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このスピーカーに決めました

[German short-haired pointer]

JBL LS80

普段使いのフルレンジスピーカーに惚れ込みながらも、
やはり低音がドスッと出るスピーカーが欲しい！！と思い、試聴の旅に出ました。
このたび、納得ずくでJBL　LS80（中古）に決めました。

ウーファーがたくさん付いている３WAY以上のトールボーイを新品、中古問わず試聴しました。
ソナスファベール　ヴェネレS、ソネット�V(トールボー小さいほう)、カメレオンT
FOCAL　Aria926、936、948
タンノイ　アーデン（前機種、中古）
ELAC　FS247（中古）、FS249（中古）
JBL　4428（中古）、4429、LS80（中古）、LS60（中古）
ワーフェデール　Diamond250
Aerial　model7（中古）
B&W 803（中古）
YAMAHA　NS-F901
SONY　SS-NA2ESpe
試聴した機種はそれぞれ、良い！、素晴らしいな！と思えるところがありました。
もともと、一番気に入っていたのはFOCAL　Aria936でしたが、JBL　LS80にしたのは、やはりホーンの音です。
ボーカルがくっきりと浮かび上がり、その周りを低音が囲むような独特の音場が気持ち良く、気に入りました。
LS60とLS80では、LS６０は定位がシャープでキリリとしているのが好感でしたが、LS-80は低音含めた「ゆとり」がかなり上回っており、別ものでした。
私はLS80を気に入り、部屋の大きさとかブッ飛ばしてこれに決めました。
5月2日に納品されますので、ゴールデンウイーク中にセッティングを詰めます。
その際に、平台車の上に置くことを含め、いろいろ試してみます。10連休が楽しみです。
セッティングして音出ししたら、報告していきます。

JBL（ LS80、LS60等々）をお使いの方、いろいろ教えてください！

書込番号：22616970

[German short-haired pointer]

＞浜オヤジさん

アンバートン、私も時々聞きます。
Youtubeサイトのご紹介ありがとうございます。大変すばらしい、貴重なサイトですね。
前にYoutubeでアンバートンを検索したときは、晩年のステージが多くて興味を失った記憶がありますが、こちらは良いです。
取り立ててすごいとかいうのじゃないですが、「染みる」という感じです。
今はサンスイと寿庵の後面開放スピーカーで聴いていますが、夜に聞くとしみじみ良い感じです。
これがLS80になるとどう変わるのかな、と楽しみです。

あと、浜おやじさんに最初に書き込んでいただいたJBLのホーン「JBL-075」のエピソード
＞音を聞いてから手に入れるまで5年ほどかかりました。
＞当時はバランス良く組み合わせるウーファーやスコーカー、アンプが無く
＞2個の075を飾って置くだけでした。
泣けます。
素晴らしいこだわりです。私もこつこつ続けます。

＞ﾅｺﾅｺﾅｺさん
オーデオユニオンの方に聞くと、サンスイは店頭には並ぶものの、程度の良い個体は少なくなっている、とのことでした。
私も中古で購入しましたが、購入直後から右チャンネルの音が小さく、修理のため購入店に戻りました。治らなければ、返品でしたが、なんとか大丈夫なので使っています。
ギャングエラーもありますし、安心できないのですが、音は良いです。サンスイの音が確かにあります。
それは古いCDやカセットテープなどをかけた時に感じるものです。
fmnonnoさんがおっしゃるようにラックスマンのAB級アンプに似てるかもしれません。
50歳以上でバブル世代の方は検討してみてはいかがでしょうか。
若い人には、、、お勧めしません。

書込番号：22623527

[浜オヤジ]

AU-111での音出し。

German short-haired pointerさん、お早うございます。


＜アンバートン、私も時々聞きます＞

　お好きな歌手の名前を見ていたら「ひょっとしたら？」と思い伺いましたが
　やはりライブラリーにお持ちだったようですね。
　性格のなせる業？と言うか、若い頃から「一番・天才・チョー有名」と言う人よりは
　「いぶし銀・玄人好き・人知れず」という人(物)が好きな変人でした。
　中1の頃始めたぎたーが「禁じられた遊び」其れがアメリカンフォークソングへ？
　大学に進んだモノの「開店休業状態」でしたので覚えたギターでバイトを始め
　その頃には「ボサノバ→JAZZ」へと変わって居ました。
　己の能力・気力では「食っていける」までには到底成れないと悟ってからは
　転々流転の人生で御座いました。

　そんなかで出会ったのが「JBL-075」でした。
　仕事は「アレコレ」言わなければ沢山ありましたし、掛け持ちで働きました。
　クレジットや月賦で「オーディオ製品」を気軽に買える時代では無かったですから。
　
　当時JBLの代理店だった「SANSUI」のＳＰ−505Ｊ・ＳＰ−707Ｊと順調にシステムアップしても
　075は長期間、頑張ってくれましたね。
　SANSUIに良く顔を出したので知り合いも出来、707・9500に始まりBA-2000・B-2301の
　パワーアンプを使って居ました。

　5年前に岐阜へ引っ越して「オーディオ・AV三昧」の日々を送っていますが写真は
　引っ越し当時友人所有のAU-111真空管プリメインで音出しした時のモノです。
　
　現在では「ボーカル用」にLUX・SQ-38UとGT-2000、ＳＰはＪＢＬかタンノイの16cm入りの
　precision6.1を切り替えて聞いて居ます。

PS.

　HP、拝見させて頂きました。
　やはり「音楽」とは切っても切れない毎日を送られて居るのですね。
　東京に居れば「お邪魔」したいところですが・・・。
　6月19日の公演ご成功をお祈りします。

　蛇足ですが前々日の「17日」は「古希の祝い」で御座います。
　高齢者運転講習は通りましたが、早めの「返納」になるやも・・・・。

書込番号：22624308

[German short-haired pointer]

＞浜オヤジさん

浜オヤジさんのオーディオルームは、かつて別のスレッドで拝見したことがあります。
JBLとタンノイが鎮座する立派なお部屋ですね。
私など比べようもなく、6畳間に押し込んでいますが、舞台では、もっと大きなPAスピーカーで聴くので、低音は欲しいと思うのかもしれません。
ただ、フルレンジのシンプルさは好きで、これは今後も大切にしたいと思っています。FOSTEXの88-SOLと寿庵の「獅子吼」という後面開放スピーカーで、表面に柿渋を塗って仕上げてもらいました。音とともに経年変化も楽しめます。

私は、昭和40年生まれ、早稲田大学に入って授業を受けず、ミュージカルを作っていました。ようやく卒業したらバブルははじけていました。
私はビートルズの後の世代であり、外国のレコードはビリージョエルから始まってます。
高校生時代は友人の影響で、ロンドンPOPSやパンクを聞き、小林勝也のベストヒットUSAを欠かさず見ておりました。
J−POPでは山下達郎や忌野清志郎、TRFなどが好きでしたね。
大学時代は、演劇では第三舞台などに影響を受け、ミュージカルではキャッツが始まり、ディズニーランドが開演する時代でした。
その後、役者をやったり演出したりという時代を経て、会社で働くようになりました。
あっという間に25年が経ちましたが、その当時に作ったミュージカルを今年再演することになりました。
今できるだけよいもにしようとしています。

オーディオはここ10年で、オーディオを始めてからJAZZ、クラッシックを聞くようになりました。
いつまでたっても初心者ですが、よろしくお願いします。

これからも素晴らしいアドバイスをお願いします。
古希おめでとうございます。
6月17日はお祝いのメッセージを書き込みますね！

書込番号：22626033

[浜オヤジ]

お早うございます。

　東京生まれ・東京育ちですので「早稲田」近辺の蕎麦屋や中華料理や等々懐かしいお店もあります。
　
　私も若い頃は音楽に身を投じていたので関係から「芝居の音楽」をテープに作ったり、時には
　「生で演奏」等を何度か経験しました。
　脚本を読み込んで演出・監督・主役の人とも相談したりと大変でしたが今となっては「良い思い出」
　で御座います。

　「好きだからこそ！」とcomの掲示板も長くお付き合いさせて貰っていますがこちらの真意が
　伝わらない人も居るのが残念ではありますが。
　「ネット」という匿名性・言いたい放題が「諸刃の剣」であることの弊害でしょうか。

　その反面掲示板で顔見知りになり「意気投合」して実際にお会い出来る方も
　おおいのも事実です。
　「デジデジマンさん」とは何度もお目にかかっていますし北は仙台・栃木、
　東京はもとより、西は京都・大阪・姫路・山口まで交友が広まりしました。
　年に1回は我が家での「ミニオフ会」を催したり、個別に皆さんのお宅へ伺ったりと
　これほどまで「濃密で充実した時間」を過ごしたことはありません。

　あと何年元気で居られるか？わかりませんが「認知症」などの防止の為にも
　オーディオやAVサラウンド、オーディオ友人達との親交を深めていきたいです。

書込番号：22626180

[German short-haired pointer]

＞浜オヤジさん

早稲田も今ではすっかりモダンになって、歩く学生の顔も、私の頃より賢そうです。
私は、大阪から上京して、早稲田と面影橋の間にある、風呂無しの学生アパート、その名も「山アパート」に住んでいました。大家の趣味で、各部屋に、浅間とか、妙義とかの山の名前がついていました。2階の角部屋は阿蘇といい、プロレス研究会幹事長のブッチャーさんが住んでいて、雀荘を兼ねていました。ブッチャーさんは、池袋のグランドキャバレー「クラブハイツ」のポーター長も兼ねていたので、山アパートの住人は自動的に、クラブハイツのポーターシフトに入っていまし。バイト、マージャン、ミュージカル、これが私の早稲田生活でした。あ〜楽しかった！

すみません。
オーディオとはほぼ何の関係もありません。

書込番号：22627102　スマートフォンサイトからの書き込み

[German short-haired pointer]

＞浜オヤジさん

ゴールデンウイークでお休みをただいております。
平成天皇に感謝しつつ、令和天皇の時代を迎えたいと思います。

新天皇、皇后となられる、皇太子様と小和田雅子さんがご結婚された時、私は大学を卒業してミュージカルを作っていました。
当時の住み家は早稲田の近くの目白でした。
「結婚の儀」当日の朝6時に日課のジョギングに出かけた時、目白通りを通過する雅子様の嫁入りの車列に遭遇しました。
私は雅子様の車に向かって手を振り、「がんばれよー！」と叫んだら、雅子様が車中で会釈されるのが見えました。
たった、これだけの経験ですが、今も私は雅子様に親近感を覚え、応援しています。
その後のニュースでご病気のことなどが報道されていますが、元外務省、北米担当の超エリート外交官だった方です。
今後のご活躍をお祈りしております。

昭和から、平成にかけて、ミュージカルを作っていた私ですが、当時、音響さんは録音再生機としてオープンリールデッキを使っていました。
当時の舞台で使っていたオープンリールテープが10本ほど残っているのですが、今では再生ができません。
スピーカーの次はオープンリールデッキを購入しようと思っております。
インターネットオークションではよく出ているようですが、オークションで買う気にはなれません。
良く調べてきちんとしたところから購入しようと思います。
程度の良い個体は中古でもそれなりの価格になるので、入手できるのは先になりますが、いつか手に入れたいと思います。

書込番号：22635549

[Foolish-Heart]

オープンリール！！

かっこいいですよね・・・・・・いあGerman short-haired pointerさんは実用のために欲しいのですよね。

http://tcs.teac.co.jp/openreel#

TEACさんは、今でも「部品がある限り」サポートをしてくれているそうで、逆に、サポートができる機種にしておけば・・・・
それと、TEACさん、わりと良心的なお値段で　オープンリール→CD-ROMにダビングしてくれるサービスをやっているので、優先順位の高い作品からデジタル化をしておいた方が良いと思います。

書込番号：22635657

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

オープンリール！！（ふーさんに便乗してみました　←

TEACさん、メンテしてくれるのは嬉しいですよね。
この前八王子のドフで思わず買いそうになりました…アナログやるなら皿よりも紐回したいなぁ…とか思ったり。

そういえば価格だとあんまりオープンリールの話を聞かないような？


でもCDに焼くのは…どうなんでしょう。
緊急避難的には良いと思うのですが…
問い合わせたらドライブとかメディアって教えてくれるんですかね…？
ダビングして再生したらがっかり…ってなことになったりしたら悲しいなぁ（まぁ、流石にがっかりはないでしょうかね


ミュージカルいいですね。
舞台芸術は自分弱いんで少しずつ勉強しないと…（雑談ですみません

書込番号：22636011

[German short-haired pointer]

＞Foolish-Heartさん
お久しぶりです。
書き込みはいつも拝見しております。

＞TEACさんは、今でも「部品がある限り」サポートをしてくれている
これは自分も知ってました。なので、やはり買うならTEACが良いかな、と思いますが、
やはり数も少なく、価格も高いようです。

＞TEACさん、わりと良心的なお値段で　オープンリール→CD-ROMにダビングしてくれるサービスをやっている
こちらは知りませんでした！
今あるテープは聞けないので、まずはCDダビングの相談してみます。

TEACさんはカセットデッキの復活もしていて、私も昨年AD-850という、CD、カセット、USBの再生と相互ダビングできるデッキを購入しました。ですが。やはり、カセットをデータ化してしまうと、あとはほとんど使う機会がなく、オープンリールデッキも同様かな、と躊躇します。なんせ価格も高いし。

今出ているオープンリールデッキの中古は、劇場やテレビ局で使われなくなったものが多いようです。
音質はかなり良いそうですが、メンテナンスできるかどうかですね。

録音機器としては、オープンリール、カセット、DAT、MDなどがありましたが、すべて製造終了ですね。
いろいろあったほうが楽しいのですが、デジタルでできないことはないので、まぁ、仕方ないですね。

＞ﾅｺﾅｺﾅｺさん
ありがとうございます。
私は音響ではないので、使い方すらわかりませんが、音質は良いようです。
でも、あのガチャン、ガチャンという操作感がたまらないです。

6月のミュージカルが終わってから考えてみます。

書込番号：22636234

[blackbird1212]

German short-haired pointerさん、こんばんは。

>平成天皇に感謝しつつ、令和天皇の時代を迎えたいと思います

あまりの非常識に目が点。
今のところ、このように書けるのは昭和天皇までです。
今の天皇という意味では「今上天皇」を使います。

>諡（し、おくりな）、あるいは諡号（しごう）は、主に帝王・相国などの貴人の死後に奉る、
>生前の事績への評価に基づく名のことである。「諡」の訓読み「おくりな」は「贈り名」を意味する。

>明治の一世一元と共に元号を以って帝号（追号）とするように定められた。
>また、大正14年（1925年）には追号における院号を全て廃止して「天皇号」に統一した。

https://ja.wikipedia.org/wiki/諡

書込番号：22636500

[German short-haired pointer]

＞blackbird1212さん

ご指摘ありがとうございます。
調べて、ご指摘の通り、大きな誤りと理解しました。
書き込みの削除申請を致しました。

今後もご指導よろしくお願い致します。

書込番号：22636825

[German short-haired pointer]

＞blackbird1212さん

価格コムより回答がありました。
すでに返信があるため削除できないとのことでした。
残念ですが、このままとなります。

書込番号：22645089

[German short-haired pointer]

LS-80を受け取ってきました。（連休でショップが休みに入り受け取りがこの日に）
1本、35キロを運べるか心配でしたが、持ってみると、割と大丈夫でした。
小学生くらいの男の子を運ぶくらい、と考えると、40キロぐらいまでのトールボーなら一人で運べそうです。

搬入に先立ち、平台車を作成。
OSB合板１２�o厚を600�o×450�oに切り分け、角を丸くし、面取りしてヤスリ掛けしました。
塗装はしていません。
これに直径75�oハンマーキャスターを4つねじ止めして完成です。耐荷重は1個50kgですから4つで単純に200ｋｇですが、耐荷重計算は専用の計算式で算出しますからあくまで目安です。80Kgの私が乗ってもびくともしません。
高さは地面から9センチ上がります。

今回は、OSB合板にしました。いつもラックを作るときはT2ラワン合板24ｍｍを使用していますが、今回は、より価格が安く、家の近くのホームセンターでいつでも入手できるOSB合板にしました。切り口を見ると、ラワン合板より隙間が多く、圧縮密度は劣るようですが、木材チップを加圧して接着剤で固めているＯＳＢ合板は強度も十分と思われ、何よりエコな素材です。
900�o×1800�oのＯＳＢ合板（1200円くらい）から、4枚ボードを作成し、2枚をキャスター付、2枚をキャスター無しとしました。

まず、LS-80底面にスパイクを付けます。サイズからすると控え目な大きさのスパイクが4つ。あまり尖っていません。
スパイク受けは使わず、そおままOSB合板に載せます。
平台車に載せる時が一番力を使います。キャスターがあるために平台車が動くので、微妙な位置決めがなかなかできません。
なんとか平台車上に設置完了。

配線
PC→DENON　SX1→SANSUI　α907MR→ORB　Multi Changer（セレクター）→JBL LS-80

音出し。
あまり大きな音は出せません。セッティング用のディスクも今はないので、聴感だけで決めます。
平台車ごと動かせばいいので、これは楽です。
フルレンジとは別次元の音が出ます。
そこまで細かくセッティングせずとも良い音です。

落ちついてヒアリング
定位、音場とも問題ありません。ヴォーカルの音像サイズは大きめ、口元は小さめです。
6畳間の短辺にスピーカーを設置し、スピーカー間は約180ｃｍ、リスニングポイントは110ｃｍ。
椅子に座るとツイーター位置は耳の上になります。
ベストなセッティングではありませんがですが、別次元の鳴りです。
欲しかった低音がしっかり聞こえます。
平台車上に置くネガは今のところ感じません。
6畳に大型トールボーイ置くことについては、置き場所をとることはデメリットですが、
音についてはメリットしか感じません。特に小音量時の音質の高さが圧倒的です。

今後
セッティング実験はこれからです。
しばらくしたら、キャスターを外したり、大理石に変えたりといろいろややってみます。

書込番号：22647490

[Foolish-Heart]

German short-haired pointerさん

工作がうまくいくと気分がいいですよね！！

＞しばらくしたら、キャスターを外したり、大理石に変えたりといろいろややってみます。

大理石は石＝金属なのでどうでしょうか・・・・・もろいので割れやすいですし。
僕のお勧めは、人工大理石コーリアン＠デュポンです。

http://www.hasehiro.co.jp/?p=430

バックロードホーンキットのハセヒロさんがたぶん一番安い。

https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=86200605

ハセヒロさんのHPにはかいていないのですが、コイズミ無線ではコーリアンを加工したインシュレーター（兼スパイク受け）もあります。

書込番号：22647657

[German short-haired pointer]

＞Foolish-Heartさん

アドバイスありがとうございます！

ちょうどインシュレーター8個は何にしようか考えていました。
コーリアンのインシュレーターは初めて知りました。値段も安くて良いですね！
秋葉原に行ったときに実物があれば確認してみます。

ボード素材の石ですが、御影石が一般的かと思いますが、墓石っぽくてどうも自室に入れるのがためらわれます。
真っ黒の高級感漂うのもありますが、それなりにお高くて、、、それで大理石はどうかと思ったんですが、確かに脆いところがあります。
やっぱりオーディオ用には人造大理石が似合いますね。

話題変わりますが、驚いたことがありますので報告です。
今回新たにスピーカーセレクターを導入しました。
LUXMANの一番安いの（AS-5�V　\8,500）を買おうと思っていましたが、ショップのすすめで、ORBのMC-S0i(\24,000)にしました。
作りがしっかりしていて、つまみ類も高級感があって、こちらにしてよかったです。

それより、驚くべきはセレクターで切り替えた瞬間の音の違いです。
今は2つのスピーカーをつないでいます。LS-80と、フルレンジ（寿庵：獅子吼）です。
LS-80→フルレンジに切り替えた瞬間、「音割れしてるのか？」と思うくらいひどい音で鳴ります。ところが10秒も経つと耳が慣れるのか気にならなくなります。フルレンジ→LS-80に戻すときは、そのようなことは起きません。フルレンジは机の上に置いてるので、より近い場所で鳴るから、というのもあるとは思いますが、一瞬驚きます。

ただ、３WAY大型スピーカーとフルレンジを同じアンプで鳴らすのは少し無理があるかも知れないと思い始めています。
少なくともSANSUIα907とLS-80の相性はピッタリです。ここは狙い通りでしたので満足しています。

しかし、SANSUIα907とフルレンジは合っていないかもしれません。
少なくともお互いの良さを高める関係性ではないのかもしれません。
フルレンジにはやはり真空管アンプや、デジタルアンプなどの低出力でシンプルなアンプが合っているようです。

以上、2日間で感じたことでした。

書込番号：22648192

[German short-haired pointer]

＞浜オヤジさん
本日は、6月17日
浜おやじさんの古希のお祝いおめでとうございます！
ますますお元気で、ご意見番の意見をお聞かせください。
これからも宜しくお願いします！
別途スレ立てしようかなと、思いますがいいですか？

書込番号：22741224　スマートフォンサイトからの書き込み

[ikemas]

＞German short-haired pointerさん

当方このスピーカーの足元は御影石の上にスパイク受けを使わず直置きしてますがいい感じに鳴ってくれてます。
なお、画像はまだ導入してさほど経ってないころのものです。（今は御影石がかなり汚いので・・・）

単に御影石が余ってたから使ってみたんですが意外と相性がいい感じだったので今でもそのまま使ってます。

あと、自分の場合音の変化は良くなったのは分からないんですが悪くなったのはすぐわかります。でもそのまま聴いてたらなれちゃうんですけど・・・。

書込番号：22758648

[German short-haired pointer]

同じスピーカーを使う、お仲間からの投稿、ありがとうございます。
なのに、返信がこんなに遅れてしまってすみません！

ikemasさんのLS-80は良い音で鳴ってますか？
ちなみにアンプは何で鳴らしてらっしゃるでしょうか。

御影石に直置きなんですね。
私は、まだ平台車の上にのせたまま、動かしてません。
やっぱりスピーカーって、そうそう動かすもんじゃないですね。

こんど気合い入れてキャスター外して直置きにしてみます。
なお、私はスパイク付けてます。

書込番号：22783016

[ikemas]

AVシステム	パワーアンプは5mのケーブル圏内で横置き。	スパイク受け	スピーカー足元

家もスパイクつけて御影石の上に置いてましたが、最近他のスピーカーで使ってて効果を感じたスパイク受けを（6年使ってきて今更ですが）使ってみました。

効果としては荒かった高域が綺麗に整って低域の量感がUPした、といった感じでした。ただ、スパイク受けの価格からするとかなり割高な気はします。

このスピーカー、足元に過敏に反応はしないんでしょう。

なお、当方でLS80を駆動してるアンプはスピーカーと同時購入した

AVプリ　：　marantz AV8801　https://kakaku.com/item/K0000451544/
AVパワー：　DENON POA-A1HD　https://kakaku.com/item/K0000010436/

の組み合わせで、POA-A1HDはバイアンプでLS80を駆動させてます。

パワーアンプの味付けなのか多少低域が盛られてる感じはありますがいい音で鳴ってくれてます。

書込番号：22783251

[German short-haired pointer]

＞ikemasさん
こんばんわ、すぐに返信できなくてごめんなさい。
たぶん一番パワフルなサラウンド用のパワーアンプを使っておられるのですね。それも2台！
素晴らしい！、きっと落ち着いた、微動だにしない良い音で鳴ってるのでしょうね。
それにご使用のアンアダンテラルゴのSilent　Mount　ものすごく利きそうです。
私は、といえば、、吉田おまけのアナハイムエレクトロニクス・ガンダリウム合金のインシュレーターで我慢です。

正直、少し貯金がたまったら、やはり足元を固めたいと思います。
アンプの方はサンスイで満足してます。
というのも、大きな音を出すのは家族全員出かけた時くらいで、
普段はボリューム9時以下で聴いていますし、アンプ交換はまだ先です。
まあ、そんなレベルでお恥ずかしいですが、これからもよろしくお願いいたします！

書込番号：22787450

Ns1000M

[hoskins]

新旧融合、フル稼働中です。使用環境、接続順序は以下の通り。
【Ipod touch 7+appleカメラアダプター＋audioquest・USBノイズフィルター＋audioquestドラゴンフライレッド＋audioquestステレオミニケーブルゴールデンゲート】→プリメインアンプ・ラックスマン507ux→ヤマハNS1000Mスピーカー。なお、ヘッドホンはオーディーオテクニカのATH-AD1000Xで、プリメインアンプのヘッドホンジャックを利用しています。ヤマハＮＳ1000Ｍはバスレフ型に改造して、吸音材も当初の1/4にしています。長年、デノンのCDプレーヤを使用していますが、Ipod touch7+ドラゴンフライレッドのほうが、音像がくっきりしています。バスレフに改造したスピーカーは低音がズンズン響きますが心地よいです。アッテネーターはマイナス3dbです。つくづくCD現物が不要になってきた時代であることを感じます。こんな小さなDACが、音楽に命を吹き込んでるとは、信じ難いです。ipodの性能も高いのでしょう。昭和の時代の名器スピーカーとも絶妙にマッチしています。また、米国のヘッドフォンマニアの世界で有名なHeadphone.comというサイトで、ドラゴンフライレッドは5倍の値段のDACと性能が変わらないと高く評価されています。

書込番号：22757957

[fmnonno]

＞hoskinsさん
こんにちは。
1000Mの改版ご利用ですか。私のとこはD-77RXのバイワヤー改版を利用してます。LUXMAN L550AIIもあります。

音源はiPod touch ならAACでしょうか。
私のところの音源は、e-onkyo等から購入したハイレゾ曲がほとんどです。

PCやインターネット環境をお持ちならUSB-DACや
ネットプレーヤーを、足してみるのも音源が変わって
面白いかと思います。

書込番号：22768126　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞hoskinsさん
USB-DACは、DragonFlyRedはお持ちでしたね。
このUSB-DACは96KHz/24bitにアップコンバートしたりダウンコンバートしたりフィルター等も優秀で小型で扱いも楽ですね。

良いスピーカーやアンプをお持ちなので
元の音源がDSDや192KHzのデータ曲も多くありますしアップコンバートしない96KHzの曲を聴ける環境も用意されるともっと面白く音楽が聴けるかと思います。

書込番号：22768173　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

hoskinsさん、こんばんは。

相変わらず、fmnonnoさんがデタラメな投稿をしているのでお邪魔します。

fmnonnoさん、こんばんは。

>USB-DACは、DragonFlyRedはお持ちでしたね。
>このUSB-DACは96KHz/24bitにアップコンバートしたり
>ダウンコンバートしたりフィルター等も優秀で小型で扱いも楽ですね。

製品の仕様も理解できずに、よくこれだけのデタラメを書くことが出来ますね。
他スレでも注意したし、他の人からも投稿内容に注意を受けているわけですが、
一向にそのデタラメな内容を投稿するという態度は改まりませんね。
知識もなく理解力もないのに、こういう技術的な内容について、デタラメな投稿を繰り返すのは、
スレ主さんや他の回答者、閲覧者に多大な迷惑をかけるだけです。
なぜこのような愚行を繰り返すのでしょうか？
この掲示板は、fmnonnoさんの「愚かな思いつき」を書き連ねる日記帳ではないです。
今回は、間違っている部分の説明は書きません。
ご自分で考えて、反省して、謝罪してください。

さて、このような注意投稿にも、他スレのようにデタラメな反論を繰り返すのでしょうか？
それとも逃げて帰ってこないのでしょうか？

書込番号：22769843

[レオの黄金聖闘士]

スレ主さん、少しお邪魔します。


＞fmnonno さん

いい加減にしましょう。些か目に余ります。
blackbird1212 さんに、どれだけの手数を掛けたら気が済むのですか？。
スレタイ「CDリッピング」でも、読むだけでも大変なのに、
あれだけ書くのにどれだけ時間を浪費した事か...
何の落ち度も無いスレ主さんに謝らせ、あれだけ注意されても何の反省も無く、
舌の根も乾かない内に、またデタラメを撒き散らす...

fmnonno さんの「ステマ」を始め、問題のある書き込みに対して、
指摘をした方は1人や2人では無い筈です。
悪意の有無に関わらず、他の回答者の方達の貴重な時間を浪費させている事、
正しくない書き込みで読み手を騙す事に対して、
もっと真摯に向き合い、襟を正すべきでしょう。

どんどん、嘘いも さん化してきてますよ。(苦笑)。




＞blackbird1212 さん

いつも本当にお疲れ様です。貴殿が指摘、訂正してくれなければ、
「デタラメ」と気付かない物もあり、多くの読み手が騙されずに済んでいます。
何時も、ありがとうございます。
湿度が高く、雨量の多い日が続きそうです。どうぞ御自愛下さい。

書込番号：22770092

[fmnonno]

＞blackbird1212さん
本当に全てデタラメてすか
http://dm-importaudio.jp/audioquest/lineup/dragonfly/

>あなたはSpotifyや、YouTube、CDをリッピングして、または最先端の高解像度のファイルをリッピングし配信するTIDALに、ドラゴンフライを使用し、より感情的に魅力的で楽しい経験を提供します。

また、192KHZ曲なら96KHzへダウンコンバートし最適化しますよね。

書込番号：22771359　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

ドラゴンフライについて記事
https://ippinkan.com/audioquest_dragonfly3.htm

書込番号：22771391　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

fmnonnoさん、こんばんは。

全くのデタラメです。
>このUSB-DACは96KHz/24bitにアップコンバートしたりダウンコンバートしたり
>フィルター等も優秀で小型で扱いも楽ですね。

このDAC「DragonFly Red」本体には、
96ｋHz/24bitにアップコンバートしたりダウンコンバートしたりする機能はついていません。
だから、「アップコンバート」や「ダウンコンバート」という単語を
USB-DAC本体の機能と直接関連付けて書くこと自体が間違いです。

fmnonnoさんは、そのリンク先の内容を読んでも、DACやPCなどに対する基本的な知識がないので、
どの部分がどのような意味を示しているのか理解できないのでしょう。
そのリンク先を正しく理解できているのなら、
「このUSB-DACは96KHz/24bitにアップコンバートしたりダウンコンバートしたり」
などということは書かないです。
http://dm-importaudio.jp/audioquest/lineup/dragonfly/

>また、192KHZ曲なら96KHzへダウンコンバートし最適化しますよね。

「最適化」とはどのような意味ですか？
相変わらず、意味不明なことを書きますね。
それはそれとして、
単純に、96kまでしか対応していないのだから、
192kはダウンコンバートしないと再生できませんが、
それは、使用者が任意に行うものであって、
DragonFly Red本体とは何の関係もありません。

192kはダウンコンバートすると音質が落ちてしまうから、
このDACでは再生しない、と考える人がいるかもしれません。
そういう人がダウンコンバートしなかったら、
fmnonnoさんは、それは正しい方法ではないと非難するのですか？

書込番号：22771415

[blackbird1212]

fmnonnoさん、こんばんは。

投稿が入れ違いになってしまったようですが、
そのリンク先の記事、
>ドラゴンフライについて記事
>https://ippinkan.com/audioquest_dragonfly3.htm

これを貼り付けた意味は何ですか？
どこに、fmnonnoさんの書いたことを正当化出来ることが書いてあるのか、示してください。
実際のところ、その記事はかなり前に読んだ記憶がありますが、
fmnonnoさんのデタラメを正当化するようなことは書いてなかったと思います。

書込番号：22771430

[fmnonno]

追加の逸品館さん情報みましたか。
この機器単体では曲が聴けないのは当たり前てすよね。
曲を聴くのにアップサンプリングやダウンコンバートでという言葉は使うなのですね、

書込番号：22771454　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

fmnonnoさん、こんばんは。

>追加の逸品館さん情報みましたか。
>この機器単体では曲が聴けないのは当たり前てすよね。

だから、どこの部分なのかを引用してください。

>曲を聴くのにアップサンプリングやダウンコンバートでという言葉は使うなのですね、

相変わらず、話をそらして誤魔化そうとしていますね。

アップコンバートとかダウンコンバートは再生ソフト等で使用者が任意に行うものであって、
DAC本体とは何の関係もないということです。
当然ですが、サンプリング周波数は96k/24bitに限ったことではありません。
44.1k/16bitに固定して再生しようが、使用者の勝手です。

前のスレと同じですね。
96k/24bitへの変換機能がついてないことがわかったので、
ソフトを使うのは当然だ、という話にすり替えようというわけですか。

書込番号：22771470

[fmnonno]

何でも100%正確に、書かないのは認めないのですね。少しでもおかしなことはすぐに見つけてデタラメと完全否定されますね。
余裕のある指摘はしないのですね。

書き込みは、各個人で常識と思ってたりして本当に詳細で正確に書く事など出来ないことが多いです。

価格.comの書き込みは話し半分と思ってますので
半分は正しくないです。

書込番号：22771572　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

fmnonnoさん、こんばんは。

いや〜、反論できなくなったら、開き直りと自己正当化による個人攻撃ですか。

>何でも100%正確に、書かないのは認めないのですね。
>少しでもおかしなことはすぐに見つけてデタラメと完全否定されますね。
>余裕のある指摘はしないのですね。

いえいえ、誰にでも間違いはありますので、
ことさらにそれを非難することはありません。

ですが、fmnonnoさんの書いていることはデタラメが多いです。
「少しでもおかしなこと」ではなく「全くのデタラメ」です。
知りもしないことを書く必要はないでしょう。
なのに、知りもしないことを、あたかも理解しているように書こうとして、
全く見当違いのデタラメを書くから非難されるのです。

以下のスレでも、とんでもない妄想を書いていますが、
名前を指摘した直接の非難は書いてないでしょう？
fmnonnoさんの論理では、発売前の製品がランクインすることを説明できないですよね？
そして、このランキングの作り方を知らない、とは書いてないですよね。
ということは、ランキングの作り方を知っているということですか？
なんで、あのような回答を書いたのですか？

在庫が無いのに…
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000908111/SortID=22749964/#tab

このスレだって、リンク先の文章を読んで、
「DragonFly Redは96k/24bit再生に固定されている」と勘違いしたから、
>このUSB-DACは96KHz/24bitにアップコンバートしたりダウンコンバートしたり
>フィルター等も優秀で小型で扱いも楽ですね。
このような文章を書いたわけでしょう？
リンク先の文章で「96k/24bit」がどのような意味で書かれているかを理解できなくて。

>書き込みは、各個人で常識と思ってたりして本当に詳細で正確に書く事など出来ないことが多いです。

だったら、書き込みなんかしなければ良いでしょう？
誰も書いてくれなんて、fmnonnoさんに頼んでなんかいないのだから。

>価格.comの書き込みは話し半分と思ってますので
>半分は正しくないです。

だから、自分がデタラメを書いても容認されるべきだ、というわけですか。
他人が嘘を書くから自分も嘘を書く、というわけですね。
とんでもない迷惑な考え方ですね。

書込番号：22771653

[レオの黄金聖闘士]

＞fmnonno さん

こんばんは。
まだ恥の上塗りを続けているのですか？。こんな事を繰り返しても、
自身の回答者としての信用を貶めるだけという事が、
本当に見苦しいという事が、何故理解出来ないのか？。

思い込みやミスは誰にでもある。
問題はその誤りを他者に指摘された時、どんな言葉を返すのかが、重要なのです。
人様に手数や迷惑を掛けてでも、頓珍漢な自己保身の為の戯言を並べ立てる事が、
一番の愚行であり、事実と異なる書き込みは、fmnonno さんに
とって些細な事でも、読み手にとっては購入を左右する事かも知れない、
という想像力と配慮が欠落していると指摘しているのです。
恥の上塗りがご趣味の様ですが、付き合わされる方の身になれ！。
また、

＞価格.comの書き込みは話し半分

と、よく書かれていますが、思い上がりも甚だしい。
ここにはblackbird1212 さんをはじめ、レベルの高い回答者が沢山おられます。
御自身と同列に扱うのはやめて頂きたいです。極めて不愉快です...

書込番号：22771753

[Foolish-Heart]

＞価格.comの書き込みは話し半分

え、そんなに「正確な情報」の比率が高かったとは知りませんでした。
僕の感触では、「話し1/6」ぐらいかなと・・・・・・

まず、技術的な話しになると、詳しい人でもやらかしますｗ
僕も、かなりやらかしてます・・・・・・

で、記事の信用度については、もう、それは受け手側が「どの情報を選択するのか」だと思います。
オーディオでは、技術的な事は「ほとんどの場合、ユーザーがいじれない」部分で、ユーザーサイドは「出音」で製品を評価すればいいから大きな問題にはならないからです。

問題になるのは、「その記事の通りにすると危険がある場合」「ステマ的な記事」だと思っています。

ただ、ファン心理は時に「ステマ」に近い行為をしてしまうので、まあ、書く方も読む方もほどほどにと思っています。

僕の場合にはかなりはっきりと「アキュフェーズのサウンドが嫌い」だけど「この場合には、お勧めしておきます」とか「マッキンの嘘くさい音は嫌い」ですが、「こういう場合には、やはりマッキンですよね」と書いちゃいますけどね。
そもそも、音に関しては、「着目点」がそれぞれ違いますし、官能の部分が重要なので、「人の意見なんてのは」どうでも良いと思っています。

いくらぐらいの金額に、どんな機材があって、なにができるのか・・・・・・・それと、実際に、どこで購入できるのか、どこで幾らだったのか、相場はだいたいこのぐらい・・・・・・・これが、本来のオーディオ掲示板のメインだとおもっています・・・・いるんだけど、そこから1歩踏み出しちゃうのばご愛敬。

書込番号：22771923

[kinpa68]

> 価格.comの書き込みは話し半分

さしずめ貴方の書き込みは”無”でしょうね。

それどころか、害があるからもっと質が悪いか(笑)

書込番号：22772723

やっと買いました

[pim2]

以前から、5.1チャンネルシステムをしようと思いながらあれこれ悩んでおりましたが、SA-CS9購入して設置、最初はよく音が出ていたが、細かい設定をしたらなぜかウーハーから音が出ない、
原因は、AVアンプの「Subwoofer　Muting」の設定項目で、[ON]だと勝手に判断したら、逆の「OFF]が正解だった。
信号を出力しますって書いてあった。
よく取説を理解しないで、やったのが悪かった。結構この手の問題が書き込みにあったみたいです。
その後は問題なく、さすがに低音がよく効いていて満足でした。
これで、少しは、リビングで映画館気分にひたれます。
あと欲を言えば、黒ではなく木目調も選択できればよかったかな？
その他のスピーカーは、木目調だったので・・・・
このシステムで、いろんな映画、音楽を聴きたいです。

書込番号：22762595

B&Wからモニターオーディオへ。

[Nikiken]

今まで約7年間B&W805SDを使ってました。

B&Wのダイヤモンドツィーターの音が煌びやかに聴こえてメリハリがある少し硬めの音に難儀しながらも7年と言う月日を重ねて来ました。

ブックシェルフの低域のスケールや全体的に腰高な音、私も歳をとったのでもう少し聴きやすく、低域がより重心が低くてツィーターが主張しすぎないシルキーなモニター系のスピーカーを検討して馴染みのお店でモニターオーディオのPL-300IIを購入しました。

低域とミッドレンジに使われているRDTIIウーハーは金属ウーハーなのに金属的な音は一切せず、むしろ旧B&Wのケプラーの方が固有の音を感じました。
ツィーターもダイヤモンドツィーターの鮮やかでキレがある音に対して、ハイルドライバーは艶があり自己主張しないシットリとした音でした。
スピーカー全体としてはB&Wの上はダイヤモンドツィーターからバスレフポートまで各音が自己主張を感じるのに対してモニターオーディオの
ユニット自体の音の出方よりもスピーカー全体として一体感のある音に惹かれました。

805SDを買う時も最終候補まで残ったのが初代PL-100だったので今回モニターオーディオを手に入れるのは運命だったのかもしれないです。
馴染みのお店でエボニー仕上げの展示処分品を他には言えない価格で販売してたのでこのチャンスに購入しました。

書込番号：22736975

[Linn-2]

＞Nikikenさん

はじめまして！
Linn-2と申します！

私はPL-200�Uを所有して2年強になります。

私も同じく長年B＆Wを使用していて、monitoraudioに移行した口です。

モニターオーディオの美点は、「素直に音楽を楽しませてくれる」事だと思います。

後は使いこなしでしょうか？
私は、使いこなせていると自己満足しています。笑

仮に、他のオーディオファイルの方が私のシステムを聴いたとして、「駄音だ」と言っても、微塵も気になりません！笑

同じ、PL�Uの所有者として、宜しいお願い致します！

書込番号：22737802　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikiken]

＞Linn-2さん、はじめまして。
モニターオーディオ関連板では良くLinn-2さんの書き込みを観てました。

私も実家暮らしの頃は和室にて805SDを鳴らしてたので案外音の好みは近いのかもしれないですね。
昔はB&Wのメリハリのある音が好きでしたが、今は『音楽を自然に聴かせてくれる』のを求めてモニターオーディオになりました。

セッテングなどの調整はB&Wの頃に散々投資したので今回もそれが活かせるのでは？と楽観視しております（笑）
来週末には当宅に届く予定ですので、今後ともよろしくお願いします。m(_ _)m

書込番号：22737834

[はらたいら１０００点]

こんにちは
モニターオーディオってもっと評価されて良い会社
と思います。誇張感が他の英国系より少なく、設定
が好きです。
PLは常に家に入れてみたいシリーズですね。
新型も魅力と思いますが、買いやすくなったこれまで
のを安価に手に入れる事作戦もあります。
ゴールドの100辺りは地味ながら、音色はモニターらしい清々しい鳴り方で良いですね。
200、300は雑誌なんかでも評価スタンダード機とし
て良く使われていて、プレーンな良さが評価されてい
ますよね。

書込番号：22746253　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikiken]

＞はらたいら１０００点さん、こんばんは。

誇張感がないのは私も同感です。
その分、個性が無くて地味とも言えますが耳に馴染む音は好き嫌いがないかと思います。
友人宅にて、PL-100とGOLD300を聴いたことがありますが、どちらもストレス無く長い時間楽しめました。

私も歳を取ったので夜中に小音量でしっとりと音楽を聴きたいと思いPL-300IIを購入しました。

書込番号：22746312

[Linn-2]

＞Nikikenさん

こんばんは。

PL-300�Uは、設置されましたでしょうか？

もし音出しされましたら、ファーストインプレッションをお聞かせ願えると光栄です！
宜しくお願い致します！(^^)

書込番号：22756905　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikiken]

仕上げはエボニーです。	リスポジ正面

＞Linn-2さん、先週末に設置しました。
このサイズのスピーカーはやはり一人で設置は不可能ですね。
ショップの人が二人掛かりでやっとでした。

音は満足と言いたいですが、まだB&Wのメリハリのあるあのサウンドが脳裏にあり、
モニターオーディオのナチュラルサウンドに慣れておりません。
低音は想像以上に低い音でかつ、量感があります。
エクストンのSACDマーラーの1番『巨人』を掛けたのですが、
グランカッサの打音が地を這う様に迫って来るのに驚き思わずボリュームを絞ってしまいました。
高音は極自然に鳴ります。ハイルドライバーは指向性が悪いとの評価がありますが、
B&Wのダイヤモンドツィーターと変わらない指向性で音に硬さや滲み、サカついた音が出ません。
スコーカーは少し慣らしが必要な様で中音が少し引っ込んで聞こえますが、時間が解決する話でこれは大した問題にはならないでしょう。
展示品とはいえまだ50時間ほどとのことで、300時間ほど鳴らしてから次を考えてる様にとショップの店長さんに言われました。

今のところオケやクラシックなどの低音が多く出る音楽は怖くて掛けられず、女性ボーカルをシットリと鳴らしております。

書込番号：22757089

[Linn-2]

＞Nikikenさん

書き込みいただき、ありがとうございます！

そうですか、まだ馴染めないとはいえ、良かったですね！
私のもエボニーですが、美しいですよね！(^^)

さて、オーディオは慌てず焦らずがセオリーですから、じっくりと取り組まれてください！(^^)

余計なお世話で釈迦に説法だと思いますが、念のため私の経験談を少し書き込みたいと思います。

「低音の量感」に一番影響するのはアンプのダンピングファクターだと思いますが、スピーカーケーブルの断面積も影響するようです。
DFが高いアンプですと、スピーカーケーブルが太いほど低音寄りに、細いほどその逆になります。

あと、中音が痩せているのは、「高級」ケーブルの特質の影響が一番大きいと考えます。
いわゆる、ハイエンドケーブルというのは、それ自体に強い個性を持たせなければ商品価値がありませんから、「高音質なんだけどドンシャリ」という傾向の商品は多いかと思います。そういった影響を考慮されてみたら如何でしょうか？
生意気を申して、申し訳ありません！(^^)

書込番号：22757365　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikiken]

付属品のジャンパーケーブルです。

＞Linn-2さん
レスありがとうございます。
とりあえずは三カ月くらい鳴らしてから対策を考えてみます。

ケーブルの影響は確かにあると思います。
付属品のジャンパーケーブルを確認しましたが、
程よい太さで裸線でもスピーカーターミナルに入りそうです。
一方のウチのスピーカーケーブルは極太ですから低音がかなりの量出ますね。

確かジャンパーケーブルやスピーカーの内部配線と同じスピーカーケーブルを売ってますね。
多分其れを使うのが1番バランスが良いのではと思います。

それとスパイク受けの影響もありそうです。
候補はアンダンテラルゴのスピーカー用のスパイク受けです。
少し音をキュッと硬めに締める様にしたいと考えております。

書込番号：22757468

ハーマンショップで試聴してきました

[sakutaro1969]

その時の録音です。参考になれば
https://www.youtube.com/watch?v=qrnRLO422jo&list=PL7zTzreYppNwD1RJG1emqS2NEX8VPaZ2d&index=12

書込番号：22534412

[ｇ、ｇ]

マークレビンソンで視聴ですか?

物足りなくなかったですか？

書込番号：22738260　スマートフォンサイトからの書き込み

心に残るトールボーイスピーカー

[German short-haired pointer]

皆様こんにちは、

5月に　JBL　LS80を中古で購入しました。
ツイーター、スコーカー、ウーファーがある３WAYで、予算は15万円〜50万円くらいのを新品、中古問わず試聴しました。
最終的には中古のJBL　LS80を購入となりましたが、
最後まで心に残ったスピーカーで、今でも購入可能な中古のスピーカーがありますので紹介させて頂きます。

JBL LS60
http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/162933/

オーディユニオン町田店で試聴しました。アンプはアキュフェーズのセパレート、CDPはエソテリックと記憶しています。
まず外見ですが、目につく傷はなく、前後左右綺麗な状態です。
音は、LS80同様、ホーンの良さが味わえます。LS80より小さい分、音像表現もクリアで、スピーカー間にきれいに楽器やボーカルが並びます。6畳から8畳くらいなら、こっちのほうがいいよな、と最後まで迷いました。
10年以上前に発売されたスピーカーに19万円出すのはどうか、という意見もありますが、出てくる音から判断すれば、お買い得といえるのではないでしょうか。興味のある方はぜひ試聴をお願いします。


SonusFaber Chameleon T
https://www.avac.co.jp/used/products/detail.php?product_id=24614

こちらは、中古ではなく、展示処分品です。
アバックの港北ニュータウン店で試聴しました。アンプはラックスマン590AX、CDPはエソテリックでした。
現在のソナスにおける、エントリーラインですが、これは、ぜひ実際に見て、聴いてほしいスピーカーです。
外観ですが、展示品なので傷等はありません。特徴としては、前面〜天面〜背面までつながって革張りになっていることです。
実際に見ると上質で上品な印象です。
音については、３WAYらしいストレスのない伸びやかな音で、ある種の優しさが感じられるのは革張りのおかげかと思います。
かといって鈍いことはなく、クリアでシャープな音であって、私の聞いた感じでは、ボーカルとクラッシックが良い感じでした。
側面の板が交換できますが、勝手な思い込みで音が悪くなるような気がしていましたが、そのような影響はないようです。
ソナスらしさのある良いスピーカーですので一度試聴してみて頂きたいです。

B&W 803D(MR)
https://www.avac.co.jp/used/products/detail.php?product_id=24870

ソナスと同じく、アバック港北ニュータウン店の在庫で、もともと803DMRの中古が3セットありましたが最後の1セットになっています。
アンプ、CDPはソナスと同じです。
まあ、一度聞いてください。としか言えません。
ゆったりと鳴る。朗々と鳴る。というイメージです。十分な低音の量感があり、ストレスなく音楽を楽しむことが出来ます。
これもかなり古いスピーカーになりますし、価格も50万円以上しますが、ふさわしい魅力を備えたスピーカーです。
ぜひ試聴だけでもしてみて欲しいです。

以上、心に残った中古のスピーカーでした。

書込番号：22708114

[German short-haired pointer]

＞Foolish-Heartさん
＞BOWSさん

Fooさん、今朝通勤の時にYoutubeを聞き直しました。
スピーカーより細かく聴くことができますね。
音の違いがよくわかって、最初の音もいいんですが、より音の芯が出て重心が下がって、クリア度も増すという、表現が難しいのですが、進化が聞こえました。

＞後から気がついたのですが、大型Rコアトランスを左右独立、縦型大型コンデンサと良質な少量コンデンサのパラレルは、TADとSPECがやってて、D級アンプチップにクロックを注入するのはlyric（Nmode）がやってることで、D級アンプ作りがうまい3社は、さすがに、僕達に追いついてきた感じがします（冗談ですよ）。

ちょっと違うかもしれませんが、以前Nmode　X-PM2というシンプルな１BITアンプを使っていて、その後、電源強化バージョンWreithに改造してもらったことがあります。電源が増えると、細かったPM2の音が太くなり低音も出るようになりました。
かなり効果が大きくて驚いたことを思い出します。

そんなこんなを、仲間と一緒に熱くやってらしゃるのが楽しそうです。
どこかのショップから発売されるのかな？

書込番号：22720215

[Foolish-Heart]

＞どこかのショップから発売されるのかな？

それはないですねｗ

改造ネタは、僕らは、価格のスレで公開していますので、再現は半田さえ出来れば可能です。
実際に、トレース実験をしている方も出てきました。

Nmodeについては、個人的にはリスペクトしていますし、頑張って欲しいガレージメーカーなんですが、実際に製品をみてみると、あーと思うところがあって・・・・・・・

＞電源が増えると、細かったPM2の音が太くなり低音も出るようになりました。かなり効果が大きくて驚いたことを思い出します。

電源が増えるというか、容量を大きくしてあげて、余裕を持たせるとやっぱり違うんですよね。
Nmodeのアンプは、持っているポテンシャルの割に、電源部が弱いので、僕は「基板売りしてほしい」と常々思っていますｗ

D級アンプでも、低域をちゃんと出そうとすると、大きな電源部が必要になります。大きなトランスの方がGNDが安定するのもあるのですが、低域は大きな振幅ですから、純粋にパワーが必要で、大きなパワーが必要なときには、大量のエネルギーが必要になります。
このときに、増幅回路が要求するエネルギーを、どれだけ可及的速やかに供給できるのか、そこにアンプサイドの低域再生能力の鍵があります。

低域再生は、スピーカーだけの問題では無くて、実際には、お部屋の音響と、アンプの能力にかなり影響されます。
とかくと、当たり前だという人が多いのですが、その「あたりまえ」という人達は、けして間違ってはいないのですが、原理を理解しているわけでもなくて・・・・・・・といっても、理解していなくても、聴覚で良ければそれで良しなのもオーディオだと思っています。

書込番号：22720399

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

＞German short-haired pointerさん

D-08uは試聴した中では一番普通な音がしたので選びました。
エソはどうしても硬くて薄く感じ…
CHORDセットも奮発していこうかと思いましたけど、高域が強調されててちょっと…
宝くじが当たっていたらdCS買っていましたが　←


＞Foolish-Heartさん

ふーさんが貧乏ってwww

そうなんですよね、TADの試聴会で聴いたアンプ、悪くないんですけど
「あれ？これってふーさんBOWSさん、珈琲さんのやってることじゃね？」
って思ったら…
ガワ代ってのはわかるけど、100万以上するのはなんというか…とさめてしまいましたw


D級アンプの1番の問題はその「音色」かなぁ…って思っているんですけど、どうなんでしょう？
極端な色付けとは違うんですけど、上質なアナログアンプならではの「音色」や再現性…ってのはなかなかD級だと難しいように思っているのですが…

書込番号：22721047

[Foolish-Heart]

ナコさん

しー！ですよ。
僕は貧乏キャラでいいんです！
自作は貧乏人の必死なアレコレと言うことにしておかないとダメらしいですよ笑

僕らのアンプ、原価で数万かかっています。
メーカーは、僕らよりかは安くパーツを買っているとしても、万単位の原価ですから、この時点で売価は数十万単位になると思うんですよ。

なので、僕らレベルのことをすれば、ブランドメーカーだと100万単位になるのは仕方ないですよ。
むしろ、TADは良心的かもと思います。

海外メーカーなら、なかみ薄っぺらの中華アンプにガワつけて、、、ですよ。

でも、いいんです。
ブランドを手にするのもオーディオですから！

僕は貧乏なので、ブランド代にはお金使いたくないんですよね、それなら、恵まれない子供達のために寄付します、と言うかしてます。

書込番号：22721231　スマートフォンサイトからの書き込み

[流離の料理人]

今現在のセット	中国時代。。。アホしてました。	日本には　これが。。。

＞German short-haired pointerさん
＆
皆さん　今晩は。

今　海外在住中で　転勤とか　有るんで　トールボーイとか　大型スピーカー　導入したいんですが　なかなか　導入するのが難しいんで
今は　ブックシェルフ　のスピーカー導入してます。
かれこれ　１０年前に　中国に居た時　オーデイオ フェアで　聞いて（その時は違いスピーカー導入してたんで）小型で良いなーと。。。
で
転勤して　たまたまお手頃で　入手できたんで　導入。

PENAUDIO CHARISIMA SIG を　今は使ってます。

なかなか良い音で鳴ってるかと。

中国に居た時　（１０年前？？前は）MBL １２４　使ってましたが　転勤するとき　（アホみたいなセット組んでましたが　）スピーカー　スタンド含めて　重すぎたんで　運ぶの大変で　（音は　グルンと部屋中回る感じで気に入ってたんですが。。）地元の　方に　購入価格で　転売しました。
（香港から自力で運びましたんで。。。。爆　まー　金額的に損はしてませんが。。気に入ってたんで惜しいことしたかなーと）


で

今　日本の実家に　置いてるのが。。。。これは手放すのが　惜しいと行くか　どうしょうもでき無いんで　。。
APOGEE DIVA & WILSON WATT2 &PAPPY 3 を　無理言って　倉庫みたいなところに　置かせて貰ってます。
（親父と兄貴が　時々　カラオケしてるようですが？？　爆）

まー　舶来の

変わったスピーカーが　好みかなと。。

書込番号：22722740

[German short-haired pointer]

＞Foolish-Heartさん
＞ﾅｺﾅｺﾅｺさん
返信が遅くなってすみません。6月19日から始まるミュージカルの準備が忙しくなってしまって、、、って言い訳です。
うーん、私のように電気の知識もアンプの知識もないものにとっては、改造には手はだせません。
せめてアンプ選びの際は、FOOさんのアドバイスに従って、積んでる電源容量をよく確認します。
またスペック表のインピーダンスごとの出力値が比例しているかを見るようにします。
そうなると、やはりアキュフェーズ、ラックスマンあたりは安心感絶大ですが、日本のガレージメーカー「Fundamental」「Nmode」「TAD」「SPEC」に期待してしまいます。ただ、「Fundamental」「Nmode」は創業者が結構な年齢になってるので事業継承をうめくやってほしいと心配しています。

Fooさん、ナコさんにぜひ聞いてみたいのですが「Fundamental」と「soulnote」はどのように思われますか？
「Fundamental」→「soulnote」は一つの事業継承なのでしょうか。
将来への発展は見込めるのか？
「Fundamental」は私の知る限り、とても大きな電源を積んでいて、価格帯が下の「soulnote」もそれなりに頑張ってると思うものの鈴木さんのカリスマ性はないわけです。

書込番号：22723528

[German short-haired pointer]

＞流離の料理人さん
はじめまして、書き込み頂き、光栄です。
おーい、みなさーん。すごい人が書き込みにいらっしゃいましたよ〜！

写真も掲載頂いてありがとうございます。
いやー、すごい機材です。
ですが、その高級機を気取らず設置して使い倒してる感じがうれしいです。
ほんとに身近に音楽を楽しんでるのが伝わります。
特に、掛軸前のAPOGEE DIVA & WILSON WATT2 &PAPPY 3 は超びっくり。
このアポジーものすごく綺麗じゃないですか。
この掲示板に参加される方の中にも平面スピーカー好きの方や、アポジーを使っていた方もいらっしゃいます。
それにPAPPY 3 でカラオケいいですね。ぼくもいい音でカラオケしたいです。

それにMBL！！！！！！！！
https://www.mbl-japan.com/-----c177y
いちおう日本にも代理店はあるみたいです。
どういう仕組なのかわかりませんが、スピーカーという芸術品ですね。
またそれをカジュアルにセッティングされているところが良いです。

PENAUDIO CHARISIMA SIGこちらは数年前日本でもよく紹介されてました。
アンプによって凄くなるブックシェルフの最高峰の一つですね。

私は、どれも聞いたことがない庶民ですが、ぜひこれからも、海外のスピーカーやアンプを紹介してください。
多分日本なので手に入れようと思ったら手に入ると思います。
できたら低価格なものも教えて下さい
よろしくお願いします！！

書込番号：22723552

[流離の料理人]

＞German short-haired pointerさん
こんにちは
価格ですか？？

まー笑っちゃうぐらいのお値段で　手に入れてたりしますが。。。
お手頃に　入手してるんで。。。

なにせ　APOGEE DIVA （池田ピアノの送料込みで　ペアで　三十万いかなかったですから）爆。上にクラックが入ってましたが　エポキシで補修はしてます。その他は無問題。
WILSON も　同じぐらい。

PEUAUDIO CHARISIMA SIG ( 日本の　お値段が　お高いかもですが　）香港なら　新品保証付きで　十九万代。　もう一つ上の　センヤ　シグの　三十万ぐらい（日本だと　ヤフオクの中古で九十万？？・お高くて変えません）。。。。

アンプは　今は　JADIS ORCHESTRA REF で　駆動させえますが　なかなかです。
今あるセットで　フォノアンプが　一番高価かなーー。

MBLも　買い手がいなかったので　僕が買いましたが　おんなじぐらいで　購入して　まー　同じぐらいで転売しましたが。。。

中国時代の　プリアンプ　レビンソン　LNP−２　バウエン　ですが　香港で　委託で３０万切ってましたが。
昨年　東京のリザイエで　フルレストアしてもらいましたんで　今度の夏に持ち帰ります。

（中古製品　日本が程度いいの集まってますが　お値段高めなんで。。　見るだけですね。。。。）

一時帰国したら　毎日　お店に出掛けて。。。　どうするか考えてたり。。　まー　それが　楽しみですが。。。

中国に居ましたが　

ケーブルは　パッチもんが　多いですが　オススメは　アホ、みたいな値段で　購入できる　真空管アンプ　とか　木工製品のラックとかスタンド

音が気に入れば　スピーカーとか　（パイオニアの一番お高いスピーカーのエンクロジャー　中国で作られてますよね確か　そのレベルにあると言うことで）毛嫌いしなければ　中華DAC なんかも良いかと。

中国の方は　欧米のハイエンド好きですが。。。

ハイエンドのミドルレンジなんか　中国製だったり。。。。笑いますが。


ではでは。

書込番号：22723870

[German short-haired pointer]

＞流離の料理人さん
ご返信ありがとうございます。
そうですか、雲の上の方かと思いましたが、空の上ぐらいまで降りてきていただいた気分です。
ありがとうございます。
今はインドにご在住ですか？いろんな国に住まれるとたいへんですが楽しいこともありますね。
私は国内単身赴任どまりですが、当時やることなくて、Harbeth　HLcompact7を2セット買うなど今から考えると不思議な行動をしていました。
私のことはともかく、ものによってはリーズナブルな価格で高級品が手に入るようですね。
平面スピーカーは、マグネパンが好きで購入寸前まで行きましたが、自分で保有したことはありませんが、独特の世界観は今も惹かれます。
アポジーはうわさには聞きますが、とにかくアンプ食いでちょっとやそっとでは鳴らないとか。恐れ多いです。
ぜひこれからも楽しいお話をおきかせください。
よろしくお願いします。

書込番号：22723984

[German short-haired pointer]

＞流離の料理人さん

それにしてもこのMBL １２４の写真はすごいですね。
スイッチ入れたら歩き出しそうです。
頭の上のこの何と言いますか、アンテナ？あるいはレーザー兵器？のような突起物は何でしょう？まさかただのツイーター？ですか。
それに右側にはカバーがないのですが、これはいわゆる保護ネットですか？
いやー興味はつきません。どんな音ですか？低音は出るのでしょうか？
すこしそのあたりを教えて頂けると嬉しいです。

書込番号：22724005

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

＞German short-haired pointerさん

Fundamentalは個人的には良いと思います。
MA10はパワーアンプ買い換えの時に候補の一つでした。


発展…ってのは難しいんじゃないでしょうかねぇ…このご時世では…

書込番号：22724075

[German short-haired pointer]

＞ﾅｺﾅｺﾅｺさん
現代において、製造業が細々と生きていくのは難しいのかもしれまんが、しっかり後継者作って、長く続けて欲しいものです。
ナコさんのコメントにはソウルノートへの言及がなかったので、スコープ外のようですね。
現在のソウルノートは鈴木さんのアンプ作りを受け継いでいるのか、違ってしまってるのか、
私が試聴したレベルでは判断できません。
ということは、やはり別物と考えて、ファンダメンタルで検討するしかないですね。

書込番号：22724127

[流離の料理人]

＞German short-haired pointerさん
今晩は
今は　フィリピンのマニラに転勤して６年目　今は雨季です。

MBLは　右は上の保護ネット外した状態ですが　上の部分が　円形で３６０度放射状に音が出るようになってます。

アポジーは　アンプ喰いと言われてますね。　クレルの初期のアンプあたりで組んでる方が　昔は多かったかも。。
かく言う僕も　最初は　DUETTA を使って居て　クレルのKMA 100 MK2 のバイアンプで鳴らしてたりしました。
（大昔ですが）

で　日本離れる時　手放したりして。


今　実家で　繋げてるのが

写真の様に　３台の　業務用アンプ（アムクロン　６０１、３６００z、クレストオーデイオ ６００１）のトライアンプで　ベリンガーのクロスオーバーで　DIVAの　パッシブネットに入力してます。
プリは
ALLEN & HEATH の　ZEON に　TASCAM の　CD レコーダーから　入力してます。

業務アンプ　駆動力は　すごいですが　内部ファンの音も結構　ブーンと　鳴るんで　

スピーカーから　離して　隣の部屋から　ベルデンの太いケーブルで繋げてます。

アポジー使いで　一番お手頃　価格で　鳴らしてるのは　僕かもしれ無い。


ではでは

書込番号：22724993

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

＞German short-haired pointerさん

すみません、昨日バタバタしていて、抜けてました。
今のsoul noteは鈴木さんは設計に関わっていないようです。

モノとしては悪くはないと思いますし、勧められる製品もありますが、自分は買わないです。
MA10も設計が鈴木さんだから…と検討した訳ではないです^^;

書込番号：22725655

[Foolish-Heart]

ファンダメンタルのアンプは、聞いてみて、良いと思ったら「買い」でしょうね。


というか、オーディオはそういうモノだと思います。

現ソウルノートのアンプは、いろいろ　言いたいことがあったりするんですが・・・・・・・・A0はきらいじゃないｗ

にしても、実際に聞いてみて、気に入れば問題無いと思います。

書込番号：22725834

[blackbird1212]

German short-haired pointerさん、こんばんは。

>「Fundamental」と「soulnote」

難しい問題ですね。
鈴木氏というカリスマ的人間が絡んでいるので。
個人的に、鈴木氏への全面的賛同は出来ません。
それはケーブルです。
RCA、XLR、同軸デジタル、SPと一通り持ってますが使っていません。
CDプレーヤーがSoulnoteではないので正確とはいえないですが、
オールFundamentalケーブルにすると、繊細というよりは細すぎて好みではないです。
とくにスピーカーケーブルは太いのが好みなので。（現状Mogami8sq、Van den hul8sq等）
RCAやXLRも芯線が0.75sqや1sqなど細いSPケーブル並みの太さのものを使っていますから。

それから、FundamentalではSoulnoteの旧製品に対して
チューンアップサービスを行っています。
これは確かに、音は明瞭度が上がって良くなります。
その差が現在のSoulnoteに存在するかどうかは未確認。
A0を購入すれば、sa1.0FT1/2と比べてわかるのかもしれないですが。

書込番号：22726291

[Foolish-Heart]

ナコさんの質問に答えていなかった・・・・・

＞D級アンプの1番の問題はその「音色」かなぁ…って思っているんですけど、どうなんでしょう？
極端な色付けとは違うんですけど、上質なアナログアンプならではの「音色」や再現性…ってのはなかなかD級だと難しいように思っているのですが…

たしかに、上質なA級もしくはAB級アンプには、独特の味わいがありますよね。
なんというか、感覚的ななんですが、D級は「音の階調」がみえやすく、それが良いのですが、下手をするとコントラストが強すぎるような気分になるってのは解ります。

しかし、電源部をきちんと作ってあげて、入出力の音声ラインに使うパーツを吟味していくと、質感はかなり高めることが出来ると思っています。
BOWSさんとの実験では、とにかく、電源部のパーツ選択にすごく労力と時間を取りました。

僕が、シルミックや、ムンドルフのEVO、EVO-Oilを好んで使うのは、実は、ナコさんの言う「音色」というか、「温色」を気にしているからとも言えます。抵抗も、AMRGとかPRPを多用するのも同じ理由です。
AMRGとPRPは、それぞれ個性が違いますが、「良い意味」で、すごくオーディオ的な音がするパーツで、双方とも「解像度」はきちんとあるのですが、柔らかい音色で、こいつらをうまく使うと、なんというか音色（温色）コントロールができます。（リアル志向からはずれますけどねｗ）

ナコさんが、使っている僕が予備パーツで簡単に組んだヘッドホンアンプ、あれが、僕がチューンしたオーディオの基本的な音調です。
D級アンプも、ほぼ、あのテイストで組めています。
逆にいうと、何を作っても、何をチューンしても、僕がやると、あの傾向になってしまうんですけどねｗ

てかね、あの電源に使っているコンデンサ・・・・・・・・大きなコンデンサにパラレルで入れてある小容量の所なんですが、あれ1個でめちゃくちゃ音色コントロールができちゃうぐらいに、D級アンプの電源部って出音に影響が出ちゃうんですよ。
めちゃ怖いっすよ、1万μに対して、たったの0．1μのコンデンサが音を決めてしまうわけですから・・・・・・・
あれは、どちらかというと、リアリティ重視で、ロシア軍横流しのテフロンコンデンサを使っていますが、あれをビンテージのオイルにすると「ビンテージアンプ」の音になっちゃうし、デル・リトモ　Black Candy　にすると、めちゃくちゃ甘ったるい音になってボーカル専用アンプができあがります・・・・・・・・・・・

さらに、基板上にも電源経路に小さなフィルムコンとか使っているのですが、根元に近い所に使うコンデンサもヤバい・・・・・・

珈琲淹れるよさんのインディードには、WIMAが入っていたのですが、ものすごくWIMA臭い・・・・・・それが好きなら良いのですが。
それを、ニッセのAPSに変えたり・・・・・・・・・赤基板の方は、一番最後のコンデンサを個体系高分子コンデンサにしてみたら、低域の出方がまるで違っちゃうし・・・・・

音声ラインよりも、電源部の小さなパーツ達の品位を上げると、D級はがらりと性格が変わります。

意外に、ナコさんが感じている所って、実は、アナログと言われるA、AB級にはほとんど使わないけど、D級には多用される「セラミックコンデンサ」の癖なのかもしれませんよ・・・・・・

書込番号：22727140

[German short-haired pointer]

＞流離の料理人さん
東京も、ここしばらく雨が降って寒いです。
プロ用アンプを使う、という手がありましたね。
とても合理的な考え方ですね。
それに、アンプ類を別部屋にすることで、スピーカー周りが、すっきり綺麗に片付いてます。
自由にオーディオを楽しまれているご様子にとても共感します。

書込番号：22727328　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

＞Foolish-Heartさん

見落としてました…
ありがとうございます！

いや、珈琲さんが結局EARとThresholdに行ったから…なんでだろ？って気になっていたんです^^;


書いてある内容はわかります。
僕もサンスイやバブル期のオーディオ好きなんでw
ふーさんの音も好きですよw


セラミックコンデンサの音の可能性には気がつきませんでした…そうか…なるほど…

勉強になりました！
ありがとうございます(^ ^)


＞German short-haired pointerさん

お借りしちゃってすみませんでした。

書込番号：22730325

[German short-haired pointer]

＞Foolish-Heartさん
＞ﾅｺﾅｺﾅｺさん

ご回答ありがとうございました。
電源やコンデンサによって、音色が変わることはわかりました。
一方で買える範囲内の製品を実際に聞いて、耳に合うものを揃えていくのがオーディオなんだということも教えていただけました。
実際に自分でパーツを組んで音を追求するのは楽しいでしょうね。
僕も定年後にそんな趣味を持てるようにしたいと思います。
ソウルノートや、Nmode、SPECなどの日本の宝のようなガレージメーカーが、できるだけ長く存続してくれることを願うばかりです。
個人的には、夏に発売予定のX-PM7に期待しているのですが、これだけ電源の重要さを聞くと、X-PM7の2倍の電源容量を持つX-PM１００かなとか、”1kVAの大容量トランスを別筺体に搭載”のファンダメンタルかと妄想は膨らみます。
しかし、ナコさんご指摘のファンメンタルのケーブルについては、意外です。
電源ケーブル、ラインケーブル、スピーカーケーブルともども、地元のオーディオショップでは評価が高かったんですが、、、、
まあこれもやっぱり自分の耳で聞いて判断するしかないですね。
それでも、やっぱりお二人のお話を聞いて、オーディオは面白いな！と思います。
ありがとうございます！

書込番号：22731182