スピーカーすべて クチコミ掲示板

ジョーシンＷＥＢにて、

[リックの店]

予約受付やってますネ。67,800円＋10％＋2％で。モダン・ジャズ鑑賞中心用に（最終的には5.1チャネルのフロント3本用に）「クリプシュ」「ＪＢＬ」の小型スピーカーを検討してきて、「ＪＢＬ4305ＨＷＸ」に決めようかと思っていたところにこの製品。この製品！！ウーん。どこかで試聴できないものか？スピーカーに「初期不良」はあるのか？悩ましい！！

書込番号：7054977

[こうメイパパ]

25cmウーファーとは、中途半端と言えば中途半端なんですが、価格は、安くて悩み処ですね。

小生も　どんな音か聞いて見たいです。

SPの場合初期不良ってどうなんでしょう？？
聞いた事が無いと思います。

書込番号：7057789

[リックの店]

おっしゃるとおり、価格が妙に安い（4305に比べて）のも気になる（ユニットやネットワークをケチった？）。ＪＢＬの魅力に「お腹にくる」ウッドベースの弦の響きがありますが、そうなるとベースユニットは大きいほど良い。しかしマンションで、かつ１０畳ほどのリビング（視聴距離2.5ｍ）となると25ｃｍあたりが限界か？（それでもアンプのボリュームは、昼間でも11時あたりまでだろうな？）。サイズ的には4305のほうが良いし、ホーンも魅力的だ。だから悩ましい。

書込番号：7057836

[kikurin-gios]

横浜ヨドバシのJBLコーナーで比較視聴してきました。４３０７は、４３０５よりもスケールの大きな音でしたが、４３１２ほどではありませんでした。大きさの差のとおりで、当たり前といえば当たり前の結果ですが。３つ共、音の傾向は似た感じでスケールの違いに感じました。１０畳のリビングでは、４３０５では少し小さいのではないでしょうか？

書込番号：7598287

[リックの店]

giosさん・・
１０畳といってもマンションですからですネ。いま１８ｃｍのスピーカー（ＪＢＬより能率が低い）を使っていますが、昼間の視聴でもアンプのボリュームは最大１１時ぐらいです。先日ショップで「４３０５」と「４３０７」を聞き比べましたが、「４３０５」のほうが私の好みでした。但し、「４３０７」は設置して間がなく、エージングが全くできてないという話なので、後日再度比較しようと思っています。

書込番号：7606565

13-15kHz付近のディップ

[Z444]

テレオン110で試聴しましたが，可聴帯域の上限付近がすっきり延びていない印象が気になりました．Webで調べてみると．．
http://stereophile.com/floorloudspeakers/307piosex/index4.html
のFig.3，Fig.4には13kHz付近に，
http://www.geocities.jp/muchan2000/s-1ex.html
には15kHz付近にdipが認められるようです．S-3EXにも同じ同軸中高域ユニットが使われているので，同様の特性なのでしょうか．．
このディップ以外にも，トゥイータ担当帯域には暴れが目立つようで，購入に先立っては十分試聴することが肝要のように思います．

書込番号：7042985

[GRAND_SEIKO]

たしかにこのSPはハイ上がりではないですね。

S3はCSTのトゥイーターがベリリウムではなく、グラファイトだから一緒ではないですよ。

あと、暴れとありますが、一般的な世の中のSPはかなり暴れがあると思います。
グラフを見る限りでは、逆に中域が異常なまでにフラットな気が。。

書込番号：7563275

[Z444]

あくまでも私個人が試聴した体験に基づいた感想です．当時，雑誌の提灯記事で騒がれていたので，どんな素晴らしいもの？との好奇心から，テレオン１１０のHさんにお願いして聴かせてもらったという話．．
「暴れ」は相対的表現であり，お察しの通り「一般的な世の中のSP」（ただし同価格帯の製品）に比べて暴れているという意味です．

書込番号：7563328

購入しました

[dainamon]

昨日12L2を購入しました。届くのは今週の土曜日になりますので正式なインプレッション（というようなものが書けるかどうかわかりませんが）は、自分の部屋でじっくり聞いた後とさせていただきます。
とりあえず、店で試聴した感想を少しだけ書きます。

本当はここでの皆さんの書き込みを見ていて11L2を購入するつもりでいました。
実は２年ほど前、秋葉原まで11Lと12Lを試聴しにいったのですが、11Lで聞いたオペラ歌手の歌声が非常に印象的で逆に12Lには価格差ほどの魅力を感じませんでした。その時は諸事情で購入には至らなかったのですが、L2が出て、さらにそれがここでの評判も悪くないのをみて今回は購入するつもりで秋葉原に出かけました。
最初ヨドバシで11L2と12L2を試聴させてもらったのですが、今回は若干様子が違いました。11L2もかなり良かったのですが、その後12L2を聞くと音の広がりと解像感が11L2より明確に一段上に感じました。ただし、濃密さが若干薄くなるような感じはしますが。 要するに11L2も良くなっているのですが、12L2もさらに磨きがかかっているような印象を受けたと言うことです。
もしかしたら試聴環境が関係しているのかと思い、今度はラオックスで試聴しましたが印象は全く同じでした。

音の方向性は同じですが、小編成の器楽曲やボーカル中心にじっくり聞くのなら11L2、コンチェルトやオペラなどオーケストラが入ってくるなら12L2と少し味付けを明確にしているような感じを受けました。価格差は依然ありますが11Lと12Lの時に比べれば11L2と12L2の価格差は納得できるような気がします。私はコンチェルトやミサ曲等を良く聞くので、かなり悩んだ末、若干予算オーバーでしたが12L2を購入しました。

ここの書き込みも質の高い物が多く非常に参考になりますが、やはり音を出す物は実際に試聴してみた方が良いですね。

余談ですが、CM1も試聴させてもらいました。
じっくり聞いたわけではないので音質云々はここでは書きませんが、印象的だったのはアンプのクラスによって音像定位が全然変わると言うことです。11L2や12L2はアンプのクラスが変わっても音像定位は全然変わらずしっかりしていたのですが、CM1は同じメーカーでも安いアンプになると定位の差が明確に出てしまいました。小型でもさすがにモニターというだけあってアンプの質をしっかり出してしまうようです。
すごいなと思う反面、ちょっと懐には優しくないスピーカーだななんて思ってしまいました（笑）
すみません、本当に余談ですね。

書込番号：7030532

[シルバーライオン１９３０]

dainamonさんへ
レビュー記事ならびに口コミ投稿共に拝見。的確な評価と誠実な表現に敬意を表します。私自身、今後QUADの小型ＳＰの中核は12L2になるだろうと考えていますので、あなたのレビューはQUADの小型ＳＰの購入を検討している方々に大変参考になると思います。
私は依然として11Lを愛用していますが、ラックスのイコライザー･アンプE-03と年代物ですが山水のAU-α907KXとを併用して聞くＬＰの音楽性溢れる再生音に接して、最近はＣＤよりもＬＰを通して聴く往年の名演奏・名録音を楽しむ機会が増えました。

ただ11Lの場合は、貴方も言われるように、室内楽や器楽曲、声楽の再生には素晴らしいパフォマンスを見せますが、サイズの制約もあって大管弦楽曲の再生は腰高になる印象は拭えません。私は最近まで３ウエイの大型ＳＰばかり使ってきましたからなおさらその印象が強いのかも知れませんが、性格的にはQUADと正反対のJBLのS4600（14インチウーファーを起用した３ウエイ）を管弦楽とピアノ曲用に導入しようかなと思案しているところです。

ただ、どんな強力なシステムを持ってきても、ナマの音楽の持つ強烈なエネルギーと広大な音場の再現は不可能なことは身に染みて判っていますので、QUADのような良質な小型ＳＰが６畳間のリスニング・ルームの場合は最適かもしれないと考えたり悩みは尽きません（笑）

最後になりましたが、再生音の質を左右するのはＳＰと共に、組み合わせる機器なかんずくアンプの質とＳＰのセッティングです。差し支えなければ貴方のシステム構成を明らかにしてあげれば大変参考になるのではと思います。

それから、中高音がややキンキンするとのことですが、エージングの進行で幾らかは柔らかくなりますが、ＳＰコードの質とＳＰの内側に向ける角度によっても大きく違います。貴方の場合、このような基礎的なことは充分理解して対処していることと思いますが、ＳＰのセッティングは幾ら時間をかけても掛け過ぎることはありません。最善のポイントを見つけ出す工夫･努力もまた楽しいものですよね。

それでは、素晴らしい音楽を心行くまで楽しんでください。

書込番号：7168869

[dainamon]

シルバーライオン１９３０さんへ

最終的には自分の耳で確かめて12L2を購入するに至りましたが、それまでのスピーカー候補選びはここのクチコミに書いてあるシルバーライオン１９３０さんはじめ多くの方々の意見を参考にさせていただきました。
皆さん非常に高い見識をお持ちの方が多く大変ためになりました。あらためてお礼を申し上げます。

さらに加えてシルバーライオン１９３０さんからの色々なアドバイス感謝いたします。

ちなみにレビューを書いたときの機器構成は

ＣＤプレーヤー：DENON　DCD-1610
プリメインアンプ：エーワイ電子　EPWS-5V
スピーカーケーブル：ヴァン・デン・ハル　VDH-T5

です。

ＣＤプレーヤーは２０年も前のものですし、アンプはかなりマイナーなものなのでここを読んでいる方々のご参考になるかどうかはちょっとわかりません。ただ、ＣＤプレーヤーもアンプも高いものではありませんが比較的癖のない素直な音を出しているようですので、私がレビューやクチコミに書いた内容は本来12L2が持つ音の傾向からそれほどかけ離れたものではないと想像します。

今はアンプをトライオードの真空管アンプ（TRV−M300SE）に変えています。
たまたま中古オーディオ店にメーカー卸のＢ級品（新品でメーカー保証付きだがパネル端に小さな傷がある）としておいてあったのですが、格安だったので懐具合も考えずについ買ってしまいました（笑）
３００Ｂパラシングル構成のＡ級モノラルパワーアンプで、プリアンプを通さずＣＤプレーヤーから片チャンネルに１台ずつ直接接続しています。さすがにプリアンプまで買うお金がなかったのでこんな変則的な形になってしまいましたが、一応アンプにボリュームが付いていますしＣＤプレーヤーしか使わないので当面はこれでいくつもりです。

音の変化ですが、

最初、透明感がほんのわずか落ちるような感じを受けましたが、そうではなく、音そのもののしなやかさや豊かさが格段にあがっているのがすぐにわかりました。中高音の堅さはかなり和らぎ低域も適度に締まりつつ余裕を持ってドライブされます。暖かく包まれるような音の中で、疲れた体を横にしているとそのまま眠り込んでしまいました。
音の奥行きは少し出てきますが横の広がりはあまり変わらずオーケストラは相変わらずスピーカーとスピーカーの間でこじんまりと定位します。ただし、交響曲を鳴らしたときのオーケストラの楽器の位置はかなり鮮明になり、解像度が上がっているのをはっきり感じます。さらに情報量も増えてＣＤにこんな音が入っていたのかとか嬉しい発見がある反面、逆に録音の善し悪しがわかるようになってしまいＣＤの好き嫌いが出てしまいそうです。

とまあ、無理して買ったのですが値段に見合った以上の音はちゃんと出してくれているようなので、ちょっとホッとしてます（笑）

QUAD11/12系にはクラスが上のアンプをつなぐと良いとクチコミのどこかに書かれていたように記憶していますが、確かに納得できます。このスピーカーの持つ潜在能力をうまく引き出すことに成功しているようです。さらにトライオードの真空管アンプは真空管の音の豊かさとトランジスタアンプのような透明感を併せ持っていますので、このスピーカーとは比較的良いマッチングを見せているのではないかと思っています。将来プリアンプを入れればさらに音の質感が高くなるような気がして非常に楽しみです。

ただ、シルバーライオン１９３０さんのおっしゃるように大きなスピーカーには小型スピーカーにない魅力がありますね。
オーディオ好きだった父がJBLのランサー101を持っていましたが、あの音は12L2では出ません。当たり前ですが（笑）
父はジャズ向きと言われるランサーでクラシックのピアノ曲を見事に鳴らしていましたが、子供心にあの音が忘れられません。父ももうかなり年でオーディオは全然やらなくなってしまい、ランサーはもう１０年以上鳴らさない状態で実家に転がっていますが、いつかあれをもう一度ちゃんと鳴らしてやりたいと思っています。

書込番号：7174024

[シルバーライオン１９３０]

dainamonさんへ
定評あるトライオード社の真空管アンプ、それも充分な出力を持つ直熱３極管３００ＢのパラシングルＡ級アンプを格安の値段で手に入れられたとか、貴方は耳がいいだけでなく、幸運も持ち合わせているようですね。

３００Ｂシングルで聞くQUAD12L2が如何に生まれ変わったような音楽を聞かせたか、貴方の報告を聞くまでもなく充分に判ります。まるで私の耳元で鳴っているように。
それにしても、おめでとうと申し上げておきます。
定格ををみますと、フルパワーに必要な定格入力が800mv／100kΩとなっていますから、プレイヤーダイレクト接続で何も問題はないと思います。（入力セレクターやトーンコントロール
の必要がなければ）
実は私もアキュフエーズのＤＰ６５の出力を直接メインアンプに繋ぎ、音量調整はＤＰ６５の１ｄｂステップのデジタル音量調整器で行っています。

それはそうと、デンオンのＭＣカートリッジの針交換のため昨日懇意にしているオーデォオ専門店に出かけたのですが、この店のメインＳＰ、ＪＢＬのEVEREST DD66000を試聴してあまりの素晴らしさに驚嘆すると共に、打ちのめされて帰ってきました。
マーラーの３番冒頭のティンパニの強打、バチが当たる瞬間まで感得出来るリアリティ、加えて大ホールでナマの演奏を聞いているような臨場感、中高音のホーンと１５インチウーファー（２本）との絶妙なマッチング、もうここまで来るとジャズ向きとかクラシック向きとかいうレベルは遥かに超えて、ただ音楽だけが素晴らしい生命力を持って響いてくるーーそんな感じですね。

貴方のお父さんが所有されているとか言うＪＢＬのLANCER101、発売からもう４０年くらい経ちましたが、中高音を受け持つ１７５ＤＬＨホーンは当時オーディオ界で話題を呼んだ名器、遊ばしておくなんて勿体無い話です。またこのような機器は使うことがメンテナンスになるわけですから、そのうちに貴方が使用されたらいいんじゃないですか。

ついつい話が長くなりましたが、これからもお元気に。貴方のお父さんにもよろしく。

書込番号：7176699

[dainamon]

シルバーライオン１９３０さんへ

オーディオをやる方の一つの目標として音を原音に近づけることというのがあるようですが、もし本当に原音に近くなったら「〜向け」なんていうのはなくなるのでしょうね。
JBLのEVEREST DD66000ですか･･･。１本300万円以上するスピーカーなんて私には一生縁がないでしょう（笑）

昨日実家に電話をしたら父から久しぶりにランサーの音を聞いてみたいので帰ってきたらセッティングしてくれないかと言われました。年々老いてくる父ですが、少しでも元気な様子であれば息子としては嬉しいものです。
明日の朝お正月休みで実家に帰省します。長期間放置してあったので音がうまく出るかどうかわかりませんが、帰ったらランサーを鳴らしてみたいと思います。

シルバーライオン１９３０さん、色々なご意見やアドバイスありがとうございました。
良いお年をお迎え下さい。

書込番号：7179981

[ラプデュエズ]

dainamonさんへ
先週注文してあった１２Ｌ２を本日、町田のヨドバシより
持ち帰ってさっそく聴いてみたところ「ちょっと低音がですぎかな」
でした。後ろにあるポートを色々いじくって、最終的には下側の
ポートをスポンジで塞いで低音を抑えました。あと、底についている
ゴム製のインシュレーターですが、これを取って別の物に換えてみ
ようと思うのですがどうでしょうか

書込番号：7548415

[dainamon]

ラブデュエズさんへ

私は特にバスレフを塞いだりインシュレーター等の交換はやっていないので、申し訳ありませんがそれらの効果についてはアドバイスができません。１１Ｌ２のクチコミにそのあたりの書き込みがあるようですので、そちらを参照してみてはいかがでしょうか。

低音が出すぎるとのことですが、背面バスレフは後ろの壁との距離で結構低域の感じが変わってきます。スピーカーの置き方を色々変えてみてください。詳しい情報は１１Ｌのクチコミに書かれています。
それから、スピーカーコードは低音側と高音側のどちらに接続されていますか。低域側に接続されているなら高域側につないでみてください。これでもかなり音が変化します。

書込番号：7548860

[ラプデュエズ]

dainamonさんへ
高音側と低音側で音質が変わるとは知りませんでした。でも近いうちに
バイワイヤリングにしようと思うので、その結果が楽しみです。
おっと、そのまえにアンプを換えなければなりませんが、今はonkyoの
A-927を使用中です。pma-2000AＥかA-977かのどちらかにするつもりです。

書込番号：7552080

[umanomimi]

高域側に繋いだときと低域側に繋いだときで音が変わるのは、つなぎ方でスピーカーに標準の
ジャンパーがどちらのユニット側に接続されるかが決まるためです。
標準のジャンパーをスピーカーケーブルの短く切ったものと交換すると、どちら側に繋いでも
音が殆ど変わらなくなると思います。
こうすることで、等価的にバイワイヤと同じになります。

書込番号：7553214

[ラプデュエズ]

アンプ（ＰＭＡ−２０００ＡＥ）ＣＤ（ＤＣＤ−１５００ＡＥ）
を購入して２週間ほどになります。接続はバイワイヤリングで、
ついでに電源もブレーカーから直に引いてみました。コンセントは
ホスピタルじゃないですけど、あれって効果あるのかなぁ？
だって最後の最後の接触面でしょ、それ取替えたくらいで意味
ないんじゃないかと、取替えることによりコード等がたんに新しく
なったんで音が良くなったって感じるんじゃないでしょうか
ところで１２ｌ２の音のほうですが、中高音はすばらしくキレイ
に聴こえます。ただ相変わらず低音が締まりのない出方で聴いて
イライラします。ポート全部詰めて密閉状態にしても、箱から響く
みたいでもうお手上げです。一応アンプにはトーン調整が付いて
いるのでそちらで調整はできるのですが根本的な解決にはなって
いないですね（Ｔ　Ｔ）

書込番号：7633023

[ザバス]

ラルプデュエズさん、こんにちは
私も１２ｌ２の低音にはずいぶん悩まされました。
以前聴いていたD66RXよりだいぶ小さいのになんでこんなに
低音が出るのだろうと不思議でした。まっ、私の場合ろくに
視聴もせずにネットの評価だけで購入してしまったのですが、
ところで低音対策ですが、リアバスに配管に使う塩ビパイプ
を入れてみたらしまりががぜん良くなりましたよ、パイプも
形状が色々あるのでいくつか試してみるとよいですね、あと
スピーカーの下に３０ｍｍ厚の石を敷いて、硬質ゴム３点で
支えいます。でもリアバスレフって設置の仕方でだいぶ変わり
ますので、部屋が狭いと苦労しますね

書込番号：7684959

HiVi 12月号で第2位

[DCR-777]

2007冬のベストバイ ペア10万円超20万円以下の部で2位にランクインしていたので、
興味を覚え、ここをみた所カキコミが1件も無くBOSE のホームページを見たら未だ
発売されていないことを知りました。

発売されたら55WERと聴き比べしたいです。

書込番号：7017193

[♪ぱふっ♪]

他人の評価なんてまったくアテになりません。
他人は他人、自分は自分です。

書込番号：7017395

[ＩＴまん]

2007年12月stereo誌でも、10万〜20万で、55WERと同時1位でした。5年ほど経過していても、トップ3を譲らない安定度は、評価するべき項目ですね。完成度が高く、他の製品が追いついていないという、評論も見たことがあります。55WER製品の発表時に、SP端子を変えてほしいとBOSE販売員にコメントした事を、思い出します。ようやく変わりましたね。一時期、55WERを所有していましたが、不満はありませんでした。高ければいいってモノでもないのですね。33WER後継が出たら、買い替え購入しようかな？無駄遣いフランケンです。

書込番号：7038574

短期間で高音域をエージング

[アルコールの人]

ふざけた書き込みのように見えますが、真剣です。
買ったばかりのスピーカー、または、少し経ってからのスピーカーユーザーで、
「高音域を伸ばしたい。充実させたい。」と言う方へ。


手順1　お手持ちのパソコンのヘッドホン端子とアンプの入力端子をつなげる。
手順2　アンプの音量はMAXに近いくらいに、パソコンのほうは控えめに。(こうしないと近所迷惑になります。)
手順3　ニコニコ動画の　「組曲『ニコニコ動画』」を一日に3、4回かける。
手順4　これを一週間繰り返す。

驚くほど高音域のサラウンド感、質感、伸びが変化します。お試しあれ。
ちなみに、中低音域にはあまり効果ありません。

えっ?こんな書き込みは規約違反だし目障りだって?
本当にごめんなさい。　でも素人の私でもこの変化に気づいたので(汗)。

書込番号：6985409

[586RA]

なかなか興味深いレポートですね。

私は「組曲「ニコニコ動画」」なるものを知りませんでしたので、ググッて一度見てみました。
打ち込みでしょうけどなかなか面白い曲でした。また、高音域がキンキン鳴って、如何にもトゥーイーターを酷使しそうな曲ですね。

多分、世の中に色々あるバーンインCDと同じような効果があるのだと思います。バーンインCDは結構な値段がしますので、これなら安くてお手軽で良い方法かも知れません。

以下はバーンインCDの例です。
http://www.avf.biz/enh.shtml
http://www.stereosound.co.jp/select_shop/selection/003.html

書込番号：6993664

[ばう]

ということは、もしも普段こういう曲調の曲をガンガン聴いていると、スピーカーが早く劣化しちゃうんでしょうかね。ネットオークションではそういう出品者からはスピーカーを買いたくないですね。ｗ

あるいは、仮説としては、この曲を21〜28回聴くことで、眼力(めぢから)トレーニングのようなもので、耳力(みみぢから)トレーニングになって、ヒトのほうの高域の感受性が鋭くなるのかもしれません。

書込番号：6993850

[アルコールの人]

皆様、くだらない書き込みに対するお返事ありがとうございます。

>>スピーカーが早く劣化しちゃうんでしょうかね
はい。ビギナークラスの安いスピーカーでは、ツィーターの断線(接触不良)を起こさせてしまいました。(涙)

しかし、これらの自称エージングで、あらゆる楽曲に流れるシンバルの音の存在感が浮き上がるように再認識することができます。目の前で演奏しているような感覚になります。

スピーカーに負荷をかけても良いと言うユーザーはお試しください。　　さーせん。

書込番号：6997211

[minamide]

ＰＣ用の５００円の安物スピーカーでは違いが分かりませんでした。
まぁ、５００円のスピーカーじゃツイーターも付いてないし、意味ないか。。

書込番号：7077975

私も購入予定しております

[イクジッチ]

私もIQ９を購入する予定です。何回か視聴し、B&Wの703と比較検討した結果、
現在所有しているアンプ（ローテルのプリメインアンプRA１０７０）をプリアウトし、
同じローテルのパワーアンプRB１０８０を購入して２ｃｈで楽しむ予定です。
コストパフォーマンスとかを考慮して、良い組み合わせになるんじゃないかと
期待してます。１２月末に、本宅へ引越し後の購入予定しておりますので、音質等の結果は、後日ご報告したいと考えております。
それと居間のAV関係は、以前からボーズのスピーカーが、１組天井から吊るしてあり
それを、プレゼンススピーカーとして有効利用しようと思ってヤマハの
DSP-AX861、ボーズのセンタースピーカーVCS-10、リアは同じボーズの161W、
サブウーファーはJBLのSUB138で、購入予定しております。
フロントは、現在所有している古いコンポの３ウエイーのブックシュエルを使って
５．１ｃｈを楽しんでみたいと思ってます。５．１ｃｈはすぐに飽きてしまいそうなので
投資は、極力控えようと思ってます。以上ですがさらに良いアイデアのある方よろしくお願いします。
＊ローテルのパワーアンプの購入はIQ９のみではなく、現在所有している昔のテクニクスSB
の３０センチのウーファーをより良くドライブさせたい為でもあります。

書込番号：6982291