スピーカーすべて クチコミ掲示板

いい音ですね♪

[奥飛騨消防団]

納品まで１ヶ月程度かかるかと思っていたら、注文からわずか１週間で届きました。
　２回目？の値上げになる現在のひとつ前の価格で買えたので良かったです。

　音はとても満足のいくもので、今まで聞こえていなかった音までが分かるようになりました。
　やっとDACとのバランスが取れたように思います。

　色はブラックオークにしましたが、木目がほとんど見えないので
　ダークオークにして木目を少し見せたほうが良かったかも知れません。
　これだけはちょっぴり後悔しましたが、音のほうが大満足なので言うことなしです。


　

書込番号：25217004

[fmnonno]

＞奥飛騨消防団さん
こんにちは、F300ユーザーの者です。
購入おめでとうございます。

オールランドの曲が鳴らせるので良い選択でしたね。

書込番号：25218252　スマートフォンサイトからの書き込み

[奥飛騨消防団]

＞fmnonnoさん
返信をありがとうございます。
聴き疲れのしない、本当にいい音ですね。


次は懸案だったケーブルの改善をするつもりです。
ＰＣとアンプの距離が離れているので、中間のDACを置く位置が・・・

現在はアンプ寄りにおいて、長いUSBケーブル＋短いRCAケーブルにしていますが、
これを、DACをＰＣ寄りにおいて、短いUSBケーブル＋長いRCAケーブルにすることを考えています。

これは、RCAケーブルを長くしたほうが良いとの書き込みがどこかにあったためです。

RCAケーブルも高いものは高いですね。沼に入らない程度のグレードを探すつもりです。

書込番号：25220228

[fmnonno]

＞奥飛騨消防団さん
こんにちは。私の一番大きなリビングのPCとUSB-DACは、PCが対面の隅にPCラックがあるのでアンプ側に置いたUSB-DACまではUSBアクティブのリピーターケーブル10m程+1.5m程のUSBケーブルを利用してます。
USBはデジタルデータ転送なので10mだとリピーターを挟みますが、他の部屋で利用の1m程のオーディオクエストやオヤイデやエレコムのオーディオ用USBケーブルと実物で比較していますが違和感なく利用できていると私は思います。

RCAはアナログなのでオーディオ用の非常に高額なもの以外では長いとケーブルの材質や太さシールド有無によって減衰も大きいので長くても2m内がお薦めです。

書込番号：25221018　スマートフォンサイトからの書き込み

[奥飛騨消防団]

＞fmnonnoさん
返信をありがとうございます。

デジタルのUSBでも音質に影響するという理屈は、アナログ人間の私にはさっぱり理解できないのですが、
オーディオ品質を謳う製品が実際に価格に見合う音を本当に運んでくれるのか、半信半疑でそれらを眺めています。

ただ、５ｍのUSBケーブルでは音飛びが出るのに対し、光デジタルは同じ5mでもいまのところ発生していません。
これがなぜなのかわかりません。
USBケーブルは普及品、光デジタルはそこそこのグレードという違いがあります。

また、DACとアンプとの間にアッテネーターを挟んでいまして、これが将来ボリューム操作で使うことになるため、
これをＰＣの近く（≒普段聴いている位置）に移動したいためでもあります。

ＳＰ購入を機に、レイアウトを変更してＰＣとアンプとの距離を最短２mまで近づけました。
候補としては、オヤイデのRCAケーブル「QAC-222」あたり（ちょっと高い？）
２m、または余裕を見て3mを考えています。

書込番号：25222011

[fmnonno]

＞奥飛騨消防団さん
5mだと長いので、ケーブルは材質も良く太さもありやシールドがされたオーディオ用と歌った物でないとPCから等のノイズ拾ってしまうや信号損失する可能性はありだと思います。
5mこえならアクティブタイプで、シールドされていて信号を正確に増幅するモデルがお薦めです。
Amazonなら安価でもいい物があるので試すと良いかと。末端はオーディオ用のエレコムの1.2m
あたりがコスパ良いですね。

オヤイデのRCAケーブルなら大丈夫かと思いますが
(TUNAMIなら持ってますが)3mは長すぎるかも。なるべく短めがお薦めです。
モガミやカナレのケーブルで作った物が品質もコストパフォーマンスも良い物が多いようです。

書込番号：25222543　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞奥飛騨消防団さん
アンプが、XLR接続可能でかつお待ちのUSB-DACもXLR対応ならXLR接続のほうがRCAより良いですよ。XLRは少し長くてもノイズが発生しにくい仕様ですので。

昔仕事で某TVスタジオのセンターLAN側の構築の担当をしたことがありますが、音声側はXLRケーブルが多かったと思います。この時モガミとかカナレとかのケーブルを知りました。

私のUSB-DACはAmazon から購入したSMSLのですが、アンプで対応した物とはXLRのバランスケーブルで接続してますS/Nが高めで音質も良く聴けるので。長くても2m内ですが。

あと、USB-DACなどから1台の接続先装置へ2種の線をつなぐ(例同軸とRCA)とアースループになりやすくノイズ元になり影響がでます。片方が光線なら関係ないで光とRCAならOKです。ご注意ください。

書込番号：25223268　スマートフォンサイトからの書き込み

[奥飛騨消防団]

＞fmnonnoさん
いろいろとためになる情報をありがとうございます。

5mだったケーブルをレイアウト変更してもなお3mでは意味がないので、
頑張って２mで繋ごうと思います。

使っているDACにXLR端子はあるのですが、アンプ側（アッテネーター）がRCAのみなので、
RCAケーブルで繋ぎます。

いろいろ試して無駄な出費にならないよう、
すでに光デジタルケーブルもそれなりの出費になっていますが、
ここは一発で決めたいと思います。

書込番号：25224454

[奥飛騨消防団]

横からなら入ります	斜めから見たところ

そういえば、このスピーカーの入力端子はかなり太いですね。
最近はどれも太いのでしょうか？

接続にオーディオテクニカのＹラグ（AT6306）を使ったのですが、
このＳＰの入力端子は直径が≒8mmで、くびれ部分だと≒6mmのようで、
AT6306の場合は横方向から挟みつけないと入りません。
添付画像を参照してください。

上又は下方向から接続したい場合は8mm幅以上のYラグが必要です。

書込番号：25224471

[奥飛騨消防団]

一部補足です

AT6306の場合は横方向から挟みつけないと入りません。
　↓
AT6306の場合は横方向からくびれ部分のところに挟みつけないと入りません。

書込番号：25224485

[fmnonno]

＞奥飛騨消防団さん
最近のスピーカーはバナナプラグを意識してるからではと思います。

私のF300もバナナプラグで接続してます。
F300はシングルワイヤー対応ですが
今のケーブルは、比較評価で作成したカナレ4S6を4本1組(+-で各1本の2ペア)を利用してます。

書込番号：25225646　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞奥飛騨消防団さん

F502購入おめでとうございます。良い出音のようで何よりです。

いらぬお世話かもしれませんが、画像を拝見すると高音部、低音部のSP端子に付属のショートバーを
そのまま使用されていますが、一般的にはこれを替えると音質向上すると言われています。

市販品のジャンパーケーブルもありますが、SPケーブルの長さに余裕があればそれをカットして使用する
のも良いかと思います。

書込番号：25225968

[奥飛騨消防団]

＞fmnonnoさん

そういえばバナナプラグ対応なんですね。
最新パーツに疎いので思いもつきませんでした（笑）

書込番号：25227248

[奥飛騨消防団]

＞GENTAXさん

ご指導ありがとうございます。
実は、アンプを替えるまでは仮の接続にしていまして、それが画像の状態です。

スピーカーケーブルは、これとは別に４本ありますので、
ショートケーブル方式か、バイワイヤリングにするか、これから『ゆっくり』考えていきます。
余しておいてもなんなので、４本とも使ってしまうほうがいいかも、とかいろいろ考えています。

アンプ等のレイアウトもいったん元に戻してしまいました。
今のアンプの音も、そこそこ気に入っていますので、
しばらく楽しみながら次の展開を模索していこうと思います。

書込番号：25227265

[GENTAX]

＞奥飛騨消防団さん

仮設置中でしたか。失礼しました。

>ショートケーブル方式か、バイワイヤリングにするか、これから『ゆっくり』考えていきます。

どちらが良いかは何とも言えませんが、新規購入であれば前者のほうが投資効率が良いかと思います。
経験上の感覚レベルの話ですが。

アンプも更新とのこと、良いアンプが見つかると良いですね。

書込番号：25227353

[fmnonno]

＞奥飛騨消防団さん
次の展開でアンプも検討とのこと。楽しみですね。

このスピーカーでクラシックを聴くなら、私なら
純A級のLUXMANアンプで鳴らしてみたいです。
新品ならL-595A LIMITED でより安価でならL550AXIIでしょうか。

私のところでは中古メンテされたL-570とSMSL D400EXにて接続した部屋もあるのでこれで鳴してみるのもよいかもしれません。LUXMANならXLR接続できますし。

書込番号：25227795　スマートフォンサイトからの書き込み

[奥飛騨消防団]

＞fmnonnoさん
＞GENTAXさん

スピーカーケーブルは古いものですが、これを使えば追加費用なしと思っていたら・・・
Ｙラグやらバナナプラグをつけようとすると、バイワイヤはこれまた結構な出費になりますね。
やれやれ・・・


＞新品ならL-595A LIMITED でより安価でならL550AXIIでしょうか。

私は以前からluxmanのファンなんです。
ううう〜〜〜〜、L-595A LIMITED
もし宝くじが当たったらこれを最有力候補にするつもりでした。
予定どおり宝くじは外れ、コロナ禍で視聴さえできませんでした。
限定生産ですが、まだあるのでしょうか？　買えませんが(^^;


実は、アンプはもう決めていまして、トライオードのパワーアンプにします。
ショップでF502との組み合わせで聴いた時、涙が出るほど感動しました。

今使っているアンプは３０年前のものですが、
これはこれで気に入っていて、なかなかいい音で鳴っているので
もうしばらく聴いてから世代交代しようかと思っています。

書込番号：25228485

[fmnonno]

＞奥飛騨消防団さん
国産の全盛期のアンプは少しのメンテで長持ちしますね。手持ちのサンスイも94年モデルなの29年程ですが、
私ところで今一番古い現役のアンプはONKYO A-817XDです。
妻のリビングでYAMAHAやマランツのスピーカーが付いてます。

今音源はSpotifyで、Night Tempoさんの昭和グルーヴをBGMにしてA-817XDで聴きながらです。

書込番号：25230547　スマートフォンサイトからの書き込み

[奥飛騨消防団]

オーディオテクニカのＹラグで製作したショートケーブル	Ｙラグ＋Ｙラグをダブルで簡易接続

＞fmnonnoさん

私はアンプはLUX、YAMAHAなどを使ってきました。
今使っているアンプは、SONYのTA-N330ES です。
入力２系統、出力２系統、ボリューム付という便利なパワーアンプです。



さて、バイワイヤ接続ですが、
私の耳と感性ではどうせショートケーブルもバイワイヤも違いが分からないだろうと考え、
バナナプラグでショートケーブル接続にするつもりでした。

ところが、取り寄せたバナナプラグはF502に入りません。
ネットで調べると、入らないという書き込みもあったので、これは太すぎるようです。
もしかして「大根プラグ」規格もあるのか？
念のため、片チャンネル分だけ注文したのは正解でした。


ここはとりあえず、別に取り寄せたアーディオテクニカのＹラグでショートケーブルを作成しました。
そこに、同じＹラグ端子のメインケーブルを無理矢理接続して聴いてみました。


片チャンネルだけ、しかも簡易な接続ですが、音像がしまったような気がします。
スピーカーの奥行きの半分、音が後ろに下がった？（ずけずけとしゃしゃり出てこない）　という感じもあり。


ショートケーブル方式の場合、
Ｙラグ２枚重ねはやや不安があり、
裸線とＹラグも接触面積が減りそうなので・・・
F502では、バナナプラグとＹラグを使うのが一番確実と思います。


ということで、オーディオテクニカのバナナプラグなら入りそうなので、
これでショートケーブル接続にしようと思います。
またネット注文です。運送屋さんごめんなさい。

現在のアンプならバイワイヤもできるので、余裕があればこれもいつか試してみようかと思います。

書込番号：25236766

[fmnonno]

＞奥飛騨消防団さん
私の所でSONYアンプならTA-F555ESLのある部屋もあります。YAMAHA NS-10M proとかがつながってます。

ケーブル類はかなりの数を購入し実物で試して散財しました。
今私のF300は、Amazon Basicの16ゲージの4本1組のスピーカーケーブルに戻してます。安価なケーブルですが4本1組だと音はそれなりに良く聴けて、巻きの提供なので長さも自由に作れるので割と気に入ってます。

バイワイヤーの経験からは、少し太めの4心線のカナレ4S11や4S12Fなどが1本で4線そのまま利用ができてコスパも良いのでお薦めかもしれません。

私の経験ではカナレでは4S8Gがもっと良く、心線は1本では少し細いので2心線利用した2本組×2の4本にてバイワイヤーをするのが一番のお薦めになるのではと思います。

書込番号：25238881　スマートフォンサイトからの書き込み

[奥飛騨消防団]

オーディオテクニカのバナナプラグで製作したショートケーブル	Ｙラグ＋バナナプラグで接続	斜めから見たところ

注文したオーディオテクニカのバナナプラグが届きましたので、ショートケーブルを作りました。
このプラグならＦ502に入ります。
今回は４本まとめて作り、左右スピーカーとも接続し、アンプからのケーブルはＹラグで繋いでいます。

音は、片チャンネル簡易接続の時と同じ傾向で、音像がしまりました。
高音側の音がうるさく感じていた部分がすっきりとして、やはり音が少し後ろに下がったように聞こえます。
アッテネーターはひとつまみだけで聞いていましたが、ふたつまみにあげました。
あげてもうるさく感じません。
このショートケーブルで決まりです。



＞fmnonnoさん
いろいろとためになる情報をありがとうございます。

私はスピーカーケーブルも３０年前のものですが、４本も余っているのでこれを使います。
その前にDACとアンプをＰＣの至近距離に移動して、こちらのケーブルも変更となり・・・
なにせスピーカーが大きく重くなり、簡単に動かなくなってしまったで裏側に回り込むのが大変な、うれしい誤算となっています。

書込番号：25239922

この価格帯でこの質感、狭い部屋での音楽鑑賞に最適！

[JS_Arakawa]

10畳ほどのリビングの音楽用スピーカーとして購入しました。
TannoyのMercury mXR-M、Polk Studioなどの低価格、小型HiFiスピーカーとの比較になります。
まず、ダントツでELACはジャンルを選ばず、均一に高品質な音を再現できるのには感動です。
エージングのためしばらく音楽を流し続けていると、その質の高さはどんどんと顕著になる感じです。

高音に関してはTannoyの方が美しいかもしれません。
クラシック限定でしたらTannoyを選ぶのかもしれませんが、当方ジャズ、ロック、クラシックと幅広いジャンルを聴きますので
こうした万能型のスピーカー、かつコンパクトで低価格はとてもありがたいです。

別の方も書かれていましたが、小型スピーカーで悩まれている方で中古で購入できる方は
是非一度購入されて試されてみたほうがいいと思います。
ドイツに住んでいたからというわけではありませんが、品質に関してドイツは裏切りません。

書込番号：25237396

[里いも]

＞JS_Arakawaさん こんにちは、

この価格って、2014年発売ですからもう約１０年前ですよね、もう価格コムへの掲載が見当たらないんですけど。

書込番号：25237447

誰も見てないわ

[おドラさま]

ダリのオベロン１よりも
ポークのES20よりも
この機種が一番良い音に聞こえる
中古３０００円のこのスピーカーが・・・・・・・。
どゆこと？

書込番号：25216479

[KIMONOSTEREO]

そりゃ、好みは色々ですからね。そして大前提に３０００円という価格がありますしね。

３０００円のわりに、、、って頭の中で評価が変わっちゃうことも、、、、



私はDALIのメヌエットをずっと使ってますが、これ以前はPC用スピーカーです。ブックシェルフを買うときに最初に聞いたのはDALIのZENSOR１でしたが、１万円で買ったPCスピーカーより劣って聞こえました。これは使うシーンなどでも変わるので一概には言えないのでしょうけどね。少なくとも私の環境では悪かったです。で、結局同時に試聴できたメヌエットにしたわけですけどね。
３倍近い価格差だったので、当然と言えば当然なんでしょうが段違いでしたね。

まぁ、とにかく聞いてみないとわからないことだらけですよね。でも新品でも大変ですが、中古はなおさら一期一会の世界なんで難しいですね。良いスピーカーに出会えてよかったですね。

書込番号：25216515

[里いも]

＞おドラさまさん　　こんにちは

このスピーカーは2005年10月下旬 発売のようですから、前のユーザーがエージングを終わって、いい音になってるのではないでしょうか。

それにしてもユーザーレビューを見ると２２人の方が満点に近い評価をしてますね。
おドラさまさんの耳が正しかったと言えますね。
即買いましょう。

書込番号：25216536

[blackbird1212]

おドラさまさん、こんにちは。

LS-K800→4.5万（18年前）
Signature Elite ES20→5.2万
OBERON1→6.8万（値上げ前5.7万）

おそらく、ES20もOBERONもウーファーのフレームは
鉄板プレスとか安い樹脂フレームではないかと思うが、
LS-K800はアルミダイキャスト。
ネットワークのコンデンサーも電解は使わずすべてフィルムコンデンサー。

ということで、元の価格的には接近してはいるのだけど、
部品の内容からすると、いまLS-K800を作ろうと思ったら2倍くらいになるかも。
なので、音を良く感じても不思議ではないでしょう。

書込番号：25216635

[S_DDS]

それで良く聞こえるならいいじゃないですか。ご自分が満足なら。
何万出しても好みの音が見つからない人だっているんです。
見つかって、しかも安いのならいいことですよ。

書込番号：25216698　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェウス]

おばちゃん！私も使ってるよ。セットで２０００円

書込番号：25216851

Pro無しバージョン

[Iidakun]

外箱	本体

日本で購入して15年程度使用したControl 1 Pro のウレタンエッジがボロボロになったので、今、住んでいるドイツでPro無しの単なるControl 1 を購入しました。価格は、112.9Euro、今のレートで16000円位。
ドイツでは、Pro有と無しの両方が購入できるため、購入した方々のWeb上の評価をよく読んで、Pro無しを購入しました。
結果的に私の耳には、ウレタンエッジがボロボロになったPro有りと比較して、大差はなく、むしろPro無しの方が新鮮な音に感じました。笑
日本では輸入元が利益率が高い物を日本のマーケットで売るためにPro無しの輸入を制限しているのでしょうか？
いずれにせよ、この価格でこの性能には満足しています。

書込番号：25181714

[あいによし]

Iidakunさん

日本ではハーマンがProなしOne
ヒビノが1Pro、その後ハーマンは販売やめました　
ハ―マンとして扱うにはメリットがないのでしょう。
物は箱と商流が違うだけに見えました

＞日本では輸入元が利益率が高い物を
＞日本のマーケットで売るためにPro無しの輸入を制限

コロナ前はProを1.2から1.4万円で売っていて
Proだからと高く売る感じはなかったです。　
その時3セット買いました。

今は値段が2倍、おそらく原因は物不足と円安
制限ではなくヒビノが扱うからProが残り
Oneを扱っていたら、
Proありの輸入を制限の会話になったのかも

書込番号：25182511　スマートフォンサイトからの書き込み

マークオーディオのスピカ―で自作をしました。

[勇タン]

スピカ―設置状況

Alpair5V3とCHR-120をヤマハのAVスピカ―BOXにフロントバッフルをつけたし組み込みました。上BOXが8.7L下BOXが36.7Lでontomo
の付録のチャンデバで聞いてます。今までよりも音場が広がり何より低音が素晴らしくなり生形三郎氏の記事(onntomo）そのもの
です。下BOXがあと6Lほど拡大できるのでもう少し低音を欲張ってみたい意欲に駆られています。

書込番号：25170820

[BOWS]

勇タンさん

　バスチャンデバ本買って　生方先生セットを作ったんですね。
　おめでとうございます。
　なんか　 Superior Z-Capがスピーカーの上に載っているのがなんとも？

　Alpair 5V3 と CHR-120は同系列のユニットで相性が良くて　シームレスに低音域がつながると思います。
　容量が増やせるようなら　試してみてはいかがでしょう。
　つながりが良くなるか、悪くなるかは不明ですが、試して経験値を上げておくのが良いと思います。
　チャンデバがあるんで多少の補正は効くでしょうから。

　それが終わったら、Alpair 5V3にデッドマスをひっつけてはどうでしょうか？
https://www.youtube.com/watch?v=xYjjy7Y2CwY
　これみたいに　4.5Kgはやりすぎで　1Kgもあれば効果が出てくると思います。
　音が引き締まると言うか、リアリティが増します。

書込番号：25172032

[あいによし]

勇タンさん

完成おめでとうございます、
赤できれいにまとまってますね。

＞下BOXがあと6Lほど拡大できる

フルレンジは箱が大きいと下が伸びたり
音に自然さがでたりで、
メリットが感じられやすいです

拡大して比較されてはいかがでしょう？

写真はちょとフレアっぽいかも
窓の光が拡散している？
レンズの表面に油脂が付いていたら
拭いた方がよいかもしれません。

書込番号：25174038　スマートフォンサイトからの書き込み

[勇タン]

＞あいによしさん

写真はスマホで撮りました。ご指摘のように油分がついていたかもしれません。
ヤマハの低音増強？アンプを取り除くと空気室が増量できるので計画します。

書込番号：25179428

ききくらべ

[おドラさま]

あたしOberon1とクリプシュr-51m
両方買ってさんざん聴き比べたわ！
んで持ってOberonを残しクリプシュは売っぱらったわ！
ネット誇示でさんざんクリプシュ押されてたけどOberonには敵わなかったわ！
皆様方のなにかの参考になれば幸いだわ！

書込番号：25174340　スマートフォンサイトからの書き込み

[雨のセナ]

＞おドラさまさん

PolkAudioのES20とOBERON1では、音質はどちらが上でしょうか?

書込番号：25174379　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞おドラさまさん

それぞれの音の特徴とかOberon1を選んだ理由などを書いていただくと参考になるのですが。

書込番号：25174445

[おドラさま]

あたしの音の好み
品が良くて情緒豊かで透き通る感じ。
でも時には破天荒でドンと来る時がある。
そんな音。

クリプシュは破天荒でドンは満点だったけけど。
それ以外のところでオベロンの勝ちだったわ。

ES20とオベロンは両方残してあるの。
ものすごく甲乙つけ難いわ。
いまだに決められないでいるのよ。
大きさがまるで違うのに甲乙つけ難いのは
ある意味オベロンはかなり頑張ってるヤツだと感じたわ。

どっちを選んでも悔いはないと思うわ。
それか両方買って散々聴き比べして
片方売っぱらう。
どちらも人気機種だから高値で売れるわ。
でも決められないわよ甲乙つけ難くて。

皆様方の何かの参考になれば幸いだわ。

書込番号：25174781　スマートフォンサイトからの書き込み