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なかなか

[ダックスあんず]

本日セッティングしました。中型スピーカー（ＤＳ７７ＨＲ）をフロントに置いているのでＳＷの購入を考えていませんでしたが、小音量時に不満を感じて、この機種を選びました。
今、マトリクスＲＥを視聴していますが、満足しています。ＳＷはさりげなく鳴らすと書き込みがあったのを思い出し、ボリュームを下げ気味で使ってみましたが、確かに嫌みな低音ではなく、映画を楽しめるような鳴り方がします。
形に好き嫌いが分かれると思いますが、今流行の箱形（ダクトが見えないお洒落なやつ）で満足いかない方は、電器屋で視聴してはいかがですか？
人気が無いので、量販店では恐らく置いていないと思いますが、大阪では日本橋の多くの店にあるようです。私も視聴後に、持って帰る手間がいやだったのでヤマダ電機のＷｅｂで購入しました。

書込番号：4927915

聞いてきました。

[SPI-015S]

先日、聞いてきました。
見た目、音、共に昔の面影はありません。
高域はかなり伸びているように感じましたし
低域も現代的な質と量を上手くバランスさせているように
思います。柔な昔とは訳が違います。
B&Wの705の音を厚手にした様な音でした。

ただ低域に癖があるように感じられ、私には馴染めませんでした。
あと今時風の弊害か、能率が低いんで安いアンプだと
まともに鳴らなさそうです。

書込番号：4911567

購入しました。

[ぷらぷらぷらら]

今海外に住んでいて、なかなか視聴の機会が無く、結局まったく視聴せずに購入しました。
本当はKEFのiQ3を購入するはずでした。　これもまったく視聴せずに、口コミの印象だけの判断ですが。
KEFを注文していたんですが、1ヶ月まってもなかなか来ないので、shopの方から、このスピーカーならすぐに納入でき、価格も同じ程度でいいって事で、これになりました。
まだ、エージングも十分ではないんですが、高音の響きはたいしたもんです。　クラッシックなんか聞くときには結構いい音です。
私は、クラッシクからロックまで何でも聴くので、このスピーカーはいいかもしれません、どの音に対してもそれなりになってくれます。　ただ、ヴォーカルがすっと前に出てくれないのが、エージングが足りないからでしょうか？

書込番号：4885814

[Ｗ３００Ｂ]

＞エージングが足りないからでしょうか？
　タンノイ同軸2ウエイ・ユニットは、少なくても3000時間以上
エージングされて判断された方がよろしいでしょうね。

　それだけ長く、もつってことでしょうか＾＾。

書込番号：4888284

[ぷらぷらぷらら]

さ、さっ3000時間ですか！！！！
1日5時間鳴らしたとして600日、ざっと2年、いくらなんでも、２、３年後にやっと本来の音って事は無いんじゃないでしょうか？
先日、高さを調整してちょっとは解像度が高くなってきました。
ただ、メーカーの取説には、背面は最低５０Cm、側面は1m離すようにとの事ですが、現在海外に住んでいますが、結構大きなリビングに設置しているつもりですが、それでもこの距離を稼ぐことは出来ません。　特に日本の住宅事情だとほぼ絶望的と思えます。　何でこんな設定になっているのか疑問です。

書込番号：4910926

[Ｗ３００Ｂ]

＞２、３年後にやっと本来の音って事は無いんじゃないでしょうか？
　タンノイのデュアル・コンセントリックを使われている方は、しっとりと
した弦の音が再現されるまでには、そのくらいの時間が目安でしょう。
　私なんかは、10年くらいして、やっと音に深みが出てきました、笑）

＞背面は最低５０Cm、側面は1m離すようにとの
　あくまで、メーカーの推奨値ですので、あまり気にされなくても
よろしいかと思います。
　バランスのとれた音がすれば、それでOKでしょう＾＾。

書込番号：4921192

[ぷらぷらぷらら]

購入して3ヶ月がたちました。
まぁだ、音が硬いって言うか、響きが...って感じですが、面白いことにこのスピーカー鳴らし始めて1時間から2時間たつと響きが変わってきます。
より響くって言うか、滑らかっていうか。
タンノイって昔から知っていたブランドでしたが、イメージではあまり派手ではない、そんな地味な印象でした。
実際聞いても、国産のものと比べると、地味でおとなしいって言うか存在感さえも疑問を持つように思っていました。　でも、このブランドがこうも長く続いているには理由があるわけで、ちょっと納得してきました。

書込番号：5018696

[Ｗ３００Ｂ]

＞このブランドがこうも長く続いているには理由があるわけで、ちょっと納得して
きました。　
　
　歳月が経てば経つほど、味わいが出てくる、楽器に似ていると思います。

http://www1.tcnet.ne.jp/toyovax/tannoy.htm

書込番号：5058565

[ぷらぷらぷらら]

購入から約半年がたちました。
エージングが進んだのか、ヴォーカルが以前に比べて本当に前に出てくるようになりました。

まさに楽器ですね。

でも、楽器というと、扱う人の良し悪しで、楽器自体もよくなったり悪くなったりとか...。

やっぱり、スピーカーも鳴らす音源によって左右されるのでしょうか?

ともあれ、使うごとに響きがよくなっているのは間違いないです。

お店で視聴すると、タンノイは眠たい音だとかって言われるのはエージングの足りないやつで聞かされるからでしょうか。

それでもって評判が悪くなり、現品特価で売りに出され、結局本来の音を鳴らせずじまいでお払い箱。

そんな運命に曝されていたりして...

書込番号：5386946

[Rickenbacker]

>エージングの足りないやつで

実はスピーカーの置かれている部屋の
湿度の状況でも変わったりもします。

書込番号：5415572

[carpwin]

>>Ｗ３００Ｂさん
エージングはそんなに必要ありませんよ。
このスピーカーを非難する訳ではないですが、以下のページを紹介させて頂きます。
http://www.procable.jp/setting/08.html


「新品の真空管には確かにエージングがあります。新品のスピーカーなどにも、エージングはありそうです。しかし、わざわざエージングの方法を模索するほどのものではありません。良いスピーカーは最初から良い音がするものです。エージングの方法をうたった商品などには、手は出さないほうがいいでしょう。方法などなくとも、三ヶ月も使えば十分なことです。

「３年間エージングしなくては、真価が出てこないほど、それほどまでに、良いケーブルなんです！」

「３年間エージングしてみてください！必ずそのケーブルの良さがわかるはずです！鳴らせば鳴らすほど、音が良くなるのです！」

「安いケーブルと高いケーブルとの違いは、鳴らせば鳴らすほどエージングされて音が良くなっていくことです！」


もちろん、全部デタラメです。この悪知恵には、感心してしまいます。３年後には慣れてしまって、ケーブルではなく、人間の耳のほうがエージングされてしまう結果になります。その頃には良いも悪いも分からない、グツグツの状態に陥っているものと想像しますが、高かったのだから良かろう、エージングも済ませてあるのだと、同時に信じ込んでしまっておられることと想像します。」

以上PRO CABLEより抜粋

書込番号：6303151

[Rickenbacker]

carpwinさん

>エージングはそんなに必要ありませんよ。

私は、逆に時間が要ると思います。
エージングは、という前にスピーカシステムは
ユニットと、箱の両方のトータルで考えなければ
ならないと考えています。
私の持論になりますが、エージングとは、ユニットに
ついては振動板に関連する(劣化と言ってもいいでしょう)
特性の変化のことを言って、箱のエージングとは
スピーカを設置している部屋の気温・湿度などに
馴染ませることを言うと考えています。

エージングは、箱のことも考えると季節が一回りする
１年は最低必要だと思っています。例え箱の材質が
MDFであったとしても、箱の内部に塗装がされていなければ
バスレフの穴などから湿気が取り込まれたりしますし。
下手すると反ったりして内部応力が働くかもしれません。
ましてや、無垢材を使った箱の場合は、自然乾燥というか
数年、10年くらいの期間がいると思いますよ。


>人間の耳のほうがエージングされてしまう結果になります

面白い考え方ですが、これも私は違うと感じてます。
私は、昔スタジオ業界にちょっと出入りしていましたが、
向こうの世界では、耳が音に慣れてしまうという考えは、
機材のエージングの話とは別でした。３年どころではなく、
1曲を6回程リピート再生しただけで耳が慣れてきます。
この音が好みだ。とかそういった嗜好を優先せずに
常に客観的に、常に懐疑的に音楽の有り様を聴いているのなら
決して耳が慣れることは無いと思います。理想とする音を
求めて日々努力する人が数年前の音のままでいられる
はずがありません(笑)。
ただ、年齢に応じて耳の聴覚神経が変性していくのは
不可逆的で、これをエージングというのなら別ですね。

ケーブルについては、？ですね。
本当に効果があるのかどうか私もわかりません。
現在、カナレの４芯ケーブルをスピーカケーブルに使って
いますが、その辺に這ってるコンセントの電力線でも
音質は変わったと検証できませんでした(ちゃんと聞き比べる
方法が無いので)。接点付近の接触抵抗が減る方が効果あります。
多分、誰かが確固たる確認手法を構築してきちっと数値ないし
変化を聴衆に聴かせて納得させる方法を見つければデタラメ
なのかどうかははっきりしますよ。

書込番号：6315658

[あさとちん]

エージング（老化、経年変化）は機器が寿命を迎えるまで進むものですから、音は刻々と変化しています。
設計者はある程度エージングが進んだところで音決めしているわけですが、どの時点をベストと考えるかは人それぞれでしょう。

「当店はケーブル類を中心に扱っていますので、ケーブルにはエージングなど全く無いことを、熟知しています。」
というのは、ちょっと大風呂敷じゃあないかな。
１００年たったら同じ音じゃないと思います。（誰も検証できないけど）
１、２年なら聞いても分からないくらい変化が小さい、というなら納得ですが。

書込番号：6316398

[Rickenbacker]

>変化が小さい

ちょっと記憶が曖昧で申し訳ないですが。。
たしか導体って、電気が流れると材質が多少変化するの
ですよね？例えば、アルミに他の金属を接触させて
電気が流せた場合は、アルミが腐食するとかなんとか。
電食とかいったかな。。

ケーブルのエージングは、上記のことだった
ってのはアリかなぁなんて思ったりもします。。

書込番号：6317679

[ばう]

> たしか導体って、電気が流れると材質が多少変化するの
> ですよね？例えば、アルミに他の金属を接触させて
> 電気が流せた場合は、アルミが腐食するとかなんとか。
> 電食とかいったかな。。

それは直流の場合だけです。スピーカーは交流で駆動するので問題ありません。
もっともアンプが故障していて直流がリークしていれば、ケーブルと端子の接触部分ではなるかもしれませんが。

書込番号：6317771

[Rickenbacker]

>直流の場合だけです

うーん。音楽信号では発生しないのですね。
ケーブルのエージングについては、
やはり謎のままですね。私の場合。

しかし音が変わるという話を散見するに
あたり真偽を確かめたいというのは
ありますね。

書込番号：6318007

目からウロコ

[ＡＣ100ボルト]

昨日、D-057Mを、なんと4台も買いました。
一応、アンプが三台あるので、いろいろ試そうと思って、2セット購入した、という次第です。
早速、先日買ったばかりの、市販キットの格安真空管アンプの、ＴＵ-870につないで、ＣＤを聞いてみました。
クラシック好きなため、オーケストラ、室内楽の中から、メリハリのあるものから、癒し系の弦楽合奏まで聴いてみました。
聞いてビックリ、ちゃんと鑑賞に耐える雰囲気を持っていました！
特に印象深いのが高音で、弦の摩擦音が、耳障りでなく、柔らかい音質で再現されます（真空管アンプのせいもあろうか）
少し中音がおとなしい気がしますが、この価格・サイズなら文句ないレベルです。低音は、ハッキリ聞こえるのでなく、ホールに響く感じが出ていて、自然に聞けます。
次に、同じくＯＮＫＹＯのなつかしいアンプ、Ａ-817ＸＸで同じように聞いてみると、こちらのほうが少しシャープな音質で、クリアな印象です。
どちらにしても、ＯＮＫＹＯのナチュラルな音質とあいまって、音楽を楽しむには過不足なく、スペース効率の面で非常にありがたいサイズが、メリットとして生きてきます。
今後もエージングが進むにつれて、さらに聞きやすい音質になってくれることを楽しみに、使用していこうと思います。

書込番号：4871813

4312D買いました

[norimochi]

スピーカー　　　　　　4312D
プリメインアンプ　　　A-1VL
CDプレーヤー　　　　　C-1VL
壁コンセント　　　　　CCR-DX
スピーカーケーブル　　モンスターケーブル

という構成で音楽楽しんでおります。

まだ購入して１ヶ月たっておりませんが、満足しております。
壁コンセントを最近変えたのですが音がクリアになり高音がよく出るなという感じになりました。4312Dが少し低音により気味の感じがしていたのでバランスがよくなったと感じております。
これからエージングをしてみてどう変化していくか楽しみです。

書込番号：4867218

[memetan]

ご購入おめでとうございます。
私も最初は低音寄りと思っていましたが、
なんか最近高音きついかもと思っています。（CDのみ）
固体差はあると思うのですが不思議です。
約半年経過です。
スピーカーケーブルは４種類使いました。
多分ケーブルの影響もあると思います。
それでも私も大変気に入っています。

書込番号：4869281

[norimochi]

返信ありがとうございます。スピーカーケーブルも奥が深いですよね。

私はとりあえずは今のままでしばらく聞き込もうと思っています。

最近スピーカの高さを木の板の上の直置きから20cmぐらいあげました。

コーナンで適当に木の柱を各スピーカー4本ずつ買ってきました。

市販のスタンドはなかなか高くて手が出ません。

びっくりしましたが以前と比べ低音が素晴らしくクリアに聞こえ全体的に音の解像度が一段階上がった感じです。

やはり高さは必要なんですね。

皆さんはこのスピーカーにどんなスピーカスタンドを使っておられるでしょうか？

MST-40Hなんかは代用品として良いようですね。

書込番号：4912841

[memetan]

私の場合は参考にならないと思いますが、一応。
まずホームセンターで購入の５０センチ角の厚み６センチの板を敷いて、
次にコンクリのブロックをハの字においてその上に耐震ゴム、
その上に御影石約３０K（これは知り合いに作ってもらいました）
その上に東急ハンズで買った真鍮せいの円柱で３点受けにしています。はっきり言ってあまり意味は有りません。
高さを調整してるうちにこうなっちゃいました。
この間リサイクルショップでワカツキの木のスタンドを見つけました。１万円でしたすごくショックでした。
始めに見つけていればこんな苦労はしなくて良かったのに。

書込番号：4913924

とても良いのですが。

[ガレット２]

AV用のサブで購入しましたが、すばらしく出来が良いですね。
高低に伸びもよくてオーソドックスでナチュラルです。
万人に広くお勧めできます。しかしペアで２万となると
どういう組み合わせが考えられるのか難しいですね。
初心者が雑に置いたところで、さほど実力は引き出せないでしょうし、
それなりにマニアの方はこんな安いスピーカーは使わないでしょうし。
ケンウッドのR-K700との組み合わせだと純正のスピーカーの方が無難でしょうし。

まあ、動機や使用状況は何であれ、このSPに「買ってみようかな、でも安いし、実力が心配だな」ということで躊躇している方がいれば、その心配は杞憂です。きっと値段を感じさせないパフォーマンスを示してくれるでしょう。

書込番号：4862155