スピーカーすべて クチコミ掲示板

視聴しました！

[芸人]

視聴したところ、完全に別次元を見せられた気がしました。
今家で使っている5万円前後のサブウーハーでは、「ボボボ・・・」といった低音なのに、これは何かフワっと超低音が襲ってくる感じなのです。
おそらく、ひずみが圧倒的に少ないのでしょう。

書込番号：5254134

[130theater]

当然の様な気がしますが・・。これで差が無ければHB5000の存在価値がありませんね。(視聴ではなく試聴ですね(^.^)b )

書込番号：5255985

小型SPとなら吉。

[梅☆]

先日視聴してきました。が、相手が悪かった。
メインSPがトップモデルのTD712z、これに合わせると音域がかぶって効果は余り感じられず。
やはりTD508以下と合わせるのが吉かもしれません。

なお316swの名誉のために追記しますと、他社swを合わせた時の様なぼわんぼわんとした遅れは全くなかったです。

書込番号：5244338

小型タイプでは2006年度ベスト３以内にエントリですね。

[audiofile3A]

条件　部屋が狭くてもHifiオーディオとして使える小型スピーカがほしい人。

音評価　とにかく１０W以上入力しても音は一切崩れることなく低域から高域まで素直な音色で定位も優れた今までにないスピーカでした。マニアはほっとかないでしょうね。この完成度の良さは！
クラシック，POPSなどジャンルも特に選ばない変な癖がない音の傾向。B&Wがんばったと感じる。まずは店頭で試聴ですね。

ポイント　後ろのフローポートにポートスリーブには円筒スポンジを入れるのを忘れないこと。低域と高域とのバランスが良くなるみたい。
メタルドーム・トゥイーターは慣らしは必要です。（最初は，やや眠い音の感じです。ヤマハのもそうだった。）
　　　　　

書込番号：5002737

[KEN太2]

CM1は、防磁タイプのスピーカーなのでしょうか？
ちなみに700シリーズは、防磁でないらしいです。

書込番号：5178354

[雄高]

こんばんわ。

KEN太2さん、このスピーカーも防磁タイプじゃないです(>_<)

まだ２ヶ月弱ですが、このスピーカー購入してから毎日家に帰るのが楽しみです♪
神経質なところが無く、質の良い明るく元気な音なので、聞いていると１日の疲れが取れる気がします(^^)v
しっかりしたSPスタンドに乗せてあげる事をおすすめします。

書込番号：5184357

[audiofile3A]

KEN太2さん

はじめまして。

CM1仕様書でも確認しましたが，防磁タイプのスピーカではありませんね。

雄高さん の回答のとおりです。

参考ですが，SONY　KD-28HR500BというHVブラウン管でそのTVの天井に厚さ5cm木材の上に置いておりますが，色ムラは発生しておりません。（あまり参考にならいですが..。）

防磁シートなどをどこからか入手して対応する手もあるとは思いますが，ユーザがそれなりに対応しなければならないということになるのでしょうね。

このスピーカは，以下の専門誌にも取り上げられるぐらいピュアーオーディオのユーザを対象にした設計です。この雑誌に取り上げられるとなるとそれなりの製品ということみたいです。

http://www.fujisan.co.jp/Product/244/b/105920/

書込番号：5210287

[KEN太2]

雄高さん、audiofile3Aさん
ご返信ありがとうございます。

やはりスピーカー効率を考えると防磁設計し難いのでしょうね？音質一番の考え方とても好きです。
しかしながらこの大きさです。テレビのすぐ横に置きたくなる気がしませんかぁ？テレビ自体をプラズマや液晶テレビに変えれば良いのですよね。

しっかりした「SPスタンド」とは、純正のスタンドがお勧めなのでしょうか？インシュレータぐらいでカバーできませんか？良いアイデアなどあれば、お教えください。よろしくお願いします。

書込番号：5224590

[audiofile3A]

KEN太2さん

こんばんわです。

今度は，スピ−カースタンドでのご相談ですね？

KEN太2さんの言われるとおり，B&WもAVユースを意識している可能性はあると思います。

でも未防磁なのはTVの直横で左右に配置するのは，ブラウン管TVだと正三角形の配置になりにくいからB&Wも専用スタンドである程度TVから離れたスピーカ配置を想定しての考えではないかと思います。（実際に音場感が左右の距離でかなり変わります。）

能書きはこれくらいで，例えば，TAOC(タオック)AST I-50H(B,S)も販売されております。ここのメーカは自動車鋳鉄製造メーカで有名です。
そのため振動工学が得意のようで，音の臨場感，付帯音に効果がでていますよ。

インシュレータも無いよりはましですが，床面からの距離が取れないですよね？それが音を悪くするんですよ。（例　反射，振動伝達など）

もっともB&Wの純正スタンドが間違いはないかとは思います。価格とスタンド重量的にもTAOC製品レベルが選択の上限だとは思いますので。

スタンドも音の好みで選ぶことになるためスピーカと同じ扱いで私は選びました。

書込番号：5227467

[雄高]

みなさんこんにちわ。

audiofile3Aさんもおっしゃる様に、このスピーカーのバックポートからは、かなりのボリュームで低音が出ています。
ラックの上（背面の壁が近くなってしまう場合が多い）やテレビの真横に置くと、低音がこもったり直接跳ね返って肥大化し「ぼわ〜ん」と部屋中に質の悪い音が広がってしまう事があります。

その点、スタンドを使ってやると自由に動かせますし、壁や床から離す事でスピーカー本体が“宙に浮いている”様な状態になるので、良い音が作りやすくなりますよ〜(^^)v

詳しくはないですが、スタンドはある程度の重量があり、しっかり安定するものでしたら高価なものじゃなくても良いと個人的には思います。
ワカツキなんかは安くて手に入りやすいですね。
ホームセンターで板と角材を買ってきて、自作する人も居ます。

私もスタンドにスパイク履かせたり、オーディオボード敷いたり、足元に観葉植物置いたりと色々やってます(;^_^A
スピーカーはセッティング次第ですので、試行錯誤しながらガンバって下さい〜♪

書込番号：5233550

スリムなサブウーファー

[わくぃ]

サブウーファーのリプレースで、用途はDVDと音楽のため、音楽的にも使えそうなものを探していました。
今まで使っていた低価格AVシアターセットのスピーカーから順次強化していたのですが、設置場所の都合でサブウーファーはスリムなものが条件です。
サイコロ状のものや幅はないけど背が高すぎるものなど、なかなか都合のいいサイズのものが見つからず難儀していました(コンパクトなものはまた低価格製品ばかりで…)

で、やっとみつけたのがこれ。
タンノイブランドの単品スピーカーと違い、デモも在庫もほぼ皆無でちょっと探しました。
＃タンノイのデモ店情報がWebに載っていたので、そこの店に行けばあるかも？？

まだ設置したばかりなので、評価は保留しますが、サイズ的には満足です。
また、サブウーファーっぽくない、ちょっとネオクラシックな外観もよいです。


ちなみに、写真では縦置きになっていますが、脚をつけかえることで横置きにできます。(スピーカーが側面から下向きになります)

書込番号：5219036

[そして何も聞こえなくなった]

ご購入おめでとうございます。
僕も小型のサブウーファで質の良いものを、と思っていました。これならどこにでも置けそうですね。
また、使用感、音質（といってもサブウーファが目立ってはいけないようですが）などを教えて下さい。

書込番号：5229137

妥当だと思います。

[KOSOS]

いろいろな方がこの製品に興味をもたれているようですね。
　
　視聴しないままの評価ももちろんアリだと個人的には思います。とことん主観的な判断をする人もいれば、できるだけ客観的に書こうと努力する人、さまざまな意見があればよいのでしょうか。ただし、ほかの方を煽られるような書き込みは避けていただきたいものです。

　さて、オーディオフェスタ２００５で、（当時は参考出品）実際に視聴した感想を書きたいと思っています。
　端的に言って、４０万は妥当だと思います。もう少し安くしてほしいところですが、あの音だったら仕方ないか、と思える仕上がりであったと思っています。

　３１６ＳＷもよいウーファでしたが、７２５は、それ以上の、上品かつ高速な低音を出しているように感じられました。
ぱっと見た時に思ったのは、「箱形は共振するんじゃ？」と思い、触れてみましたが、ちっとも振動が伝わってきませんでした。

　あるオーディオショップのホームページ
＜　http://weblog.lifesound.co.jp/385　＞によると、水を入れたコップを乗せても、中の水は全く揺れなかったそうです。箱なりしていないことが末恐ろしくも感じるウーファーでした。

　そのような特性や、実際の音質から、「４０万なら妥当なんじゃないだろうか」と個人的には感じています。もう少し安いと本当にうれしいのですが。。。

書込番号：5170911

[kakuri]

下で酷評を受けていますが、どれも似たり寄ったりのサブウーファーの中では、なかなか気合の入った良い製品だと思います。

確かに価格設定は少し高いですかねえ。。。

今までB&Wのウーファー径300mm、1000Wアンプの製品を使っていました。
これに比べると低音も「ドン」と高速、床まで振動が伝わる事も無くなりました。
前の時は、防振ゴムの上に御影石を敷いて、その上にシュアフレックスってのを使ったり、結構苦労しましたからね。
今はサウンドケア社のスーパースパイク(8ｍｍ)ってのを使っています。
かなり重いのと意外に大きいのが難点ですね。

名古屋だと「ノムラ無線」さんに置いてあると思います。

書込番号：5173286

[フレンドハムスター]

その昔ケンウッドが出したコンクリートでスピーカーキャビネットができた製品は重量が１２０kgも有り、目いっぱいボリュウムを捻っても振動、皆無！微動だにしませんでした。

　このクラスの製品では`当然、のようにも感じますがメーカー広告ではさも自分のところの製品だけみたいに書いてあります。

　キャビネットの板厚を厚くし、重量を重くして内部補強をすればこの２５cmサイズのユニットではまず振動無く、響かなくて当然のように思います。

　それより在り来たりのキューブ形状じゃなく、内部構造にももう少し知恵を絞って欲しいものです。

書込番号：5203472

[梅☆]

KOSUSさんお久しぶり&皆さん初めまして。昔ちょっと待ったコール、今梅☆(単に面倒になっただけ)です。
近所のオーディオ屋には725swは入る予定が無いので試聴のため上京予定ですが、今から楽しみです。
ちなみにもう旧すぎてソースのリンクが飛んでしまっていますが、元々此の型式は2002年に富士通テンがタイムドメイン方式の車載スピーカーを発表した時、5cmミッドハイ/12cmミッドバス/25cm×2サブウーファーの2.1ch方式で発表した物に由来します(ちなみに結局2wayのSGX-TD512として翌2003年に発売されました)。
ですから足掛け4年、よく挫折せずに製品化にこぎつけたなと思います。
それはともかく、製品の煮詰めの是非ですが、自分はタイムドメイン理論に従ってよく出来ていると思います。
25cmウーファーの背面配置ですが、本来グランドアンカーとして20kg前後×2の錘を付けるべき所を軽量化する手段として妥当かと思います。密閉型エンクロージャーについても、タイムドメイン理論においてはエンクロージャーは消音器として機能しなければいけない(リアバスレフとして機能させてはいけないそうです)反面低音の消音が難しいことから、止む無く密閉して音の回り込みを防いだと思われます。
ただ同理論では振動面の分割共振を防ぐため小口径が好ましいとされている点、更に帯域分割による位相のズレを防ぐフルレンジが好ましいとされている点からして、どうも中途半端な感が否めません。同理論では小口径長ストロークによる低音拡大を謳っていますから、TD712zの低音拡大改良型の方が同理論に対してはすっきりしした感じがします。
従って本製品はタイムドメインスピーカーユーザーに向けては確実にお勧め出来ると予想されますが、一般スピーカーユーザーには無駄に高く見えても仕方ないかもしれませんね。

書込番号：5204475

[おかあさんといっしょ .]

ドイツ在住の指揮者の翻訳を依頼された際、あるスタジオで
自身指揮の演奏をこのシステムで聞いて

「音場はやや狭いけど音像定位が凄い、
　楽器が重なっても、演奏者が識別できる位置まで再現するとは！。
　でもここまで楽器の位置が明確だと演奏者は嫌がるかもしれないねえ」
と笑いながら話してました。

門前小僧の習わぬ経、じゃないですけど、指揮者につれらてホールでの
演奏を聴くうち耳が良くなったせいか、私にもこの製品群の良さが解りました。


ちなみに他社の安価な5.1chシステムやスーパーウーハーを聞くと、
位相特性が気になって演奏や映像に集中できない時もあります。

この製品の実力は相当なものだと思います。

書込番号：5204670

[フレンドハムスター]

　　ＳＷ業界、まだまだ発展途上　いずれ本物が出て来るでしょう。

書込番号：5205324

[snapshooter]

おかあさんといっしょ .さん

>あるスタジオで自身指揮の演奏をこのシステムで聞いて・・・
TD７１２ｚとTD７２５ｓｗのシステムと理解していいでしょうか？

私も週末同システムを、渋谷、秋葉、横浜の３ヶ所の店の試聴会等で聴いてきました。７２５は、ごく普通にセッティングすればスピーカーとしての存在をほとんど全く感じさせず、しかし非常にシャープな低音を聴かせてくれました。高速な低音という表現が理解できました。

お店の人も「ボワーンとしたところがなく、スピーカーの存在を意識させない」と表現されてました。指揮者の方も褒められるならお墨付きですね。^^)

梅☆さん

＞TD712zの低音拡大改良型の方が同理論に対してはすっきりしした感じがします。
７１２も素晴らしいです。７２５は40hz以下の超低域を受け持っており、試聴会では７２５のボリュームは極僅かに絞っていました。
５.０チャンネル、ないし２チャンネルのソースも聴きましたが、サブウーファー抜きでも、７１２の低音の迫力は相当なものですよ。

５１０でも、ちゃんとセッティングされるとSWなしでも十分に楽しめました。

書込番号：5206190

[梅☆]

snapshooterさん

誤解を生む表現で申しわけありませんでした。当方の意見は「もしTD712zの改良型があれば725swを追加するより望ましい」というものでした。
勿論712z、510の2chや5.0chも素晴らしいし(以前の試聴では遅いサブウーファー入れるとかえって音場が平板になり聞き苦しかったです)、サブウーファーを熱望されるTDユーザーの皆さんの気持ちも分かります(半年前まで自分も其方の側でした)。
一方どこかのブログで見ましたが、TD社南青山試聴室所有のYoshii9で試しにオーディオ試験用の正弦波CDを鳴らしたところ、たった外径9cmの小径ユニットにもかかわらず20Hzを再生したそうです(自宅のYS9ではまだ新品なのでここまで出ませんが・・・)。
したがってむやみに大径ユニットを使うより、12cmなり10cmのメインユニットの低音を充分引き出すよう改良して貰いたいと思う次第です。

余談ですが
富士通テンは725swの原型(前回カキコ参照)に先立つ1998年に13cm4発という車載用小口径マルチサブウーファーユニットを発売し、そこそこヒットしたそうです。
また現在でもUS Tunedなどのブランド名で、主に米国で車載用サブウーファーユニットを販売しています。家庭用サブウーファーの経験こそ少ないですが、同社の経験とノウハウは侮りがたいと思います。

書込番号：5206938

[フレンドハムスター]

　　アバックなど新製品が出る度に各店舗で試聴会など開き、著名な評論家をよびいいところだけをまくし立てて売り上げ促進を図ろうとしてます。
　自分も行く時ありますが評論家や専門誌の金絡みの評価、或いはここのような誰が書いてるのか判らないサイトの書き込みだけに捉われず、先入感無しに自分自身で確かめたいものですｙ。

書込番号：5207287

[梅☆]

自レスです＞
タイムドメイン(TD)製品は商品としてのポジションが難しいものかもしれません。
飲み物を売る場合に例えると、ミネラルウォーターを売るようなものと思います。飲み物マニアには刺激の強い炭酸飲料の方が売れるでしょうし、かと言って喉の渇きを潤せればいいだけの人なら水道水で事足りてしまうでしょう。
そのせいか最近の富士通テンのTD路線が微妙にずれて行っているような感じがして気になります。ワイドレンジ化も応答性の高速化も商品の欠点の改善という意味では正しいのですが、、、気の回し過ぎでしょうかね。

書込番号：5207378

[snapshooter]

梅☆さんは、YOSHI9をお持ちなのですね。

9センチで20hzですか？それもすごい。ＳＷ不要ですね。
５１０や７１２と比較して如何でしょうか？(別スレですが ^^)


ちなみに、私は評論家はいない日に聴きにいきました。先入観なしに自分の耳でじっくり確かめたかったものですから・・・

少なくとも私は自分で何度も聴いたうえで感想を述べているので、聴きもせずに否定的に意見されるよりは、参考にして頂けるものと思って書かせて頂いています。

書込番号：5207515

[梅☆]

snapshooterさん

他の皆さんしょっちゅう出てきて済みません(前置き)。
Yoshii9で20Hzが出たという記事に注釈ですが、どうも音量が書いていないので「サブウーファー要らず」というだけ出たかは分かりません。
(繰り返しますが、自分のでは出ませんでした)
ただ20Hz以下といわれるパイプオルガンの最低音でも「なんとなく鳴っている様に聞こえる」(実際は倍音が聞こえているだけですが)ので実用上問題ないかな・・・と(勝手に)思っています。

Yoshii9は510や712zに比べると(別スレにもありましたが)
・音場が広がる
・残響や弱音がよく聞こえる
・定位はややふくらむ
・高域はやや伸びが足りない(ような気がする)
・低域は712z相当、もしくはそれ以上出る
・長時間聞いても疲れない度　Yoshii9>712z,510>>通常スピーカー
・オーディオ的度　通常スピーカー>>712z,510>>Yoshii9
とまあこんな感じです。あとはお好みですが、どうもここでYoshii9をべた褒めすると大波乱が起こりそうなのでこのへんで。

書込番号：5207601

[フレンドハムスター]

　Yoshii9が良い理由の一つには８cmのフルレンジというユニットによるところが大きいでしょう。
　カタチは月間ステレオ誌が年/１でやってる自作スピーカーの乗りですね。
　ただ材質や加工などメーカーじゃなくては出来ない仕上げですので製品価値はありますね。

　ECLIPSEのこの手のフルレンジ（ＴＤシリーズ）はたいてい良く出来てますが高価過ぎてＣ／Ｐ比が低いのが気になるところですが売れれば官軍ってところでしょうか。
　TD725swも10万以内のＳＷと比較したら誉めてるユーザーさんの言う通りかも知れませんね。

書込番号：5207704

[Takutyan]

やっと視聴できました。
表現の仕方が難しいのですが、私の感想としては、
「低音はある意味作られた音ですが、そのように感じなく、低音なんですけど透き通った自然な感じ。目の前にこのスピーカーがあって、当然そこから音が出ているのですが、そのように感じない」です。
みなさん「高速」という表現していますが、なるほどそういうこと　と感覚的になんとなく理解できました。
私は、カーステに興味があり、この低音こそ車載オーディオ用に欲しいです。もう少し(いやもっと)お手ごろ価格で　と期待します。

それと、私も動いている725の箱を触ってみましたがブレてませんでしたね！
タイムドメイン理論を満足させるには当然(MUST)なんでしょうけど、見せかけ(箱板を分厚くしたりトコトン重量付けして振動しにくくしようとしている)でないところがすごい気がします。

しかし、どこに金かかっているんだろうか？
スピーカーユニット自体がある意味特殊なんでしょうかね？
それとも、ドライバーのアルミ軸直あたりに工夫がテンコ盛りなんでしょうか？
バラしたもの自分の目で見てみたいです(興味あります)。

最後に、ある方もわかってて書いてるのかどうかわかりませんが、「先入感無しに自分自身で確かめたいものです」のように、雑誌/パンフレット等の機能/性能/コンセプトを見ての先入観(経験豊かな人ほど先入観という思い込みにとらわれがちなので)から結論ださずに、実際にご自身の目/耳で確認してみてください。　現地現物は、鉄則かと思います。

書込番号：5208021

[おかあさんといっしょ .]

私が聞いた構成は下記の通りです。
T712z x 4
T712zs x 1
TD725sw x 1
Marantz PA01 x 3
RME FireFace800
Steinberg NUENDO3

まだマスタリング前のDVD素材を、
NuendoというDAWソフトウェアから再生しました。

書込番号：5208380

[snapshooter]

おかあさんといっしょ .さん

わざわざレス頂きありがとうございました。
７１２ｚ＋７２５ｓｗをすでに導入済みのスタジオがあるということなんですね。アンプもプロ用機器ですね。

試聴会の店では、７１２ｚ＋７２５ｓｗと別に、５１０×２本をマランツのPA-02というプロ用アンプでならしてました。

しかしマスタリング前のDVD素材というソースがすごそう・・・

書込番号：5208718

購入しました

[カブリチョーザ]

念願叶ってやっと購入しました。
これで希望の構成は、一通り完成です。
主要な構成品は、
　テレビ(PIONEER PUREVISION 50inch)
　AVアンプ(YAMAHA DSP-AX2500)
　フロントSP(BOSE 55WER)
　センターSP(BOSE VCS-10)
　サラウンドSP(JBL)
　サラウンドバックSP or プレゼンスSP(BOSE 161B)
　サブウーファー(BOSE SW-4)
という内容です。

SW-4ですが、正直重低音の迫力にビックリです。娘とお風呂に入っていた妻からは、「地震かと思った」と言われる始末。間違いなく近所迷惑ですね。このヘンの対処は、AV計画さんのカキコを参考に、満足できる設定を見つけていきたいと思います。
映像やフロントSPとの違和感も全く感じることはないため、本当に素晴しいサブウーファーだと思います。
もっと使い込んだら、新たなレポートを書きたいと思います。

書込番号：4944922

[あふ〜っ]

スーパービジョンうらやましいっすね〜
当方環境
Wooo PJ-TX100J（８０インチ）
ユニデン（２７インチ）
ＡＶアンプ：ＡＸ−２５００
フロントSP(BOSE 55WER)
センターSP(BOSE 33wer)
サラウンドSP(BOSE 161b)
サラウンドバックSP(BOSE 161B)
プレゼンスSP(BOSE 101MM)←殆ど映画しか見ないのでサラウンドバックに優先してるから、去年の５月に買って再生時間は１０時間ぐらい（苦笑）
〜でウーファーのみdenonの（DSW-7L-K）。
外観で選んじゃったのでSW-4と迷うこと無く即決めしちゃいました・・・結果、迫力の無さに泣いてます。それどころかデザインもＢＯＳＥ統一でした方が良かったと買って４ヶ月目ぐらいから後悔し続けています。もっと早くＡＶ計画さんの記事を発見したかったです（泣）レポート期待してますっ！

書込番号：4961210

[カブリチョーザ]

レスありがとうございました。
私と似たような構成ですね！
SW-4のデザインは、お店で見るとお世辞にもイケてるとは思えませんが、部屋に置いてみると意外と溶け込んでます。っていうか、見慣れてくると、筐体下部のシルバープレートなどが「良く造られた工業製品」っぽい雰囲気を醸し出していて、今ではすっかりお気に入りです。
音についても申し分ありません。
まだ１０時間も鳴らせてない状態ですので、あまり的確なレポートは出来ませんが、色々な設定を試してみて、再度レポートしますね。

書込番号：4961921

[AV計画]

皆様、お久しぶりです。「AV計画」です。
SW-4の掲示板を暫く見ていない間に書き込みがあったのですね。
私のコメントも参考にして頂けたようで大変嬉しく思います。

私宅のその後のAVシステムの進展ですが、
(1)日立のプラズマ55型を昨年の夏に購入したことと、
(2)サラウンドバックSPに今までプレゼンスSPとして使用していた101MMをまわしたこと、
(3)プレゼンスSPには、色々と迷った挙句に、111ADを購入したこと
です。

プレゼンスSPは、161Bにするか、悩みました。
161Bは安価で指向性が広いので、プレゼンスSPには適していますね。ただ、フロント側の音の厚みを増したかったのと、今まで101MMを使用していて概ね成功していたことから、最終的に111ADに決めました。

またちょくちょく掲示板を覗いてみようと思います。
これからも引き続き宜しくお願いします。

書込番号：5200389