる・・・・・
さて、低域がどうかわりますかね？

工夫次第でいろいろあそべて、なんなら一生遊べます。

書込番号：25642983

[プローヴァ]

＞さあとさん
>>プローヴァ様、contake様有難う御座いました。部屋も大事ですね。

今回はスピーカーの話ですので、私は部屋についてはコメントしておりません。
確かに価格コムの口コミはアンカーはつかないので使いにくい面はありますが、雑な返信というのはまた別の話ですよ。後者はスレ主の問題です。

他の方もおっしゃってますが、スレ主さんが何をやりたいか次第ですね。
ご自身の思いつきを証明して特許でも取りたいなら自作検証しかありません。測定環境も必須です。
思いつきがすでに特許とられているかどうかも事前検索可能です。

思いつきを他人に聞いて評価して欲しいだけならブログでも立ち上げるかyoutubeでも使う方が効果的かも知れません。

書込番号：25645327　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあと]

プローバ様　皆様

色々とありがとうございます。

ステレオ誌やネットを読むだけで30年以上経っているので、今から作るのかどうかは疑問ですし、環境を整えられるかはありますが、気が向いた時にやってみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：25655613　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあと]

あいによし様
分かりやすいと感じたのでgoodアンサーにさせていてだきました。
ありがとうございました。

書込番号：25655620　スマートフォンサイトからの書き込み

CD再生時に音がでない…

[510真希]

ヤマハ RX-A4Aのレスでいいと勧められて
SA-CS9購入しましたが、CD再生時やライブ映像(Blu-ray　2CH)では
ほとんど音が出てないようです。
（5.1ch収録の映画やライブ映像、テスト音では出ます）

２ch収録でも少しでもサブウーファーから音がでるものと
思ってましたが、でないのでしょうか？
(ALL　スピーカにしたら出るのかしら？)

・以前書き込みがあったようにCDではハイレゾ対応でないとでない？！
・出せるような設定はありますか？

・２ch収録でもサブウーファーから音出るものありますか？（値段は休めでm(_ _)m

接続は
ヤマハ AVENTAGE RX-A4A
↓
RCAケーブル接続
↓
ソニー SA-CS9

書込番号：25646970

[XJS]

前回のスレで言われたこと理解してないでしょ？ちゃんと読んでます？
まず、設定が中途半端で終わってませんか？
音質に拘ってアンプ選んでた割にはYPAO設定が適当だなと思ってました。

で、設定によりウーファーに割り振らた低音領域が音源に含まれてなければウーファーから音は出ません。
ウーファーは低音を増やすというより、フロントスピーカーで出せない超低音を補うもの、と考えて。
YPAOの自動設定も基本的にはそうなってるはず。
要するに、聴かれてる音楽には超低音が含まれてないから出てないだけ。
ハイレゾは関係ない、超高音領域だから。聴こえないけど。

書込番号：25647042

[プローヴァ]

＞510真希さん
こんばんは
5.1chソースだとLFEチャンネルに低域信号が入っていればサブウーファーは鳴りますね。

CD音源の場合、LFEトラックが分けて収録されてるわけではないので、2ch信号時にサブウーファーも鳴らすには設定が必要です。

ヤマハのアンプの場合、オプションメニューのエクストラベースをオンにすると、常にサブウーファーを活かすことができるとの事です。

やられてみて下さい。

書込番号：25647159　スマートフォンサイトからの書き込み

[510真希]

プローヴァさん

回答ありがとうございます。
エクストラベースをオンですね。
今度の週末に試してみますね
ありがとうございます

書込番号：25647501

[XJS]

前スレだとフロントのクロスオーバーがYPAOで60hzに設定されてたはずですよね、過去スレで他の人の書き込みによればエクストラベースをオンにすると45hz以下は減らされ、100hz近辺が増やされるという情報がありました。クロスオーバー設定が100hzの場合で。
スレ主さんはフロントクロスオーバーが60hzだからその辺が膨らむのかもしれない。
増えるのがフロントスピーカーで増えるのか、サブウーファーで増えるのかは不明。
フロントのクロスオーバーが無効になるだけでウーファーの音量は変わらないかもしれない。
どちらにしてもそれをオンにするとYPAOによる補正が崩れます。スレ主さんの拘ってた音質も崩れます。
それするくらいならウーファーレベルを上げるだけの方がまだマシ。
でもスレ主さんの過去スレではフロントに対してサブウーファーのレベルが+8dbくらいになってたはず。
その際、サブウーファー側のボリュームを少し上げて再度YPAO実行した方がいいと書きましたがやりましたか？
これやっても大差ないかもしれないけど、このままで変えると現状のレベルのバランスが悪いのをさらに差をつけてしまうことになる。

書込番号：25647547　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞(ALL　スピーカにしたら出るのかしら？)

それと前スレではやたらサラウンドモードに拘ってたけどステレオ音源をステレオのままで聴いてます？
試しにドルビーサラウンドモードにしてみて

あとウーファーからホントに音が出てないのか聞こえないだけなのか？
ウーファーユニットに触れて確認して。
全く振動してなければなんかしらの設定が間違ってるかもしれない。

書込番号：25647550　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

あ〜あ、また解決してないのに終わらせちゃったね。
どんどん悪い方向にしかいかないよ。

プローヴァさんが
＞2ch信号時にサブウーファーも鳴らすには設定が必要です

と書いてますがスレ主さんのはYPAOによりフロントは小でクロスオーバー60hzに設定されたわけだからすでに2ch音声でも60hz以下はウーファーから出ることになってる。フロントスピーカーは60hz以下がカットされてる。
で、エクストラバスは基本的にサブウーファー無しの環境のためのものらしい。あとはフロントが大の設定でもウーファーからもフロントch音声を出すことができるもの。
それオンにすると80〜90hz付近を頂点に増やされるらしい。
フロント設定が小でウーファー有りの場合、サブウーファーで増えるのかフロントで増えるのかは不明。
どちらにしてもなぜか45hz以下は減らされるらしい。

前回のスレの時点でその後、低音がイマイチ…って質問が出ることは予想してたよ、その時のためにウーファー側のボリューム上げてYPAOやり直しを勧めてたの。
シンプルに低音盛るにはウーファーレベル上げるのが簡単で他の方法よりは自然だから。
でも現状のままではフロントに対してサブウーファーが＋8だからあまり良くない。

あとは
2ch音源をピュアモードにしてるとYPAOが無効になるからサブウーファーから音は出ないらしい。

それと返答聞いてから言おうと思ってたけど
サブウーファーの電源をオートにしてるとしたら、60hz以下の低音がそれなりに含まれてる音源じゃないと電源入らないと思われる。普通のポップスやロックはその辺あまり含まれてない曲も多い。
5.1ch音源やテスト音はウーファーch音声をハイカットせずそのまま出すからオートでも電源入りやすいはず。

書込番号：25650175　スマートフォンサイトからの書き込み

[510真希]

勝手に終了させてしまい、ごめんなさい〜

平日なのでウーファーからちゃんと音が出るかどうかだけ
試しました。ウーファーがなってると実感できたので終了させて頂きました。

試したこと
・エクストラベース　オン
・サブウーファーの位相を反転
・サブウーファーレベル補正をテスト的に少しだけ上げた
これにより、以前はすぐにオートパワーオフとなってましたが切れなくなりました。
これだけでも効果あり〇です。音がよくなる設定は次回で〜す。

＞XJSさん
>エクストラバスは基本的にサブウーファー無しの環境のためのものらしい

…らしい。が多かったですが実際に出ました
いろいろご心配頂きありがとうございました。

書込番号：25650783

[プローヴァ]

＞510真希さん
うまくいってよかったです。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001354466/SortID=25458482/#25460254

上記スレのビビンヌさんの発言によれば、ヤマハのエクストラベースはサブウーファー無しでも効果はありますが、サブウーファーありの場合、ステレオ2chでもサブウーファーに低域信号が流される、とのことです。

書込番号：25650851

[XJS]

プローヴァさん調子でてないですねえ

それはフロントが大の設定の場合は普通ではウーファーから出ないけど、スレ主さんは小設定です。

書込番号：25650915

[プローヴァ]

＞XJSさん
ごめんなさい。

おっしゃっている意味がよく分からないんですけど、ビビンヌさんの記載によれば、エクストラベースオンでスレ主さんのやりたいことはできるように思えるんですよね。

実際にスレ主さんも効果あったとおっしゃってますし。

書込番号：25651787

[XJS]

実際のところは2chソースの低音が足りないってだけだろうけど低音があまり入ってない音源しか聞いてないから5.1chソースとの差が大きいだけなんだろうと想像してる。
エクストラバスは45hz以下が減るらしいからトーンコントロールでバス盛る方がマシかも。どちらも余計な回路通す可能性あるし補正と周波数カーブも崩れる。イコライザーあるのにそれらを使うってのも。
それならサブのレベル上げるだけの方がもっとマシ。音質に拘るなら。という考え。

音質に拘ってた割には結局、サブウーファーから音が出てりゃいい 、って具合なんでもうどういう手段でもいいんですがね。

書込番号：25652094　スマートフォンサイトからの書き込み

聞こえ方

[tsun297]

夢見る素人です。基本的な知識が乏しいので、おかしな質問でしたらすみません。ご教示頂ければとおもいます。
こちらの商品の再生域は40から150Hzのようですが、AVアンプの自動音場補正をかけた時に、200とか250辺りでのクロス結果が出るような小型のスピーカーをサラウンドスピーカーに使った場合、どのような聞こえ方になるのでしょうか。
中抜けになって音の繋がりが不自然になったり臨場感が損なわれたりしてしまうものでしょうか。宜しくお願いします。

書込番号：25647342　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞tsun297さん
こんにちは。
これは仮定の話になりますね。

サブウーファーはシステムに対して大抵1台ですが、それで済んでいる理由は、低音の周波数が低いときに方位感を感じなくなるのを利用しているからです。概ね100Hz未満の低い周波数では、サブウーファーがどこに置いてあってもメインLRから低音が出ているように錯覚します。だから1本で十分なのです。

逆に言えば、概ね100Hz以上の帯域では方位感を感じてしまうと言うことになりますから、そういう低域はフロントLRから出音させてやらないと、低域の定位感が損なわれます。

ですから、サブウーファーを使う場合の基本は、方位感を感じない100Hz未満の周波数にとどめることということになりますね。つまり250HzでクロスになるようなメインLRにサブウーファーを組み合わせることは推奨されないことになります。

実際には10cmくらいのスピーカーでもクロスが250Hzになることはなくせいぜい100Hz前後で収まりますから、問題は無いと言うことになります。

もし仮にクロス上限が150Hzのサブウーファーと250Hzまでしか帯域のないミニミニスピーカーを組み合わせると、150Hz-250Hz前後の帯域に音があっても再生されないことになります。そこの帯域だけ抜けてしまいます。

書込番号：25647775

[あいによし]

tsun297さん

＞AVアンプの自動音場補正をかけた時に、200とか250辺りでのクロス結果が出るような小型のスピーカー

SW150Hzから小型SP200Hzまでの音が出ないとなりますね

＞どのような聞こえ方になるのでしょうか

低音から高音までスイープした音源で
途中の音がカケて聞こえなくなかったりします。

音楽だと、低音楽器が分離してバラバラに聞こえたり、
低音楽器の倍音にあたる音域に当たっていると
低音の表情が乏しく単調に聞こえたりします。

書込番号：25647991　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

下が200くらいまでしか出ないスピーカーというのはかなり小さいものになると思うので
どのような構成のシステムなのかがよくわかりません

元質問では「サラウンドスピーカー」と記載あるので
フロントスピーカーがサブウーファーとクロスできるのであれば
さほど問題ではないという考え方もあります（わたしの古い認識では）

ちょっと話がずれますが、この機種のオーナーとして付け加えるなら
この機種、たぶん40Hzまでは出ませんよ？
置き方、置き場所にもちろんよるのですが
わたしのところの実測では50Hzから急激にレベルが落ちます
それでいいのならいいんですけど、映画の迫力を足したいとかの用途であれば
ほかの機種も検討されたほうがいいかもと思いました

書込番号：25648076

[tsun297]

＞プローヴァさん
＞あいによしさん
＞おさむ3さん

とても詳しく、解りやすく教えて頂きありがとうございます。なんとなくイメージできました。
我が家のスモールシアターのサラウンドスピーカーはBOSEのサテライトスピーカーですが、このスピーカーはサブウーファー（ベースモジュール）を通して接続するとフルレンジに。単体で接続すると情けないスピーカーに変貌し、ペラペラの音で200とかでクロス結果がでます。ベースモジュールは大きいので、こちらのサブウーファーに交換しようかと考えた次第です。サラウンドスピーカーなので、mini2側の限界の150に設定すればギリいけるかなと思ったのですが、やはりmini2を使うなら別のサラウンドスピーカーにした方がよさそうな感じですね…でも、
このコンパクトさと密閉式魅力なんです…

書込番号：25648191　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsun297]

間違いました。mini2側ではなくAVアンプ側でサラウンドスピーカー150でクロス設定ですね。

書込番号：25648217　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

BOSEはだいぶ昔のものなら
いくつか2.1などのシステムを所有していましたが
そこそこ大きなベースモジュールを有するシステムでも
測定上は中抜けがありました
ちょっと今　出先なので測定した周波数特性を確認できませんが

ただ、普通に聴いている分にはいい感じで
そんな特性をしてるとは自分は気づかなかったので
そのあたりは大衆向けのチューニングがうまいのだと思います

あと、そのタイプのシステムですと、
ベースモジュール内のサテライトスピーカー用アンプで
サテライトがバランスよく聴こえるような
イコライジングがされている可能性が高いので
別アンプで駆動するなら相応の調整が必要だろうなと
推測します

書込番号：25648328

[tsun297]

＞おさむ3さん
ありがとうございます。そうなんですよ。取説にはベースモジュール内で200Hz以下をマネージメントするとか書いてあるので、おっしゃる通りだと思います。検索してみるとサテライト単体で流用してる人もいらっしゃるので、mini2と組み合わせられたらいいなぁと思いました。

こういうセット物はイジったらバランス崩れるだろうなと思いながら、フロントハイト追加したりセンター変えたりしちゃうもんで色々悩みは尽きません…。

書込番号：25648557　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

321GSX	Companion3

簡易測定ですが参考までに

321GSX
https://kakaku.com/item/20451010289/

Companion3
https://kakaku.com/item/01702210139/


＞こういうセット物はイジったらバランス崩れるだろうなと思いながら、
＞フロントハイト追加したりセンター変えたりしちゃうもんで色々悩みは尽きません…。

いばらの道だと思いますが、その試行錯誤が楽しめるのであれば止める理由もありません
わたしもわかります　笑

書込番号：25648632

[tsun297]

＞おさむ3さん
試行錯誤の度に余計なお金掛かって大変ですが、共感頂き嬉しいです 笑

これは大変貴重なデータだと思います。BOSEもサテライト単体の特性は公表してないと思いますので、流用してる人にとって大変参考になるはずです。が…私のようにド素人には難しいです。
推測するに、ちょうど谷になってる部分でクロスしてるということでしょうか。だとするとやはりmini2と合わせるのは厳しそうですねぇ…

我が家はスモールシアターでニアフィールドなのでmini2でも映画を充分楽しめると思うんですよ。サテライトやめて、mini2をセンタースピーカーの真下に置いて3.1.2chなんて臨場感出ないでしょうか…悩みは尽きません 笑
お付き合いありがとうございました!

書込番号：25648852　スマートフォンサイトからの書き込み