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センタースピーカー

[単焦点しか愛せない]

R200をフロントとした場合おすすめのセンタースピーカーはありますか？
クオリティ的な失敗はなさそうなR400を考えていますがデカすぎる事だけが悩みです。

R300で十分、他のこの機種がいいなど教えていただければ幸いです。

書込番号：25526423　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

図

つまり、映画館は中心から観る人だけじゃないので、その仕様のままホームシアターでもミックスされているという事です。

書込番号：25531892　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

単焦点しか愛せないさん

＞趣味がオーディオよりもインテリア寄り

当初のサイズバランスで悩むのでしたら
インテリアで選んで、ベストに追い込む方法も
あると思います。

デザインだけみたいな製品なのに
しっかり支持され生き残ってる会社もあるくらい
https://www.bang-olufsen.com/ja/jp

部屋に置くものはインテリア寄りの選択も
ありだと思います。

エラーゴンさん

＞hookup

スタジオでやってることを、
要領よく安価にまとめた感じですね

書込番号：25531971　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヤへの貢物]

ここは一体何のスレ、センターSP討論会？

スレ主さん困っちゃってるよ、主さん、迷ったら自身を信ずるのみだよ。

書込番号：25534251

[単焦点しか愛せない]

＞マヤへの貢物さん
何度も意図を説明してるのですがなぜか関係のない事を書き続ける人たちが多いようでベストアンサーも決められずスレを終わらせる事もできない状態です。

書込番号：25534266　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヤへの貢物]

そうだね、なかには主さんの事を考えて回答されている人たちもいるから
その人たちにGA3件までつけられるから、それで閉じた方がいいかもね。

俺はこの話、300も400もどちらの選択でもいいと思うよ。

ただ主さんがセンターに思いが強いのであれば後悔しない為に400の選択をしても
それも間違いないと思うし、バランスバランスってなんか言ってるけど、
良いSPで失敗なんかしないと思う。

書込番号：25534312

[エラーゴン]

＞ここは一体何のスレ、センターSP討論会？

センタースピーカー考古学会でしょうね(笑

書込番号：25534534　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

センタースピーカーの進化系がサウンドバーじゃないかな(笑


誰が最初に発明したんだろか。
気づいたら普及してて、センタースピーカー(AVアンプ)絶滅危機やろな。

書込番号：25534540　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

センタースピーカーがほしいどうしようという問いに対して、真面目に書いたつもりだったのですがｗ

フロントをR200にした場合センターは→フロントも決まっていない

できれば、フロント・センターは同じスピーカーを使ったほうがいい→なら、１本単位で購入できるセンタースピーカーであるR３００、３５０、４００を３本かったらいかが？
→なぜならば、それなら３本同じスピーカーで揃えられるし、センタースピーカーは縦に使えば「バーチカルツイン」として機能するので音楽を聞くときにもフロントは悪くない。

てのが、あいによしさんの提案で、僕はそれにちょっと補足したのですが、そこからセンタースピーカー論的なことになったんですがね。

たぶん、スレ主さんは「R300かR400のどっちがいいのか」を、２価値判断的な答えが欲しかっただけみたいですね。
それなら、実際にポークをおいてあるお店に行って、デザインだとか質感をみて選んだらってだけの話しでしたね。
その後のことは自己責任ってことで良かったなぁと思いました。

書込番号：25534618

[プローヴァ]

＞単焦点しか愛せないさん
センタースピーカーをフロントLRにも使うという発想はたまにあり、youtubeなどでも時々上がっていますし、推奨構成に上げているメーカーもたまにありますが、個人的にはいまいちと感じています。センターはボイスレンジ重視で設計するのが普通なので、センター3本構成にすると、低域が相対的にやせて聞こえるのです。

R400は16cmx2ですが、16cmx2の場合、本来ならR600程度の内容積でバスレフを作れば低域も豊かになってサブウーファー要らずのシステムにできます。
これに対して、R400だと内容積が中途半端なのでR600ほどの低域は期待できません。R400で3本そろえたところで、R600x2よりは低域は痩せるので、R200をフロントLR、R400をセンターにするのと同じく、やはりサブウーファーが必要となると思います。

R400が欲しいならR200x2+R400でよいと思いますよ。
懸念点はR400がバスレフである点だけなので、設置してみて、もしポートノイズが気になる場合はスポンジで塞ぐ等で対策すれば、ボイスレンジだけ綺麗に再生することができるかも知れません。将来的にサブウーファーを追加すれば映画用としてウェルバランスにできると思います。ソニーSA-CS9のような高コスパ品で十分です。

R400、せっかくあれだけ大きな箱にしたのだからいっそ密閉で設計しておけばボイスレンジに限ってとても低歪な再生ができたのに？と思っていましたが、よく考えたらスポンジ入れれば同じかと思い直した次第です。

書込番号：25534651

[Dyna-udia]

単焦点しか愛せないさん、こんにちは。

遅レスですが……

＞R300を買ってやっぱり400にすれば良かったのかもと思うことは絶対出てくると思ってます。
＞ならばR400を買って配置を試行錯誤して最悪引っ越せばいいか。

おっしゃる通りですね。納得感の問題です。

＞R400はバスレフポートが後ろについてるようで壁との距離が15cm程度になってしまいそうです。
＞吸音材は貼ろうと思っていますがやはり無理してでも30cmは開けた方が良いでしょうか？

15cmは超ヤバいです。背面の壁との距離を取ると全然ちがいます。セッティングは大事ですよ。壁から近すぎると、特に低音が膨満になってしまいます。

壁から15cmでは、吸音材では物理的な壁との距離問題は解決できません。絶対、距離を取ることをおすすめします。壁から離した場合と、くっつけた場合。実際に両方やってみて、両者をくらべれば納得いきますよ。

オーディオはトライ＆エラーなので、実験が大切です。実際にやってみましょう。

個人的には、バスレフポートにスポンジを詰めるのは心理的に「逃げ」のように感じてしまい、スポンジなしで徹底的にセッティングを詰めますね。まあ合理的にスポンジで行くのもアリですが。人それぞれです。

ご成功をお祈りしています。

書込番号：25534824

[単焦点しか愛せない]

スクリーンが200インチ、スピーカー間が4メートル、部屋に対して小さめのスピーカーとはなりますがインテリアの関係上高さのあるトールボーイは置きたくなく友人が集まった際に横のソファからでもしっかり定位させたいとでも書いて置けばよかったでしょうか？

最初から情報出さないのが悪い！と言うのでしょうが、センタースピーカーは必要ですか？という質問ならば環境の説明は必要ですが、私はセンタースピーカーが必要なので、R200に対してオススメのセンタースピーカーがあるか？と聞いています。

私の質問は必要か不要かではなく、オススメはどれかです。

＞プローヴァさん
通常のポートとは違い完全な穴ではなく真ん中に異物があるので頭から抜け落ちてましたがスポンジを詰めるというのはありかもですね！
R400だと背後との距離が近く低音がボワつくのではという心配があったので悩みがだいぶ解決出来そうな気がしました。

書込番号：25534878　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞単焦点しか愛せないさん
あのくらいの内容積に16cmx2をおさめたセンタースピーカーは他社にもありますが、密閉型がわりと多いんですよ。以前、センタースピーカーは密閉型が良い、と言っている人がいて、いろいろ視聴していく中で個人的にもその考えに共感しました。

密閉型の魅力はとにかくダクト起因のひずみが少ない点、欠点は低音感が減る点（最低周波数は低くはなるが）です。なので、セリフ重視でボイスレンジ（最低域は不要）が綺麗に再生できる必要のあるセンターに密閉型はぴったり嵌りますね。

多くのメーカーがバスレフ型スピーカーのダクトに嵌るスポンジを製品に添付していますので、そこは後付けで調整できる部分と考えてよいと思います。スポンジ入れて低域の出方がかわったとしても、ボイスレンジに悪影響はないですね。むしろセリフに余計な低音がのらないのですっきり聞こえると思います。

書込番号：25534997

[単焦点しか愛せない]

＞Dyna-udiaさん
やはり15cmは不安が残るようですね

しかし、私はあくまでも人が集まる空間をより快適に楽しく出来たらが主な要素なので今回はR400を買ってみてバスレフポートへの詰め物で試行錯誤してみてもいいかな？と思えてきました。



>関係のない話を延々と押し付けてくる方々へ
ここに集まる方は全ての人間が専用ルームの真ん中で1人で聞く事を勝手に想像し、それに合わせた質問と全く関係のない独りよがりを押し付ける方が多く驚いております。

オーディオマニアではなくリビングルームで大勢で映画やスポーツの観戦をする為にそこそこの設備を置いてみよう。それくらいの気持ちの人間もいることをお忘れなきよう。全て自分の世界が当たり前だと思わぬよう生きてください。

どこでどのようにオーディオや映画を楽しむのかは個人の自由であって様々な形があります。

思い込みや凝り固まった考えを見ていると同じ年老いて朽ち果てていく身としては哀しい限りです。

書込番号：25535207　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

＞単焦点しか愛せないさん

＞やはり15cmは不安が残るようですね

はい。ですが実際に聴いてみて、「どう感じるか？」が問題です。音の感じ方は、人によって違いますから。人それぞれです。

例えばAさんが聴くと「低音が膨満だ」と感じたとしても、Ｂさんが聴いたら「なんともない」と感じるのは普通にあります。

人には各人それぞれ好みもありますし、ケースバイケースです。なので、やる前から悲観されることはありません。

＞今回はR400を買ってみてバスレフポートへの詰め物で試行錯誤してみてもいいかな？

はい。実際に買ってみて、その音を聴いてご本人がどう感じるか？　それが本題です。そこで何ともなければ別にOKですね。

＞スポンジを詰めるというのはありかもですね！

はい。最終的にはそれで解決できます。

＞関係のない話を延々と押し付けてくる方々へ〜

はい。特にオーディオマニアの方は、自己のこだわりや個人的な好み、考え方、概念などを押し付けてくる人が多いです。そういうときは適当に「スルーする」のがベストですよ。関わっちゃソン。場が荒れるだけです。

どうぞお気をつけ下さい。

書込番号：25535256

[XJS]

すでにR200をフロントに使ってるんですよね？
それは裏面のポートどうしてるんでしょ？

独りよがり、って言われましたが悩むくらいなら付かなきゃいいのにって最初の情報からなら普通思いますよ。
で、現実も4.1.2で運用中なんですよね？

フロントとすら画面の下でそれを変える気もないなら最初からセンター要らんやろ、とか言ってないです。わかりますよね？
全部画面の下ならセンター付けても悪い方向にはいかないだろうから。

書込番号：25535317　スマートフォンサイトからの書き込み

[単焦点しか愛せない]

＞XJSさん

>すでにR200をフロントに使ってるんですよね？
それは裏面のポートどうしてるんでしょ？

横2m奥行き45cmのサイドテーブルを真ん中に横1m、奥行き70cmのサイドテーブルで挟むような形となってますのでフロントは後ろに余裕が多少あるのです。

>独りよがり、って言われましたが悩むくらいなら付かなきゃいいのにって最初の情報からなら普通思いますよ。
で、現実も4.1.2で運用中なんですよね？

なぜ最初にスペック的な話を聞いてるのにそれならつけなきゃいいのにってなるのですか？全く理解できません。
スペックや音質が合わなくてそこに違和感が出たからセンターレスにしただけです

>フロントとすら画面の下でそれを変える気もないなら最初からセンター要らんやろ、とか言ってないです。わかりますよね？

それはあなたの好みですよね？なぜ聞いてもない好みを語り出して肝心なスペックや相性の話をしないんですか？
R200にあうセンタースピーカーを答える場であって、あなたの好みを語る場所じゃないってわかりますよね？

私がセンタースピーカーを置く理由は先ほど別のレスで書いてますが個々によって様々違います。
ここでいるいらない話をしても何の意味もないんです。

わからないようですね。

書込番号：25535391　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

事情を知ってからは、ならばR300でいいんでは？とかに話変わってるわけだからもういいじゃないですか。

書込番号：25535396　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞R200をフロントとした場合

この書き方も仮の話かと思ってる人もいたわけで。
だからフロントに同じの3本を単品で買えるものにしたら？って話も出てくる。
こういうとこで少ない情報で質問すれば意図しない回答が出てくるのは当然のこと。
後から参加してきて意図してない回答を批判してる人もどうかと思うね。

書込番号：25535479　スマートフォンサイトからの書き込み

[単焦点しか愛せない]

結果皆様の助言もありR400を導入しました。
笑えるほどデカいのが届いて正直焦りましたがとりあえず設置。心配していた壁との距離はやはり美観も考えると15cmが限界。

第一印象としてはやはり低音が反射しているからなのか定位は増したけど絶対に必要だったか？と問われると正直疑問でした。

が、バスレフポートに吸音材を入れたら低音が締まりクッキリと力強い音に生まれ変わり今までのシステムから間違いなくランクアップを感じることが出来ました。

世の中に溢れるセンター不要論を完全に一蹴する素晴らしいこれぞサラウンドの醍醐味といった感じで正直フロントをグレードアップした時より感動しました。

R200+R400は設置スペースや高さが揃える事ができるならば間違いなく導入をオススメできます。

センタースピーカーはこちらの都合や状況も関係なく脳死で否定派が現れますが必要か不要かは本人の環境に大きく左右され他人がどうこういう話ではありません。

難しいのはフロントより良い物を置く事で真のセッティングとなるので、とりあえず適当に空いてるスピーカーを試しに置いてみたレベルではセンター不要と思ってしまうと思います。
迷ってる方はぜひ無理してでもフロントと同等以上のセンター導入をしてみてください。

ちなみに我が家はフロントのスピーカーが全てスクリーンより下にあるので音が画面下から聞こえるという不安がありましたが実際は視界からの情報に引っ張られるだけで、照明を落としてスピーカーの存在感が薄れたらそこまで問題ありませんでした。
それ以上に個人的には得るものがありました。

書込番号：25548162　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞単焦点しか愛せないさん
うまくいってよかったですね。
私も経験ありますが、なぜかセンターって密閉型だとバチっと一発で決まることが多いです。バスレフの場合、スポンジ詰めもとても有効なんですよね。

当方120インチでセンター入れてますが、スレ主さんの場合200インチ、スピーカー間隔4mならセンター必須と思います。

書込番号：25548425　スマートフォンサイトからの書き込み

jbl bar 5.0 multibeam Bluetooth接続についえ

[scottiedesu]

先日、jbl bar 5.0 multibeamを購入いたしました。
TVとの接続は問題なく接続出来たのですが、iPhone12miniをBluetooth接続を行おうとした所、iPhone側に本サウンドバーが表示されず接続が出来ませんでした。(その他のデバイスで表示されない)
使用環境としてはWi-Fiは契約していない状況てます。
申し訳ございませんが、有識者の方に対応方法についてご教授頂けると幸いです。

書込番号：25238561

[Musa47]

Bluetoothは設定しないと使えませんよ

書込番号：25239422

[六畳一人間@スマフォから]

https://s.kakaku.com/bbs/K0001328729/

上記のクチコミで訊いて。

書込番号：25239646　スマートフォンサイトからの書き込み

[scottiedesu]

ご回答ありがとうございます。
設定の段階で本サウンドバーが検出できない状況となります。

書込番号：25266638　スマートフォンサイトからの書き込み

[scottiedesu]

ご回答、ありがとうございます。
確認いたします。

書込番号：25266639　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふむふむ３]

この検出されない問題は、たまに当方もBAR 5.0でも発生します。

私はACコードを抜いて、約1分間放置、その後ＡＣコードを接続し取説にあるＢＴ接続操作で、
検出されＢＴ接続が出来るようになりました。

ＡＣコードの抜き差しも面倒なので、
ＡＣコードを中間スイッチ付きのものに変更しようかとも思っています。

書込番号：25547825

組み合わせるアンプとプレイヤー

[rhkm_tm]

現在CM1を使用しています。CM1を今はテレビ台に置いているのですが、スピーカースタンドを買い足して載せるか、いっそのことフロア型のスピーカーを買い足すか迷っています。フロア型に買い直すなら、せっかくならツイーターオントップのこちらを買ってみたいなと思っています。

しかし、プレイヤーとアンプはマランツのND8006とPM8005で、どちらも単体で10万円の商品なので（今買うとしたら円安なので15万くらいになるかもしれませんが）、スピーカーの値段に釣り合いません。

アンプもプレイヤーも30万円台の商品に買い直すべきでしょうか？それとも、そのままでもそれなりに満足いくでしょうか？個人の感覚によるとは思いますが、よろしくお願いします。

書込番号：25538449　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

出音の肝はスピーカーですから、先ずはスピーカーを代えてみてからでも遅くはないと思いますが・・・

他人の意見 (聴いた事が無いのに、イメージで能書きを語る人が少なからず居ます) より、先ずは試聴してみましょう。

書込番号：25538524

[rhkm_tm]

＞YS-2さん
アバックというお店が名古屋にあるので、行ってみようかな。オーディオ専門店にはくわしくなくて。

書込番号：25538529　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

是非、聴き慣れた愛聴盤持参で行って下さい。

書込番号：25538544

[プローヴァ]

＞rhkm_tmさん
こんにちは
まずはスピーカーですね。
オーディオは入り口と出口と言いますが、今は入り口は十分高品質なので、出口であるスピーカーで音はほぼ決まります。

CM1と本機では雲泥の差で、本機の方が低音量も必要十分に出ますし、高域のプレゼンスもちょんまげのおかげで良好で、広大な定位感が得られます。

これと比較するならKEF R11 metaあたりですかね。アバックに展示あれば良いですが。

今のアンプでも十分鳴りますが上位グレードのアンプに替えるとさらに音質はアップします。でも、仮に50万円のアンプでCM1を鳴らし切るより、今のアンプで本スピーカーを鳴らす方が音は良いですよ。

CM1はサラウンドや別部屋などに使えるので取っておけば良いと思います。

書込番号：25538589　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

何度もここで同じような質問を繰り返しても答えは見つかりませんよ(笑


自分で試聴比較しないと。
オーディオって、そういうのを楽しむ趣味なので。

ここで回答もらって分かった気になってるのは、本当のオーディオ初心者だけですね(笑

書込番号：25538682　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞スピーカーの値段に釣り合いません

そんなもん気にする必要ない。そもそもいくらが釣り合うとか決まりなんかない。
アンプ、プレーヤーをそんな理由で買い直す必要ない。

書込番号：25538891　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

rhkm_tmさん

＞アンプもプレイヤーも30万円台の商品に買い直すべきでしょうか？それとも、そのままでもそれなりに満足いくでしょうか？

スピーカーは大きく音が変化する要因なので
気に入った音であれば、それなり満足だと思います。

つまり変化したのを聞いてからでないと
アンプもプレイヤーも、ただ買うだけになって
しまいます。

買い直すべきかは、まずスピーカーを聞いてから
検討された方がよいでしょう。

＞せっかくならツイーターオントップのこちら

ちょんまげはB&Wのアイコンになっていますが
まとわりつく感じが少くなくなり
くっきり音像を立たせる効果がありますね
CM1からステップアップならちょんまげとの
違いも感じられるでしょう。
下の帯域とすっとつながる感じ

書込番号：25538979　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

rhkm_tmさん、こんにちは。

＞アンプもプレイヤーも30万円台の商品に買い直すべきでしょうか？

ちなみに、「総予算」はおいくらですか？　

それがわかりませんと、何とも言えません。2本で70万円〜100万円の703 S3を挙げられた上で「アンプとCDPも買い直すべきでしょうか？」とおっしゃっているところを見ると、ご予算は100万円以上おありなのでしょうか？

＞アンプもプレイヤーも30万円台の商品に買い直すべきでしょうか？
＞それとも、そのままでもそれなりに満足いくでしょうか？
＞個人の感覚によるとは思いますが、よろしくお願いします。

もちろん人それぞれの耳のレベルによりますからなんともいえませんが、常識的にはB&W703 S3をまんべんなく鳴らすにはそれなりのアンプが必要だと思います。ふつうに考えればND8006とPM8005では不釣り合いですね。ただその組み合わせで違和感のない方もおられるでしょうから、結局、人それぞれです。

ちなみにB&W703 S3を挙げられているのは、実際に音を聴いて「いい！」と思ったからではありませんよね？　ならばまずショップへ行かれ、適当なアンプで予算内のスピーカーをいろいろ聴いてみられることです。いろんな音を聴けば聴くほど耳が肥え、音を聴き取る能力が上がります。

そうやって、まずはスピーカーの機種を決め、次にそれを鳴らせるアンプを決めるのが常道です。

＞アバックというお店が名古屋にあるので、行ってみようかな。
＞オーディオ専門店にはくわしくなくて。

名古屋なら、名の知れた専門店がけっこうありますよ。以下、ご参考まで。
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%97#ip=1

＞CM1を今はテレビ台に置いているのですが、
＞スピーカースタンドを買い足して載せるか、

スピーカースタンドは、特にCM1のような低音がたくさん出るスピーカーには必須です。スタンドを使うと、それだけで低音が引き締まります。ただ現状で違和感がないのであれば、CM1にもうそれ以上の投資をするのはもったいなく思えます。そのスピーカーは「金食い虫」ですから。

ではまず、スピーカーの試聴をなさって下さい。ご健闘をお祈りしています。

書込番号：25539043

[rhkm_tm]

みなさんありがとうございます。

予算はスピーカー70万、アンププレイヤーそれぞれ30万くらいなら出せます。

そんなに壊れるものではなく、もうこの先買い直すこともないのでせっかくなら。

書込番号：25539490　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞rhkm_tmさん

聴きにいきましょう。アンプとスピーカーは値段のバランスで決めるべきではありません。

CM1には現状でも不足だと思いますよ、しっかりセッティングして力のあるアンプにすると、低音が沈み圧力をかけた小さな立方体から何かが飛んで来る様な面白さが出ます。

逆に703の方が鳴らしやすいかも。

書込番号：25539657　スマートフォンサイトからの書き込み

[rhkm_tm]

ありがとうございます。とりあえずスピーカーを視聴して、アンプとプレイヤーはそのままで行こうと思います。

書込番号：25539665　スマートフォンサイトからの書き込み

[rhkm_tm]

アバック名古屋で703S3と705S3をCINEMA50で聴いてきました。

一般的に言われる通り、フロアスピーカーは低音が自然、ブックシェルフは中高音がくっきり、でした。

自分は
ブックシェルフはすでにCM1を持っている
サブウーファーは使いたくないので低音に余裕がある
中高音も十分きれい
スタンドに10万使うよりはスピーカーそのものにお金を使いたい
世間の人はフロアスピーカーが圧倒的に多いらしい（店員さん談）
で703S3に決めました。

書込番号：25540475　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞rhkm_tmさん

ご納得されたのなら何よりでした。発音面積や容積の余裕は当然音に現れるでしょう。

＞世間の人はフロアスピーカーが圧倒的に多いらしい（店員さん談）

マニアやホームシアター派はそうでしょうけど、圧倒的は言い過ぎかと。
こんな人↓もいますし。
https://youtu.be/F5KQxZG0A18?si=u1o3nOoMAKjF_uVN

書込番号：25540516　スマートフォンサイトからの書き込み

[rhkm_tm]

なるほど。こんな方もいるんですね。

こんなすごいシステムなのに、
CM1？CM5？も置いてらっしゃるんですね。

書込番号：25540656　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

＞rhkm_tmさん

決まったようですね。よい出音のようで何よりです。
おめでとうございます。

＞世間の人はフロアスピーカーが圧倒的に多いらしい（店員さん談）

どうやら私は「世間の人」ではないようです（笑）。
私はブックシェルフにしか興味がありません。

ブックシェルフは点音源や低域の引き締まり、ハイスピードな鳴りなど、
トールボーイにはない独自のよさがあります。
かたやトールボーイには鳴り方の雄大さや低音の量感などの強みがあります。

まあ一長一短ですが、世の一般ピープルがパッと聴いて「いい！」と感じる、
わかりやすくてハデな後者に惹かれる心理はよくわかります。
なかでもピュアオーディオでなく特にホームシアターの方などは後者なのでしょう。

ではよいオーディオライフを。

書込番号：25542855

[rhkm_tm]

AVアンプも買い足すけど、低音は重視しないので、サブウーファーは足さないと決めたこともフロアスピーカーにした理由の一つです。

ありがとうございました。

書込番号：25542920　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

rhkm_tmさん

＞703S3に決めました

ご決定おめでとうございます。
ブックシェルフからフロアまで聞き比べると
やはり低音は出た方がいいと感じますね

書込番号：25543927　スマートフォンサイトからの書き込み

[rhkm_tm]

将来的には映画やゲームにも使いたいので、私にはフロアスピーカーが合っているようでした。

書込番号：25544054　スマートフォンサイトからの書き込み

スタンド

[垂直落下式リバースＤＤＴ]

フロント2chがb&wのちょんまげ付きなため本機を上に置けないため適当なspスタンドを探していますが、フロント2ch並みに高さがあるもので転倒の心配が低そうな(ただし底面はスペースをなるべく取らない)安価で良いものありませんでしょうか？

書込番号：25542707　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞垂直落下式リバースＤＤＴさん
こんにちは。
R8 Metaを置くスタンドと言うことですか？

アトモスイネーブルスピーカーなので、少なくとも1m程度の高さのスタンドということになり、その上に4.5kgのスピーカーを載せることになるので、

>>転倒の心配が低そうな(ただし底面はスペースをなるべく取らない)

は原理的に無理があると思います。また、ほとんどのブックシェルフ用スピーカースタンドは高さ70cmくらいまでですので。
こんなのは比較的高さがあって安いですね。
倒れる懸念に関してはベース部に重りを置くなどして自己責任で。
https://amzn.asia/d/63SdROU

質問趣旨と離れますが、イネーブルスピーカーって反射利用なので、天井にスピーカーとつけるのと比べると音質的にイマイチです。
でも逆に、見た目はいまいちですが手軽に置けるのがイネーブルのメリットということになるのですが、B&Wちょんまげではそれも叶いませんよね。

金具や突っ張り棒などを使って天井にスピーカーを取り付ける検討をする気はありませんか？
こんな感じで。
https://mainoriti.com/archives/20677

所有物件なら天井埋め込みスピーカーが見た目が良くて比較的安価です。

書込番号：25542832

[XJS]

フロントハイトに壁掛けできないからスタンド？？

書込番号：25543008

[Minerva2000]

＞垂直落下式リバースＤＤＴさん

ちょんまげスピーカーとR8の間に木のブロックを挟んで置けませんか？

書込番号：25543018

[YS-2]

音響効果と設置強度、美観 (配線処理は要工夫) も考えるなら天吊りの一択 ! !

”ちょんまげスピーカーとR8の間に木のブロックを挟んで置けませんか？”

これでも良いけど、すぐ崩れそう。2×4 の角材辺りをを寸法からキッチリ考えて綺麗に組む (接着 or 金具で固定) も有りかと・・・

リング上の写真を上げた方々には、具体的にパイルドライバーやブレンバスターからスピーカーをどう設置するか具体的に教えてもらいましょう (笑)

書込番号：25543053

[XJS]

スピーカー背面に壁掛け用の穴があるから普通はそれだよね。ユニットは斜め下に傾斜するわけだし。
天吊り用ブラケットの取り付けは普通には出来ない。

書込番号：25543067

[プローヴァ]

＞XJSさん
背面の壁掛け穴を使うなら、反射を利用したアトモスイネーブルスピーカーではなく、直接音を聞くハイトスピーカー設置になりますね。R8 metaは共用なのでそれももちろんいいですが。

＞垂直落下式リバースＤＤＴさん
ちょんまげはツイーター周囲がオープンになっていてこそ意味がある方式なので、天面にブロックだの角材だのを置いてR8を置くと定位感や音場感が減退する懸念があります。
なんでも置ければいいってものではないので、それはやめておいた方がいいかと。

書込番号：25543076

[Minerva2000]

＞垂直落下式リバースＤＤＴさん

四角い板の四隅に長い釘を打って、それをひっくり返して挟むのも良いかもしれません。

書込番号：25543105

本機との比較対象機種について

[iブルボン]

本機は、コスパが良く高く評価されていますが、どのくらい上級の価格帯と比較してもいいものなのでしょうか？
b&w 702 s3とかテクニクスSB-G90M2、YAMAHA NS-2000Aとも張り合えるのでしょうか？
やはら、価格が違いすぎて、相手にならないですかね？
こちら、田舎で試聴できません(-｡-;

書込番号：25493767　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞iブルボンさん


お疲れ様です(笑


フルレンジいいですよね。
低音足りない場合は、SW追加してソフトEQで調整すれば完璧ですね。

GENELICはアンプ/ソフト込です。

書込番号：25513559　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

スレ主様。1000Mをご自愛されると言う事で何よりです。
ちょっと高いインシュレーターを勧めてしまいましたが．
適当な金属インシュレーターを3つと。
ホ-ムセンタ-で金属バネが何種類か売ってますので。
機会があったら4点支持で試してみて下さい。
1000Mは、おっしゃる通り。透明感溢れるかわりに、
華やかさが耳に騒がしく感じる方もいるかもしれませんね。
しかしながら、良い音源であればある程その華やかさが
耳につかなくなる不思議なSPだとも思います。
技術大国日本と言われた時代の幕開けに誕生して。
初めて、海外で、Made in JAPANのSPが認められたのも
1000Mですね。
中高域のアッテネッタ-は、私は、初め音質劣化を招く、
無用な物と決めつけていましたが、
少しいじるだけでも、音の表情が凄くかわり、
好みの音に仕上げる事が出来たのは、助かりました。
良い音楽の旅を。

書込番号：25513734　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンUru]

純粋な正弦波を出力するポータブル電源もおすすめです
従来の高価すぎるクリーン電源と違いそこそこの価格

リン酸鉄タイプがよろしいでしょう

書込番号：25513991

[プローヴァ]

＞iブルボンさん
TD510ZMK2ですか。実際に聴かれたらまた感想をお聞かせください。

低域が足らない場合は、同社製のサブウーファーがハイスピードでお勧めです。実質TD725SWMK2一択ですが。

Eclipseはサブウーファー単体でも非常に評価が高く、10年近く連続でベストバイ受賞しています。むしろEclipse以外のメインシステムと一緒に使われる場合が多いようです。私もユーザーですがどんなスピーカーと組み合わせても組み合わせたスピーカーと一体となって低域拡張したように聞こえる点が素晴らしいです。
このサブウーファーは海外製の多くのハイエンドサブに見られるDSP等が入ってなく、遅延がないので、AVアンプでなくても使える点がいいですね。

書込番号：25514217

[iブルボン]

>プローヴァさん
まだ、TD510ZMK2は届いていないので、低音に
満足できるか分かりません。低音不足のTD520SW
の購入を考えていました。TD725SWMK2でないと
ダメでしょうか？
あと、知っていたら教えて欲しいのですが、TD510ZMK2の許容入力が定格25W、最大50Wですが、SU-G700M2は8Ω70Wのとなります。ボリ
ュームをいっぱいに回すとスピーカーが壊れると
思いますが、どんな風に加減して回すのでしょうか？

書込番号：25518351　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞iブルボンさん
普通のスピーカーは数Wもあれば十分な音量が得られますが、TD510MK2の能率は84dBで、スピーカーの中では能率は低めです。
定格入力が25Wと言うことは、音圧でおよそ98dBまでの音が出せることになります。最大入力50Wまで入れるとおよそ100dB前後ですかね。

最大まで入れないほうが良いので25Wで止めるとして、正確にやるなら騒音計などで98dBを超えない様にとかでもいいですが、ざっくり言えば100W出力のアンプでアッテネーターレベルが-6dBを超えない様にしておけば安心なのではと思います。-6dBってかなりボリュームを上まで回した状態ですよ。

サブウーファーについては私は試聴して725一択と感じたので数年前に購入しましたが、一切不満は感じていません。うちの場合AV系のLFE目当てなので低域再生能力にはこだわりました。まさに風の様な低音が出てメインスピーカーを選ばず使えます。
520も素晴らしいウーファーなのでお勧めですが20万円差が許容できるなら725の方がいいかも。こちらだとメインスピーカーに関わらず一生物にできますから。個人的にはメインスピーカーは試行錯誤しても、ウーファーであれこれ試行錯誤したくなかったと言うのがありますね。ウーファーの場合完全に大は小を兼ねると思います。

書込番号：25518453　スマートフォンサイトからの書き込み

[iブルボン]

>プローヴァさん
早速の回答ありがとうございます。
アンプとスピーカーの出力の件、問題の無いことが分かり安心しました。
オーディオについて理解不足で申し訳ありません。

「ウーファーの場合完全に大は小を兼ねる」、分かりました。
TD510MK2でウーハーが必要になったら725も視野にいれますね。
ただ、725は価格もですが、重量51Kgが移動とかしんどそうだなーと思いまして。

書込番号：25518877

[プローヴァ]

＞iブルボンさん
わかります。
520はざっくり45cmの立方体で37kg、725は50cmの立方体で51kg、比重も大体一緒の感じです。
725は横幅70cm位の立方体の梱包箱でメーカー専用便で送られてきます（笑）。でも多分520もそれより一辺5cmずつ小さいくらいなので、驚く程使いやすくはないかと思います。45cm/37kgの立方体も1人ではどうせ持てません。

このシリーズは小さめのユニットを大きめの密閉箱に入れているのがポイントで、海外製サブの様にDSP等を使ってローエンドを伸ばしてないので、5cmと言えども1.3倍の容積差をハッキリ感じました。
比較試聴出来ればいいですが、両方置いてあることは殆ど無いんですよねー。

書込番号：25518906　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンUru]

ブルオヤジ

師匠のローンウルフはサブウーハー4基使用で重低音を出す
波長の関係から隣の部屋の家具・ガラスを揺らす

それよりイクリプスは周波数帯域が狭いのでは？

書込番号：25518982

[blackbird1212]

iブルボンさん、こんばんは。

>TD510ZMK2の許容入力が定格25W、最大50Wですが

まず基本ですが、正しい知識を覚えてください。
仕様として表示されている数値には意味があるのです。

定格入力＝連続して入力しても壊れないW数です。
最大入力＝連続して入力したら壊れるW数です。

ですので、26W以上を連続入力した場合、
スピーカーが壊れたとしても仕様の範囲内となります。
最近コンシューマー用では表示されることはなくなっていますが、
この上に「瞬間最大入力」というのもあります。
定格→最大（定格の2倍）→瞬間最大（最大の2倍、定格の4倍）
大体このような関係になっています。
ですので、定格25W→最大50W→瞬間最大100W、になります。
定義というかテストですが、
最大入力は、ホワイトノイズを
1分間入力→2分間休止→1分間入力→2分間休止・・・
というように10回繰り返しても壊れない数値です。
ボイスコイルが過熱するので休ませながらテストするわけです。
過熱が連続すれば抵抗値が低くなるので余計に電流が流れ破壊に一直線です。
だから、26W−50Wを1分間以上連続入力した場合、壊れる可能性があります。
瞬間最大入力は、1秒間の入力で壊れない数値です。
ですから、51W−100Wを1秒間以上連続入力した場合壊れる可能性があります。

それとは別に、トランジスタアンプが最大出力近辺でクリップすると高調波が大量に発生するので、
アンプの出力が小さく、スピーカーの許容入力のW数の範囲内だったとしても、
特にツイーターとか高音用の許容入力の小さなユニットが破損する危険があります。
ですから、W数が許容入力より小さいから安全というわけではないのです。

書込番号：25519618

[Dyna-udia]

iブルボンさん、こんにちは。

＞まだ、TD510ZMK2は届いていないので、低音に満足できるか分かりません。
＞低音不足のTD520SWの購入を考えていました。TD725SWMK2でないとダメでしょうか？

素朴な疑問なのですが、スレ主さんはなぜ、低音が出ないことが明らかにわかっているTD510ZMK2をお買いになり、しかもそれを買った上でサブウーハーの購入などをお考えになっているのですか？　最初から「満足な低音」が出るスピーカーをお買いになればいいだけの話ですよ？

買う前に試聴はされていませんよね？　それでは失敗するのが当たり前です。

＞フルデジタルアンプとタイムドメイン(時間領域)理論のスピーカーで
＞CDやDVDなどのソフトに収録された音の「正確な再生」に急に興味が出てきてしまいました。

何か、スレ主さんは「頭で考えて」オーディオをやっている感じがします。余計なことを、頭であまり考えすぎないほうがよろしいです。オーディオは頭で考えるのではなく、まず「自分の耳」で聴き、「カラダで感じる」ものです。そのほうが失敗しません。

スレ主さんは試聴なしで中古品に何度も手を出したりして、何度も失敗されていますよね？　それは「頭だけで考えている」ことが原因なのだと思います。それでは今後も失敗が続くような気がして心配です。（お気を悪くされたら申し訳ありません）

書込番号：25521697

[krell fpb700cx]

＞iブルボンさん
>>音質は、同じ価格帯の比較が妥当というわけですね。
やはり、3、4倍の価格差による音質差は、埋まらないんですね。

そんなことは誰にも言えるもんではない。
音質の良し悪しも人それぞれなんだから上とか下とか他人にどうこう言えるもんでもない。あなたがどう思うかだ。
そもそも値段なんてものはメーカーが好き勝手に決めたものに過ぎない。偏見は捨ててブラインドで聴き比べて決めましょう。

書込番号：25523151　スマートフォンサイトからの書き込み

[krell fpb700cx]

＞iブルボンさん
>>同じ土俵に乗せるのは無理があると思います。

こういった表現にはくれぐれも注意しましょう。

書込番号：25523167　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞iブルボンさん

こんにちは。
主さんの投稿だけ掻い摘んで読ませて頂いて、気になることが1点あったので、本題からズレて恐縮ですが。。


＞主にairplay2でiPadからapple musicを聞いています。


AirPlay2 の音質は不明な点も多いのですが、下記の検証によると、主さんの再生環境ではロッシー(AAC 256kbps に圧縮された音質)になってる可能性が高いです。

https://audiophilestyle.com/ca/bits-and-bytes/apple-music-lossless-mess-part-2-airplay-r1026/#comments

画像は結果の抜粋をキャプチャしたもので、青で囲んだ3・4 が主さんの環境に当てはまると思います。

一方、赤で囲んだQobuz のAirPlay2 ではCD音質のロスレス再生できてます。12月にQobuz が始まったら試してみると良いかもです。

書込番号：25523637　スマートフォンサイトからの書き込み

[総入れ歯洗浄剤]

＞Dyna-udiaさん　＞krell fpb700cxさん

＞＞何か、スレ主さんは「頭で考えて」オーディオをやっている感じがします。余計なことを、頭であまり考えすぎないほうがよろしいです。オーディオは頭で考えるのではなく、まず「自分の耳」で聴き、「カラダで感じる」ものです。そのほうが失敗しません。

おっしゃる通りです。
数値も大事だが、数値に囚われ過ぎてはいけない。
数値だけで分かった気になってもいけない。
ましてや値段で判断しようなんて◯△の思う壺だ。
百聞は一聴にしかず。出音が全てです。

書込番号：25524516　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

趣味のオ-ディオですから。
色々、雑誌や頭の中で、想像して。
購入して、失敗したり、想像以上に良かったり。
経験して、自分なりの音を探して。自分なり考え方を
持っていくのだと思います。
ショップでの試聴と、自室での音も違いますし。
1番音に影響を与えるのは、やはり自室の環境ですね。
狭い部屋でもやる事やれば、ショップよりも良い音の
環境作れますから。
私も数多くのSPを入れてきました。
その度に少しずつ自室の部屋の音は、良くなっています。
買ったからには、試行錯誤して、色んなセッティングを
試していくべきですね。絶対。

書込番号：25524541　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

頭で考えてだの、設置前から失敗断定だの、色々と外野がうるさい様ですが、趣味ですし、自腹で何を買おうがいいと思うんですよね。

少なくともeclipseはバランスをとるタイプではなく一芸に秀でるタイプのスピーカーであって、その分野では海外含めて評価の高い一品です。
しかもそこを試したくなってスレ主さんはわかって購入されているわけですから、買いもしない外野があれこれ言う事ではないと思いますね。

最近のプレミアムスピーカーの中にはパワードサブウーファー内蔵の機種などもあり、各社中高域の定位や音場感を維持しつつ低域をどうマッチさせて付加するかに腐心している傾向もあり、そういう意味でeclipseのポリシーってある程度の先進性は感じます。

書込番号：25525639　スマートフォンサイトからの書き込み

[iブルボン]

ご意見を頂戴頂きましたみなさまへ

とりあえず、当初の疑問は解決しましので、解決済にさせて頂きました。

また、沢山のご意見ありがとうございます。今後、ご意見を見返してゆき、参考
とさせていただきます。みなさま本当にありがとうございました。

なお、言いづらいのですが、またスピーカーを買ってしまいました(;^_^A

ローヴァさんからご提案のありました「Sonus Faber Sonetto VIII」の前機種
「Sonus faber Venere Signature」が中古であり、購入してしましました(;^_^A

TD510ZMK2も大変良い音で、あの小さなスピーカーからどうしてこんなしっかりした
音像が生み出されるのか不思議な感覚でした。たしかに低音は迫力があるとかはあり
ませんが、SW追加まではいいかなと思いました。

「Sonus faber Venere Signature」ですが、素晴らしいです。スピーカーの旅は
とりあえず終了です。高音から低音までバッチリで不満なところは全くありません。
TD510ZMK2よりパワー感?に余裕を感じましたし、低音も不足はありません。
質感も良く、インテリアとして申し分ありません。

「Sonus faber Venere Signature」をメインにし、TD510MK2、NS-1000M、4312Gも
所有していろいろ楽しんでいきたいと思います。

書込番号：25532435

[プローヴァ]

＞iブルボンさん
Venere Signatureですか。それはまたいいものを見つけましたネ。
部屋でステージの広さや高さを感じるには実際に高さのあるスピーカーでやるのがシンプルに効果的です。

良好な三次元的定位を得るために横幅をぎりぎりまでつめておいて、上と奥行き方向に伸ばして内容積を稼ぐのはトレンドど真ん中な設計手法かと思います。
さらにソナスはああいった家具調の見えからもわかるように木工技術に秀でており、キャビネットは見た目だけでなく内部減衰や剛性にも配慮されています。しかも内製ユニットも細かい部分にこだわりが貫かれていて妥協が見られないです。イタリア工業界の粋を集めた感じがしますね。

ああ見えて、何を聞いても満足度の高いソースを選ばないスピーカーです。

書込番号：25532524

[krell fpb700cx]

＞iブルボンさん
>>本機は、コスパが良く高く評価されていますが、どのくらい上級の価格帯と比較してもいいものなのでしょうか？

値段や他人の評価が気になるなら本機ではなく
可能な限り値段の高いオーディオを買えばよい。

書込番号：25537840　スマートフォンサイトからの書き込み

外装の材質は？

[こうすけ52]

こちらのブラックもブラウンの木目調のように外装はブラックの塩ビのシートの貼り付けでしょうか？

書込番号：25531694　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

こうすけ52さん

工業製品は基本工程変えず、
色対応じゃないでしょうか
シート貼りなら、シート色
塗装なら、塗料色
突き板木材色なら、
木材(チーク、マホガニーなど)

書込番号：25531760　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

こうすけ52さん、こんばんは。

取扱説明書に以下のように書かれているので、
塩ビのシート貼りでしょう。

>Reserveシリーズスピーカーのお手入れ方法
>エンクロージャーの外装
>Reserveスピーカーの外装はPVC製です。

取扱説明書R100ｰR700
https://jp.polkaudio.com/-/media/Files/Document-Master/PolkAudio_Product_Documents/JP/Polk_Reserve_Owners_Manual_R100-R700_JP.pdf

書込番号：25531830

[こうすけ52]

ありがとうございます。詳しく説明居てだきまして素人ながら理解いたしました。

書込番号：25532971　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞こうすけ52さん


塩ビです。
KLIPSHよりも低品質です。

書込番号：25536203　スマートフォンサイトからの書き込み