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706S3か705S3か、はたまた705 S3 Signatureか？

[gjki]

この３機種のどれにするか思案中です。
ピアノトリオがバックのジャズボーカルを聴いた時に、
1.ボーカルの口元と各楽器の音像が引き締まって輪郭がハッキリしている。
2.ボーカルとバックの演奏が明確に分離している。
3.声は柔らかい。

以上の項目に照らし合わせて私の好みに最も近い機種はどれでしょうか。また、その違いはどれほどのものでしょうか。細かい事を聞いて申し訳ないのですが、ステレオサウンドのブラインドテストで、706S3と705S3においてはその差は少なく、705S3を差し置いて706S3をベスト3に選出した記事がありましたので、気になるところです。

705 S3 Signatureは店頭で短時間聴きましたが、高域の伸びと解像度は素晴らしかったものの、女性ボーカルがキツクなりそうな感じでした。他の２機種は未試聴です。
なお、800シリーズはデザインが好みではなく候補には入っておりません。

比較試聴出来るショップが県内及び近県には無く、３機種取り寄せて自宅試聴は難しいので皆さんのご意見をお聞きしたく質問しました。

現用機種はアンプがアキュフェーズのC-2300+P-4600、CDPが同じくDP-550、レコードプレーヤーがSolid Machine Small R+グランツMH-1200S他、スピーカーがリバイバルオーディオのアタランテ3（今回買い換え予定）とウィーンアコースティックのハイドンSEで、部屋は横3.7M×奥行き4.7M×天井高2.6Mの防音です。

書込番号：25840439

[チャトチャントリー]

笹サントリーホール
サトアキちゃん

書込番号：25840737

[オルフェーブルターボ]

＞gjkiさん
こんにちは

１と３は、逆方向の特性なので、

どちらをとるか、になってくると思います。

１ならば　　705S3

3ならば　　706S3

２は、アンプとの相性もあるでしょうから、買ってからのお楽しみで。

お持ちのシステムなら、706ｓ３は少し、弱いかな。。とも思いますが・・

アンプは、SPの性能を更なる上を演出してくれますので、

結果論ですが、いい形に収まるかもしませんね。

書込番号：25840749

[gjki]

＞オルフェーブルターボさん、ご意見ありがとうございます。

＞１と３は、逆方向の特性なので、
どちらをとるか、になってくると思います。

おっしゃるとおりで、エッジが立っている音は声（特に女性ボーカル）が往々にしてキツイ、そうかと言って、声が柔らかいと輪郭が丸くなってしまう。兼ね合いがなかなか難しいですね。

ちょんまげになると高域は伸びますが、ボーカルがキツクなる傾向があるようです。
706S3では空間の表現で上位機に負けるようで迷ってしまいます。

書込番号：25840972

[オルフェーブルターボ]

＞gjkiさん
こんにちは

C-2300+P-4600は2023年発売のものなのですね。

2021年式くらいから、高域を抑え気味のアンプが登場しています。

まあ多数試聴したわけではありませんが、ＬＵＸ、アキュ　デノン、はそう聴こえます。

これは上位の音源が、情報量が多いため、アンプでバランスをとっているのかなと、

勝手に思ってますが。。。

バランス的に言えば、805 D4この辺りが、お持ちの機器の性能を発揮できそうに思います。

余計なおせっかいかもしれませんが。。。すみません。

書込番号：25841076

[あいによし]

gjkiさん

＞３機種のどれにするか

705 S3
・706とは明確な差
　B&Wのチョンマゲツィ―タ―が
　値段1本14万円ならコスパ高い
　
解像くっきりとキツさは
バ―タ―の面があるので
曲や人それぞれの好みに合わせ
ソフトプレイヤーのイコライザーとかで
調整がよいと思います。

書込番号：25841103　スマートフォンサイトからの書き込み

[”ぽよりん”]

gjkiさん

こんにちはー。

B&Wの検討ですか、意外でした。
新たなアンプとの相性を鑑みるとTADのままでもよかったとか。（←コラッ！）

> リバイバルオーディオのアタランテ3（今回買い換え予定）
こちらは、まだ時間が経っていませんが、好みでない音が出るということですかね？
それともアンプの性能を発揮できないとか。

1と2はシステム全体の方向が高解像度なのかと思います。
お嫌いで候補ではないとのことですが、現行のスピーカーでは805D4は1と2を完全に満たすのでは。
この1-2年の間で、行きつけの店の試聴室で聞いたスピーカー中では805がダントツ、802や803よりもいいと思いましたよ。
でも3の柔らかいとの両立は難しいですよね。
805のウォルナットにしたら見た目から、柔らかめに聞こえたりしませんかね。

楽器類の解像度とボーカルの柔らかさのいい塩梅・・・・・、Sonus faber Guarneri G5とかはどうですかね？

ちなみに私は柔らかい系の美音のスピーカーが好みですが、これの解像度を高めて、タイトな低音に少ししたいと思ったりして、大変だったときがありました。
解像力の高いものをチューニングで柔らかくする方が楽じゃないかなと思いました。

書込番号：25841276

[gjki]

＞オルフェーブルターボさん、こんばんは。

＞余計なおせっかいかもしれませんが。。。すみません。

いえいえ、余計なおせっかい、大いに結構です。

わざわざアドバイスをしていただけるのですから、「こういうのもあるよ。」と、
いわば、セカンドオピニオン・サードオピニオン大歓迎です。

書込番号：25841517

[gjki]

＞あいによしさん、こんばんは。

＞705 S3
・706とは明確な差
　B&Wのチョンマゲツィ―タ―が
　値段1本14万円ならコスパ高い

そうですか、705Ｓ3と706Ｓ3では明確にちがいますか。

2017年までＣＭ-10を使用していました。チョンマゲツィ―タ―の音は確かに良かったのですが、本体を移動する時にうっかり触ったら取れるのではないかと心配しました。触れたくらいでは異常無しですが、ちょっとの力でチョンマゲが動きました。個人的にはその形を含めてチョンマゲ無しが好みです。

書込番号：25841569

[gjki]

＞”ぽよりん”さん、こんばんは。

> リバイバルオーディオのアタランテ3（今回買い換え予定）
こちらは、まだ時間が経っていませんが、好みでない音が出るということですかね？

音は結構気に入っています。ＴＡＤ-ＭＥ1を10点としたら7点ですか。本体とＳＰスタンドのデザインは最高です。が、
最大の不満点は高さ（ＳＰスタンドの高さ）が高い。耳がウーハーと同じ高さです。それに加えて上から見下ろされているようで圧迫感があり、それでなくともこの猛暑で（部屋は涼しいが気持ちが）暑苦しいことこの上無しです。

ちょんまげ無しなら専用スピーカースタンドで適度な高さ、ちょんまげ有りならタオックの60ｃｍスタンドが良いかなと思っています。

書込番号：25841606

[bebez]

＞gjkiさん

こんにちは。
候補に挙げておられる機種と805D4は全く次元の違う音と言っても過言ではありません。
ちまちま似たり寄ったりの3機種を比較して悩むより、ドーンと805D4にされてはどうかと思います。
新800シリーズの中でも805D4は傑出しており、その清涼感は803D4をも大きく上回っています。
（アキュフェーズのセパレートで、並べて試聴しました）
アンプのグレードから見ても805D4がベストチョイスと思いますが、デザインが好みではないなら仕方ないですね。

チョンマゲが嫌と言うのはあると思いますが、705S3は良くて805D4は駄目というのは理解に苦しみます。
あくまで、個人的意見ですが。

書込番号：25841801

[プローヴァ]

＞gjkiさん
こんばんは
TADから入れ替えるのに候補の機種ではグレードダウンです。
B&Wなら800シリーズに行かないと。あとはいっそPIEGAのCoaxとか。

書込番号：25841910　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞gjkiさん
こんにちは

余計なお世話ついでに　あと一言だけ


私は35年くらい前に、15万円のアンプから　30万円のアンプに交換したことがあります。

スピーカーはペアで6万円のものでした。

変えた瞬間　音の違いがはっきりと出ましたね。逆にもっと好きな音をと、30万のスピーカーを

買いましたが、無残にも悪い音になってしまいました。

オーディオは、自分の組み合わせが最高であると思って　いいと思っています。

今回の選択肢のスピーカーに変えるかどうかは、gjkiさん次第ですが、スピーカーは、

時にランクで考えられないような音を出せることがあります。まあ、周りの環境にも

左右されるという点は、否定できませんが。。

なので、今回の購入検討も面白いかなと思っています。




ちなみに、私は30年以上前のアンプを数個バイアンプとして、使用しています。

書込番号：25842038

[あいによし]

gjkiさん

＞ちょっとの力でチョンマゲが動きました。

現物はガッチリついてませんね
少しゆるくして、力をいなし、
壊れにくくしているのだと思います。

書込番号：25842067　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞gjkiさん
>>触れたくらいでは異常無しですが、ちょっとの力でチョンマゲが動きました。

メインキャビネットの振動と縁切りするために振動吸収型の取り付けになっていると説明されてますよ。

書込番号：25842096　スマートフォンサイトからの書き込み

[gjki]

bebezさん、おはようございます。

音はセッティングやケーブル類で変えることが出来ますが、外見は不可能です。

せっかくアドバイスをしてただきましたbebezさんには申し訳ないのですが、100歩いや50歩ゆずってちょんまげは我慢出来ても、800シリーズのデザインはどう見ても私の好みから外れます。

ただ、オーディオフェア等で比較試聴する機会があり、見た目を上回るアドバンテージがあれば分りません。

書込番号：25842211

[gjki]

オルフェーブルターボさん、おはようございます。

＞スピーカーは、時にランクで考えられないような音を出せることがあります。

同意見です。
皆さんが言われるように、アンプとのバランスで考えれば明らかなグレードダウンになりますが、スピーカーの潜在能力は思うより高く、入力側機器の性能が上がれば予想以上の音が出る事を経験しています。

また、スピーカーだけではなく、オーディオ機器は高価格になれば、ほぼ高解像度になりますが、解像度が高ければ万事ＯＫかと言えばそう単純な話ではありません。

その昔、高解像度で有名なCDプレーヤー（定価40万）を買う気になり、念のためと貸出機を借りて自宅試聴してみたら、中域が抜けたスカスカの音でした。周辺機器との組み合わせが悪かったのも原因の一つですが、貴重な経験をしました。

書込番号：25842244

[謙一廊!]

gjkiさん
こんにちは、予算的に大丈夫であれば。
702S3sigが良いと思います。705と比べ、
明らかにボ−カルにあたたかみが加わります。

予算的に苦しいのであれば、無印の702S3でも。
聞いたら気に入る可能性は、あると思います。

書込番号：25842249　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

gjkiさん

＞グレードダウンになりますが、入力側機器の性能が上がれば予想以上の音が出る事を経験しています

それなら今回は705 S3でよいのでは？
生涯同じスピーカーで聞くでもなし
余裕があればsig、20万円差で精神安定なら
それもありでしょう

805については、音はとてもいいけれど
ポストにちょと似てると思ったので
gjkiさんのお気持ちもなんとなくわかります。

くっきりTADのあと、ATALANTE 3で
まったりがわかってしまい
CM10がよかったかなと
思いはじめた、みたいな感じでしょうか

書込番号：25843658　スマートフォンサイトからの書き込み

[小説大好き]

gjkiさん

私も最近（この1年間ぐらい）あちこちのオーディオショップで、色々なスピーカーを試聴しました。
B&Wを購入するつもりでしたから、この3機種ももちろん聞きました。

しかし、購入には至っていません。
理由は、B&Wにはキラキラした華やかさはありますが、音の分離感・音像定位・解像度などが、私の現スピーカー（DYNAUDIO）よりも優れているとは思えないからです。

スピーカー選びは非常に難しく、実際のところ試聴室で良い（または良くない）と思っても、自室で聞くと全く違って聞こえます。
聞く人の好みもありますし、音楽のジャンルによっても大きく結果は変わります。

私は、Paradigm にする予定ですが、この3つから選ぶとすれば、私なら「705S3」を選びます。
他の方もおっしゃっていますが、706とは全く違い、明瞭な音が期待できます。

納得いくまでご検討下さい。
良い結果が出ることを祈っています。

書込番号：25843903

[gjki]

＞あいによしさん、こんにちは。

＞くっきりTADのあと、ATALANTE 3で
まったりがわかってしまい
CM10がよかったかなと
思いはじめた、みたいな感じでしょうか

CM-10は3年使用しました。華やかな高域は最高でしたが、さすがにトリプルウーハーでは低音出過ぎが多々あり、セッティングでは納得出来るレベルまでいかずに手放しました。

書込番号：25844904

sa-rs5 sa-rs8 

[donald j trump]

今、sa-rs5を使っていますが、いちいち充電しないといけないのがすごく面倒なので、sa-rs8を検討していますが、新製品なのに、出力はsa-rs5の方が上なのが気になります。ソニーの今年の新製品みるとテレビもマイナーになったバージョンばかり出てるし、こちらもリアスピーカーもやっぱりsa-rs5のマイナーバージョンと見ていいですか？
型番は上級バージョンのように見えますが、新しく出たサウンドバーもat9000に比べると格安で信用できません。
どなたか教えてください。スペックがsa-rs5の方が上ならこのまま使いたいと思っています。

書込番号：26264448　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞donald j trumpさん
こんにちは
スペックはRS5の方が上ですよ。
ユニットサイズもエンクロージャーサイズもRS5の方が一回り大きいですし、アンプ出力も上です。

書込番号：26265060　スマートフォンサイトからの書き込み

後継機は発売するのか

[ピクルス07]

こちらの製品、かなり年数たちましたよね！
そろそろ後継機が出るのか、生産終了で今後は350シリーズ買ってねになるのか気になるところです。
フロントをDENONのSC-T55SGから買い換えようと思っています。
今後は下記のように構成を変更しようかと思っていますが皆さんの意見も伺いたいです。

フロントスピーカー:SC-T55SG→こちらの製品に変更
サブウーハ:dsw-300sg×2→SW700*(1or2)
フロントハイト:SC-A33SG→B700
センター:SC-C33SG
サラウンド:SC-A33SG
リアハイト:SC-A33SG
アンプ:RX-A8A

この考えているのが一番楽しい気もしますが、よろしくお願いします。

書込番号：26261002

[あいによし]

ピクルス07さん

ドームからメタルへ変更
音は明るい感じになり
銃弾は乾いた感じが出て
よりAV向きの
滑舌はよくなりそう

後ろ側は効果音なので
このままでもいけると思いますが

センターはなしの方が
足を引っ張らず、透明感が増し
伸びやかな感じになると思います。
気がついてるかもしれませんが
フロントハイトで声の持ち上げは
音像劣化のもとになってます。

最近のAVアンプは音がよくなり
スピーカーの音色違いを調整で
誤魔化し切れないこともあるので
後ろ側も声が移動したときに、気になる場面も
あるかもしれません。

10万円以下のクラスは海外が強く
700ディスコンだと
300シリーズに一本化かもしれませんね。

700の後継は2000Aを買ってください
なのでしょう。

書込番号：26261258　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞ピクルス07さん


YAMAHAは業績不振でラインナップも少ないのでディスコンしなさそうですわね。


基本、映画サラウンドの場合、センターがセリフ/ボーカルの主役になりますので、フロントはあくまで補助的な役割です。
そのため、F700のような大型フロア型で低域を拡張する必要性はそこまで高くなく、今のままでも中低域の立体感や広がりは十分に再現できます。

フロントを変更する場合はセンターも同シリーズに変更しないと、LCRの音質バランスが崩れるのでそこはマストになりますね。


映画サラウンド再生というシステム構造上、センターは本来必須というのが正しい考え方なので、1人視聴でもセンターありが前提になりますわね。

Dolby、DTSともに「センターあり」が標準で推奨。
センター無しは例外的運用（ダウンミックス）であり、シアタールーム設計の推奨パターンから外れます。


A8Aをお使いなら、7.1.4/7.2.4のアトモス/フルスペック仕様を目指されては。

あとはスクリーンサイズによって配置も変わりますのでそれ次第でしょう。

書込番号：26261477　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

まあ、LCR揃える場合は、いつなくなるか分からないので、買える時に買っておかないと入手困難になるでしょうね。

書込番号：26261490　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピクルス07]

＞あいによしさん

ありがとうございます！
やはり音が変わりそうでいいですね。
現状、セリフの音を上に上げてしまっているので明日色々いじってみようと思います。
必要に応じてセンタースピーカー無くすのも検討します！
最近の映画、後ろからの声もある映画が多くなってきてるのでもしかしたら前と後ろでスピーカー違うとちょっと気になるかもしれないですね、、、
まぁ一瞬であれば気にならない程度でしょうが、、、


＞オオタニモロヘイヤさん
ありがとうございます！
やはりフロントスピーカー買い替えはセンタースピーカーも同シリーズに変えた方が良さそうですね！
うーん、オーディオ沼にハマってしまいます笑

書込番号：26261858　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ピクルス07さん

センターは、これからの人には、
リアでも１個持ってきて、
やってみたらとすすめ。

すでに、やってる人には
卒業をすすめています。

買ってしまうと未練があるので
付けて置きたい気持ちもわかるのですが
普通の家庭では２本で充分、中抜けせず
音像が中央に浮かび、左右の移動も
スムーズです。

サラウンドで音を広げたくて
あちこちスピーカーを置くのに
３本並べると、そこだけ高密度で逆効果
ドルビーの仕様にはメガネ型スピーカーは無く
下に置けとも書いてない。

フロントハイトで声の持ち上げをやると
センターと大きな面で音を出すことになり
声が点でなく大きくぼやけて不自然

今はセンターも下火のようで、
作らなくなったメーカーも多く
ビギナー向けメーカーばかりが実態です。

買い替えは客観的な音質評価ができて
なくすいい機会だと思います。

書込番号：26262215　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞ピクルス07さん


＞やはりフロントスピーカー買い替えはセンタースピーカーも同シリーズに変えた方が良さそうですね！
うーん、オーディオ沼にハマってしまいます笑



そうですね。
そこは揃えるとベストですね。

映画サラウンドでは、セリフの明瞭度や定位の安定感はセンターが圧倒的に有利です。物理的な定位がブレないため、Dolbyも基本設計で常にセンターを含めています。

公式ガイドでは
https://www.dolby.com/ja/about/support/guide/setup-guides/5.1.4-dolby-atmos-enabled-speaker-placement

センターは必ず描かれており、声を正確に画面中央へ定位させる役割が明確に定義されています。
不要論は基本的に「1人で正三角形の理想位置に座る」場合にしか成立しません。

設置位置は着座時の耳の高さに合わせ、画面中央0°が推奨です。
これはITU規格やAES推奨値とも一致しており、L/Rと等距離・同高さが標準です。
「メガネ型スピーカー」というのは俗称であり、公式仕様には存在しません。

結論として、センター不要論や極端な低位置配置はDolby設計思想と逆行しており、例外的運用（ダウンミックス扱い）なので非推奨です。

書込番号：26262252　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞ピクルス07さん

＞前と後ろでスピーカー違うとちょっと気になるかもしれないですね、、、
まぁ一瞬であれば気にならない程度でしょうが、、、


センターに関しては一瞬じゃ済まないですしね

F700とC700で使ってましたが自動音場補正しても全然違う音に聴こえました。ホワイトノイズのテストトーンが全然違った。
自動補正の精度問題だったのかもしれないけどイコライザー手動で追い込む前に、画面下から聴こえる違和感に耐えられず、センター撤去しました。

フロントハイトに割り振る機能も使いましたが、私のパイオニアAVアンプはそれ使うと他のスピーカーの音が小さくされたりもしてたのでイマイチだなと。
上の左右に割り振るくらいなら無しにしてフロントに全て割り振る方がマシと判断した。
スレ主さんも上に割り振ってるってことは定位が気になってるわけですよね…
私の場合、撤去によりTV画面もその分、下げられたのでフロントとの高さも目線高さも画面と合うようになった。

部屋が左右対称でなく、フロント左右の音が自動音場補正で揃えきれないとかでセンター成分の定位が音程により左右にブレるとか、そういう場合はセンター使うと左右ブレは起きないですけどね。
でも下にブレるのだけは確定しちゃう。

実は私自身がセンター撤去後の自動音場補正でそのフロント左右の音が揃わず、定位左右ブレ問題が発生、手動で一応揃えることはできた。

それにしてもここ価格コムで下から聴こえる違和感を訴える人をほとんど見かけないので私の感覚が異常なのかなとも少し思ったり…

それよりSC-T55SGからF700に替えることの目的がちょっと不明です。現状どんな不満があるんですかね？

サブウーファー替えるのが一番明確に改善できるはず。
dsw-300sgを聴いたことないですが16cmユニットってことで小さすぎるかと。
カタログスペックは20hzから上となってるけど出るわけない。まともに出せるのはいいとこ45hzか50hzから上と想像します。
ちなみにSW700もカタログスペックは20hzから上となってるけど、40hzから下が急降下します。

書込番号：26262495　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピクルス07]

＞XJSさん

ありがとうございます！
実はデノンからヤマハにする理由はアンプとスピーカーを統一してみたいという浅い理由です、、
ただメーカーによって音の違いもあることはわかってるのでそこは試聴マストですけどね(2000は試聴行きました)

やはりウーハー変更すると大きく変わりそうですよね。スペック的には20hzまで出せますがスピーカーのサイズ的に16cmでほんとに出せるのだろうかと思ってました。その点、SW700にするとスピーカーサイズ的にあり得そうだなぁと思います。

書込番号：26262562　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞アンプとスピーカーを統一してみたいという浅い理由です

それに関しては全く無意味です

書込番号：26262573　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピクルス07]

＞XJSさん
そうですよね！
まあ700シリーズは3wayスピーカーになるので少し音的にも良くなるのかなと思っており検討しておりました。
ただ発売からの年数等を考えると300シリーズや他のメーカーを検討してもいいのではと思ってしまいます。
最近はスピーカーのラインアップは減少傾向にあるのが個人的に悲しいです。(住宅事情など考えると仕方ないですが、、、)
一度、今のシステムからシアターバーにしてみようかなと検討したことがあって、ショールームで色々見させてもらったのですが、全然今のシステムの方が上で買い替える気失せました(当たり前ではありますが、正直今の技術力でも音質に関しては無理なんだなとちょっと悲しくなりました)
個人的にあのサイズで7.1.4chとか再生できるのは部屋がシンプルになって嬉しいですけどね^_^

すいません、途中から関係のない話になってしまいました。

書込番号：26262682　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

SC-T55SGに比べれば、確かに少し低域が下から出てくれるとは思いますね。とは言え所詮、トールボーイの低域。頑張っても50hzが限度。

私がF700購入した時は1本あたり実質5万円くらいだったので、見た目も含め結構コスパはいいと思いましたが今はどうなんだろう…

私がこれ選択した際の条件としては地震で倒れにくそうな構造と同シリーズの小さいやつにブラケット取付けるためのネジ穴がある、ということが必須でした。
当時その条件で残った選択肢が見た目も含めるとこのシリーズになった、というだけ。なので一応軽く試聴はしたけど、マジメに比較試聴はしてない。
よってこのスピーカーがどうなのかはよくわからない。
でも補正後の音としては特に問題ないのでまぁいいのかなと。
補正前の音は、ちょっと地味な感じがしました。良く言えばクセがないのかな。
出せる低域は見た目なり、高域は10khzから上は結構落ち込む。

書込番号：26262718　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞ピクルス07さん


この動画をLCR同シリーズで、高さ統一して鑑賞すると良いでしょう。
https://youtu.be/gojUaKs7XSs?si=83wuZeaJGMZITaPh


ライオンズゲートがあなたを真のサラウンドへ導くでしょうw

書込番号：26263586　スマートフォンサイトからの書き込み

これはヒビ？

[ピクルス07]

先ほど久々にスピーカーたちをメンテナンスしようと確認してたところ、ツイーターにヒビ？のようなものがありました。
こちらはヒビが入ってるのでしょうか？それとも正常な範囲内でしょうか。
ヒビが入ってそうな写真と他のスピーカーのツイーターを添付します。

書込番号：26262129　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ピクルス07さん

こんにちは、どうやらヒビのようですね、若しかして過大な出力を入れたなどありませんか?

書込番号：26262152

[あいによし]

ピクルス07さん

ヒビ割れですね
変色してますが、
割れてる方は日が強く当たってませんか？

書込番号：26262277　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピクルス07]

＞里いもさん

ありがとうございます。
こちらサラウンドスピーカーで使用しておりますが、他のスピーカー(同じ型式)はなってないので、過大出力はしてないと思ってます、、、
これってやっぱり音質に影響ありますかね

＞あいによしさん
基本的に壁のところに設置してるため日光は当たらないと思ってますが、いつのまにか当たってるケースがあるかもしれないですね、、、

書込番号：26262427　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

ピクルス07さん

https://audio-heritage.jp/DENON/speaker/sc-a33sg.html

　を見るとソフトドームツィーターと書かれているし、写真見ると　テキスタイル(布製)ドームのしっとりとした織物らしさが見られるので　左の写真のような　ひび割れが発生する可能性は低そうです。
　ひび割れが織物の奥に見えるようなので　布製ドーム振動板の裏側のコーディングが化学変化起こしたか、乾燥してひび割れて剥がれかけているかもしれません。

　そっと指の腹で触ってみて振動板表面がひび割れているか確認してください。
　ひび割れがひっかからないようであれば振動板裏側の剥がれ　ひっかるようなら樹脂製の振動板のひび割れだと思います。

　振動板裏の剥がれであれば、影響はまだ少ないですし、ひび割れなら　まともに鳴ってないので　影響大です。

書込番号：26262456

[里いも]

＞ピクルス07さん

サラウンドにお使いとのこと、過大入力なしとのこと、それに幸いにも繊維ではくっついてるようなのなので音質に与えることは極わずかで聞いて分かる事はないと思います。
今後更に劣化が進んで来て歪を感じるようなら交換でしょう。

書込番号：26262511

[ピクルス07]

みなさん、回答いただきありがとうございました。
先ほど音の確認をしましたが、現時点はそこまで影響ないかなと思いました。
このまま様子を見ようと思います

書込番号：26262558　スマートフォンサイトからの書き込み

サブウーハの買い替え

[ピクルス07]

現在、DSW-300SG-Kを2台使用しています。
DENONシリーズで統一していますが将来的にヤマハの700シリーズに統一したいなと考えていまして
こちらの製品を1台もしくは2台導入しようと考えていますが、かなり迫力は変わるものでしょうか？
スペック的には最大出力が3倍くらい違うので異なるかなと思っていますが、実際の使用者さん等、知見のある方に意見を伺いたいです。
なおアンプはRX-A8Aを使っています。

書込番号：26260983

[あいによし]

ピクルス07さん

サブウーファーは鳴ってる場所がわかるので
２台で左右の方がバランスが取れ
地割れ洪水、怒涛の感じが
よく出るようになります。

700のサブウーファーについては
こちらを参考にされては？

書込番号：25035870

割り切り300x2台も
ありかもしれません

書込番号：26261265　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ピクルス07さん
こんにちは。
部屋のサイズはどの程度でしょう。
10畳以内ですとサブウーファーは1台で十分ですよ。
良質な低音を目指すなら、大型密閉型でデュアル対抗ユニット付きのものが良いです。エクリプスなどはおすすめです。
こう言うものを1台の方が、安物2台よりベターです。

書込番号：26261411　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞ピクルス07さん


他スレでも書きましたが、A8Aお使いなら、7.2.4などのフルスペックアトモスを目指されては。

左右に2台配置/シンメトリーするとカッコいいですしねw

片側だけから鳴ると違和感出ますが、超低域は聴こえませんよ。


こちらも部屋サイズとスクリーンサイズ/音量次第ですね。

書込番号：26261496　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

12vトリガーでアンプと確実に電源連動出来るものがお勧めです。
SW700は以前使ってましたが電源オート機能の感度悪いです。
これに限らず音声入力感知によるオート電源機能搭載モデルは似たようなもんかもしれません。
2台使うとなれば尚更1台あたりの音声入力レベルが小さくなるでしょうからより電源入りにくい。

書込番号：26261550　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピクルス07]

＞あいによしさん

教えていただきありがとうございます。
あえて700シリーズではないのも検討余地ありますね！

＞プローヴァさん
部屋のサイズは13畳ほど長方形の形になります。
エクリプス、いいお値段しますね。でも迫力が全然違うのであれば検討しようと考えてます。

＞オオタニモロヘイヤさん
現在5.2.4でフロントをバイワイヤリング接続にしております。
本当は7.2.4もしたいのですが、サラウンドバックの位置が窓があるためスピーカーを置きたくないと思っており5.2.4にしました、、、(本当は7.2.4にしちゃいたいですが笑)

＞XJSさん
今あるウーハーの電源オート機能もちょっと微妙なのでやはりトリガー連動がある方が電源遅延？もなく良いんですかね。
ただ300シリーズピアノブラックがないので悩ましい、、、
他メーカーも検討ですかね？？

書込番号：26261852　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

2つのサブウーファー電源の都度オンオフが面倒でないのなら、この機種選択はアリですけどね。
それなりに大き目の音量で音楽聴くならいいんですが、映画だと信号オート機能は使い物にならないですね。

音自体は結構いいです。無駄な付帯音が出にくい。
ただ、あまり超低域は出ません。

書込番号：26261884　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞ピクルス07さん



yamaha/700シリーズで統一するなら5.2.4でもイイですわね。

13畳ならサブ2台がベストですね。

YAMAHA/JAPANにはまだ期待していますw

書込番号：26261916　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

ちなみに、


2台/ヤマハ/NS-SW700
1台/イクリプス/TD520SW

で比較した場合、

13畳での「迫力」という観点だと、
NS-SW700 を2台置く方が有利になる可能性が高いですわね。

理由



1. 音圧（SPL）と量感

サブウーファーは、同じ機種を2台設置すると理論上 +3dB（設置や位相合わせが良ければ+6dB）音圧が増します。

特に映画や大編成の音楽では、低域の空気感や「ドンッ」という衝撃を作るには音圧の余裕が大事。

1台の高性能機でも低域の質は上がりますが、量感や部屋を揺らす力は2台の方が稼ぎやすいです。


2. 部屋鳴りと分散効果

13畳クラスでは低音の定在波（特定の周波数が強すぎたり弱すぎたりする現象）が出やすいです。

サブを2台にすると配置の工夫でこのムラを軽減し、部屋全体で均一な迫力を得やすくなります。

1台だと場所によっては迫力が半減するスポットができます。


3. 音質 vs 迫力のバランス

イクリプス TD520SW は「スピード感・音の締まり」が抜群で、音楽の繊細な再現力では勝ちます。

ただ、映画や爆発シーンの「物理的な圧」では、ウーファー径や最大出力の面でNS-SW700×2の方が有利。



迫力・衝撃優先 → SW700/2台
音の締まり・解像度優先 → TD520SW/1台

映画メインなら迫力重視が正解ですわね。

書込番号：26262088　スマートフォンサイトからの書き込み

R600との比較

[メガネなRS]

ES50を買おうと電気店に行ったのですが、こちらのスピーカーの方が好みでした。

しかし、調べてみると一つ上のR600との価格差があまりなく、購入可能範囲内です。

ただ、3店舗巡ってみましたがいずれもR600の視聴ができませんでした。

7帖くらいの部屋でホームシアターのフロントにしようと思うのですが、
上のR600を目指した方が良いでしょうか？

聞き比べた方がいたら教えて頂けると助かります。

書込番号：26255429

[XJS]

より低い帯域まで出したいならば大きい方にすればよい。サブウーファー使ってるなら大きいのは不要という考え方もある。

あと背の高さも違う。視聴時の耳の高さにどちらが合うか。

書込番号：26255710　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

メガネなRSさん

一般的な話ですが、
中高音が複数箇所から鳴ると
音像がボケて音質は落ちます。

ウーファーが２個並んでいる場合
ツィーターから遠い方は
中音をカットし、低い音のサポート
のみにして、中音はツィーターに
近い方のみにしていたりです。
2.5wayと呼んでいたり、
クロス周波数が2つ記載されてます

ビギナー向けの割り切りは
コスト制約なのか、それをやってない機種が
見られます。

おそらく、迫力で買ってもらえば
いいくらいの考えでは

16cmより13cmの方が、音源が小さく
マシかもしれません。

４案
・R700のようなスコーカー付きにする
・2.5wayタイプにする
・小型2way＋サブウーファー
・迫力あれば気にしない

書込番号：26255763　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞メガネなRSさん

＞7帖くらいの部屋でホームシアターのフロントにしようと思うのですが、
上のR600を目指した方が良いでしょうか？


全体のシステム、センター/サブウーファなど何を使っているのかによりますが、


フロントだけで鳴らすのか
サブウーファと組み合わせるのか
センターも含めるのか

それと、部屋の配置との兼ね合い視聴距離など、いろんなパターンがありますわね。

書込番号：26255784　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

ああ、これって2Wayでしたか。
ってことは下の2つのユニットの中間の高さにセリフやヴォーカルが定位する。
そこにTV画面や耳の高さが合うかどうか。

書込番号：26255839

[メガネなRS]

皆さんレスありがとうございます。

＞XJSさん

長くホームシアターやっていますが、トールボーイ型を購入するのは初めてで色々ありますね。
書き込みをみるまで耳の高さは気にしておりませんでした。
10年位前に買ったELACのサブウーハーがまだ現役ですので利用できます。


＞あいによしさん

2.5Wayは買えそうなのが見当たらずR700は手が出ませんが、
もしかしてブックシェルフの方がオススメな感じでしょうか？


＞オオタニモロヘイヤさん

センターにR350、リアにR100、ハイトにSS-CSEを設置しようかと予定しています。

今リフォーム中なので実際の距離なんかは決まっていません。
スピーカー購入だけ先走っちゃいました。

書込番号：26256293

[オオタニモロヘイヤ]

＞メガネなRSさん


7畳で5.1.2システムの場合は、

フロント/R500
センター/R350
リア/R100
アトモス/SS-CSE
サブ/ELAC型番不明


でもイケますが、以下の設定がポイントですわね。


・フロントとセンターの高さをなるべく揃える
・アトモスはイネービルよりも天井設置がベスト
・サブクロスは80hzぐらいで統一する
・視聴距離はフロント距離感と同じ正三角形ぐらいがベスト



フロントブックシェルフの場合は、

フロント/R200
センター/R350
リア/R100
アトモス/SS-CSE
サブ/ELAC型番不明



・R200はスタンドで高さ調整できるので、センターとの高さ精度が出しやすい
・クロスを80Hz以下に下げても、中域に厚みがあり歪みにくいため、安心してサブと分担できる



R500は中域再生用のドライバーと容積の余裕があり歪みが出にくいので、センターR350との融合が上手く出来ればバランスの高いサラウンド/立体感が実現出来るでしょう。


POLK/Rシリーズは解像度はそこそこで、クセが少なく聴きやすい傾向なので、7畳/中音量ぐらいで視聴するのに適していますわね。


あとは、部屋/スクリーンサイズによってスピーカ配置が変わってきますので、 どちらの構成でも設定や配置をきちんと詰めていけば、7畳という空間の中でも十分に没入感あるシアター環境が実現できると思いますわよ。



参考までにR100の音質傾向
http://blog.livedoor.jp/johnny_trio_lsr/archives/2284950.html

書込番号：26256456　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞メガネなRSさん
こんにちは。
友人の付き添い試聴でR500/600を聞き比べたことがありますが、R600の方がバランスは良かった気がします。

16.5cmの2発構成は一般的なレイアウトですし、Polkでも最上位のReserveシリーズはspinoramaの測定値などを見ても、フラット指向で設計されていることがはっきりわかりますので、安価な商品の中ではお勧めです。
2.5wayの方が2wayより偉いというような一般的な傾向はありません。各社各製品でプロダクトリーダーの考え方が反映される世界で正解はありません。2.5wayは個人的には中途半端で3wayにした方がすっきりすると思っています。

以下はR700の測定値です。
https://www.spinorama.org/speakers/Polk%20Audio%20Reserve%20R700/ErinsAudioCorner/index_eac.html

16.5cm 2発ですとそこそこ低域も伸びますので、サブウーファーを追加しなくてもそこそこ満足度は得られると思いますが、追加するなら大きめの方がよろしいかと思います。

書込番号：26256472

[あいによし]

メガネなRSさん

メガネなRSさん

＞2.5Wayは買えそうなのが見当たらず

例えばJBL Stage A190の仕様を開くと
クロスオーバー周波数1.4kHz、2.0kHz
と記載されてます。
気を使うメーカーもあれば
ビギナーさん、わからないだろうと
端折るところもあり
わかる人向けR700も準備なのでしょう
顧客のレベルに合わせてるのは
商売が上手いとも言えそうです

＞もしかしてブックシェルフの方が
オススメな感じでしょうか？

趣味なのでグレードアップしていくのが
よいと思います。
買い替えで音がよくなったと実感も
楽しみのうち

案
フロントは上級機で定評のあるメーカー
フロント小型2way＋安価なスタンド＋SW

フロントグレードアップで
小型2wayはサラウンドに回す

選択するフロントは上記メーカーなら
音色差が合う可能性が高い

スタンドもしっかりしたものは5万円前後
グレードアップで、スタンド込みの価格から
トールボーイでもいいし
ブックシェルフのまま、グレードに合った
しっかりしたスタンドにするのもよいかと思います。

書込番号：26256484　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞メガネなRSさん


それと、サラウンドの場合、センターがセリフ／ボーカルの主役になりますので、フロントはあくまで補助的な役割です。
そのため、R600/R700のような大型フロア型で低域を拡張する必要性はそこまで高くなく、R500でも中低域の立体感や広がりは十分に再現できます。

R500/R600の単純比較はあくまで2chステレオ前提の話であることが多く、サラウンド構成ではR500の方が扱いやすく音場バランスも取りやすいという点が見逃せないポイントです。

むしろ、R500の方がサイズ的にも部屋に収まりやすく、位相ズレや定在波の影響を抑えやすいという利点も出てきますわね。

書込番号：26256538　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

もし、究極形を追求する場合は、


L/C/Rはこのように、同モデルで統一するのが理想形です。
さらに、間にサブを2機配置して低域を分担するパターンですと完璧です。


https://www.phileweb.com/sp/review/article/202508/06/6139.html

書込番号：26256561　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

メガネなRSさん

AVは全ch同一が理想ですが
実際は目の前に画面があり
特にフロントは少しの変化が
違和感につながります。

AVアンプメーカーのデモでは
フロント３本は同一で同じ高さ
それが難しい場合はセンターレスの
2chにしてフロント向上の費用にした方が
よかったりします。

トップとフロントハイトでも
優先はフロントハイト、迷ったら
前半球で考えトップフロントと
フロントハイトの間ぐらいに
天井SPを置けば
リアがいい感じに引っ張って
くれそうです。

書込番号：26256609　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞メガネなRSさん

ちなみに、

センター/フロントは同一モデルが理想ですが、一般家庭シアターでは現実的に難しいので、高さはこういう感じで大体揃えればOK/15cm以内と、メーカー側もプロモーションしていますわね。



センターはサラウンド効果を高めるので、フロント2chステレオだけの場合とは大きく異なります。

書込番号：26256618　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

AVアンプもセンターSPも扱うメーカーデモ

メガネなRSさん、オオタニモロヘイヤさん

センターは高さ違いになると、もろに効きますね。
差が無いように置くと、画面を上げたりなので
結局３本同じに出来そうだと思います。

書込番号：26256705　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞あいによしさん
＞メガネなRSさん



メーカーデモは、スクリーンサイズ/50インチなど中型サイズまで/トールボーイ統一が可能と思われます。


それ以上のサイズになると、画面中心が上がり過ぎてバランス合わなくなるので、透過型サウンドスクリーン/映画館仕様になりますわね。


ちなみに、私のAVシステムだと、

100インチスクリーン/フロント/センター/高さ52cmで統一しているので、完全に揃っています。

この場合、センターを中心にしたサラウンド立体音響がフルスペックで性能を発揮しますわねw
2chステレオだと音場は広くなりますが、音像定位と立体感/LCRでは劣るので使い分けています。


マルチステレオにするとさらに、音像定位と立体感/LCRが融合され音圧倍増されるので、脳味噌トロケます。


もちろん、別のピュアオーディシステムは2chステレオで鑑識していますので、サラウンドと2chステレオは完全に別物として使っていますが、

2chピュアシステムにも、ストリーマー/Wiim pro/EQ補正かけて、プリメインアンプ/dirac liveで音場補正/オンオフできるようになっているので、基本的な考え方は同じですわね。


2chプリメンイン/トロイダル電源の場合は、サブ使わなくても40hzぐらいまで無らしきる/圧倒的な駆動力があるので、これはこれで脳味噌トロケますわねw

書込番号：26256770　スマートフォンサイトからの書き込み

[メガネなRS]

＞プローヴァさん

せっかく測定値をリンクしていただきましたが、自分ではさっぱりです。
活かせずに申し訳ないです。


＞あいによしさん

ちょっとブックシェルフを視聴してきました。
久々にいった店舗なんですが、珍しくPolkが置いておらず・・・。
いくつか聞いてみた感じではKefなんかも低音が結構出て、音に厚みがあり自分にあってました。

ただし、スピーカースタンドが結構しますね。
後ほど変えるにしても、リアの分のスタンドも含めると予算がオーバーしそうです。
50,000くらいするんですね。

リア予定のR100の分のスタンドは全く考えていませんでした。


＞オオタニモロヘイヤさん

構成や、高さに関して詳しく教えて頂きありがとうございます。
センターとフロントが同じスピーカーの構成は、かなり前にどこかのお店で見かけました。
(視聴はさせてもらえませんでしたが)

センターとフロントの高さを合わせるとなりますと、TVが壁掛けか背の高いスタンドになりそうです。
また、トールボーイよりブックシェルフの方が調整が簡単そうです。
上でも書きましたが、スタンドが結構するのでこれをどうにかしないとですね。

リンクを貼ってもらったR100の音質傾向のサイト見ていたら、R100でフロントとリア組みたくなってしまいました。

書込番号：26257044

[メガネなRS]

＞プローヴァさん

一般的に2wayより3wayの方が良いのでしょうか？
価格で諦めてた下記が3wayでした。

https://s.kakaku.com/item/K0001657587/

書込番号：26257276　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞メガネなRSさん
中小型ブックシェルフは殆ど2wayですね。それで十分と思います。

フロア型やトールボーイだと内容積が大きく低域も伸ばせますので、設計者は3wayにしたくなると思います。
1つのスピーカーユニットの担当帯域は狭い方が一般的にひずみは小さくできますし、中域と高域ユニットは近い方が3次元的な定位がきれいに出るからです。

極端な話フルレンジ(1way)だと、高域はコーン紙の分割振動で出しますから、ひずみが大きくなり高域の質は落ちます。

帯域分割すると、クロスオーバー域の位相変化が副作用になりますね。なのでネットワークや分割周波数の設計がキーになりますね。
R600の2wayに比べてR700は3wayになっています。これは中域と高域のユニットを近づけて定位を改善し、ひずみを小さくする目的でしょう。

書込番号：26257405

[メガネなRS]

＞プローヴァさん

ありがとう御座います。

ハイトスピーカーを安いのに変更したので、本日計算してみたらELACとの差額が5万円内に収まっていたんですよね・・・。

いったん諦めたのが購入可能範囲になると、また心が揺らぎます。

特にここ3週間スピーカーの視聴ばかりしていたので、何が良いか定まらなくなってしまいました。

書込番号：26257438

[プローヴァ]

＞メガネなRSさん
ELACのDebut実聴して気に入ったのですか？
ELACって高価格機主体のメーカーなので、JETツイーター付きの高価格モデルは値段もさることながら中身も素晴らしいですが、DEBUTはやめた方がよいのでは？中身に比して値段が高くコスパが良くないかと。
その証拠にPolkのR700は1本35.9kgですが、Debutはその半分以下の重さ15.7kgですよ。スピーカーで重量倍半分はきっちり差が出ます。両者はコストのかけ方が違いますので。余ったお金にもよりますがどうせなら安物のELACよりは、廉価ブランドの入魂機種であるR700に行った方がいい気がします。
リンクを張ったR700の資料ですが、Estimated in room responseが点線内に余裕で入っている点が周波数特性の良さを物語っています。ご参考まで。

書込番号：26257508

[あいによし]

メガネなRSさん

＞スピーカースタンドが結構しますね。
予算がオーバーしそうです。

暫定で折たたみ椅子もありますね
クッションの無い、
鉄パイプの足と木の座面のタイプ
人が乗ってゆらゆらしないのは
SP乗っても安定していそうです。

自作なら、木のかたまりのような
重くしっかりで作ればよく、
ペア7000円くらだったりです。

センターSPについては
最初はリアの１本をセンターに回して
行けそうか実験がおすすめです。

主音の大部分を出し、
フロントは脇役になるので
もし使うならフロント以上に
慎重に選ぶ必要があります。

書込番号：26257766　スマートフォンサイトからの書き込み