このページのスレッド一覧（全1581スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 アンプ・スピーカー・ＤＡＣ・いい音作っちゃお part48 |
22 | 200 | 2018年6月20日 17:03 |
| ついにポチリました。 |
3 | 2 | 2018年5月16日 22:28 |
試聴 |
10 | 6 | 2018年5月14日 22:11 |
| フランコセルブリンが素晴らしい！ |
13 | 2 | 2018年5月9日 16:01 |
| ぶらり途中下車の旅 に登場 |
1 | 0 | 2018年5月5日 09:43 |
| アンプ・スピーカー・ＤＡＣ・いい音作っちゃお part４７ |
79 | 200 | 2018年5月24日 13:22 |
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皆さんお久しぶりです。
12月から「禁煙」成功期間中の元菊池米です＼(^O^)／
いや・・それが言いたいだけだった（苦笑）
書込番号：21847946
0点
元菊池米さん
ずいぶんとご無沙汰でしたねぇ・・・・・
MUSE０３はどうでしょうか？
書込番号：21848031
0点
速攻埋まっちゃいましたねー。（笑）
タッチは好きでしたねー。地味にみゆきも好きでしたが（笑）
＞Pecmanさん
LV作るのはなかなか難儀っすよー。とにかく基板が小さいんで、半田が難しい（笑）
でもまあ僕でも出来たんで、なんとかなるかー。（笑）
ここの皆さんがついてるんで大丈夫かな。
どっちかというとアムのプリ作って欲しいわ。（笑）
エレキットのほうね。
エレキット 真空管プリアンプキット TU-8500 https://www.amazon.co.jp/dp/B00UYNWNHG/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_6nRbBbH64S49B
で、アムバージョンを超える！
＞元菊池米さん
禁煙成功おめでとうございます！
やっぱり都会にいるとストレス溜まるのか、本数増えてしまう。
sinさんの部屋はやっぱりきれいだなー。
書込番号：21848827 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
200レス目を謝罪で埋めてしまい申し訳ないです・・・。
＞元菊池米さん
5ヶ月禁煙！凄いです笑
私は3ヶ月禁煙したのですが
起きた瞬間買った記憶のないタバコ、火がついていて手に持っているタバコ
を目にして火事など身の危険を感じ断念しました笑
＞りょうたこさん
皆さん半田余裕っしょー笑
みたいなノリなので安心できます笑
心強いです
プリアンプ作成についてフーさんが私の縁側に細かい情報までわかりやすく
書いてくれたので読み進めているとこです！
TU-8500アムトランスverを超える改造はやってみたいとこです！
これについてはプリアンプの勉強をすると共に
TU-8500アムトランスver自体はもうなさそうですがもう一度アムトランスに行ってきます！
昨日から38cmウーファー＋ホーンが気になりすぎて
4507や2365、2366にドライバーなど調べてたら寝れなくなりました・・・笑
でもまずはアンプだと落ち着かせているところです
書込番号：21848932
0点
SINさんご無沙汰してます～
綺麗に仕上げてますね。
真空管とサンスイの格子スピーカーの組み合わせはいいねぇ
見ているだけでいい音しそう
僕は外観に回す費用がもったいなにおでゴミみたいな外観の機器しか持っていないんで見習いたいんですが...ダメですね。
そ～いえば、オフミから1年ほど経ちますね～ またやりたいけど、こっちに秋までは居ることになりそうです。
Architect1703さん
某喫茶店でライブ改造やって電源やハンダの打ち直しの違いを聞きましたが、あれは聞き耳立てて 違いが分かってくる違いでしたけど、今回のは その比ではなかったですね。
傾向としては、スムーズだったサックスがザラザラッとしたリアル感を伴ってくるような変化です。
FK13Cも導入したこったし、D級アンプ仕上がったらこっちでミニオフミでもやりますかねぇ？
書込番号：21848996
0点
＞Pecmanさん
スレ立てありがとうございます。今今は、Pecmanさんの方がドライバーホーン試してみたい感じですね。Pecmanさんはお家が広いので、大型ウーハーのSPも置ける余裕もありそうです。Fooさんオススメのドライバで、エクスクルーシブなSP作ってください。楽しみにしてます笑
＞SINさん
＞りょうたこさん
今朝、出かける前にドライバー・ホーン受け取りました。ありがとうございます。オンラインの簡単計算（Copyrigth(C)Bachagi.h）ですと、現状そのままの1.5ｋHzクロスなら、6.625。かぶらせて1kHzなら9.938という結果でした。少し時間かかるかもしれませんが、また鳴らしたら報告しますね。あんまり大きな声では言いませんが、私も地味に「みゆき」も好きです。
＞BOWSさん
以前の動画を拝見していますがフルレンジのSPたち、とっても綺麗に作られていた印象でした。しかも音がめちゃ良い笑
書込番号：21850153
0点
Pecmanさん
パワーアンプはBOWSさんにお願いして、DACも中華系をBOWSさんにチューンを頼む、これで完成ｗ
プリアンプは・・・・・・頑張ってつくるんです！！
さあ、これで後顧の憂いがなくなりましたから、大型ウーハーとコンプレッションドライバー＆ホーンです！！
とりあえずは、ビンテージモデルではなくてもいいじゃない、Hey you ドライバー買っちゃいなよ・・・・ｗ
書込番号：21850556
0点
＞珈琲淹れるよさん
クロスは2.0目標やった気がする。間違えてたらごめん（笑）
ただ3.3μf使ってたのは間違い無いっす。
書込番号：21850591 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞BOWSさん
> スムーズだったサックスがザラザラッとしたリアル感を伴ってくるような変化です。
そりゃすごい。
ワタシの駄耳でも分かりそうですね。
> FK13Cも導入したこったし、D級アンプ仕上がったらこっちでミニオフミでもやりますかねぇ？
大賛成です。
今ちょっと南の方に仕事で出張していて、一週間ほどオーディオ欠乏症です(笑)
なので、イイ音が欲しいというより、好きな音楽が聴けないというのがちょっと。
それと、なかなかFK13Cにたどり着けません。
書込番号：21851091
0点
＞Foolish-Heartさん
BOWS大先生一生ついていきます！笑
まあなんにしてもとりあえずプリアンプ頑張りたいとこです・・・！
今日真空管ハーモナイザー届きまして真空管変更、コンデンサー追加
整流ダイオード交換の解説ページがあるのでこれやってみようかなーなんて思ってます笑
今まで大型ウーハーとコンプレッションドライバー＆ホーン作りたいなーなんて思ってましたが
フーさんが具体的に製品名も言うからただの妄想が現実的になり、作りたい欲加速しまくってます笑
ちょくちょく出るジャニーさん！
もう昨日からずっとドライバーとホーン見てます笑
書込番号：21851121
0点
真空管ハーモナイザー
これは面白いですね。
ボーカルに今までとは違う響きが加わったのと金管楽器もそんな感じします
大分優しく耳障りのいい音になったと思います
中華製のデジタルアンプでPCオーディオ組んだりしてる人に勧めたい感じです。
もちろん、私のシステムでも結構満足な変化かもしれません
書込番号：21851355
0点
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暗騒音 約30dB |
＞Pecmanさん
スレ建てありがとうございます
僕、4310を試聴に行って1.5時間聞いたあと、15分聞いたBARONに惹かれました
箱を作るならダブルウーファー&4inchドライバーも視野に入れて・・・・・・・・
BOWSさん
ご無沙汰しています、体壊してませんか?
出張のはずだったのに、無くてはならない人材になっちゃって、転勤になって東京在住にならないように
タンマにポカしながら（ダメか！？）息抜き満載でお仕事も頑張ってくださいね?
秋に戻られたら皆さんとオフしましょうね！ 僕、JBL一式持ち込むので セット見てください?
ほら、僕、お耳がアレなので機器選択は 見た目が判断基準の上位になるんです
BOWSさんLVはゴミみたいな外観ではないですし、皆さんも認める音質ですし、機能的にも電気的にも正しい構造を持っているんだと思います。
ワンオフだしワンアンドオンリーですよ、タダモンやないオーラ出てます！
83SOLの箱の塗装もキレイで、しかも渋かったです
＞珈琲淹れるよさん
僕、りょうたこさん2420を借りて、チャンデバ買うまで寝かしてたのでネットワークの素子の値ワカンナイ
うっすらの記憶では15μFフィルムコン試してみようとしたけど買ってすぐ落としたのか無くした・・
ジャジィーくんさんが2420(16Ω）を入れたときは確か15μの赤い悪魔だったはず
15μなら約650Hzクロスですね
LE85・EH-321L（カットオフ325Hz）でホーン出口1cmのところでスマホ計測して見ました
チャンデバでのパライコ・グライコによる補正はしていません
ピンクノイズの上下スルーの全出しです
500~800Hz で -12dB/octと-18dB/octの中間ぐらいでしょうか・・
500Hzから使えるドライバーということなので、500Hz以下の周波数はグラフの数値以下になるようにしたほうがいいのかも？ 家庭での音量なら全出しでもダイジョブなのかも？
2420を使っている３way製品の純正ネットワークでは800Hz・-12dB/octが多いですね
書込番号：21851418
0点
あとね LE85でクロスを
500～1.5kHz 6dB/oct でチャンデバで調整しながら聞いて見たら
カーブが寝ているので聴感での変化量は小さいように思いました
1kと1.5kはあんまし変わんないカモ・・
書込番号：21851446
0点
Pecmanさん
真空管ハーモナイザーで満足してはいけません、Pecmanさんにはこれから、めくるめく、真空管＋コンプレッションドライバー＆ホーンの世界が待っています！！
しかも、このスレの住民達が「ビンテージ」に走る中、Pecmanさんには、最新かつマイナーな製品でビンテージを打ち負かすという重大な任務があるわけです。
JBL０７５がどうのといわれれば、ST400で対抗するんです！！
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/188876/
もともとは、ブラジルのメーカーが作っていたのですが、０７５ライクな音を聞いたハーマンが札束ではたいてメーカーごと買ってしまいました、しかし、ブラジル産のため激安なユニット・・・・・・・と前に書いた覚えがあるけどｗ
いや、そんなものではなく、オールホーンでいくんだ！！
ツイータ、ふ、そんな軟弱なモノはつかわない、あくまでも、コンプレッションドライバー＆ホーンでいくんだ・・・・わかりました、じゃあ、JBLにOEMをしていたと言われるBMSの高域ドライバーですね
https://www.ebay.com/itm/BMS-4540ND-1-Neodymium-HF-Comp-Driver-1-5-VC-60W-1-5-VC-60W-Screw-8-Ohm/401539496449?hash=item5d7d9e7a01:g:7EMAAOSwsFpWSEtg
ツイーター的に使える１インチドライバー、こいつは３０ｋｈｚまで伸びてるからツイーターはいらない、下は1.9kで切るかんじだけど、これはけっこう日本でもユーザーがいるドライバーです、しかもこの値段！！
ホーンは、１インチのネジ型か、アダプタを使えば普通のモノもつかえますが、JBLのHM17-25がちょうどよさそう
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/199579/
とおもったら、黄色いホーンさんの資料室では、
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/192413/
こちらとの相性が良いとのことでした。
https://kiirojbl.exblog.jp/16124116/
ドライバーとホーンを買ってもペアで３万ちょいですんでしまうけど、これでもかなり本格的なホーンを味わえます。
なに、そんなツイータもどきなコンプレッションドライバーなんて欲しくない、本格的なMIDドライバーですと、それなら、同じくBMSのMIDドライバーBMS 4592NDを使いましょう。
http://www.usspeaker.com/bms%204592nd-Mid-1.htm
こいつなら３００ｈｚからつかえまっせ！！
ネオジウムマグネットな４インチドライバー、高域は9kまで・・・・・・
さて、２インチスロート用のホーンはどうしましょう？ｗ
チャンデバは、DBXのドライブラックで決まり・・・・・・・・たぶん、DBXの方がアメリカンサウンドを好むなら良いと思う。
真空管プリの話しもでていますが、エレキットのアムトランスバージョンは確かに癖が無くて、悪くなかったのですが、意外に値段が高いので、中華系のプリを自分で改造したほうが安くておもしろいとか思っています。
ウーハーについては・・・・・・・まあとりあえずは、ダイヤトーンのウーハーであそんでみてはと思います。
書込番号：21851463
1点
＞珈琲淹れるよさん
間違えてたー。ごめん。15μfでした！
sinさんありがとうです<(_ _)>
書込番号：21851774 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞SIN1923069さん
ウーファー&ホーンの自作システム検索したら
とんでもない見たことも聞いたこともない世界が広がっていて
かなりビビっています笑
ダブルウーファー&4inchドライバーもとんでもない世界が・・・
現行のハイエンドスピーカーでダブルーファーは聴いたことありますが
ビンテージではありません。調べてどこか試聴しに行ってきます！
BARONはそんないいスピーカーなのですね！
SINさんが惹かれる音・・・聴いてみたいです笑
＞Foolish-Heartさん
サーイエッサー！！！
真空管＋コンプレッションドライバー＆ホーンの世界がとんでもない深淵だとわかり
現実逃避でハーモナイザーの真空管どれ買ってみようかなーなんて任務放棄していました！
すみません・・・笑
ホーンと言えばアルテックやJBLだろうなんて調べていましたが
こんなメーカーもあるんですね。
しかも安い！！徐々に進めていくとして
これで遊ぶのは楽しそうですね。
この黄色いホーン資料室さんに載ってるシステムめちゃくちゃかっこいいですね・・・
Mid (500～3.3KHｚ) BMS4592ND-MID JBL 2360B
High (3.3KHｚ以上) BMS4540ND EMINENCE APT-150
このシステム、JBL 150-4Cが高くしかもあまり出回ってなさそうですが
他は手が届きそうですね。
問題はフーさんに言われてから探しましたが2360の取引が全く見つからない・・・
それだけ出回らない代物という事ですね
ホーン二個だなんて！しかも2360でかい！でかさは正義！！笑
＞さて、２インチスロート用のホーンはどうしましょう？ｗ
1インチ、4インチ、ホーン？つか・・・こりゃすげー・・・
あれ？3つ？笑
興奮して頭がおかしくなってきたかもしれません。少し休みます笑
DBXのドライブラックですね。アンプもアメリカのブランドにしたくなりますね笑
低域はクラウン、他は・・・わかりません。調べてきます！
アムトランスverは通販から消えていたのでおそらくもうないのだと思います。
ノーマルのTU-8500とXiangShengの728Aだと値段は変わらないですね。
728Aヤフオクで見つけましたがマランツ＃7と比較して書いていました笑
中華製の真空管はプリマランツ＃7のコピーみたいなのが多いですね
＞Architect1703さん
おー嬉しいです！
今現在は私、フーさん、ナコさん、珈琲さんが未定というところです。
また具体的に予定など決めて連絡いたします！
書込番号：21851919
0点
Pecmanさん
オーディオ屋さんだとみつけにくいです。
PA関係をあさるといいかも。
あと、解体屋さん。
書込番号：21852077 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
珈琲淹れるよさん
FE83solは、出来合いの箱に手持ちの色塗っただけで写真写りはいいけど、本物はムラがあってアハハ....
音は...FE83solが凄いだけで 誰でも作れますよ...
しかし...ホーンに手を出しましたね...電線病とおんなじように一度は罹患するかなぁ 困ったことに処方箋がけっこう高いです
Pecmanさん
定時後しか空いてないけど それでよければ参加したいです。
掲示板では書けないようなヤヴァイ話ができるのでオフ会は盛り上がりますよ(^o^)
ホーンスピーカーってホームオーディオより、ホールや音楽イベントのPAに使うほうが圧倒的に数量が多いんでピンキリですね。
どっちかつーと性格上 緻密な音質より、音飛びや耐久性重視 壊れたら振動板やユニット交換
アメリカンな JBL,ALTEC,Electro Voice等々はPA用途やスタジオユースのホーンが発祥ですが、真逆なのが職人技で作る日本のガレージ ホーンドライバで
GOTO UNIT,YL,エール音響 そして オンケンでハイエンドホームオーディオ用が主体
http://www.planet-inc.co.jp/ONKEN-HP/tab-a4.html
http://www.elex.ne.jp/ecshop/index.php?dispatch=categories.view&category_id=55
PA用が耐入力が数十Wでガンガン大音量飛ばすのが目的なのに対して GOTOなんて耐入力 たった5W
能率が無茶苦茶高いので5Wでもリスニングルームじゃ十分な音量なんですけど どんなアンプつながれるかわからないPAには使えない
PA用は現場で振動板交換とかやっても大丈夫なようにガバガバなクリアランスで作っているのに対して、オンケンなんか小泉さんが出荷前に個々の振動板の歪みや癖に合わせてフェーズプラグの方を削ってギリギリのクリアランスを詰めるという作業やっていたそうです。
現存する個体が少ないし、リスニングルームから持ち出せないんでコンディションの良い個体を聞く機会はめったにないですが、ホーンドライバにゃ そういう国産のもあるってことを知っておくと面白いです。
何回か書いているような....歳とると記憶がぁ...
Fooさん
あまり煽らないように(^o^)
詳しくはオフ会で...
Architect1703さん
掲示板で文字表現しても わからんので一回おいでください。
今、頼まれ物のラズパイとフルチューンLVを詰め込んだ一体型レシーバ？こさえているので 仕上がったら、出荷する前に一度ミニオフミやりましょう。
その頃には、TDA7498ももっと詰まっているはずでLEPYと比べたら面白いかも？
SINさん
お気遣いありがとうございます。
作業後のメンテとかあるんで長期出張はあるかもですが、転勤はなさそうです。
オフミに出したLVは...オフミに持っていくんで珍しく仕上げました...いつもは、チューニングが終わらないんで箱に詰めないことが多いです ← ゴミにしか見えない
今 いじっているTDA7498もどうなることやら？
書込番号：21852429
0点
いーなー。さすがに東京には(><)
sinさんなら、突撃するかも（笑）
って事は関西、中部で、名古屋に集まるかー！
単なる雑談で、終わりそーだけど。まあそーいうのもあり？（笑）
書込番号：21852983 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Foolish-Heartさん
PA関係や解体屋・・・
そういうとこにあるのですね
セカイモンくらいしかヒットしなかった笑
＞BOWSさん
BOWS大先生！！笑
動画をあげているんですか？
もしよかったらURLください。見たい・・・笑
おーオフ会参加嬉しいです！
上に書いていなかったのですが東京都内でやるのですが大丈夫ですか？
＞掲示板では書けないようなヤヴァイ話
めっちゃ気になる笑
うまいもの食べに行こう！って話なので定時後でも大丈夫です！むしろその時間本番！
GOTO UNIT,YL,エール音響、オンケン
調べてみました。
JBL,ALTECとは大分毛並みが違いますね
音質は動画上でしか聴けてないのでわかりませんが
見た目はJBLやALTECは無骨な感じに対して
日本のは洗練された感じに見えます
細かい話までありがとうございます。
オーディオの歴史や詳細は読んでいて本当楽しいですねー
＞社長
じゃあ次は名古屋辺りでやりましょう！！
親分の山荘でダラダラしましょう笑
書込番号：21853444
0点
すみません、オフの話
こちらだと「縁側でやってくれー」と言われてしまいましたので
私の縁側やﾅｺﾅｺﾅｺさんの縁側に来ていただけると嬉しいです！
よろしくお願いします。
書込番号：21853580
0点
＞りょうたこさん
了解っす。来週には鳴らしてみます。しかしドライバー、デカイっすねー笑 一目でテンション上がりました。
＞SIN1923069さん
いつも詳細な情報ありがとうございます。いったんざっくりで15μFと10μFでやってみます。今回はドキドキの初体験なんで、どこまで追い込むかも悩みますが、いったん鳴らしてから考えますね。もういい加減チャンデバは持っておいて損はないかなって気がしてきました。
SINさんがスクリーンショット貼ってくれてる測定のソフトウェアはなんですか？？同じもの使いたいっす。以前教えていただいたはずなんですが、メモしてなくてすみません。あと、そういえば着払いじゃなかったっす涙 ホントにありがとうございます。
ドライバー来たタイミングで何ですが、最近は小口径の3wayか、2way +サブウーハーを自作したいなーと思ってます。-24db/octネットワークにチャレンジしてみたい。
＞BOWSさん
ドライバー・ホーン、見た目からテンション上がりますねー。普通なら自分で買って試すところをりょうたこさんにお借りして、試せるのはありがたいです。ホーン病になるかどうか、ドキドキっす。
書込番号：21853846 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
GOTOを使用している人は、もうGOTO以外はつかう気がないというくらい気に入っています。
私は聴いたことが一度もないのでどんな音なのかいつか聴いてみたいですね。
エールのドライバーは結構聴きましたが・・・正直使っているかたの調整があまり良くなかったみたいで、
バランスがいい音ではありませんでした。どこか調整されたエールのドライバーの音も聴いてみたいです。
日本製のハイエンドドライバーに憧れがある一方で、
Fooさんが紹介してくれたユニットが欲しくてたまりません（＾＾
お小遣い入ったらドライバーとツイーター買おうかなと本気で考えています。
スピーカーを自作する人はフルレンジのイメージが強いですが、
大きなウーハーとドライバーを自作する人も多い気がします。
実際にPA用のユニットで自作している人達は今まで何人もみたことがありますし、
スナックや居酒屋でも自作スピーカーを使っているお店もありました。
JBLはもともとは楽器用やPA用なんだと思いますが、
そういうユニットは個性をうまく生かしつつ調整すると他にはない魅力のスピーカーになるかも。
どんなスピーカーにもまねできない、張り倒すようなサウンドから綺麗系まで幅広く使えるかもしれません（^^
書込番号：21853848
0点
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＞珈琲淹れるよさん
EATANI RTA 無料版 です
確か アイピョン用 だけだったと思います
有償版が8400円で有ります
測定時間が15秒に制限されなくなり、測定結果が沢山メモリーできるようです
無料版で充分に事足りると思います
インストール後にソフトから利用者登録すると、返信メールの中に14トラックのテストCDの案内があったはずで、こちらも無料です。 エタニさんありがとう
書込番号：21854533 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞SIN1923069さん
さっそくありがとうございます。やっぱりインストール済みでしたー。マニュアルもメールすればもらえるんですね。USB接続できるマランツのコンデンサマイク買ったんで、やってみまーす！
書込番号：21854565 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞oimo-chanさん
GOTOもエールも聴いた事がありません・・・
一度聴いてみたいので試聴できるとこ探してみます！
エール音響はそもそも神奈川なので直で行ってしまえばいいのかな笑
BMSのドライバー中々日本語でのBLOGなどヒットしないですが
音質面で言えばJBLやALTECなどとは全然違い爽やかだとかそんな事が書かれていました。
オイモ師匠の好みだったりするかな？なんて想像していました笑
大口径ウーファー＋ドライバー＋ホーンについて
調べていますが調整で難儀してノイローゼになるなんて書かれていたりします。
道は険しそう笑
ラッパ型？のホーンもめちゃくちゃかっこいい・・・
＞珈琲淹れるよさん
マランツのUSBコンデンサーマイク買ったのですね！
よかったら感想お聞かせください。
私も録音のためマイク買い替え予定です笑
大分昔に買ったオーディオテクニカのAT-MA2とSONYのコンデンサーマイクECM-PCV80U
で録音してみましたがノイズと外の音まで拾うので厳しいです笑
書込番号：21855407
0点
＞Pecmanさん
ＢＭＳのドライバーは爽やかな感じなんですね。
JBLやALTECとは全然違う音なんだ～。
そう聞くとどんな音なのか試してみたくなっちゃう（＾＾
＞大口径ウーファー＋ドライバー＋ホーンについて
＞調べていますが調整で難儀してノイローゼになるなんて書かれていたりします。
私もそうでしたねぇ・・・。最初は時間がかかりました。
どうしてもうまく鳴らない曲があるんですよね。
それを1日中鳴らしながら調整してました。
そんなことを何ケ月も繰り返していた時期は、
周りからみたらちょっと病的だったかもしれません。
それが不思議なことに、スランプを抜けたら
調整はわりとうまくいくようになりました。
それからずーっと好調を維持していたのですが
今ちょっとスランプです（笑
書込番号：21856111
0点
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パラジウム ファストン |
ケーブルがベタベタになる前にバナナ。ロジウム |
噂のハーモナイザー |
思いがけず早くドライバーホーンがやってきたので、先にJBL4307カスタムの追い込みを終わらせようと、予定してた最後の小さな追い込みをしました。以下、1日鳴らした結果。かなーり些細なことなんで大した影響じゃないですがせっかくなので共有します（ここの皆さんにとってはあまり重要な情報じゃないかと思います）。
◆パラジウム ファストン端子
Lチャンネルだけファストン端子をパラジウムメッキに変更。わずがに音が明瞭に、期待した中低域の押し出しではなく、超低域の押し出しがやや強くなるため音の輪郭が出ます。高域はメッキ感が出たか、明瞭になったが細くなったように思います。ドンシャリ感が増し高域は繊細になり、ややシャリ付きが出てきちゃった印象です。
改めて、ファストンは無メッキ銅で良いと思います。やって金メッキ。音が曇ってる、低域が不明瞭で困っているということであれば、わずがにパラジウムやロジウムにする事で改善は期待できると思います。ファストン使わずに銅箔で巻いてみたらどうだろう？なんて思いました。
◆ロジウムバナナプラグ
最近、SPを付け替えるのが頻繁になったため、裸線だと皮脂が付いてきた印象。ケーブルを末永く使うためにバナナプラグを装着。せっかくなの好奇心からロジウムメッキバナナを装着しましあ。
パラジウムしかり解像度がわずかに向上し、高域がややシャリ付く感じ。こちらも同じですね。不明瞭で困ってるようであれば、わずかに改善してくれるはずです。自分としてはやはり裸線が1番です。
上記の2つで、より現代的なサウンドに寄っていきます。曖昧さを極力排除して、明確にしたいということであれば、やって損はないかと思います。一方、コクや太さとは逆だと思いました。低域の輪郭、高域のキレなどは出ます。
◆ハーモナイザー
sonica dac→Accuphase270プリアウト→真空管ハーモナイザー→2A3シングルで利用。音が太くなるように感じました。エッジがわずがに丸くなり真空管らしい音になります 。どんどん解像度重視になってきてしまった4307カスタムの結果を補正して、良い塩梅になりました。劣化感もそれほど感じません。
12AU7一本だけなのに、変化の影響は大きく十分楽しめるのでコスパは高いです。筐体デザインも良く小さくカワイイので愛らしいです。
書込番号：21856514 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞oimo-chanさん
ＢＭＳのドライバーは爽やかな感じ
http://iridium17.blog96.fc2.com/blog-date-201707-4.html
こちらに載っていました
http://kiirojbl.blogspot.jp/2011/02/
サウンドハウスにお願いする手もあるみたいですね！
試聴する場所もないので三万くらいで買えるってなると
BMS 4540ND＋APT150はちょっくら買って聞いてみるかー笑
ってなってしまいますね
＞それを1日中鳴らしながら調整してました。
そんなことを何ケ月も繰り返していた時期は、
周りからみたらちょっと病的だったかもしれません。
それはオーディオを知らない方からしたらこわいですよ笑
調整はそんな難しいのですね・・・
他の事みたいにオーディオはネットで調べても「これが正解」
みたいなのがないのが楽しい所でもあり、敷居の高い所でもありますね。
私が価格でDS-1000のプリメインアンプについて質問を立てた時は
「これが正解」という答えがあるものだと思っていました・・・笑
書込番号：21857668
0点
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＞Pecmanさん
スレ立てサンキューです
社長
チ○ビ
真空管ハーモナイザーは諦めてこんな本が発売になったので買いました
若い頃はなかなかスイングジャーナル誌買えなかったのでとても嬉しいです
書込番号：21858162 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
BMSを実際に使用している方のブログをありがとうございます（＾＾
BMSはGOTOやエールよりも聴く機会がないかもしれないですね。
アンプの正解って人それぞれですね～。
私は中古漁って掘り出し物を探すことも趣味なんですが、
最近のお気に入りはAUREXのSB-66という古いプリメインアンプです。
書込番号：21858292
0点
ほぼ日ストアのオーディオ良さげ
書込番号：21858294 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
すぷにー会長
スピーカーキットのことですか（＾＾
ほぼ日って初めてしりました。
スピーカーキットかっこいいですね。
書込番号：21858845
0点
オシャレオーディオって感じだけど本物感有るね
書込番号：21859061 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞oimo-chanさん
店頭は無理なので個人宅でしか試聴はないっぽいですねー・・・
おいも師匠はスピーカーもアンプもガンガン機材増えていきますよね笑
色々な機材で聴きたい。行きつく先ってそこなのかなーとか思います
＞会長
交換用のスピーカーグリルなどあったりオシャレなキットですねー
こういったオーディオ専門じゃない所からも出ていたりするのですね！
書込番号：21860043
1点
買わないけど、ユニットがいいしちょっと欲しくなっちゃいます
オシャレな部屋に真空管アンプと合わせたらいい感じ
書込番号：21860446 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ほぼ日のスピーカーキットはいいですね。
BBCモニターライクな外見でおしゃれだし、アレ読むと、できるだけ簡単につくれるように工夫されていますし、オプションでグリルが選べるのもいいですね。（お金はかかるけど、あれだけの細工を自分でやるのは大変）
ユニットは、フォスの８㎝系の開口径みたいですから、フォス、TBの中から選べばいいかんじ・・・ほぼ日では、FF８５がデフォみたいな感じですが・・・・・・
＞オシャレな部屋に真空管アンプと合わせたらいい感じ
ああ、いいですね。製品なら、トライオードのRubyなんかちょうどいいかんじですし、エレキットでも充分おしゃれに見えそう。
Pecmanさん
＞色々な機材で聴きたい。行きつく先ってそこなのかなーとか思います
ま、それは人それぞれですね。
オーディオ機器をいじって、自分のシステムを構築して、そこから、「ああ、自分は、こういうサウンドが好きなんだ」とか「こういうサウンドをもとめているんだ」を「つかむ」事が重要に思えます。
音楽を聞いていて、そのジャンルの、どこに力点があるのか・・・・・そして、その力点に対してどういうアプローチをしたいのかですね。
お金を沢山稼いで、ハイエンドな機器を買って行くのもアリですし、メーカーに頼らずに自作や改造に向かっていくのもありですし、そのハイブリッドでもいいわけですしねｗ
書込番号：21862088
0点
＞BOWSさん
> TDA7498ももっと詰まっているはずでLEPYと比べたら面白いかも？
これって、DC15V~34V（推奨24V 5A）をつなげば、音が出るんでしょうか。
https://www.amazon.co.jp/waves-TDA7498-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97-100W-%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E4%BB%98%E3%81%8D/dp/B06XCND7ZP
手持ちのALINCO DM-320MVだと20Vの10Aなんで、ちょっと役不足になるのかしらん。
それにしても100W×2で3,000円とはまた(笑)
書込番号：21863142
1点
＞Architect1703さん
僕が買ったのはこっち
https://www.amazon.co.jp/dp/B01K7YXGMM
こっちの方がコイルや電解コンがスルーホール実装なんで 後で交換しやすいし、ヒートシンクが２本のピンで簡単に外せる。
アンプ周りの表面実装部品も大きくて改造に向いた感じです。
ファン付きで煩いかなぁと思ったけど、熱くならないので回らない(^o^)
お手持ちのアルインコの電源に電源ケーブルで接続すれば動きますよ。
常時160Wx2フルパワーならメーター振り切って力不足かもなぁ....んなぁこたぁ有るわけない
https://www.amazon.co.jp/dp/B071NNB54S
こっちも買ったけど、ヒートシンクが接着剤でICとひっついている上に、コイル、電解コンが表面実装で交換できないし、部品も貧素なんで イマイチでした。
この手のヒートシンク大きい基板はヒートシンクの実装方法に(改造するんなら)リスクがありそうです。
ただし、基板の実装は某国クオリティなんで ハズレあるかも....２号機はコンデンサの１個が....ピサの斜塔状態でした(^o^)
書込番号：21863194
0点
Architectさん
TDA7498
http://www.st.com/ja/audio-ics/tda7498.html
TDA7498E
http://www.st.com/ja/audio-ics/tda7498e.html
７４９８とE付きで若干スペックが違いますが無印は１４～３９V、Eは１４～３６Vの電圧で動くので、２０Vでも動作しますよ。
というか、基板につかわれている受動パーツ、とくにコンデサの耐圧がいくつのモノをつかっているかで、無印の方をフルで使おうと３９Vかけるのなら、コンデンサは最低でも６３V耐圧、できればそれ以上のモノを使う事になるので、逆に２０Vぐらいで使うほうが良いと思います・・・・・パワーは家庭ではそんなに使わないでしょ。
１４Vの時の音と２０Vの音を聞き比べてみるとか・・・・・・・というか、例えば、１Aの３９Vでドライブするのと、１０Aの２０Vでドライブするのでは、後者の方が余裕があると・・・・・実際に、１０Aも電流が流れることはまず無いとおもいますが・・・・・
BOWSさん
このチップ、内部でBTLになっているんですが、データシートみると、パラレルBTLでモノ化できるみたいですね（きらーんｗ
書込番号：21863213
0点
＞BOWSさん
＞Foolish-Heartさん
アドバイスありがとうございます。
よく理解していないでお礼を言うのもなんですが、ちょっと検討してみます。
ってか、最近LEPYを買うにも値段が上がって割安感が薄れているのと、
FK13C用に2台追加するなら、今度は違ったものをというのもあって、気になっています。
書込番号：21863222
0点
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|---|---|---|---|
コメリーで今は\1､150－ |
定規をあて切断 |
6枚の板 |
根太ボンドで接着 |
皆様こんにちは、
初めて投稿させて頂きます、
今日は久しぶりに箱作、
材料は国内産杉合板、5年ほど前￥１，０００ー の 1/3
は材の杉角材
根太ボンド
板取から接着まで
土日に音出しできるか楽しみです、
変人ですが仲間に入れて下さい。
書込番号：21864369
0点
＞matu85さん
初めましてー。よろしくです。
ユニットは何を入れるんでしょ？
書込番号：21864455 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞matu85さん
はじめまして！
これはユニット四つつけるのでしょうか？(アホな質問でしたら申し訳ない・・・)
音出しして完成したらまた画像貼ってくれると嬉しいです。
楽しみにしてます！
＞りょうたこさん
前言っていたSPC-650でRCAケーブル作ろうかと思うんですけど
RCAって半田あり無しで変わるのでしょうか？
自分で作成してみて聞き比べてみようか・・・
この駄耳でわかるかわかりませんが笑
書込番号：21864509
0点
＞Pecmanさん
どーなんだろ？そこまでは分からないかも。多分分からないと思われる（笑）
書込番号：21864644 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|---|---|
安い方表面実装部品多数で改造しにくそう |
高い方 こっちの方が好感が持てる |
実装品質は某国クオリティ ピサの斜塔 交換するからええけど |
４本ジャンパ配線するとパラBTLできるみたいです。 |
Architect1703さん
>ってか、最近LEPYを買うにも値段が上がって割安感が薄れているのと、
LEPYは音は良いんだけど トンコンとか余計なものが付いている上に筐体が小さいので あの中に突っ込めるパーツが限られるのが難点ですね。
それと 電源15Vまでってのもパルス応答の出力限界が低そうなんでもっと電圧高いほうがええですね。
TDA7498の基板は値段が安いし、改造しやすそうなんで良さそうです。
ただしケースは自分で作る必要がありますがD級で熱が出ないので簡単にケース作れそうです。
高い方と安い方を比べて写真撮ったんですが、高いほう(っても￥2,499)がパーツのクオリティとチップに近いところにパーツが実装されていたりして良さげです。
ただ、品質も親切さも某国クオリティなんで 説明書みたいなものは一切無いんで
基板のシルク印刷見て判断できるくらいの知識は要るようです。
改造が必要なら 別途相談しましょ
Fooさん
>このチップ、内部でBTLになっているんですが、データシートみると、パラレルBTLでモノ化できるみたいですね（きらーんｗ
TDA7498基板の裏見ると。
４ポイントほど、ジャンパ配線するとパラBTLになるよう印刷されてますね。
追々 配線追いかけてデータシート突き合わてみるつもりですが
書込番号：21865162
0点
＞BOWSさん
ご教示ありがとうございます。
自分もLEPYのカップリングコンデンサを交換したときは、表面実装のLP-2020より
スルーホールのLP-2024の方がやりやすかったですね。でも鉛フリーでしたね。
2024は電解だったのでタンタルへの換装は楽でしたが、2020は積層セラミックだったので手こずりました。
実は、2020は1回開けて
「こりゃ自分の手に負えない」
と諦めて、そのまままた閉めてしまいましたから(笑)
TDA7498を手に入れたら、またご指導下さい。
書込番号：21865467
0点
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|---|---|---|---|
杉は、柔らかいので面取り加工 |
蜜蠟えごまワックスを塗る |
久しぶりの１００Wの半田ごて |
音出し チューナー アンプも絵の中に |
皆様こんにちは、
＞ Pecmanさん
＞ りょうたこさん
コメントありがとうございます
箱を仕上げユニットをマウント
音出し中です、ミュージックバードCH１２２ アンプSA-50
台所 食堂 居間 兼用の12畳程度の洋室に天井から吊り下げて使う予定です、
取り合えず合格かな？？
＞BOWSさん 教えてほしいことが沢山あります、
追々質問します 宜しくお願いします。
書込番号：21868580
0点
＞matu85さん
はじめましてー。手慣れてますねー、手際が良いっす！4面フルレンジ？で天吊り、部屋いっぱいに広がりそうですね。鳴らしてみましたか？？
書込番号：21869587 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
すごいスピーカーっすねー！どんな音するんだろ？
余ってたbatpureを車のツィーターに半田付けして、無理やりインストールしました。
こりゃーホームオーディオよりわかりやすく効きますねー。
空間が狭いからか、耳まで近いからか。
ググってみるとカーオーディオの方がbatpure盛り上がっるような気がする。
後は低域がちょいだらしないんだけど、これはデッドニングするしか無いっす(^_^;)
かなり労力必要なんで、迷い中（笑）
書込番号：21869940 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
matu85 さんはじめまして
天井つるしのスピーカーなかなかですね。
天井からの釣り方はどうされているのでしょうか？
りょうたこ社長
カーオーディオにBATはいいとおもうのですが、耐熱は大丈夫かなぁと少し心配です。
車内は結構高温になるので、使われているフィルムや接着剤が溶けちゃうかもです・・・・・まあ、完全に溶けることはないとおもいますが、使い捨て覚悟かも・・・・・
これは、バットのためにサンシェードをつかうしかないかなｗ
（JAFの実験で、サンシェードはすごく効果があるってのを見たことがあります、ダッシュボード等は対策しないと８０度ぐらいになっちゃうのが、サンシェードをすると６０度以下ですむ、２０度も温度がちがうそうです。
書込番号：21870940
0点
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の、乗らない笑 |
＞りょうたこさん
＞SIN1923069さん
長さもギリギリはみ出る上にこの重量なんで、なんか考えないと据置きは厳しいそう。とりあえずツィーター、スコーカー切って立てて鳴らしてみました笑 ありゃりゃ、良いかも。やっぱりJazzはらしくなりますね、ソニーロリンズやズートシムズが生々しく鳴ってます。
まぁ、立ててですけどねー笑 立ててるわりには結構繋がるもんだなーと。あと追い込むならチャンデバ必須かもっす。
書込番号：21871128 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
連投失礼します。
ギリギリ乗りました笑 ズートシムズばっかり聴いちゃう。ジャンルごとにバランス調整したくなっちゃうかも。
書込番号：21871155 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞matu85さん
初めまして。
手作り感たっぷりで、イイ感じですね。
ユニットは何でしょうか。
360度全指向型スピーカですか？
書込番号：21871341
0点
フーさん、情報ありがとうです！
耐熱考えて無かったです。(^_^;)ダッシュボードじゃあ無しにピラーなんで、大丈夫かと思いますが、真夏はサンシェード忘れずにします。
＞珈琲淹れるよさん
4311と,大きさ変わらないんで、ちょい工夫したら置けますよ。ただやっぱり不安定なんで、小さいお子様いてる場合はおすすめできません。
後で画像上げます！
書込番号：21871349 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|---|
6面体 ｘ ２ |
ステンレースワイヤーで吊っています |
この状態で音を出しています、 |
＞ Pecmanさん
＞珈琲淹れるよさん
＞りょうたこさん
＞Foolish-Heartさん
＞Architect1703さん
千円のベニヤ板 パナ 10cm フルレンジ EAS10P622B - ￥ 680 4個買ったら値上げした 期待する方が無理なようなですが でも、黙っていれば解りません、
１９６３年ごろラジオ雑誌でアシダ音響のフルレンジで疑似呼吸球なる記事を読み、
その後 日本ビクターの球形スピーカー見 構想を温め １９９１年ごろやっと６面体の板取をしましたが アクシデントで入院 ２年後ぐらいにやっと音が出ました、（入院は45日）
part47
＞痛風友の会さん
＞ ところで逆に質問
いい音ってどんな音ですか？
この神の御言葉に刺激され、ワシの良い音はこれ、
飽きの来ない、傍に置きたい音、
なんて思い再挑戦でした。
書込番号：21871424
0点
＞matu85さん
こんにちは
パナからユニット出てるんですね
書込番号：21871444 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
珈琲淹れるよさん
ホーンを天井に向けるのは結構ありかもです。環境スピーカーとか無指向性スピーカーみたいに音が広がって面白いかも。
ハイファイではないかもしれませんがｗ
JBLのコンプレッションドライバー＆ホーンを体験してしまうと、JAZZ特にホーンセクションが入る曲は「非ホーン」だと物足りないとおもってしまうかもですね・・・・・
何回もかいていますが、JBLの基本は、大口径ウーハー＋コンプレッションドライバー＆ホーンの２WAYだとおもっています、というか、実際にセッティングをしていくと、そう考えないと「やりきれない」ｗ
この、「やりきれない」は、チャンネルデバイダーを使いだすとよく理解ができると思います・・・・・・
書込番号：21871456
0点
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ツィータースタンドみたいな感じ |
＞珈琲淹れるよさん
なんとか置けたみたいっすねー。
こんな感じのやつ作って置いてました。
後ろに少し出っ張るけど、なんとか大丈夫でした。
ドライバーの位置、前後数ミリでもかなり印象変わりますよ！たった1センチ前に出しただけでもかなり変わる。
"Somethin' Else(Rudy Van Gelder Edition)" by Cannonball Adderley on AWA https://s.awa.fm/album/c41e7631a421f2747736/?playtype=copy_album&t=1526438331
これ聴いてぶっ飛びました（笑）
書込番号：21871612 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞matu85さん
四面天井つるしスピーカー！
すごー！
どういう音の聴こえ方がするんだろう・・・
全く想像つかない素人です笑
＞珈琲さん
上に向いてるホーン見て花瓶にいいかも・・・
なんて思ってしまいすみません！
JBLにホーン本当かっこいいなー
＞社長
ホーンに心奪われてしまう・・・
助けて！笑
書込番号：21871661
0点
＞りょうたこさん
写真ありがとうございます。なるほど、良さそう。ダイソーDIYしてみます。Somethin' Else(Rudy Van Gelder Edition)、めっちゃ良いっすー。ドライバーホーン、イメージ通りにJazzとの相性はグッド、イメージとは裏腹に透明感ある音でした。
＞Foolish-Heartさん
上向き、わりと繋がりました笑 Jazz以外だと距離なりに、まとまりが厳しかったかな。ドライバーホーン、こうなってくると25cmウーハーじゃ物足りなくなっちゃいますねー。バランス追い込むのが難しいからチャンデバほしくなります。オールジャンルだと曲ごとに調整しながら聴きそう。
＞Pecmanさん
後ろにドライフラワーがあるから確かに花瓶っぽい笑 よくレビューとかで生々しいって言葉みますが、ドライバーホーン使ってみて少し意味がわかったように思います。荒々しくなるみたいなイメージでしたが、ちょっと違いました。普通に綺麗な音でした。
書込番号：21872081 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Onkyo、Pioneerは厳しそうだね。
音響機器の名門｢オンキヨー｣が直面する危機 5期連続最終赤字で債務超過が迫りつつある
https://toyokeizai.net/articles/-/223449
書込番号：21872151
0点
blackbirdさん
オンキョウグループだけでなく、日本のオーディオはけっこうやばそうですよね。
どうも２０１５年は「はいれぞブーム」とか「ハイレゾバブル」と言われていたみたいでそれなりに「ものが売れた」らしのですが、そのブームとかバルブも１７年には収束してしまったといわれています。
この記事のなかで、オンキョウはOEM事業に・・・・・とありますが、オンキョウのイメージってもともとOEMメーカーだったんじゃ・・と僕はおもっていたのですが・・・・OEM事業で着実に堅実にやってるからソーテックを買収し、パイオニアを買収し、TEACも狙ったのかなぁと思っていました。
オーディオ業界 等で検索すると、どこかの海外サイトでは「オーディオ業界はこれから上り坂だぜ！！」と書いてあったのですが、理由が、GooglecastがAiスピーカーのデファクトスタンダードになってきて、メーカーもAiスピーカーが作りやすくなり、ユーザーも多様なメーカーの製品が選べるようになったとか、ワイヤレスシステムが・・・・・・Bluetoothが・・・・・と、いわゆるピュアオーディオの話しではなく、ライトな便利道具としてのオーディオはこれから上り坂になるという話しでした。
ちなみに、知り合った大手オーディオメーカー勤務の人たちは会うたびにこう言います「うれないですぅ」・・・・・・・
書込番号：21873052
0点
このスレが、足引っ張ってるのかも(^_^;)
パイオニアは応援してるし、同軸ユニットは売り上げ貢献してるし、僕も車のスピーカーはパイですが、カーナビはパナにしちゃった。
パイオニアは物というか、作りは良いんだけど、製品としては地味すぎる気がする。
オンキョーさんに関しては真っ先に選択肢から外してしまいそう。(^_^;)
ごめんなさい。<(_ _)>
書込番号：21873475 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
りょうたこ社長ｗ
それをいっちゃｗ
そういえば、僕もオンキョウの製品は買ったこともないし、候補にあげたこともないです。
唯一、所有していたオンキョウ製品はサウンドカードのSE200PCIぐらい・・・・・・
パイオニアは、実家のトランスポートがパイオニアのターンテーブルメカぐらい・・・・・あ、同軸ユニットは買ったｗ
とおもったら、家の電話がパイニア製だったよ！！
でも、こんな程度ですねぇ・・・・・・
書込番号：21873703
0点
あ、うちはONKYOサラウンドシステムです笑 とっても中庸だと思います。妻はONKYOが好きみたいです。国産オーディオブランドには、頑張って欲しいですねー。
極端ですが、広告費で稼ぐGoogleや小売りのAmazonならスマートスピーカーを無料で世界中に配っても利益出せそう。。再生機器の価値は下がっていくばかりですかねー
書込番号：21873878 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
皆さんほどではないのですが、私にとっては忙しい日々が続いて参っています（笑）。
＞りょうたこさん
＞Foolish-Heartさん
私もONKYOの製品は使ったことがありません。
パイオニアはＣＤ出始めのちょっと前、26cmＷＦ＋ＴＷという組み合わせに、リボンＴＷと36cmドロンコーンを足したダイナミック？なシステム「Ｓ－９２２」を使いました。933は高くて買えなかったです。
どなたも仰る通りにオーディオ全盛期に近い頃で、どのメーカーも力を入れてました。採算度外視と言えばサンスイ・ヤマハ・ＮＥＣのＡＭＰ、ＳＰではダイアトーンのＤＳシリーズ。どれも良いお値段でしたが、それでも安かったのですね！
私はせっかくのＡ－１０が気にいらずに、３ケ月でＡ－２０００に買い替えました。手放さずに併用しとけば良かったかも。まだエージング？も済んでいなかったかも知れないし。
おっと、ＯＮＫＹＯの７７シリーズも、スタートはほぼこんな時期では？そのずーっと前からセプターシリーズも頑張っていたし。
今、自宅用のレシーバーを更新したいので、ＯＮＫＹＯも考えましょうかね？
ｆ特測定の件は、またカキコミさせて頂きます。
珈琲さんは、進んでいますか？システムのセットが完了してからかな？
書込番号：21873928
0点
社長
ステレオ盤だけどサムシンエルスRVG刻印入り持ってるよ
枯れ葉は出だしでぶっ飛ぶね 笑
オンキヨーは買ったこと無いなぁ
自社生産してないイメージ
書込番号：21873953 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
マイルストーンのオーレーチャの2管の絡みが大好き
良かったら聴いてみてね
書込番号：21873960 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞珈琲淹れるよさん、こんばんは！
書き込んでみたら、鼻の差（？）で、珈琲さんのカキコミが！
珈琲さんがSIN1923069さんに教えてもらっていたETANIのRTA、私も気になってＤＬし、マニュアルを送ってもらいました。
じっくり読んだわけではないのですが、「ETANIさんから校正データ付きのマイクを買うのが一番簡単かな？」と思って問い合わせをしてみたのです。
そうしたら、そのサービスはiPhoneがライトニングコネクターになってから「動作と精度の確認が出来ていない。」との理由からやめちゃったそうです。
「内蔵マイクでやって下さいませ。」との事なのですが、何とか素性の良い外部マイクでやれないかと、タスカムの古いドックコネクターと変換アダプターを買いました。
ボーカルマイクはゼンハイザーやＡＫＧを持っているのですが、そんなの使っているネット記事は無いし･･･（笑）。
ｆ特の為に、私のアンドロイドと家内のiPhoneを、強引に交換しました。ぶーぶー文句言われました（笑）。
せめて20～20KHzのスペックを備えたもの･･･と決めたのですが、ｆ特に最適なマイクと言われたパナソニックのは１６KHｚまでなので、あまり関係ないかもですね？それとも何か精度を上げるために、工夫があるのか？ネットで探していますがまだまだ？です。
いろいろ判らない事ばかりですが、とりあえず、今週は少しやってみます。
他にも何か良いノウハウありましたら、是非教えて下さいませ。宜しくお願いします。
書込番号：21873988
0点
＞スプーニーシロップさん
「枯れ葉は出だしでぶっ飛ぶね 笑」
そんなにいいＬＰは買えませんが、手元にあるＣＤでじっくり聴いてみますね！
今年は会長さんのシステムを聴かせて頂きたいし、山荘のディナウディオや８３ｓｏｌ・パイオニア同軸も是非聴きに来て下さい。
楽しみにしています。
書込番号：21874020
1点
連投ばかり申し訳有りません。
珈琲さん、訂正があります。
誤：タスカムの古いドックコネクターと変換アダプター
↓
正：タスカムの古いドットコネクター用マイクと、ライトコネクターへの変換アダプター
申し訳有りませんでした。
書込番号：21874039
0点
＞ごましお親分さん
ども。私は測定目的じゃないですが、USB対応で先日これ買いました。まだ使ってません
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/237612/
他↓
https://www.soundhouse.co.jp/search/index?i_type=c&s_category_cd=1123
書込番号：21874140 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
matu85さん
全方位無指向性スピーカーですね。
この手の呼吸球タイプのスピーカーは一度はやってみたいと思いつつ、出来ない人が多いんで 踏ん切りつけて作っちゃったことがエライです。
天吊りすると支点がないんで スピーカーの振動板の反作用でスピーカー自体が揺れて鳴るんですけど ４面にユニット取り付けたら、対角ユニット同士の反作用で箱自体が揺れないので上い手だと思います。
ちょいと工夫するとすれば、対抗したユニットの背面から出た音が スピーカーの一番薄いところ＝振動板を通して 外に出て音が濁るんで 出来れば中央に反射板みたいなお邪魔物体を置いて 背面から出た音を拡散と吸音させた方がええと思います。
ギザギザフレームのユニットってカーオーディオ用ですかね？
質問ですが ちょいとレスポンス悪くなるかもですが、なんでも聞いてください。
答えられるかどうかはわかりませんけど...
珈琲淹れるよさん
ホーン沼を覗いていたら 中からかっぱ社長が出てきて引きずり込まれましたね(^o^)
後は、底まで楽しくズブズブと沈んでいきましょう(^o^)
ホーンは音が飛んできて気持ちがいいけど難しいんで かなりハマりますよ
Blackbird1212さん
オーディオ購買層は住宅事情の悪化、収入が減ったことと スマホに銭を吸い上げられているんで ヘッドホン、イヤホン重視になってきてちゃんとしたスピーカーから音を聞くって概念が希薄になってきているんでしょうね。若者の自動車離れとおなじ時代の流れ
僕はオンキョーと縁がないなぁ
パイオニアとはスピーカー中心に付き合ってますねぇ
最初に買ったスピーカーが PIM16というダブルコーンスピーカーの組み立てキットでした。
紙筒をガイドとしてボイスコイルに接着剤でメインコーンとサブコーンとダンパーを接着して フィクスドエッジにスピコロイド塗って柔らかくするって工作をやるんで いい勉強になりました。音もけっこう良かったです。
10~13cmクラスの復刻版をステレオ７月号のオマケにしてほしいなぁ
アンプは...AU-K3を3台くらい買いました。
4.5万円くらいの安いやつですが、トンコン無しという硬派で値段の割に音の良いアンプで改造しまくった奴を友人に納品したらDENONのセパレートアンプに変わって4343鳴らすメインアンプになりました。
そんでパイオニアじゃないですが TD2001でホーン鳴らしてました。ツィータ要らんほど広域が伸びていて良いドライバでしたね～
で、FK13Cに至ってます。
だいぶパイオニアには貢いだような...まだまだ、がんばってほしいなぁ
書込番号：21874210
0点
間違いました
オーレーチャはミッドナイトランナバウトでした
書込番号：21874247 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ごましお親分さん
あと、自作本だとdaytonのマイクが測定目的で紹介されてました。
http://www.baysidenet.jp/c-item-detail?ic=BSDAMC01
USB対応
http://www.baysidenet.jp/c-item-detail?ic=RE-RDE-003
書込番号：21874256 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ＡUK3知ってる！
このアンプは評判が良かったですよね！
見た目も好き！
DENONのセパレートアンプは当時はかなり高価な印象がありますが、
それを抑えてメインになるなんてすごいです。
ものすごく大雑把で偏った個人的な感想ですが、
「自作品」とか「改造品」って「音のヌケ」がとてもいいアンプが多い気がする。
書込番号：21874261
0点
AU-K3カッコいいですね
オンキヨーの現行品パワーアンプM9000もメチャカッコいいと思います
お値段も良心的
書込番号：21874328 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
間違いた
M5000
書込番号：21874329 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ごましお親分さん
みんなで親分さんのところに行きたいですね
ワシんちはとても人様に見せられないらんごくなんで 笑
書込番号：21874583 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞珈琲淹れるよさん
おはようございます。昨夜は有難うございます。
私は「ｙｏｕｔｕｂｅへのＵＰ」も「ｆ特の簡易測定」もできるようにと、「ステレオマイク」であり、「２０～２０KHzのスペック」があるもの･･･としてＴＡＳＣＡＭを探しました。（これで探すと、なかなかないんですよ。）
これで前回のアンドロイド内蔵マイクでの「比較さえ出来ればという簡易的な測定データ」の精度を少しでも上げられるのでは？と考えたのです。
しかし、ＲＴＡをＤＬしたら「マイクの校正」まで出来るとわかり、この際なので「どこへ出しても通用するデータ」を採りたくなり、ＥＴＡＮＩさんに相談した・・・という経緯です。
マイクのご紹介、有難うございます！私もＲＴＡのＤＬ後は、Ｄａｙｔｏｎは注目していました。
このマイクの校正データがＲＴＡに使えるかも判らないですし、他のソフトを探して使いこなす時間もないので、今回は断念します。
前回同様、基準となるＳＰ（ＦＯＲＣＵＳよりもフルレンジの８３ｓｏｌなんか良いかもですね。）のｆ特を、内臓マイク・ＴＡＳＣＡＭ・ＳＯＮＹ-ＡＣ１の３種類のマイクで測定。
↓
一番妥当な値を出すマイクのデータを「平坦との差」と見做して（？）、比較だけに徹したいと思います。
（今、ＴＡＳＣＡＭをつないで青パークでトライしたところ、まずまずの感じでした。写真ＵＰ出来ずすみません。）
忙しい所、申し訳有りませんでした。有難うございます。
書込番号：21874675
0点
＞スプーニーシロップさん
お声かけ有難うございます。是非とも来て下さい！
LPレコードは、６年前にこの趣味を再開する際、古い機器を整理しましたが、それと同時にほとんど売り払いました。
ただプレイヤーはＤＥＮＯＮの「ＤＰ－５７Ｌ」という安い機種を残しており、 Ｖ15 type Ⅳがついています。
ＤＬ１０３もありますが、両方とも永い間稼働していないので、いろいろ劣化しているかもしれません。
出来れば、お好きなＣＤをお持ちになって来て下さい。
楽しみにしてますよ！
書込番号：21874702
0点
＞ごましお親分さん
そうですよね、演奏もされていて、ゼンハイザーやＡＫＧのマイクを持っている親分さんなら、お考えがあってのこと。出しゃばりました。私の場合、手軽にサクっと記録したいので、iPhoneビデオで同録できることが優先で選びました。そのうちノートPCなどでの測定も検討するなら、daytonのUSBいいかもです。測定マイクがあれば、DEQ2496も楽しそうです。
＞スプーニーシロップさん
私は、親分さんの別荘もですが、スプーニーシロップさんのお家にもいつかお伺いしてみたいです。
＞matu85さん
「飽きの来ない、傍に置きたい音」、いいっすね。私にとってはどんな音なのか、大いに迷走中です。その天吊り、まさにアートな空間っす。
＞BOWSさん
ホーンの中を覗き込んだら、かなり深そうな漆黒の闇でした。ホーンの奥からBOWSさんが書いてた「ごとーゆにっと」という声が聴こえたのですが、気のせいでしょうか。
書込番号：21875220
0点
＞珈琲淹れるよさん
>出しゃばりました。
とんでもない、有難いです！そんな気持ちは毛頭ありませんよ。
私のｆ特測定やマイク選定に関する考えが、伝わっていなかっただけです。
逆に、「やっぱり、良く調べて見えるなあ」と思いましたよ。
>そのうちノートPCなどでの測定も検討するなら、daytonのUSBいいかもです。測定マイクがあれば、DEQ2496も楽しそうです。
珈琲さんはDEQ2496も導入したのですか？そうなら、出番が多そうですね！
ホーンシステムの調整から完成を、私も楽しみにしてますよ。youtubeアップも頼みますね！
書込番号：21875534
0点
コメント頂いた皆様 見てい頂いた皆様 ありがとうございます、
＞ 珈琲淹れるよさん 多少道具の蓄積は有りますのでスイッチがオンすれば何とかです、JBL ホーンとか あこがれていますが夢にも出てきません、
＞＞「飽きの来ない、傍に置きたい音」これじゃー発展性はないですよね、
＞スプーニーシロップさん 松下電器 総合部品メーカーだたのでその昔は 個人向けユニットもございましたが 今のは、放出品でしょう、
＞Pecmanさん 床に置く場所が無いので吊るしただけですよ、
前作は板にSPを付け天井に貼っただけでしたし、
＞BOWSさん 構想中は、内部4分割または、2分割等悩んでいましたが 今はただの箱です、
＞ギザギザフレーム CDラジカセ用かとおもっていました、
＞オンキョー
２００１年ごろからイサバースのボードSEー70 だったか？
4トラックテープのWAVファイル化を始めました、CDのリッピングと違い 等速で時間の要した事をおもいだします、
書込番号：21875619
0点
＞珈琲淹れるよさん
綺麗な音でしょ！アンプは2A3っすか？
そこにですねー、ツィーターを足すんですよ。
うちは2405ですが、sinさん、ジャジーくんは075だったと。オイモチャンも2405持ってたと思う。
これでシンバルが痺れるようになって、ギターのカッティングの音もキレキレになってくるわけです。
あっ、ツィーターもアルニコです！
で、ウーハー以外は4343になるわけですが、38センチ置けない僕はサブウーファーで、下を補うって感じ。
とりあえず4307のツィーターだけ復活させてもアリかも。
ACDCのギターのリフも気持ちいいっすよー。
もう普通には戻れないな（笑）
書込番号：21875785 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞りょうたこさん
はい、2405は美音でしたー。そもそも4307とは物の質が違うなって感じです。ホーンってのも特徴ですね、長いホーンにしていくと、より肉声っぽく生々しくなっていくんでしょうね。とっても良い経験させてもらってます。おもろいです。TW復活とサブウーハー追加のアドバイス、ありがとうございます笑 そうなってくるとマルチ化もしないと調整が難しそう。
今は、
--
①E-270⇒4307ウーハー
②┗プリアウト⇒2A3シングル（ボリューム付）⇒2405
--
って感じで、ウーハーの音量を上げると2405も影響受けるので、バランスとるのがムズい。ACDCやブラックサバスを分厚くキレキレで鳴らしたいっすけどねー笑 システムがデカく複雑になっていく。。。＞「もう普通には戻れないな（笑）」、まさにそれを恐れているのかも笑
書込番号：21876817
0点
＞珈琲淹れるよさん
「はい、2405は美音でしたー。」
･･･って、もう2405は買って準備してあったのですか？何という素早さ！
近々、マルチへ行っちゃうのかな？と思うのですが、現状の低域カットのコンデンサーは「MUNDORF」でしょうか？
また容量はいくつか？教えてもらっていいですか？
書込番号：21877328
0点
珈琲淹れるよさん
２４０５はツイーターですが・・・・
http://audio-heritage.jp/JBL/unit/2405.html
「①E-270⇒4307ウーハー
②┗プリアウト⇒2A3シングル（ボリューム付）⇒2405」
のところは、２４０５ではなくて、２４２０では？
実際に、２４０５は美音系だとはおもいますが・・・・・・・
書込番号：21877958
0点
＞ごましお親分さん
＞Foolish-Heartさん
2420の事です。完全なる間違いっす！Fooさん、ご指摘ありがとうございます。親分さん、そういう事です。すみませーん！
書込番号：21878119 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞珈琲淹れるよさん
了解です。よくありがちな事ですし、全然気にせずとも構いません。
私はFoolish-Heartさんのように、しっかり読まずに「ただ素早いな！」とびっくりしただけです。
明日、会えるのを楽しみにしてます。おっと、たったこれだけでも運営さんに叱られるかな（笑）？
書込番号：21878151
0点
珈琲淹れるよさん
ま、よくある事です（笑）
2402の上をもたせるツイーターとしては、らしさなら2405はアリですが、なかなかねぇ
出てくるとペア7万〜って感じ
フォスのT90Aあたりで遊んでもいいかも。
こちらはペア4万。
どのみち、珈琲淹れるよさんはもう
戻れないところ
まできちゃってますからね（笑）
書込番号：21878170 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞珈琲淹れるよさん
実は毎日珈琲さんがホーンをyoutubeにupしてるんではないかと
チェックしに行ってます笑
私はラックだ絶縁トランスだDBXのDriveRackだアンプだ
めちゃくちゃ悩みましたが
今月はプリアンプ行ってきます！
tu-8500かXiangSheng 728Aか
どっちも試聴できるとこないのでyoutubeでの試聴になってしまいますが
XiangSheng 728A行くかと思います
書込番号：21878176
0点
＞Pecmanさん、こんばんは！
今日は久しぶりに移動だけの日なので、書き込む時間もとれて嬉しいです（笑）。
いろんな進め方があると思います。皆さんからの貴重なアドバイスを参考にするのは当然ですが、一人ひとりが思った道筋で進む事が重要かと思います。
私のことなど参考にはならないかと思いますが、「ホーン」も「マルチ」も頑なに断って、「マルチ」だけはパイオニア同軸のネットワーク改良の為に、最低限のカジリをしました。今後も変わりません。
それも一つ方向かな？って考えています。
ただ、折角の素晴らしいメンバーの存在する板に参加しているのは事実です。
pecmanさんは、ペースと順番をじっくり考えて、「マルチの道」をどんどん進んで欲しいです（笑）。出来る事ならば、どんな応援もしますよ！
＞珈琲淹れるよさん
明日、今の珈琲さんに、一度試してほしいものがあるので持参します。なんだこれ！と言わずに、とりあえず持って帰って下さいね。
断られて、そのまま山荘まで持ち帰るのは、甚だむなしいので･･･（笑）。
皆さん、お休みなさい。
書込番号：21878228
0点
連投、お許しください！
縁側でPecmanさんに「東京出張は明後日！」と厳しい指摘を受けました（爆）。
私は明日も仕事の打ち合わせで某地方都市へ向かうので、ｔｏｋｙｏは明後日だという事は充分に承知しています。
「ボケ」が始まっていると自覚していましたが、とうとう深刻な状態にまで進んだかもしれませんね（笑）。
書込番号：21878274
0点
勘違いした恥ずかしさでほっぺが未だに赤いですが、お許しを笑
＞Foolish-Heartさん
ありがとうございます。「2420」で単体で出す音は綺麗だな、と感じました。システム的にはE-270と2a3シングルなんで、やっぱりまとまりに欠ける感があります。TDA7498e中華が2台あるので、そっちで追い込んだ方が良いかな？と思案中です。別プロジェクトですが青パークで2way、エンクロージャー箱から作ってみようかな、と考えてます。ツィーターを吟味中です。また、ご教授ください。
＞Pecmanさん
なかなか動画撮れるタイミングなくて。。sinさんのD130の録音が雰囲気出てます。あぁ、小型のシステムじゃ出ない音だなーって思います。
＞ごましお親分さん
勘違い失礼しました笑 そのアイテム、必ず受け取らせてもらいます。まずは明日仕事頑張らなきゃ、行けないっす汗
書込番号：21878375 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
珈琲淹れるよさん
個人的にはMIDレンジに２A3を持ってくることは大賛成です。
３００Bが人気ですが、３００Bほど真空管の値段が高くなく、音的にも派手さがなくて、実は２A3好きなんですｗ
２A3のシングルだと、低域が「甘い」ので、低域はマルチで「癖のなさそうな」D級アンプに任せるか、５極管のプッシュプルかなとおもっています。
なので、BOWSさんの改造プランの中で「やれそうな」やつをやったD級パワーアンプを作って低域につかい、中高域は２A3にするとすごく幸せ感が高いかなぁと思っています。クロック信号をあの細い足に入れるのを脳内でなんかいか反復しているのですが、やれるかなぁ・・・・線材のほうに予備はんだしておいて、極小ピンセットで位置合わせをしつつ、テープで線がはねないように何か所か止めて完全に位置合わせをして、半田コテを「しゅっ」とはわせて一気に熱をいれてぱっと半田付けすればできるかなぁとか・・・・
E-270がというわけではなくて、僕は、どこかのスレで書いた覚えがあるのですが、プリメインアンプは、「プリメインアンプ」として使うのがよいと思っています。E-270はこれはこれでまとまりがあってよいと思うのですが、それだけに「違うテイスト」のパワーアンプをつないでマルチるとあまりうまくいかないでしょう・・・・・別にアンチではないのですが、アキュを好きな人は「ナチュラル」だとアキュを評するのですが、だいたい「マルチ」にアキュをいれると「違和感」があって、アキュはかなりしっかりとした個性があって、アキュのパワーアンプを使うのなら、マルチで使うほかのアンプもアキュにしないとなかなかうまくいかないんですよ・・・・・・・なんで、僕がアキュの業務用パワーアンプが好きかというと、この点、PROシリーズは癖が少なく、けっこう元気なサウンド、かつ、業務用アンプとしては非常にハイファイだからなんです。JBLマルチユーザーの中には、アキュのPROシリーズを低域に持ってくる人がけっこういます。
まあ、オーディオなんてさぁ、フェイクが混ざった音だとおもっているのですが、アキュのフェイクは妙に巧妙なのが・・おっとｗ
なんての、気持ちよくだまされるのがオーディオとか思っていたりするんですよね。（こういうことを書くからｗ）
ということで、大ウソつきだけど、お仕事を頑張ってる感じがする真空管アンプが大好きなんですｗ
書込番号：21878432
2点
Pecmanさん
XiangSheng 728Aは面白そうだと言ったのは僕なので、必死に海外サイトを除いてレビューをみていますｗ
総じていわれているのが「この値段はびっくり」という事と、ばらしてみたら「おいおい、ちゃんとつくってるじゃないか」という感じのレビューが多いですね。
和田なんとかさんは知らないのですが、やっぱりマランツ７コピーですね。
大体の人が、真空管は交換したほうが良い・・・・・でも、１５０ドルぐらいで済んじゃうからね（はーと
整流管のストックは持っておいたほうが良い・・・・整流管は結構きれるんでこれは別にこのアンプの問題ではないと思う
カップリングを交換するとすげーいいぞ・・・・これも、普通のことで、カップリングコンデンサの個性ってのは重要ですからね
ハイエンドクラスのアンプとはくらべちゃだめだけど、３００ドル以下でこれはすげーな・・・僕もそう思うｗ
基盤が、中華系「固めぺら」基盤ポイのですが、まあ、値段が値段ですからね。
抵抗は写真ではわかりませんが、まあいじりだすと、ちょっと交換したくなるかなぁ・・・・・・カップリングはWIMAなんで、これは交換かなｗ
WIMAも悪くないのですが、WIMA癖がどうも僕は苦手なんで、外して、耐圧みてつかえそうな電源部に入れちゃうｗ
購入時は、シャーシの色、トンコンの有無、1次電圧、真空管の有無（無しを買って、自分で真空管を買ってきてもOK）がえらべるのですが、選べるということは「間違いないように」気を付けないとならないという事です。
書込番号：21878458
0点
＞ごましお親分さん
お疲れ様です！
親分がずっと明日と言っているので本当に「明日の19時」くらいに来て
みんないない！となったらどうしようと焦りました笑
わかっていたようでよかったです！
ありがとうございます。
親分は「ホーン」も「マルチ」もやらないのですね。
マルチアンプもホーンもかっこいい！という安易な理由で行きたいです笑
ゆっくりになってしまいますが一つ一つやっていきます！
＞Foolish-Heartさん
調べていただき、ありがとうございます！
私も見ていますがgoogle翻訳さん仕事してください！
和田なんとかさん調べても全然わかりませんでした笑
真空管の交換、カップリングコンデンサの交換、電源部分の交換
この辺りはやってみたいなと思うところです。
にしても中国製のこの安さはなんなんだろう・・・こえーってのが思うところです笑
海外からの配送ということでその点もこわいですね笑
＞トンコンの有無、1次電圧、真空管の有無
ここまで選べるのですか？
デフォルトで一度使いたいため、そのままにしとくか悩みますね・・・
書込番号：21878837
0点
おお、(安い？)真空管プリアンプが盛り上がっていますねぇ
最近、D級アンプばかりさわっているんですが amazon見てたらこんなんがあって 思わずポチリました。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0722KZ2GQ/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
真空管２本付いて送料込みで￥ 1,369 って.....すげぇ
基板から回路図起こして 部品交換することになりそうですが..たぶん交換部品の方が高くつくのは間違いなさそう...
最近 安かろう〇〇かろうの某国クオリティに慣れてしまいました(^o^)
書込番号：21878956
0点
まぁ ちゃんとしたキット製品であるXiangSheng 728Aと比べようもないんですが...踏み台とか肩慣らし程度なら
XiangSheng 728A 整流管も使っていてけっこう本格的ですね。
マランツ７型回路なら ２段めから１段目にP-K帰還かけている 22pFが肝なんで このへんはマイカに変えた方がええかもよ？
書込番号：21878985
0点
XiangSheng 728Aを検索すると、XiangSheng のサインがある回路図がGoogleではみつかるのですが、それを表示させるとどこかのショップにリンクされて回路図がみえなくなるという・・・・・・
まあ、中華マランツ７コピーの１つな感じです。
しかし、フロント部に見える真空管は「ダミー」で、下からLEDで照らしてるだけでなんの機能ももっていないと・・・・・・・
実際に購入する場合、paypalが使えて日本への輸出をやってるショップなら大丈夫かなぁとは思いますが、ebeyかAliExpressで探すのがいいとおもいます。結構値段が違うのですが、きちんと読まないと日本で使える１００Vか１１０Vモデルではなくて、２２０Vモデルなのでそこは気をつけないとなりません。
どちらのショッピングサイトを使うにしても、ショップレビューをみてネガティブが付いていない店を選ぶのが安パイ。
フェイスブックを使ってショップレビューがみられるので、評点４．５以上のお店ならまあ大丈夫でしょう。
値段的にはAilのほうが安いのですが、決済がクレジットカード直なので、それが気になるなら若干高くなりますがebeyでpeypalを使ったほうがちょっとだけ安心かも・・・・・・
この手のサイトに関しては、検索すると「使い方」がでてきます、返品や返金の例文も出てくるので要チェックです。
あとは、５ｃｈ等の掲示板で、XiangShengの製品を買っている人はおおいから、そういう人が「わい ここで買った」的なリンクを張っているショップかつ、評価4.5以上、かつショップバイヤーがきちんとプロフを書いている所で買うというのもありです。
僕は、DACを買う時に値段は少し高かったのですがebeyで買っちゃいました。
XiangSheng７２８Aは、けっこう前からあったみたいで、最初のモデルはAが付かない７２８で、初期バージョンはあまりよくなかったみたいです、トンコンがバイパスできない上に出来が悪いとか、B電源の電圧が間違っているとか（そもそも、この人はAC側が自国にあっていたのかという疑問もある）。Aがついて、トンコン無しモデルの選択ができ、トンコンモデルもバイパススイッチがついたり、使ってる抵抗が若干よいものになったとか、カップリングがWIMAになったとか・・・・・・・
どのみち、最終的には自分でかなりのパーツを交換することになるとおもうのですがｗ
P-G帰還の２２ｐｆ（実際に２２ｐｆなのかは開けてみないとわかりません）は要交換というか・・・・・・そもそも、こういう安価な中華モノは改造ベースにするのが普通だとおもうので（え、違う？ｗ）、気が付くと本体価格をはるかに超えたパーツ代がとかｗ
そもそも、それを言い出すと、真空管を交換することになるので・・・・・・・・最終的には電源トランスも交換しちゃったりするしｗ
このプリアンプは、静電シールド付きRコアなので、悪くはないと思うけど、野口のカットコア・・・・・orz
真空管アンプをみると、P-G帰還とかP-K帰還とかでてくるのですが、まあ、帰還回路の説明はともかく、抵抗とコンデンサでできているのですが、この帰還回路内のパーツというのは非常に重要で、パーツを交換するとまるで違う音のアンプになります。
マランツ型のP-G帰還は２２ｐｆのコンデンサが肝なのはBOWSさんがお書きで、ここはケチらないで双信のSEコンデンサなんかをぶち込むといいでしょう、SEコンデンサは容量からするとべらぼうな値段ですが、たかだか1個１８００円です、２つで３６００円程度。
金田さんが多様してて、使うのがちょっと悔しい所があるかもですが、やっぱりイイｗ
書込番号：21879195
0点
連投ｗ
僕もチェックしていなかったのですが、明後日から神田の損保会館で「アナログオーディオフェア」が開催されます。
http://analog-audio-fair.com/#top.html
今回の目玉は、YAMAHAのGT5000のプロトタイプが試聴できる。
この、アナログオーディオフェアは僕は行ったことないのですが、けして広くはない損保会館で、ガレージメーカーと大手ブランドメーカーが同室で並んでるとうのが面白そうです。
書込番号：21879336
0点
私もd130ですが、雰囲気でてなかったですかね。
もうちょっとネットワーク調整しなきゃ。
書込番号：21879508 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
コニチハ～
その アナログオーディオフェアー にサンバレーも出店していて
僕の気になってる真空管プリアンプ SV-Pre1616D もデモをするようです
https://tubeaudio.exblog.jp/28346449/
マランツにもマッキンにもなるのか！？
お時間ある方、覗いてきて！
書込番号：21879523
0点
お芋ちゃん
ブリブリ！！出てます
ウチで075を切って色々試しますが、あの感じに全然なりません
構成はD130&LE85ですよね？
クロスとかスロープってどんな感じでしょうか？
ドライバーを強く出していますか？
アンプかな？ ヤッパ、バックロードが効いてるのでしょうか
書込番号：21879569
0点
＞sinさん
気を使わせてしまい申し訳ないです！
さっき車の中で慣れないスマホだったものですから、
短く書いたらものすごく拗ねた感じになってしまいました。
家に帰ってきてからスレを見たらヤバイと思ってました！
すいません！
JBLですが、アンプを真空管アンプから、トランジスタアンプに替えたところ、
バランスが変わってしまったのでネットワークをちょっと変えたのですが、
なかなかうまく鳴らないです（泣
古い録音のレコードは雰囲気があるのですが、
ROCK系のCDは、おいしいところが抜けているように感じます。
前と同じネットワークに戻しても、アンプが違うせいかうまくいかないです。
今のネットワークは、
１．２ｍHのコイル1個、そしてドライバーは９μFのコンデンサーの後に直列で７Ω入れた状態でならしています。
正相です。
ネットワーク設計書を使わないで、いつも聴いた感じで調整しているので、
今回も同じで聴いた感じだけで調整しています。
聴いた感じ「いいかな？」っと思ったのですが、
家に帰ってから録音したレッドホットチリペッパーズを聴いてガッカリしました。
ROCKがもう少し美味しく鳴ればいいのになぁっと悩んでいます（T-T）
書込番号：21879713
0点
＞Foolish-Heartさん
画像を右クリックで画像のコピー,
ペイントへ貼り付ける
読める配線図になります、
ＡＣ２２０Ｖですね、
ブリッジ整流が半端ですね。
書込番号：21879849
0点
＞Foolish-Heartさん
XiangSheng 728Aの回路図、私も見ました！そしてショップのリンクに飛ばされた笑
フロント部分に見える真空管最初なんだろう、なんでここにあるんだろうと思いました・・・
詳細に書いてある真空管の本数と合わない！なんだ！って笑
買う際のアドバイスありがとうございます！
海外サイトでクレカはおっかないのでpaypal使えるebayで買おうかと思います。
728Aはヤフーショッピングやヤフオクでも出ていますが
どうなのだろう・・・。まあショップのレビュー次第ですかね
こっちは四万を超えます。最安値と比べると二倍違う・・・なんだーこれ笑
トンコンありよりも無しのほうが音がいいなんて言っていた時代もある
なんて話を聞いたことがあるのですがどうなのでしょうか
トンコン無しのモデルで買おうかな・・・
改造のアドバイスまでありがとうございます！
＞気が付くと本体価格をはるかに超えたパーツ代がとか
こわい笑
でも真空管も電源トランスもいいものだと結構な値段なので覚悟の上です・・・
＞双信のSEコンデンサ
了解です。
真空管の変更は問題ないとしてコンデンサーの変更から頑張ってみます！
＞BOWSさん
めちゃくちゃ安いですねそのキット・・・笑
検索したら回路図出てきたってレビューありましたよ！
でもBOWSさんほどなら自分でやっちゃうか・・・
中国製品はなんでこんな安価なのですかね
逆にびびってしまう笑
728Aの決め手は見た目もそうですが、あまり日本語レビューがなく
使ってる人少ないとこです。
どうしても使ってる人少なさそうとかって物に惹かれてしまう・・・笑
フーさんおすすめの双信のSEコンデンサ使ってみようかと思います！
まあ届くまで時間もかかるだろうし、少しの間デフォルトで使ってみたいと思うので
来月くらいですかね・・・
書込番号：21879891
0点
例のD級アンプに関して動画を上げときました。
https://www.youtube.com/watch?v=D_YeSF5kVJM
https://www.youtube.com/watch?v=FgWxkU_8M_g
おもいっきし手抜き＆間違え有りです。
あと２本 晩飯食ったら作ります。
明日の酒の肴になれば良いのですが...
書込番号：21879916
0点
＞oimo-chanさん
あれー、oimo-chanさんの動画でD130のやつ聴いてないかも。C40っすね。聴かせてもらいます。今、青パーク2wayを検討中なんで、13、17cmフルレンジ＋アルファの動画を中心に時々聴かせてもらってます。
書込番号：21879951 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
珈琲淹れるよさん
まずは、メーカーの音という事でＰＡＲＣのツイーターをつけてみたらいかがでしょうか？
ただ、アルニコモデルのウッドコーンは中域の質感がものすごく上質なのでこちらにハイカットのフィルターを入れるのはお勧めしない感じです。
ウッドコーンのほうはネットワークレスで「なりっぱなし」にして、ツイーターをどこで切るのか・・・・これもけっこう調整が難しそうです。
matu85さん
画像のコピー方法ありがとうございます。家に帰ったらやってみます。
SIN1923069さん
プリで異なる管を差し替えられるのは画期的なのかもですが、マランツにもまっきんになるにも・・・・というのはどうなんだろ。
元の回路がちがうだろとかおもったりしています。
ちょっと、土日はアナログオーディオフェアいけないかなぁと・・・・・・ＳＩＮさん東京きちゃう？
書込番号：21880004
0点
＞珈琲さん
申し訳ありません！(T0T）
無神経な書き込みしちゃって！
私の今の動画はあまり参考にならないかも・・・。
SINさんのJBLはハリがあってベースがゴリッゴリ鳴っている録音は最高に気持ちいい。
自分のJBLにももうちょっと締まりが欲しくなります。
ところで、私が今PARCに繋いでいるツイーターは、ちょっと前まで話題に出ていた「ONKYO」です。
ONKYOの古い８ｃｍツイーターです。30～40年くらい前のものだと思います。
13cmＰＡＲＣのツイーター選びに1年以上かけていますがなかなか固定しません。
書込番号：21880182
0点
あと２本追加しました。
https://www.youtube.com/watch?v=vFp6KP_QWAc&t=7s
https://www.youtube.com/watch?v=b6cCgdzDCXI
なんかJAZZ編はキャプションがボロボロ間違いが...
違いがわかった人、わからない人どっちが多いんだろ？
SINさん
僕は残念ながら週末は用事があって大阪です(T T)
>真空管プリアンプ SV-Pre1616D
>マランツにもマッキンにもなるのか！？
あんまり否定的なことは書かん方がいいとおもいつつ...基板の配線やレイアウト変えて回路図上はマランツとマッキンの最小公倍数基板ってできるとは思うけど...回路図が同じ"だけ"で音が再現できるとは思いません
ちゅうのは、マランツ７の２段のプレートから１段目のカソードまで帰還かけている22pFって正帰還 つまり増やしたりすると発振し始める恐ろしくデリケートな回路で本質的には パーツの質だけでなくて配線の枝ぶりや位置、線間容量まで見込んで設計すべき回路なんです。
真空管回路って部品デカイので数pFの線間容量がザラにつくのが当たり前なアンプなのに たった22pFですよ！
オリジナル マランツ７は、天才設計者シドニー・スミスが「魚は腐りかけが最高に美味しい、アンプは発振しかけが最高に美味しい！」という理論で凝りに凝ってトリッキーな実装させた正帰還回路なんで回路図だけ真似ても設計思想まで真似ることはできません。
う～ん すんません こんなヨタ話 どっちかつーと明日の夜に話す内容かな....
書込番号：21880248
0点
お芋ちゃん
レシピをありがとうございます
両者16Ωなら
D130 - 2100Hzのローパス
LE85 - 1100Hzのハイパス ですね
やってみましたが、やっぱし艶めかしい感じには全くなりません。 ガックシ・・
チャンデバのメモリーには入れさせて頂きました
Foolish-Heartさん
東京で集合をされる と小耳に挟んで鋭意検討していましたが、
車＆バイクのタイヤとバッテリーを替えて 車検も通してお小遣いが無くなりました
どうも、行けないようです。 ガックシ・・
また今度、是非！お願いします
プリアンプは なんか、機器の追加等で 出音がガラッと変わったら面白いのになぁ～と前から思っていまして
欲しい音の判らない僕には、お試しにモッテコイなのではないかなと思った次第です
書込番号：21880251
0点
＞sinさん
私のユニットは８Ωなんです。
書くの忘れてました・・・すいません（^^；
ネットワーク設定プログラムに入れてみましたが、
おそらくウーハーが1000Hzあたりで、ドライバーが抵抗を７Ω入れているので、
どのあたりでクロスしているのか不明ですが・・・たぶん1200～2000Hzあたりのクロスだと思います。
去年の動画から先月の動画まで使っていたネットワークは
ウーハー 1.8mH 1発で、ドライバーは直列に10μF コイルを並列に0.3ｍHです。
ドライバーには2.2Ωの抵抗を入れてました。
逆相接続です。
この数値をネットワーク設計プログラムに入れてみましたが、めちゃくちゃな周波数特性になりました（笑
これでいままで聴いていたとは・・・ちょっとびっくりです。
書込番号：21880339
0点
BOWSさんの比較動画は大好物です。
ギター編が一番わかりやすい感じがしました。
外部クロックの方が音に強弱があって、弦の震えや弾ける感じがリアルに感じました。
あと聞き耳を立てなくても聴き取りやすいと思いました。
あと、スピーカーがモニターっぽくてカッコイイです。
書込番号：21880508
0点
＞BOWSさん
外部クロックのTDA7498聴きました。どのソースも立体感が出て、濁り感が少なくなったような印象です。
内部クロックは、なんとなく平面的な音に聞こえました。ワタシの駄耳では、このくらいです。
TDA7498を2個ゲットしましたので、ご指導またお願いします。
それにしても、名古屋の再現のようなyoutubeですね(笑)
書込番号：21880511
0点
>oimo-chanさん
>Architect1703さん
聞いてもらいありがとうございました。
Youtubeに落とすと だいぶわかりにくくなるんですが、違いが聞いてもらえたようで何より
現物は、とにかくエッジが立った感があって ジャズ編のドラムをブラシでザワザワするような音が一番わかり易い。
ギターみたいな撥弦楽器もわかりやすいですね。
いったん外部クロックを聞くと、戻れん
(関西限定ですが...)「551の豚まんが有るとき.(ニコニコ)...無いとき (ヒューゥー)...」って感じです。
比較動画作るときに何回も聴き直すんですが、今回の収穫は....音質が上がるときは わりと鈍感....下がるときは..すぐに分かる。
贅沢には慣れやすく慣れてしまえば、貧乏には違和感がすぐに出てくるってことでしょうか？
なんで 今回は繰り返ししてます。
たぶん 外部クロック１回め→内部クロック２回め が分かりやすいと思う。
書込番号：21880582
0点
>あと、スピーカーがモニターっぽくてカッコイイです。
ああっ そう言われて気がついた バスレフのチューニングしようとしてバスレフの穴にタオル突っ込んだまま写真撮ったぁ。
なんかベロンチョしているみたいだ....(^o^)
書込番号：21880593
0点
BOWSさん
さきほど帰宅して、動画は１本だけしかみていませんが、もうこれはクロックいれるしかないですねｗ
ばーんて音数が多くなって、音量が増えていくところで内部クロック側は「音がかたまって」でてくるのに対して、外部クロックではきちんと個々の音がわかりますね。
というか、このアンプ、素でもけっこう悪くない感じで、ライトチューンだけでもかなり評価が高くなりそうです。
あとは、電源部の強化がやっぱり一番でしょうね。
書込番号：21880662
0点
＞BOWSさん
変わったなーと思いつつどこがどう変わったのかと言われると
わからない感じでした・・・！
外部クロックの方がいい音してたなーとは思いますが・・・笑
私の耳と脳みそもBOWSさんに改造していただきたいです
書込番号：21880980
0点
＞oimo-chanさん
C40すっごい良いバランスじゃないですかー。sonny stitt聴きましたが、迫力凄いのに高域までまとまっててビビりました。
フルレンジの方は、Onkyoのビンテージなツィーターなんですねー。私も先日までtelefunkenとかGueundigとかドイツ系ビンテージツィーターを探しまくった挙句、購入しませんでした笑
書込番号：21881120 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞珈琲さん
ソニースティットのあのレコードの録音がとてもいい雰囲気なので好きです。
spotifyでもかなりいい雰囲気なのでよく聴いています（^^
＞私も先日までtelefunkenとかGueundigとかドイツ系ビンテージツィーターを探しまくった挙句、購入しませんでした笑
そうですよね・・・ビンテージツイーターを購入しても、なかなか使う場所がないかもしれない・・・
それにこのタイミングならJBLのホーンツイーターですかね（笑
うちのONKYOは、ビンテージというかただの中古です（^^;
古いコーン型ツイーターには、P610のような古い設計のフルレンジが合うのかも
そういえばうちにP610MBあるのに全然つなげたことなかった・・・。
書込番号：21881354
0点
＞ごましお親分さん
ありがとうございます涙 まさかの2405。バットプロまで涙 しかと使い倒します涙
書込番号：21882831 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞BOWSさん
昨日、Foolish-Heartさんから「ヘッドホンで聴くといいよ」と言われて、TDA7498を再確認しました。
使用した機材は以下です。
パソコン：Core i5 3337U(Ivy Bridge) 1.8GHz/2コア
DAC：PC100USB-HR2
ヘッドホン：JVC HA-WD100
ギターもチェンバロも立ち上がりがよく立体的というか、とても生々しいです。内部クロックは「べしゃっ」と平面的です。
あと、外部クロックにも僅かに感じるのですが、内部クロックだと音の「ゆらぎ感」が結構ありました。
楽器はインパクトの瞬間からちょっと経ったあと単純に減衰するのですが、その減衰音がちょっとふらつく感じです。
外部クロックだとほとんど感じません。
駄耳でもヘッドホンだと違いがよく分かりました。
スピーカを通して比較する場合は、BOWSさんのシステムを数段上回るシステムと、静寂な環境が必要だと思います。
書込番号：21883503
0点
＞珈琲淹れるよさん
昨夜はお世話になりました。２４０５の件は縁側に書きました、使い倒して下さい。
あちらにも書きましたが、気を付けて行って来て下さい！
＞りょうたこさん
＞oimo-chanさん
縁側の「ごましお劇場」に勝手に登場させ、勝手なセリフをしゃべらせてしまい、ごめんなさいです！でも、お二人があの場にいたら、きっとあんな感じではないかと･･･これも私の勝手なイメージです（笑）。
珈琲さんのところで、りょうたこさんのホーンと私の２４０５が鳴るって嬉しいです。
＞Architect1703さん
頭痛、音楽が聴ける程度にまでは良くなられたようで安心しました。
ＢＯＷＳさんの改良は凄いですね。アーキさんも「そちらの道」へ進むのでしょうか？
書込番号：21883520
0点
＞ごましお親分さん
ご配慮ありがとうございます。
> ＢＯＷＳさんの改良は凄いですね。アーキさんも「そちらの道」へ進むのでしょうか？
この掲示板に来る前にも、LEPYアンプの改造例の真似事をやっていましたが、お手本がないと出来ません。
何よりも、BOWSさんの神技は40年以上の修行の成果だと思いますので、そう簡単には真似出来ません。
たまに、ちびちび真似事はしようと思いますが、自分で思いついて設計して実行する、というのは難しいと思います。
でも、外部クロックだけはやりたいですね(笑)
書込番号：21883629
0点
＞親分
縁側見ました！
親分劇場が面白い！（＾＾
私のセリフがかっこいいです（笑
珈琲さんに「このタイミングならJBLのホーンツイーターですかね」っと書いたばかりなのに、
まさか親分から2405をお借りしていたとはおもいませんでした！
りょうたこさんドライバーと親分ツイーターで3wayできますね（＾＾
書込番号：21884431
0点
＞oimo-chanさん、こんばんは。
・りょうたこさんが、「次はＴＷ、２４０５か０７５･･･。」
・お芋さんが、「それにこのタイミングならJBLのホーンツイーターですかね（笑」
↓
それなら、どうせ花の都Ｔｏｋｙｏへ行って珈琲さんに会えるから、「会える私が持ってっちゃえ！」と考えた訳です。
ところが「２４０５は美音です。」という珈琲さんの書き込みで、「もう買ったのかよ！」と慌てた私です。
コンデンサーやTAKE-Tも持参のつもりだったので、その時の書き込みには、あれだけ食いついたのですよ（笑）。
劇場は、アーキさんが喜んでくれて、さらにレベルの高いやつをアップしてくれたら嬉しいなあ、と（笑）。
またまた、お二人のホントに仲の良い「書き込み」を見せて頂きました。有難うございます！
＞りょうたこさん、お世話になります。
りょうたこさんが私だったら、担いで出かけたんじゃないですか（笑）？
今度は名古屋で会いましょうね！
書込番号：21884965
0点
みなさま お疲れ様でした。
今日は関西に移動してきたので遅くなってしまいました。
楽しい時間を過ごさせていただきました。
関西、名古屋でも 語りだすと止まらない情熱的な人が多いので 新たな発見があって面白かったです。
そして....ここには、沼に生息するかっぱさんが多いなぁ
BAT PROはそうでも無いけど 2405は重いんで沼の底まで沈みやすいですよぉ...＞珈琲さん(^o^)
書込番号：21885041
0点
オフ会ネタは、縁側でｗ
しかし、BOWSさんの動画をみると、このチップでアンプをつくってみたくなりますね。
クロックの外部入力でここまでかわるわけですが、この基盤でも、パラレルBTLもできるとのことで、これも興味が・・・・・
さらに、今までのトライパス系やIRのD級アンプチップの経験から、このチップも制御用の電源を分離してあげるとさらにこまかなニュアンスがあがりそうだし、パーツの交換でも大きく変わるだろうから、どこまで伸びるのかとおもうと・・・・・・・
電源部も重要で、このチップは内部でBTL化されているわけで、「ふるぶりっじ」な構成をしています、なので、単電源で動作するのですが、そうなると、電源部をどうするか・・・・・・・単電源の場合、どうしてもGNDが揺れやすいのである程度の大きさがあるトランスを使った方がいいと思っていて・・・・・トランスの容量は、供給できる電力だけではなくて、GNDの安定にも関係しています、正負電源の場合、GNDは中点ですし、山水がやっていたダブルブリッジで、出力もBTLの場合には、GNDが影響を受けにくいので、それほど大きなトランスでなくてもGNDは安定する（はず）なのですが、そういうことが単電源ではできないので、愚直に大きなトランスを使うと。
現実的には、2次１０Aぐらいのトランスを使うのが限界かなぁ
それと、D級の場合には、供給されている電圧でスイング幅が決まり・・・・・出力W数が変わる・・・・・ますので、どのぐらいの電圧で動かすのがいいのか・・・・・最大値を出すにはそれなりに高い電圧（４０Vぐらいだっけ）を供給してあげる必要があるけど、一般家庭では１０Wもあれば普通はいいわけで、結構低い電圧でいいのかなとか・・・・・・
実は、こいつ使えないかと思っていたり
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-07921/
理想ダイオードブリッジモジュール！！
Sicなショットキとどちらが良いのだろうか・・・・・・・Sicはドロップが大きいけど余裕はありそう。
１０Aのトランスというと、たぶん、２５二系統の５００VAの巨大なトランスになるけど・・・・・・・RSならちょうどこのサイズが１５０００円ぐらいで売ってるから・・・・・あれ、基盤が２５００円で、トランス１５０００円？ｗ
怖いのは、コンデンサもある程度は用意しないとならないと思うのですが、巨大トロイダルトランスに理想ダイオードだと、2ｆ以下でもラッシュカレントでばちっちゃう可能性が高いので、遅延装置をつけないとダメそう。（１００００μｆ＝１ｆ）
と、妄想をしていますが、パワーアンプ基盤がはがきよりも小さいサイズなのにたいして、電源部がバブル期アンプのように巨大になりそうですねｗ
書込番号：21885169
0点
＞Foolish-Heartさん
解説ありがとうございます。
てんでチンプンカンプンの話ですが、一点だけ疑問が。
> ･････遅延装置をつけないとダメそう。（１００００μｆ＝１ｆ）
1mF＝1,000μFなので、1Fは1,000,000μF（10,000μF＝0.01F）のような気が。違っていたらごめんなさい。
書込番号：21886032
0点
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|---|---|---|
グッドマン AXIOM ３０１ |
パイオニア PE-201 |
長いこと棚で眠っています |
＞BOWSさん
＞ちょいと工夫するとすれば、対抗したユニットの背面から出た音が スピーカーの一番薄いところ＝振動板を通して 外に出て音が濁るんで 出来れば中央に反射板みたいなお邪魔物体を置いて 背面から出た音を拡散と吸音させた方がええと思います。
先日220ｍｍ X 220mm X９ｍｍ合板をXに組立 セット 吸音材もたっぷり入れて密閉、 内部反射、背面音の貫通…等なくなりすっきりした音に、
1箱に左右詰め込んで一寸不思議な音響空間です、
呼吸球 2本並べると素晴らしい空間ができるのですが此れで終わりにします、
＞ Architect1703さん
以前、＞５角柱の箱制作中 拝見した記憶が海馬の片隅に残っていました、
私も フルレンジ派です、
＞ oimo-chanさん P610 に始まり 今は、写真の2種残っています、
生きてるうちに 再び音を出してあげたいと思っています、
書込番号：21887214
0点
Architectさん
うん、寝ぼけてました、μは10－6ですね。
ということで、修正ｗ
だいたい、アンプの「お手本」を読むと、平滑に大量にコンデンサを積んだ方がリプルは解消されるけど、2万μｆぐらいまでは副作用は出ないが、それを超えるとラッシュカレント等の問題が・・・・・・・・さらに、容量だけでなく、ESRを低くしすぎると問題が・・・・・・・
と書いてあります、反応が鈍いEIコアの場合は結構ラッシュカレントは起きないのですが、効率が良いトロイダルの場合には2万μあたりでもラッシュカレントが起きやすい感じがします。
巨大なトロイダルトランスに、コンデンサを2万μぐらい積むとブレーカーが落ちそうなので、遅延装置を組み込まないと危ないかな・・・というお話しでした。
リプル潰すなら、シリーズレギュレーターをいれて安定化させればいいじゃん、という話しもあるのですが・・・・・・・そのぐらいFETで作れよという声も聞こえてきますねｗ
書込番号：21887610
0点
Fooさん
D級アンプに向いた電源を考えていますが、過去に使った電源と音の相関、D級アンプの動作を考えると
"数百KHzで全開で数A/全閉で０Aで変化するD級アンプの要求電流に対応して供給できるローノイズ電源"
という あたりまえの難易度の高い電源が必要です。
そう考えると、
・ACアダプタ、スイッチング電源 効率を上げるために容量が少なく瞬時供給能力がプアー。スイッチング周波数が数百KHｚで供給が遅れる。スイッチング周波数を数MHｚに上げると良いかもだが、効率の低下やEMIの問題で市販品はなさそう。
・トランス式非安定電源 スイッチングより容量を確保するため瞬時供給能力がある。ただしコンデンサの容量で供給するため、大容量かつオーディオ帯域を超えた高速供給に対応した電源が必要。
・トランス式シリーズ電源 電流の要求に対してアクティブに無理やり流し込んで対応するのでかなり良さそう。ただし、数百KHｚの大容量電流を供給する能力が必要なのでオーディオ用電源がベストとは限らないし、かなり難易度が高い。
こう考えると 無専用の安定化電源っていいんじゃねぇ？と思うんです。
事実 音が良かったArchitect1703さんが買ったアルインコの電源も、70Aの業務用電源も無線用の大電流シリーズ電源です。
今まで手を染めてなかったけどシリーズ電源を探ってみようかと思います。
書込番号：21887825
0点
matu85さん
お役に立てたようで良かったです。
AXIOM ３０１とはむっちゃ難しそうなユニットですね。
このピーキーすぎるエンジンみたいなユニットと格闘するのは面白そうです。
書込番号：21887831
0点
＞BOWSさん 直径１９ｃｍ ストローク ２５ｃｍとするとおおよそ７ｌ 6気筒も有ったらチョット扱えないですね、
青春の詰まった大切なスピーカーです、１９６５年ごろ秋葉原には、タンノイ,ワーフデール、グッドマンなどがパイオニア、コーラル、フォスターなどと肩を並べる小さな店でもならんでいました、普通に箱に入れれば鳴ってくれます、
＞ D級アンプに向いた電源を考えていますが
幼稚な私の考えでは、数１００KHzのパルスの影響より取り出した電力（スピーカーに消費された）とその周波数の影響が入力電流に大きく反映される気がしますが、まちがえでしょうか？
その青春時代は、真空管から半導体変わる時代でも有りました、
A級、AB級 B級、C級、（此れはアマチュア無線）此れからはD級、を楽しみたい思いです。
書込番号：21888404
0点
うちに、秋月の「実験室用安定化電源キット」を使った汎用電源があるのですが、今の仕様だと、３A程度のトランスなので、１０Aのトランスを用意してみようかなぁ
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-00202/
このぐらい、ユニバ基盤で作れと言われそうですが・・・・・・・まあまあｗ
ただ、ドロップがでかいんですよね・・・・・・・・
書込番号：21888824
0点
AXIOM 301は昔々聴きましたが、30cmフルレンジはなかなかうまく鳴らすのが難しい感じがしました。
エレボイのSP12を数年前まで持っていたのですが、
なかなかうまく鳴らせなくて、アンプにも箱にもたくさんお金を使ってしまいました。
結局、平面バッフルにしたところ、一番バランスが良かったことがありました。
書込番号：21889051
0点
珈琲さんが沼の底へ・・・
ついていかせていただきます笑
昨日はアナログオーディオフェアに行ってきました。
自分の好きな音がわかった気がするイベントでした。
ただ、試聴するのは好きですが話を聞くのはあまり得意じゃなく
また、音についてのまともな感想は書けません！笑
好きだったのはAir tightとサンバレーでした
サンバレーはSINさんの言っていたSV-Pre1616Dで鳴らしていました
比較したりは出来ないし、プリ単体での感想はないのですがクーポン貰えたしこれ気になる笑
Air tightは自社のアンプとJBL、隣のYGも聞いてみたかった・・・
好みじゃなかった所は・・・書きませんが「なんでDS-1000使ってるの」
なんて話をされましたが自分でもその通りだと思いますってとこです笑
それに対しての答えはおそらく愛着です。
とフーさんにCEC DA53改を借りました。
最初ノイズが凄かったのですが、RCAプラグのとこのネジを締めたら治りました
もし余計な事をしてしまっていたら申し訳ないです・・・
NANO-D1と比較しての感想になります。
手持ちのケーブルがないのでとりあえずということでUSB接続です。
DACの比較試聴はわからないと言っていた私ですが今回一曲でわかるレベルでした笑
ボーカルの滑らかさ、高域の伸び、音のクリアさ段違いです！
また引っ込んでいて若干聴きづらかった音が前に出てきてしっかり聴こえるようになりました。
jriverのアナライザーを見ての感想ですが
NANO-D1の時は緩やかなカーブを描いていましたが
DA53改の時は200hzから2khzにかけてジグザグになっています。
にしてもこりゃすげー！笑
フーさんレンタルありがとうございます
買ったBATPUREはまだ使えてないのでまた今度感想書かせていただきます。
真空管ハーモナイザーの真空管の交換もしてみました。
デフォルトで入ってる球はCHINAと書いてあるよくわからないやつ。
今回買ったのはアムトランスの方に相談して勧めてもらった
東芝5814A、Sylvania 6189wです。
デフォルトの玉と比べるとどっちも大分重心が下がった気がします。
まだあまり聴けていないのでこれもまた感想書きます。
好きなのは6189wでした。真空管アンプ買ったらこんな楽しい世界が待っているのかって思うくらい楽しいです笑
書込番号：21889073
0点
Pecmanさん
アナログオーディオフェアが「とりあえず」は楽しかったみたいでよかったです。
ああいう、こじんまりとしたフェアはメーカーとの距離が近いですし、なかなかショップには並ばないモノが見て、聞けるのでいいですよね。損保会館の音については・・・・お や く そ く（ハート
確かに、長々とした講義は面白くないかも・・・・・でも、ガレージメーカーのデモの場合には、そんなお話しのなかに、その人の「オーディオへの愛」が感じられたりすると面白くなるかなぁとは思います。
DA５３改は、気に入っていただけたようですね。
あれ、めちゃ古いDACで、２００４年発売、今は２０１８年ですから、すでに１４年も前の製品なんです。
なかみは、ΔΣな192/24なので、いちおう現代DACではあるのですが・・・・・・
あの当時、１０万以下で手軽な単体DACというのはあまりなく、DA53はちょうどいい価格、コンパクトで使いやすい筐体サイズと重量、と、意外に音が良いということでけっこう受けたかんじで、中古市場に結構出ています。
一番安い時は、２万を切っていたのでですが、最近はまた値段が上がって３万近い、店と状態によっては３万オーバーな感じですが、その値段で買うのはどうかと思います・・・・・・とか言っていいのかなｗ
２万円前後ぐらいで買って、壊してもいいやで遊ぶようなモノだとおもっています・・・・・・あれも、改造してすでに６年ぐらいたってるのかな・・・・・・再改造をする気はあまりないですｗ
あれね、実はRCA端子はあまりよくない・・・・・ねじは輸送中にゆるんだのでしょうが、XLR→RCAの変換ケーブルを使ったほうが音が締まります。
まあ、楽しんで使い倒してみてください。
Sylvania 6189
１２AU7の高信頼管ですね。これは、いい管ですよ。１２AU7を使うプリを後に手にしても、いい結果がでると思います。
ささ、Pecさんも半田コテもってあそびましょうｗ
書込番号：21889329
1点
＞Foolish-Heartさん
「とりあえず」はってとこですね笑
JBLだとか真空管アンプだとかの音が好きなんだなってのが認識できただけよかったです！
損保会館の音はお約束だったのですね・・・
せっかくいい音だったのにあの音のこもり方は凄い残念でした。
Air tightとzonotone、saec、kojoの合同イベントでの話は面白かったかもしれないです笑
一番熱が入ってたのはTechnicsだったと思います。
まあ一番楽しかったのはごちゃごちゃだった二階です笑
普段見られない商品、メーカーがたくさんありたくさん話せました。
前のコメントからずっと聴いていますがDA53改、音の強弱がはっきり感じられます。
数人で歌うバラードなんかは今までメインボーカルばかりが聴こえてましたが
他の方の声もしっかり聴きとれる。
DA53は改造や当時のblogなど色々な記事が出てきますね。
当時の話なんて見ていると楽しいです。
DACでこんなに変わるとは・・・衝撃です
私の耳じゃ比較してもわからなかったと言った通り、正直若干軽視してました・・・
DAC-05B改も気になってきた笑
RCAよりバランス接続の方がいいなんて話をよく見ますが
そんなに変わるのでしょうか？試してみます。
真空管は最初にSylvania 6189wをどっかから探してきてもらいました。
「なんかどっかに安いのあったぞー」なんて言って笑
アムトランスさんは本当いい人ばかり笑
東芝の5814Aは比較にいいという事で選んでいただきました。
日本の真空管は真面目で面白みに欠ける音と出すということで・・・
東芝で真空管を制作していた店員さんなのに笑
実は今ハーモナイザーにコンデンサーを追加しようと調べているとこです。
安価な物でしたし、最初はこいつで半田やってやろうと笑
書込番号：21889419
1点
あれね、色々なところでrcaの抜き差ししてて、プラグが少しバカになってるのを直してないの、なんでバランスのほうがいいの、それだけ（笑）
書込番号：21889543 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
DACは最重要っすー。＞Pecmanさん
うちのカウンターポイントのDACおすすめっすー。
ってもともとはフーさんのおすすめだったやつねー。
書込番号：21889670 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
オーディオにはいろいろな考え方があるのですが。
ソース機器→ケーブル→アンプ→スピーカー
という順番になっているわけで、ソース機器が源流（実際にはソースが源流）で、スピーカーが河口なわけで、源流の音がシステムにおいて重要なのは言うまでもないわけです。
まずは、ソースとソース機器ありきで、ケーブルは「音をよくする」ものではなくて、「音をわるくしない」ものだと考えています。
アンプもしかりで、アンプで音を作るという事も現実的にはアリなんですが、それは実際には「技術の低さ」の問題だと思っています。
スピーカーは、電気信号を人が聞こえる「音」に変換するところなのですが、これまた「技術の低さ」で、ソースに対してきちんと変換をかけられていません。
こういうことです、機材の組み合わせや、ケーブルのあれこれは、「引き算」で考えるべきであって、けして「足し算」ではない。
そのなかで、源流に近いソース機器は、「できるだけ、クオリティが高く、ソースの情報を引き出す」モノを選ぶべきなわけです。
というと、源流が汚れていても、途中で下水処理のような事をすればいいんだ！！という人が必ず現れたりします・・・・・・・
例えば、今話題の「ハーモナイザー」とか昔はやったBBEプロセッサーなんかを例に出してくる・・・・・・・・
ケーブル好きな人は、ケーブルによって云々とはじまる・・・・・・・アクセサリー・・・・・・orz
まあ、じゃあ、いいソース機器とはなんぞやと・・・・・・・・・・オーディオって難しいね（ハート
書込番号：21890915
0点
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|---|---|---|---|
我が家のoimo-chan畑屋根の上 |
AXIOM 301 鳴らしていたアンプ |
そのコンデンサー |
ONKYOも鳴ります |
＞ Foolish-Heartさん
電源のノイズ（リップル）チョークコイルを入れてローパスフィルタにしたら如何でしょう、コンデンサーも大きい容量が入りますからキャパシタンスは小さいし 見合ったリアクタンスも小さくて済みます、１２ｄｂのネットワーク カットオフ５０Hｚでどうでしょう、
＞oimo-chanさん
＞AXIOM 301は昔々聴きましたが、30cmフルレンジはなかなかうまく鳴らすのが難しい感じがしました。
皆様の理想がたかいのですね、フルレンジ、平面バッフル、シンプルこそシンナリですね
＞Foolish-Heartさん オーディオにはいろいろな考え方があるのですが。
好きな音楽、良い演奏、手の届く媒体で、入力機器、増幅器、スピーカー、再生空間
電気回路をの除くのがベストですが、耳から脳みそへも、電気信号だ そうで ハイ
エレキギター、直接HiFi AMP SPで鳴らすと つまらんですよ 色付けも趣味のうちかも、
書込番号：21891282
1点
理想が高いのかなぁ・・・自分ではわからないです（^^
30cmフルレンジは箱も大きくなるし重たいですので、
一から箱をつくるのは大変ですし、箱の調整するにしても
大きくて重いとなかなか大変ですよね。
sp12を手に入れた時は、結局平面バッフルになったので
30cmフルレンジは難しいイメージがあるんだと思います。
屋根の上の畑はスゴイですね。
日当たり最高ですね。
書込番号：21891466
1点
＞りょうたこさん
counterpointはsa3だか3.1だか聴きましたがめっちゃいい音ですねー！
DACもおすすめなんですね。ちょいと探してみます！
サウンドカード導入しないとなー・・・
＞フーさん
プラグがバカになってるそういうことですか笑
DA53改、いつも変更する際、聴いてもらってる友人にも聴かせましたが
NANO-D1に比べ音がクリアで聴きやすいと言っていました！
＞こういうことです、機材の組み合わせや、ケーブルのあれこれは、「引き算」で考えるべきであって、けして「足し算」ではない。
そのなかで、源流に近いソース機器は、「できるだけ、クオリティが高く、ソースの情報を引き出す」モノを選ぶべきなわけです。
耳が痛いです・・・
足し算だと思ってました・・・。
前言ったアムトランスの方が言っていた「TU-8500を導入したらもしかしたら悪くなるかもしれない」
ってのはこういう事ですね。
＞まずは、ソースとソース機器ありきで、ケーブルは「音をよくする」ものではなくて、「音をわるくしない」ものだと考えています。
これもそうです。
SAECでケーブルで音が変わると思いはしましたが、悪い方向に行ってしまう事もありますよね。
＞というと、源流が汚れていても、途中で下水処理のような事をすればいいんだ！！という人が必ず現れたりします・・・・・・・
例えば、今話題の「ハーモナイザー」とか昔はやったBBEプロセッサーなんかを例に出してくる・・・・・・・・
これも・・・
私の勘違いを正してくれるアドバイスです。
ありがとうございます！笑
書込番号：21891675
1点
> 機材の組み合わせや、ケーブルのあれこれは、「引き算」で考えるべきであって、けして「足し算」ではない。
僕はこの考え方に賛同しますが、これって結局のところ、原音忠実とか記憶忠実の話になりますよね。
で、仮に引き算がすべて0を引く、すなわち劣化がないシステムを組んだと仮定しましょう。
それでも、原音忠実って難しいんですよ(笑)
というのは、音を録るマイクをどういう置き方（録り方）で採音するかによって、音が変わってしまうからです。
極端な例だと、ワンポイントで指向性がほどほど（人間の耳程度に前向き）のマイクでフルオケを録るとします。
この場合は、ホールの残響がモロにマイクに入ってきます。この音をリスニングルームで再生するのは適切か？
多分、無響室で再生するのが正解であり、最も原音忠実になると思います。
極端な例ですが、この逆も然りなりです。
無響室でオンマイクでカリカリに録った音を無響室で再生すると、全く味気ない音になるらしいです。
リスニングルームで再生しても、まだ残響が足りないかもしれません。
実際のソースは、エンジニアの経験と勘によって、適当に音場型と無響室型とが組み合わされて作られているのでしょう。
あるいはDSPの類の人工的な残響音を入れているはずです。
誰かMTRとかで自分で録音している人いない？ ZOOMのR8持ってるけど、使ったことないんで(笑)
書込番号：21891764
1点
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みなさまはじめまして。素面じゃ恥ずかしいのでちょいと酔っ払ったので書かせて貰います。
上の方でドイツのツイーターと30cmのフルレンジについてお話しがありますが、アメリカのフルレンジユニットにドイツのコーンツイーターをアドオンで使っている者です。20cmのフルレンジユニットと30cmのフルレンジユニットにツイーターはコンデンサーで13000位でカット、下はフルレンジで使っていますがそこそこ繋がり良く聞けています。
ツイーターですがフレームが樹脂タイプは透明な音色と言えば良いのでしょうか、繋がりは抜群良いです。
逆に金属フレームはかなり攻撃的な音色と言えば良いでしょうか、刺さって飛ぶ音が出ます。どちらもスカッと速い音が特徴でしょうか。
あくまで主観ですし変態的な使い方なので有益な情報では無いかとは思いますが誰かの何かの情報に成ればと。。。。では失礼致します。
書込番号：21891899 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞鶴trusonicさん
はじめまして。貴重なご意見ありがとうございます！
うちのは2405なんで、金属製ですね。確かに攻撃的な。シンバルは気持ちいーですが、紙一重で、うるさいかもですねー。
書込番号：21891905 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
matu85さん
チョークインプットですか。研究してみます。
＞耳から脳みそへも、電気信号だ そうで ハイ
ま、そのうちオーディオは直接脳に信号を叩き込むようなシステムになるんでしょうね・・・・・・・
オーディオではないのですが、補聴器の分野ではけっこう研究が進んでいるみたいです。
＞エレキギター、直接HiFi AMP SPで鳴らすと つまらんですよ 色付けも趣味のうちかも
うーんですね、エレキギターの場合、オーバードライブをかけて少し歪ませる事で音色的にもファットな感じをだしたり、サスティーンを加えていますからね。んでも、バッファかますか、ミキサーに入れて、そこから普通のオーディオに入れるのはアリだとおもっていたりします。
鶴trusonicさん
はじめまして、よろしくです。
古いヨーロッパのユニットって楕円のモノがありますね。
コーンツイーター、それも紙コーンの音って、何とも言えない味わいがあるとおもっていて、最近のユニットだと、ダイトーボイスのツイータが意外に好きだったりします。
書込番号：21891912
0点
Pecmanさん
＞DA53改、いつも変更する際、聴いてもらってる友人にも聴かせましたが
＞NANO-D1に比べ音がクリアで聴きやすいと言っていました！
NANO-D1に関してはよくわかっていませんが、オラソニックというと、なんたらかんたらチャージポンプがスゲーんだぞというイメージがｗ
チャージポンプとか、レールスプリッタは雑学的に調べてみてください、けっこうおもしろいですよ。
乾電池駆動で、どうして、正負電源がつくれるのか・・・・・・しかも、電池の電圧よりも高い電圧で・・・・・チップ化されたチャージポンプが今はあって、５Vから±１０Vの電圧を作れたりします。お手持ちのスマホには入っているんじゃないかなｗ
機材の改造も、オーディオの「引き算」を逆算したかんじかなｗ
DA53は、搭載されているDACチップは、NANO-D1の下位チップで、２つ使っているとは言え、もともとの性能でいえば、1792にまだアドバンテージがあるかも程度です。
電源も、オラソニがACアダプタなのに対して、DA53もスイッチングですからあまりアドバンテージがあるわけでもないかなぁと・・・・大きく違うのは、DA53はDACの後ろ側のアナログ回路がけっこう凝ってて、カルロス・カンダイアスが作ったアナログバッファで、ディスクリートで組まれています、この、バッファ部がかなり優秀だと僕は思っています。
カルロス氏は、自分のブランをたちあげて、このDA53のアナログバッファ部を改良したDACを出しています。
http://kakaku.com/item/K0000924301/
使っているチップも違うし、価格帯も大きく違いますが・・・・・・・
PureDACの前の機種はもう少し定価がやすく、いまは中古で１０万前後ぐらいで取引されています。
僕がやった改造の中で、音的に影響が大きかったのは、DACチップまわりのパスコンコンを全部引っこ抜いて交換したのと、カップリングコンデンサを交換したところかな。カップリングの交換はかなりでかい。
やってみて思ったのが、カップリングは、3.3μぐらいだったとおもうのですが、pf単位の小さなコンデンサを抱かせていました。
よく考えて作られている感がすごかったけど、それに反比例する品質の悪さが・・・・・コンデンサなんて日本製は１つも入っていなかった、調べたけどよくわからない・・・・・・中国のコンデンサらしいことぐらいしかわからないｗ
抵抗も、一部、秋月で売ってる金被を自分でマッチドペアにして交換してた・・・・・と思う、DA53はたくさん改造しているので、自分でもどのロットをどう改造したのか覚えてないという・・・・・・・
あれ、かなり無理をして、イエンツェンのフィルムを突っ込んでますｗ
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=27413544
実は、この北欧の青い奴は結構好きｗ
変な話しですが、僕のDA53改の音って、このコンデンサの音だったりしますｗ
もともと、オリジナルのDA53も聞きやすい音ですが、イェンツェンのコンデンサは「耳あたりが良い」感じで、高域がきれいなので
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=80640886
こちらのシリーズをアンプ工作に使う人は多いです・・・・BOWSさんのLV改のカップリングも確かこれだったとおもう
あれ、値段が逆転してる・・・青の方がZシリーズなので本来は上位なんだけど・・・・・足がPCOCCなんで、もしかすると終品になるからかな・・・・・・crosscupの方は４N銅
僕が思うに、PecmanさんのDAC選びは、方向が２つに絞られたような気がします
DSDやハイサンプリングをというのなら、PureDACの中古を狙う・・・・・・・
マルチビットで美音のDACで、既存の44.1/16のソースを聞くなら、カウンターポイントのDACを狙う・・・・
どちらも中古市場にでてくると似たような値段だと思います。（PureDAC2は２０万オーバーですが）
僕としては、もし、JBL,それもビンテージ系に進むのであれば、カウンターポイント、DS-1000と心中するのならPUREDACかなと思っていますが・・・・・・・・
＞counterpointはsa3だか3.1だか聴きましたがめっちゃいい音ですねー！
であるならば、カウンターポイントのDA-10が・・・・・とおもいつつ、逆に、SA3 or SA3.1をゲットしてPUREDACという手もｗ
ちなみに、３と３．１はマイナーチェンジの差なんですが、マイケル氏曰く、3.1にしておけだそうですｗ（マイケルさん、カウンターポイントの元社長さん）じっさい、3.1の方が僕はいいと思っています・・・・
書込番号：21891979
0点
matu85さん
チョークインプットですが、真空管では一般的ですが半導体アンプではほとんど見ませんね。
ラッシュカレント対策としてとても有効で 音質的にも伸びやかで滑らかな音になるんで魅力的なんですけど..実際問題.半導体パワーアンプに使える大電流流せるチョークトランスがほとんどありません。
僕は、DACとプリアンプで10H400mAだったかな？チョークトランスをトランス屋に巻いてもらって何人かで共同購入して使ったことがあるんですが、コンデンサインプットに比べて分厚い音がして好んで使っていたんですが 使い切ってしまいました。
通常のコンデンサインプットだと 巻線電圧の１．４倍くらいの整流電圧が出るんですが、チョークインプットだと巻線比の電圧になります。
ただ、半導体パワーアンプに使えるような大電流対応のチョークトランスって需要が無いんで 以前探したんですが見つけてません。 たまにヤフオクで出ることもあるんで 見つけたら落札していますが 0.1H5Aとか程度で 本格的に10Aで1H取れるようなチョークトランスは当たったことがありません。
トランス屋に巻いてもらうと確実ですが....パワーアンプ買えるくらいの価格になりそうな気がします。
書込番号：21892162
0点
鶴trusonicさん
素敵なハンドルネームですね。
オイロダインとかクラングフィルムは聞いたことがありますが、残念ながらツルソニックは聞いたことがありません。
ナローレンジで骨太な音は いらんディティールが聞こえなくて いいかんじにフィルタのかかった音で聞いていて気持ちよくて好きですが、なかなか所有できるもんじゃなくて Philipsの八角形の16cmフルレンジを平面バッフルで時々聞いている程度ですが、いつかは鳴らしてみたいもんです。
書込番号：21892176
0点
久しぶりに昼間から音楽を聴いていたのに、プリアンプが突然故障しました。
WE337Aが入っているっというだけで買ったジャンクプリアンプだったのですが、
ジャンクだけあって見事に故障しました。
これを修理してもらって使うか・・・難しいことろです。
「バン！」っと鳴ってから「パン！パン！」っと破裂音がとまらなくなりました。
とにかくユニットが壊れなくて良かった。
最初、チャンデバが故障したのかと思いました。
今、5000円ほどのFX-AUDIOの真空管プリアンプで聴いています。
うーん・・・久しぶりに聴いたけどこんなに良かったかな。という感じです。
書込番号：21892953
0点
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リアクタンスチャート |
＞ BOWSさん
＞チョークインプットですが、真空管では一般的ですが半導体アンプではほとんど見ませんね。
ラッシュカレント対策としてとても有効で 音質的にも伸びやかで滑らかな音になるんで魅力的なんですけど..実際問題.半導体パワーアンプに使える大電流流せるチョークトランスがほとんどありません。
関東は、５０Hz ２０，０００μＦ １ｍＨ辺りのコイルで共振しますね ＬＣ共に
0.2Ω近辺、 ８Ω ２、０００Ｈｚ辺りのネットワークも１ｍＨ前後とおもいますが、
１０ｍＨで３Ω １０Ａ流れれば３０Ｖの電圧降下、
ラッシュカレントには、１ｍＨは、危険ですが１０ｍＨで十分では、
空芯で自分で巻けるかも、 また、2次側１０Ａのトランス、チョークコイル代わりでも効果は期待できるでしょう、（ＡＣトランスは、直流を考えていません ＥＩコアの組み方が違うと思う）
シングルの真空管アンプ このトランスは、直流ＯＫ ４Ω ４０ｗ 無理ですね。
平均電流１Ａ以下ですかね、？？もっとアバウトでいいかも 以上数字は、およそです。
間違え、アバウトは 私 此処の皆様は、妥協は、許されない。
書込番号：21893056
0点
＞フーさん
チャージポンプ、レールスプリッタ、了解です。調べておきます！
実は持っている私もNANO-D1について詳しく知らない笑
とりあえず見た目で買った物であまり愛着わいてないってのがでかいかもです・・・
似たような理由で音は気に入ってるのに天板開けさせてくれもしない555esrも
愛着わきづらい・・・
埃つもってるの見えてるんだぞ！掃除させてくれ笑
改造の説明、ありがとうございます。
オペアンプ、電源ではアドバンテージ取れてなくても
DACの後ろ側のアナログ回路、カップリングの交換、抵抗、この辺りが音質的によくなるよう
出来ているのですね。
耳あたりがよく、高域が綺麗はこのDACに変えて思いました。
イェンツェンのコンデンサはこういう音になる、しっかり覚えておきます。
この先自作や改造した時に役立ちそう笑
DS-1000と心中笑
今FLACで24bit 192000hzでリッピングしてると言ったと思うのですが
昔、初めてMP3でリッピングからFLACでリッピングに変えた時、音の変化に感動した事があります。
(安物のオーテクのイヤホンですが)
なのでDSDやハイサンプリングが可能なDACを探してました。
今回jriverで16bit 44100hzダウンサンプリングして聞いてるのですが、特に何の違和感も感じません。
むしろ、DACの性能のおかげで音がよくなり、そこでも衝撃を受けています・・・
おそらく、私はこの先JBLやビンテージスピーカーの道に進むかと思います。
ここに来て数か月、音の趣味がかなり変わってしまいました・・・
PUREDAC、DA-10、SA-3.1大分悩ましいとこです。とりあえずPUREDACとDA-10聴ける所探してみます！
＞鶴trusonicさん
はじめまして！よろしくお願いします。
細かい事はわからないし、わかってもトンチンカンな事を言ってしまうかもしれないのでやめておきます。
一言だけ、スピーカーめちゃくちゃかっこいいっす！憧れます笑
書込番号：21894079
0点
今夜も少し酔ってきたので。。。
りょうたこさん
2405ですか、あれは良い物ですよね。うるさいと紙一重とありますがあの攻撃力がとても魅力的で。。。自分はTADのET-703を本気で探した時が有りましたが、ご年配の知り合いから、とりあえずコーン使ってみろドイツのアルニコ！適当にやっても繋がるぞ！と言われ使ってみた所コーンの魅力に取り憑かれました。比較的安価で大体買った値段では捌けると思うので気が向いたら遊んでみて下さい。
Foolish-Heartさん
楕円色々ありますね。元々は設置が厳しい所で低音を出す為の楕円と聞いた事がありますが、実際自分で聴いたドイツの楕円達は箱のせいかもしれないですが全く低音出てませんでしたが、空気感が絶妙にリアルで良かったです。寝室に欲しいタイプでした、と言うより今でも探してるのですが結構値段が上がっていて中々手が出ないです。5年位前なら2万もあれば結構良い物がオークションに転がっていたのですが。。。ダイトーボイスは20センチフルレンジが良かったですね。ツイーターは聴いた事が無いのですがあの感じで高域は伸びるのならきっと自分もタイプな音だと思います。
BOWSさん
お褒めの言葉ありがとうございます。数ヶ月前酔っ払って適当に付けたHMです。
tru-sonicですが是非どこかで聴けたら聴いてみて下さい。魅力的なユニットです。音色的にはaltecと同じ様な低音が軽くて速い系です。適当にセッティングしても割とスピーカーの存在を消しやすタイプの奴です。あくまで主観ですがaltecは左右のスピーカー間にもう一本擬似的なスピーカーを作り出す様な音像感に対してtru-sonicは左右に広がる感じでしょうか、ヴィンテージしてはちょっと今風な感じ、音場型とまでは言えないまでも包み込む様な鳴り方と言えば伝わるでしょうか。基本民生用スピーカー作っていた会社らしくイームズデザインのスピーカーシステムなんかも作っていたそうです。オサレですね。のわりにはドウシテコウナッタと言わんばかりのド派手な血糊の様なビスコロイドに金色のセンターキャップ。うーんどういうセンスなんでしょうね。同じ時期のアメリカのユニットを聞き比べると音色は似たり寄ったりなのに音像、音場の作り方が様々で面白いです。ステレオは耳、皮膚を通して最終に脳を騙して立体的に聴こえてくる様に錯覚させているのだと思うのですが、各社その騙しかたが違う！面白いですね。現行スピーカー達もこのくらい面白いと良いのですが。。。
書込番号：21894130 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Pecmanさん
げっー！こちらの道に進路を設定したのねー。
ようこそ（笑）
またまたカーオーディオネタですが、仕事用の車の車検きて、バッテリー交換して貰ったんですが、めちゃくちゃ安物っていうか、再生バッテリー？
これがめちゃくちゃすげー効果大きく、パワーアンプ入れたくらい、バシバシ、キレキレになってしまいました。
よっぽどバッテリー弱ってたのね。
んー、やっぱり電源部も大事だなー。
書込番号：21894219 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ちなみにスピーカーは
http://pioneer.jp/carrozzeria/car_av/highend_audio/ts-z172prs_ts-z132prs/
アンプは、
http://pioneer.jp/carrozzeria/car_av/av_mainunit/deh-p01/
これを入れてから、オーディオに目覚めて数年（笑）
書込番号：21894231 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞りょうたこさん
気付いたらそちらに行ってました・・・笑
そう認識したきっかけはアナログオーディオフェアですね・・・
今までいいと思っていたある現行スピーカーが今じゃ好みじゃなくなっていた笑
社長にこのスレに誘われ、早四カ月
色々自分の中で変わっているかもしれないです。
最近カーオーディオにハマっているんですか？
カーオーディオでいい音出たら車移動も楽しくなりそうですねー
書込番号：21894249
0点
matu85さん
そうですね お題は"ラッシュカレントを防ぐ"でしたね。
ならご指摘のように低いインダクタンスのコイルでも有効ですね。
スピーカーのネットワーク向けコア入りのコイルも使えそうです。大電流仕様だし
外来ノイズを低減する効果もあるんで有効だと思います。
僕も外来ノイズ低減の目的でダイオードの後に小さいインダクタ入れてます。
チョークインプットは ある時ハマっていたのでそっちに頭が行きました。
電源のエネルギーを静電容量的なコンデンサだけでなく磁気的に貯めるチョークトランスって独特の効き方するんである程度 電力を蓄えるコアボリュームはほしいところですね。
半導体パワーアンプ用のチョークトランス どこか出してくれんかなぁ
書込番号：21894506
0点
＞Pecmanさん
もうカーオーディオには凝ってませんが、どーしても音の出るものはなるべく好きな音にしたいという欲求が（笑）
僕も現行オデオでは満足出来ないからだに（笑）
アンプからビンテージ化していっちゃいましたが、今思えば、最初からスピーカー入れときゃ良かったなーって思ってます。
まあ若いから、どんどんやっちゃいましょー。
そのうちホーンがそちらに行きますから、どう感じるか！
書込番号：21894639 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
部屋の模様替えをしたら、マルチアンプのスピーカーの調整が全然うまくいかない。
今週入ってからまともに音楽聴いていないくらい調整している・・・。
JBLに続いて家のシステム調整もスランプから抜け出せない。
書込番号：21896336
0点
鶴trusonicさん
この手のスピーカー使いの人って 僕の知り合いにフィールドマグネットユニットやLowther使いが居ますが いろいろと遍歴を重ねた上で行き着いた人という認識です。
万能に再生できないことは百も承知、今の基準じゃ古臭いのも百も承知、ただカーティスフラーのトロンボーンの音がイロイロ試したけど これじゃないと出ないんだよ～ と他にない光る１点で手放せないってかんじが多そうに思います。
oimo-chanさん
マルチアンプのダークサイドにハマってますね。
ネットワークだと調整がめんどくさいし、費用も時間も手間かかるんで無意識に妥協しちゃうんですが、マルチアンプだとツマミ回すだけで簡単に調整できてしまうんで もうちょっと良いセッティングがあるんじゃないかと調整が終わらない。
ホーンシステムみたいに、元来 空間距離や、位相合わせや能率差や問題が有るスピーカーシステムだと 調整するとコロコロ変わってしまう。極端には 曲ごとに最適ポイントが変わってしまう。→無限地獄に陥る。→マルチアンプ止めてネットワークに戻る。
っていうのが一つの定跡になっているようです。
まずは、欲張らずに １曲だけ選んで調整したらどうですか？
書込番号：21896750
0点
> スピーカーのネットワーク向けコア入りのコイルも使えそうです。大電流仕様だし
> 外来ノイズを低減する効果もあるんで有効だと思います。
読み返して間違いに気付きました。
ネットワークのコイルって交流前提で、直流流れない設計なんで 電源に使うと直流流れて磁気飽和起こして性能未達になるかもしれません。空芯なら大丈夫だと思いますが
似たような理由で、直流の磁気の相殺を前提としているプッシュプル用のアウトプットトランスを 直流が流れるシングルアンプで使うとコアが磁気飽和して使えませんね。
書込番号：21897003 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞BOWSさん
アドバイスありがとうございます！
マルチアンプの時はいつも調整する曲というのを昔から決まっているんですが、
今回はなぜだか、「調整が終わった」っと思っても、次の日に聴くとものすごく
バランスが悪く感じてしまい、結局、調整しても調整してもうまく鳴っている気がしない・・・
こんな日の繰り返しです（T-T）
初心にかえり、まずは1曲で調整をしてみます。
書込番号：21897738
0点
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AR TSW 210 |
電源色々 |
３００Wレギュレーター内部 |
＞BOWSさん
私の 未熟文章でごめいわくかけます、
スイッチングレギュレータなどでも整流の後にフェライトのコイルが有ったりします、
此れって、十分チョークインプットだと思います、
トランスのコアEI交互に組み立ていますが、EとI別に組 多少の隙間 作れば磁気飽和も緩和される 古い記憶ですが。
＞oimo-chanさん
持てる人の悩みですね、羨ましいです、
＞りょうたこさん
カーオーディオもはまると 泥沼も深そうですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000766560/SortID=19299859/#tab
私の車 ファンカーゴは、車純正スピーカー ライトエース パイオニアの古いスピーカー 20年超えて
＞BOWSさん
写真のARの TSW２１０ エッジ修理時 パイオニア ＰＥー２１０を入れて ＯＮＫＹＯのアンプで聴いていました 此れ意外と良かった 修理後のウーハー入れてがっかり PE-201戻し D級アンプ繋ごうと思い https://www.amazon.co.jp/dp/B01K7YXGMM
辺り、考えています、 ご指導頂けると幸いです。
書込番号：21897755
0点
チョークコイルの事をいろいろと調べると、たしかにスイッチング電源にはチョークインプットをつかうとありました。
チョークを使うことで、エネルギーを磁力としてためて、スイッチング素子が「エネルギーをくれー」という時に「はいな」とサクッと渡すためにつかうと・・・・・後ろにある高周波トランスは、フィルターとしてスイッチングされた信号を電圧変換につかうとか・・・・・・・・
この、磁力としてエネルギーをというのが、チョークインプットのキモになるところ？
どこかの、アンプ作成ブログでも、チョークインプットを考えていたとかいてあるのですが、やはり、パワーアンプ用のチョークが無い、ということで断念したとあります・・・・スピーカーネットワーク用のコイルでやれるのであれば、「無い」わけではないのですが、どうなんでしょう？
僕にはよくわからないので、matu85さん、BOWSさん、「小学３年生」程度の国語で理解できる文章でお願いします！！
書込番号：21898933
0点
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「この音を聴け！ 今月の変態ソフト選手権！」会場の様子 |
鳥シリーズ最高峰 FE208sol搭載の"ハシビロコウ"だそうです。 |
ステレオ7月号付録のMark Audio ハイブリッドコーン8cmフルレンジ |
OWSのベストサウンド賞 eilexのアナログ・オーディオシステム |
アキバに行くついでにOTOTEN 2018に行ってきました。
http://www.oto10.jp/
ま～いろいろ聞いてきて思うところがあるんだけど この掲示板的に注目したのが
１．本気のFE208solを聞いた。
たまたま寄ってみたのが音楽之友社主催「この音を聴け！ 今月の変態ソフト選手権！」
炭山アキラ氏作成の FE208solを搭載した スワンを始めとする首長バックロードホーン「ハシビロコウ」
で 故長岡鉄男氏が常時チェックに聞いていた鬼太鼓座みたいなドンドンバリバリと恐ろしく強打音が多い
A級外盤と「日本の自衛隊」
駆動していたのがどっちかーつーとクラシック向きのアキュフェーズだったんですが、そんなもんモノともせずに
広い会場を恐ろしくハイスピードな音が飛んできました。
コイズミ無線でおとなしく牙を抜かれた状態でちょっとだけ片鱗を見せるように聞いてきたFE208solと違って
本能むき出しのフルパワーで鳴っていて何とも爽快な爆音でした。
FE208sol...こりゃ一般家庭で飼い慣らせる代物でわないわ
ほんと貴重な体験でした。
来年のこの変態イベントは必聴ですよ！
http://stereo.jp/?tag=%E3%81%93%E3%81%AE%E9%9F%B3%E3%82%92%E8%81%B4%E3%81%91%EF%BC%81%E3%80%80%E4%BB%8A%E6%9C%88%E3%81%AE%E5%A4%89%E6%85%8B%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9%EF%BC%81
2.ステレオ7月号付録のマークオーディオのスピーカーユニットの現物見た。
音楽之友社のブースに現物が置いてありました。
マグネシウム・アルミニウムハイブリッドコーンの8cmフルレンジだそうです。
箱は案外小さかった。
こりゃ期待できそう。
3.LPが元気だ。
いろんなブースに高いのから安いのまでいろいろLPプレーヤが置かれていた。
そんでもって Lpをかける率が高まっていた。
B1Fでは、LPレコード視聴体験コーナーが出来ていて デジタルオーディオしか聞いていない層が真剣に聞いていた。
個人的なベストサウンド賞は
・ダブルモーターのアイドラドライブでターンテーブルを回すReed Muse 3C
・レーザダイオードの信号をラインセンサで追尾して支点を動かしてノンオーバーハングを実現した変態アーム Reed 5T
・3000Wの化物パワートランスを積んだ95Kgのパワーアンプを含むAudia のアンプ群
・ふつーのコンパクトSP TAD-ME1
この組み合わせで鳴らしていた5Fのeilexのブースが一番好きで根が生えかかっていました。
でも AVALONのダイアモンドに変えたら ちょっとハイエンド臭がして音が綺麗すぎて好みじゃなくなったので退散した。
いや～TAD-ME1いいねぇ 中古なら頑張ったら買えそうな値段なのも困る....
逆に、わたしゃ どうも音が良いことを認めつつも B&W,AVALON,Focul,Diatone（最新のやつ)とかがつまんねー音っぽくて苦手です。
チョークコイルの件は落ち着いたら再開します。
書込番号：21901015
0点
＞BOWSさん
> １．本気のFE208solを聞いた。
> たまたま寄ってみたのが････FE208sol...こりゃ一般家庭で飼い慣らせる代物でわないわ
長岡氏が亡くなる直前に、秋葉原で「モア」の試聴会があってのこのこ出かけたのですが、確かFEの20cm口径でした。
当時もすごい音していました。長岡氏のファンでしたが、モアは作る気が起きませんでした(笑)
> 2.ステレオ7月号付録のマークオーディオのスピーカーユニットの現物見た。
> こりゃ期待できそう。
あら、そうですか。次から次へと物欲が････
書込番号：21902099
0点
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|---|---|
＞Foolish-Heartさん
＞僕にはよくわからないので、matu85さん、BOWSさん、「小学３年生」程度の国語で理解できる文章でお願いします！！
僕も語学力は、ゼロ 学校時代 真空管テレビ全盛期 得意技 画面を見れば取り換える管が解り 先生のお宅へ代表的な管を携え伺い、此れで何とか卒業しました、
図① 実用電子回路ハンドブック ２ CQ出版 昭和50年初版 ３４1P 単相全波チョーク入力型整流回路
図② トランスEIコア
図③ チョークコイルEIコア 手元にサンプルなし ネット上の写真より
図① 正弦波と波高値 √２＝１．４１４ 無線工学ハンドブック 昭和29年11月発行
続きは、後板で。
書込番号：21902418
0点
＞FE208sol...こりゃ一般家庭で飼い慣らせる代物でわないわ
FE２０８Solがすごいと思ったのが、コイズミ無線の「牙をぬかれた」状態であっても、きちんとクオリティが高いことだとおもっています。
小音量では、「らしい」低音はでないのですが、軽い響きがきもちいいと、僕は思いました。
まあ、オオカミや大型ネコ科獣をペットにするようなもんだとは思いますけど・・・・・・・・
でも、FE２０８Solは再生産決定とのことですから、僕のような感想を持った人が１００人ぐらいいたのでしょうｗ
それなら、１０系のSolを再販するか、８３Solを定番化してほしいとか思ったりも・・・・・・・個人的には８３Solは傑作だと思う。
＞2.ステレオ7月号付録のマークオーディオのスピーカーユニットの現物見た。
不確定な事前情報では、CHRよりもクオリティが高く、「たぶん、Pluviaの８センチバージョンだろう」といわれていましたが、センターキャップの形がPluviaですね。
Pluvia７もPluvia１１も非常に優秀なユニットですから、これは本気で期待できそう。
前も書きましたが、ＭａｒｋのライバルであるＰＡＲＣから、新型のアルミコーンユニットが発売になったんですが、この付録対抗な気がします。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=131915967
実売価格でペア７０００円なので、付録に比べるとちょっと価格では対抗できていないのですが、８センチとしては非常にバランスの取れた良いユニットです。
Ｐｅｃｍａｎさんは、ちょっと離れると不満といっていましたが、ニアで聞く分にはかなり良いと思います。
書込番号：21902747
0点
＞Foolish-Heartさん
＞BOWSさん
参考資料 削除の為、本件は終わりにします、有難う御座いました。
書込番号：21903603
0点
最近ジェニファーローレンスにハマってます。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9
魅力的っすー。（笑）
書込番号：21903950 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞りょうたこ社長
> 最近ジェニファーローレンスにハマってます。
あらまあ、ワタシと同じで若い子好きですね(笑)
最初にX-MENで見て、「なんじゃこのカワイイ子は」と思いました。
次に「ハンガーゲーム」シリーズではまって、最近は「パッセンジャー」を見ました。
宇宙船の中でジェニファーローレンスと二人っきりなんて、鼻血が出そう(笑)
書込番号：21904089
0点
＞BOWSさん
おーOTOTEN行ったのですか！
私は仕事になってしまい、行けませんでした・・・
本気の208sol聴いてみたかったです・・・！
実は私もFocul、Diatone（最新のやつ)だめでした
ついでに言うとアナログオーディオフェアではNS-5000などもだめでした・・・笑
＞Foolish-Heartさん
ニアで聴くにはよかったです
うちで鳴らした場合どうかは気になったりします笑
色々変えてからの83solがニアじゃなくDS-1000と同じくらい距離とって鳴らしても
気持ちよく聴けるようになってきたので
安いしステレオ7月号は買ってみようかと思っています笑
書込番号：21904106
0点
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|---|---|
コンバンハ～
BOWSさん
マランツ７オリジナルが高いわけですね
OPAMPでも発振しかけを狙ったりしちゃうんですか？
お芋ちゃん
アクティブモニターSP歯切れ良さそうですね
調整も一休み・・
りょうたこさん
カウンターポイントSA3.1 オクでまた踏まれていきました
カーオーディオも流行りましたね～
当時コンフィデンスを放り込むか、少しだけ悩みました
コーシーさん
３WAYマルチアンプの調整はどうですか～
ホーンシステムはお好みに合いそうかな
僕はようやく
踏み潰したターミナル T150B を交換し
アッテネーターの蓋を開けてみました
トランスからの引出線の細さに驚きました
書込番号：21904149
0点
結構ゆれました。びっくりしたー。
アーキさん、同じく（笑）
書込番号：21904532 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
大阪のみんな大丈夫かな
書込番号：21904738 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
関西の皆さん
朝、羽曳野の親戚と連絡取った際は、それほど心配ない･･･、との事でしたが、大変なことになっていますね。
皆さん、大丈夫ですか？被害はなかったですか？
書込番号：21905032
0点
大阪では、観測史上一番ゆれたとのことで、関西方面の方はご無事でしょうか？
僕の、プライベートの友人たちは１名を除いて「無事」確認がとれましたが・・・・・・中にはガラスが割れたとか、近所で水道管が破裂したとかで、結構大変そうです。
書込番号：21905068
0点
大丈夫っすー。皆さんありがとうです！
sinさんとこが、やばいかも。
ジャジーくんも連絡くれました。
ありがとうですー！
書込番号：21905069 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
皆さま
ご心配いただきましてありがとうございます
おかげさまで無事です
書込番号：21905281 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
SINさん無事でしたか！よかったです
こっちも安心していられないと思うので
オーディオ機材の固定をしようと悩み中です・・・
書込番号：21905354
0点
sinさんも大丈夫みたいで、よかったー。
bowsさんの自宅当たりは多分大丈夫です。神戸電鉄は動いてたみたい。
高槻、茨木、豊中あたりが酷かったみたいです。
高速止まるし、電車もまだ動いてないとこ多いし、あたふたした1日でした。
今のところ大きな余震は来てませんので、まだまだ要注意ですねー。
体感的には阪神大震災の方が強烈でした。
うちの不安定なホーンも無事でした。(^_^;)
皆さんも気をつけてねー。
書込番号：21905379 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
海外から帰国しました。大阪、関西えらい地震ですね。。
皆さま無事で何よりです。
SINさん、引っ越しの際も機器落としてたと思いますが、今回は大丈夫でしたか。
＞ごましお親分さん
明日には、自分の縁側に連絡先など記載しておきますね。改めて重い機材、お持ちいただきありがとうございました。感謝です。ちょっと時間かかるかもですー。
＞SIN1923069さん
親分さんの嬉しいサプライズもあり、マルチ化はじっくり取りくみます。まず、2405とホーンどうやったら置けるかってところで既に思考停止してる状態っす笑
書込番号：21905616 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞珈琲淹れるよさん
無事のご帰還、良かったです。
連絡先の件、了解しました。
じっくりといろんな要素を聴き比べて下さい。
次はpecmanさんの進行に合わせて、良いタイミングで渡して欲しいです。
書込番号：21905715 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
関西のみなさんご無事の様子で何よりです。
学生時代に箕面と豊中と池田の境目辺りに住んでいたので、ちょっと他人ごとではありませんでした。
書込番号：21906033
0点
地震のあった地区の皆様の無事を願います。
Pecmanさん
お褒めの言葉ありがとう御座います。
自分もここに書き込まれている皆様の技術的な話はほぼわかりませんwすごいなーと思ってROMってましたが、ドイツのツイーターの話が出たので酔ったノリで書き込んでしまいました。黒い方がaltecの612をモデファイした箱ですがまぁ良く響く箱です。端の緑の方がユートピアという会社のファミリーキングと言う箱の一番小さい物なのですが、バックロードのスリットが片側から出てましてスリットを外に向けるか内に向けるかでかなり音の傾向が変わるので遊べる箱です。ネットを見ていると結構レアなユニットが入ってもペアで10～20位なので(場合によっては箱代がほぼ無料)な金額で取引されているので見つけたらぜひ聞いて見て下さい。相当遊べると思いますよ！
書込番号：21906043 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞鶴trusonicさん
はじめまして。ドイツのビンテージツイーターについて興味を持っていました。今、小口径の2wayか3wayのSPを自作しようと考えているのですが、ツイーターを検討していて、以前所有していたドイツのビンテージフルレンジが素晴らしかったので、どんなものかなー？と思っていました。オークションなどでもアルニコ仕様のものがたまにあって、気になっちゃいます。鶴trusonicさんの写真にあるのは、楕円ですか？
＞ごましお親分さん
自分で縁側を作ってみました。お手数おかけしますが、お手すきの際にメールいただければと思います。
書込番号：21907401
0点
＞珈琲淹れるよさん
その節はお世話になりました。無事に帰国されて安心しました。
ｍａｉｌ送信しました。ご確認くださいませ。
今日、山荘から戻りました。気温の違いに体がびっくりしたいます。
パイオニア同軸ＳＰのｆ特、一所懸命測定しているのですが、不可解な事が多くてあがき続けています。
諦めるのが嫌いな性格なので、何とか結果を出したいです。
書込番号：21907474
0点
ユートピアの30cm用の箱を5年くらい前につかっていましたが、
スリットにニードルフェルトが貼ってありましたが、中にホーンはなく普通の箱でした。
同じ箱をさがしたところHI-FI堂から出てきました。
http://www.hifido.co.jp/sold/?KW=&G=0208&LNG=J&O=0&L=50&C=11-64902-33383-00
これと全く同じ形で緑色でした。
リアロードホーン型と書いてますので形状も含めてバックロードホーンの種類なんですかね。
書込番号：21908364
0点
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＞珈琲淹れるよさん
楕円と真円が各1ペア有ります。楕円が金属フレームで真円が樹脂フレームですね。どちらもsabaとの事ですが真円には刻印があり、楕円には刻印が無いのでsabaのラジオなどから外されたものだと推測しております。どちらも1950年代の刻印が有ります。ドイツのヴィンテージフルレンジが好きな方は好きな感じでは無いでしょうか？爽やかでハイスピードな音が飛び出ます。使用を勧めてくれた年配の方からはアメリカのヴィンテージとはコンデンサーを一発で10000から13000位でサラッと繋げろよ！と教わりました。
＞oimo-chanさん
貼って頂いたURLの物よりさらに小さい
http://www.hifido.co.jp/sold/?KW=&G=0201&LNG=J&O=0&L=10&C=10-56574-87728-00
こちらです。貼って頂いたタイプだとフロントバッフル外れるのでもっと遊べそうです。
＞リアロードホーン型と書いてますので形状も含めてバックロードホーンの種類なんですかね。
との事ですが、すみません仲間内であの手の物はバックロードホーンと呼んでいたので正確にはリアロードホーンなのかもしれません。実際バックロードホーンと言えるほどホーンは長く無いですしオーディオ屋さんの方はショートホーンと言っていた方もいた気がします。この手のホーンはホーンを壁にぶつけたりぶつけなかったりでもかなり音が変わるので楽しく遊んでおります。いつかはバロネットでも良いからKホーンが欲しいのですが置く場所と入手が難しくて。。。
皆様はイーベイとかで仕入れたりするのですか？
書込番号：21908523 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞鶴trusonicさん
私も箱のタイプってあまりわからないんです（^^
ホーンの延長線上に壁や床を利用したら音が変わりますよね。
ヤフオク等は利用したことがなく、
ほとんどのオーディオ製品は月に何度か遠出して
オーディオショップやハードオフに何軒もいって掘り出し物を探します。
鶴ｔｒｕｓｏｎｉｃさんに影響されてまたビンテージユニットが欲しくなっています。
書込番号：21909638
0点
スピーカー > DALI > SUBE9F [単品]
ご購入おめでとうございます。もう届いたでしょうか。
E１２F共々本機は私にとっても注目機種の一つです。
レビュー楽しみにしています。
書込番号：21828033
1点
＞創造の館さん
ありがとうございます。今日届きました。
第一印象は、音の輪郭と力強さとスピード感が増しました。
まだ調整中ですが、低音成分の改善だけで聴いていた音楽の印象が大分良い方向に変りました。
詳しい事は聴きこんでからレビューしたいと思います。
書込番号：21829906
1点
スピーカー > KEF > Q950 [ヨーロピアンウォールナット ペア]
Q950
Chorus 716
BS U5 SLIM
702 S2
上記のスピーカーをシマムセン店頭のラフな環境で比較試聴。
ちなみにQ950を購入するつもりで挑んだ。
試聴曲は全て統一して低音がバリバリでるノリの良いボーカルにしてもらった。
Q950
・極めて滑らかで刺激が少なく透明な高域。ツイーターが最高。
・低音域がボワボワ。量感があるとか以前に完全に音が変質している。低音域に関しては原音無視。
Chorus 716
店員さんが比較に出してきた全くノーマークだったフォーカルのスピーカー。
・低音のノリが極めてよく弾むような引き締まった低音。音も程よく色々な方向から聞こえ、702S2程ではないが3D的な広がりを感じる。とにかくノリがよく楽しい音。
・反面、高域に少し荒さを感じる。家に持って帰った時、とっ散らかった音で聴き疲れするのでは？という心配が。
・値段含め好印象。
BS U5 SLIM
・Q950のようなクリーンな高域。
・Q950のように変質していないのにも関わらず限界ギリギリまで低音域の量感を出す。フロアタイプ要らないんじゃないか？と思うぐらい出る。
・低音域出過ぎて高域が少し控えめすぎる気がする。暗く地味な音。
・ブックシェルフなのでまとまりが良い。
702 S2
こいつだけ60万円でクラスが違う感じがするが一応聴かせてもらった。
・開口した瞬間からズバンッ!とクリアさで一気に引きつける。
・銀色のミッドレンジのおかげか、気持ちのいいスピーディでスッキリ爽やかな音。
・チョンマゲの左右に邪魔するものが無いのでその分奥行きや見通しがよくなる。箱型のスピーカーはツイーターの左右に音が反射していたという事に気づかされる。
・ステレオ再生とは思えない超立体的で3Dのような音像。定位が正しいかどうかは怪しいが、楽しい音。
・Chorus 716ほどではないかもしれないが高域に荒さを感じたような…気のせいかもしれない。
・3発もあるくせに全然低音が出ないが引き締まっており軽やか。私は低音好きなのであまり良い印象では無かった。
・低域で箱がビビってた。ピアノブラック塗装では無かったのでまだ望みはあるか？
結論
Q950のツイーターに702 S2のミッド、Chorus 716のウーハーを組み合わせれば最高のスピーカーができそうだった。フォーカルはノーマークだったが良かった。
以上、参考までに。
書込番号：21822700 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
どうも。
色々試聴出来てよかったですね、この手の書き込みは参考になります。
どのスピーカーもハイスピード系な物ばかり
中で興味あるのはKEF Q950の密閉箱でしたが、低域がボワつくという事は、エンクロージャーがあまりよくないんかな？
良い物なら最も歯切れよく聴けると思ったんですが...残念。。
私も先週末にチョコっと聴いてきました。
PENAUDIO SERENADE SIGNATURE
TANNOY Turnberry/GR
SERENADE SIGNATUREは音像がムダに誇張することなく音ひとつの解像度も良好でとても聴きやすかったです。
音楽性はと問われると、原音に対してあくまでも忠実、モニターライクな音でした。
ジャンルを問わない万能スピーカー
B&Wのように冷たさ＝解像度というのではなく、中音でもって音立ちがいいイメージです。
TANNOY Turnberry/GRは、小さな音量で聴く分にはいいですが、ボリュームを上げると音が飽和し、高域がスピーカーの上の方、低域は箱の中でボワついて私の耳に合わない
普段Canterbury15を使っていますので期待していたのですが、ガッカリさせられました...
書込番号：21823044
1点
＞痛風友の会さん
どれもいいお値段ですね。
私は今回2、3万のブックシェルフからステップアップしようと息巻いて試聴してきましたが、様々なスピーカーを聞けば聞くほど迷ってしまいました（悩むのも楽しいですが）。
難しいですが最高の一本に出会えるまで試聴しまくりたいと思います。
書込番号：21823195 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
そういえば、
ATCのスピーカー試聴してみませんか、
末端モデルのSCM７でさえアンプの駆動力が追いついていればウエットで濃密な音を吐き出しますよ、
余裕があればSCM４０をオススメしたい
合わせるアンプはSPECとかSONYのD級アンプが立ち上がりが良く経済的でオススメ^^
書込番号：21824041
3点
＞大量価格破壊兵器さん
KEF Q950で低音がきになるなら、Castel Knight 5
とか良いかも。タイトな低音でなかなかのものでしたので。独自のTPTという作りで売りの1つになってます。あれば試聴してみてください。
書込番号：21824291 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞痛風友の会さん
新たなスピーカーの情報、ありがとうございます。
初心者には聞いたことのないメーカーがポイポイ出てきて楽しいですね。
試聴機探してみます。
書込番号：21824823 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
意図を汲み取っていただき感激いたしました。
良き情報ありがとうございます。
試聴機さがしてみます。
書込番号：21824868 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|---|
Accordo |
株式会社アークジョイアが扱うフランコセルブリンのAccordo〔アッコルド〕を試聴しました。
スピーカー本体にクロスオーバーを収めずにスタンドインしたことで、小型スピーカー本来のキャビネット性能をあますところなく活用しています。
一聴して元気の良いスピーカーだと分かります。
欲しい。。。
数年に一度、欲しくなりますが、こいつは欲しい。
音のバランスと弦楽器の鳴りがメチャ好み。
もちろん100万円超えですが、家具としての収まりも考えたら悪い買い物では無いと思える。
写真１枚目演奏中札がAccordo
写真２枚目は新製品らしい こちらもスタイリッシュ！
書込番号：21808718 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
Franco Serblin・・・・・社名は、創立者の名前です。
Franco Serblin氏は、かつてソナスファーベルを立ち上げ、チーフデザイナーとして活躍していた方。
木工を生かした素敵なデザインと、ヨーロッパのモニタースピーカー系ユニットを使うことで、オーディオとしての性能、質を高めつつ、さらに、木の持つ響きを加味させ、美しいデザインにマッチした、美しい響きをもったスピーカーを作る天才。
惜しくも、2013年、他界されました。
＞音のバランスと弦楽器の鳴りがメチャ好み
彼の作るスピーカーは、音のバランス・・・僕は聞きやすさとおもっていますと、そう、弦楽器の響きがいいんですよね、わかります。
スピーカーはユニットだけでもキチンと鳴らない、エンクロージャーあってのモノだと言うことを思い知らされますね。
セルブリンさん亡き後も、お弟子さん達が頑張っています、JBLも「James B Lansing」と、創立者の名前がついたメーカーで、ご存じの通り、今でも人気のあるメーカーとして残っていますが、Franco Serblinも末永く頑張って欲しいメーカーです。
書込番号：21809390
5点
拝啓、今日は。
少しお邪魔致します。
＊ 私どもオジサン世代の感覚だと？、
“ソナ‐スのフランコ氏”と聞くと！、
〔革張り仕上げのフロントバッフル＆寄せ木造りのキャビネットの拘り〕のイメージがずっと有りましたが！、
フランコ氏の訃報を聞いた時は、やはり少し残念な感慨が有りましたね～！（涙）
暫し合掌・・・・！。
失礼しました。
悪しからず、敬具。
書込番号：21811623 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
どうも。
ところで逆に質問
いい音ってどんな音ですか？
書込番号：21777462
1点
＞痛風友の会さん
個人的な解釈ですが、このスレッドでいう「いい音」は、アンプ・スピーカー・ＤＡＣによる劣化が少ないことを言っていると思います。
全て変換機ですので、変換による劣化（変化）が少ないほど「いい音」であると定義して良いと思います。
そうではないと考える人がいてもおかしくはないでしょうけどね。
「好きな音＝いい音」
もありえますので。
なので、オーディオ装置を通さない場合（通した場合でも）の「いい音」は、多分100人いたら100通りあるんでしょうね。
痛風友の会さんにとって「悪い音」とはどんな音でしょうか。
書込番号：21777479 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
Architect1703さん
真摯な回答感謝入りまする。。
私にとっていい音とは
その器材でしか出ない音を楽しむ事を指します
つまり、オーディオ器材はタダの再生機器ではなく、一つの楽器みたいなモノ
今まで名機と呼ばれたものはそれぞれの個性が光っていたかも
あなたの指した「劣化が少ない」とは大きく違いますね^^
新鮮な魚介類よりもイカの塩辛やくさやに酒を浸して炙るみたいな感じっすか、
ソコで悪い音の返しですが、
私にとって悪い音は原音忠実という事になるかも
書込番号：21777513
2点
> 私にとって悪い音は原音忠実という事になるかも
これだと、演奏会やコンサートが楽しめませんね。
自分で演奏したり歌ったり、音楽そのものを楽しむことも出来ませんね。
書込番号：21777528 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
そういうヒネた事を言ったらダメだよ
人としての底が見えるよ
もう一度よく私の言った意味をよく考えて欲しい
書込番号：21777541
2点
痛風友の会さん、はじめましてこんにちわ
このスレのスタートは、ビンテージ系のスピーカーや、アンプの話題から発展してきました。
りょうたこさん、その他が、現代オーディオでは満足できなくて、何らかのタイミングとチャンスでJBLのスピーカーと出会い、音的にしっくりとしてきた・・・・からの、古い機材のメンテの話しから、あれこれと・・・・・・
その点では、スレの流れは、通風の友の会さんのお書きの事と親和性は高い気がします。
良い音・・・・・・・・Architectさんがお書きの「劣化が少ないこと」も当然そうでしょうし、「好きな音＝いい音」もそうです、そして、通風の友さんがお書きの、「名機と呼ばれたものはそれぞれの個性が光っていた」、この個性を伸ばすも当然ふくまれます。
そして、これらは、すべて相反する事では無いわけです。
各機材の個性を生かすためには、、抑えられる「劣化」は排除したほうがいいでしょうし、「その個性」を愛でる事は「好きな音＝いい音」にもつながるでしょう。なぜなら、その個性を好きになったからユーザーはその機材を選んだからです。
悪い音・・・・・・・歪みが多い、デフォルメが多い・・・・個性とデフォルメの境ってのが難しいなぁと思っています。
書込番号：21777587
8点
＞Architectさん
スレを建ててくれてありがとうございます！
まさか「ソーナんス教」なる密教を普及しているとは思いませんでした・・・（-_-；）
ヘルムホルツ！？
バ‥・バスレフ型スピーカーでいいのでしょうか・・・。
ご本尊に入れるユニットも、もしかしたら雑誌付録として出てくるかもしれないですね！
書込番号：21777741
0点
Foolish-Heartさん
取り持ちありがとうございます。
オーディオの世界というのはまあ、色んな選択肢があるから多くの人を引きつけるんでしょうね（笑
私はどちらかというと、ビンテージの方にかなり傾いている人かと思います。
かと言いつつ普段使いはアキュフェーズの製品を使ったりと、常時と特別な時を使い分ける楽しみで今まで楽しんできました。
音の個性の中で忘れられないモノと言えば、JBL 4311A
プロショップの人が聴いて行けと言うから黙って試聴させて貰った
普通の人が聞いたら上はスッカラカンの乾いた音で下はエラく誇張する
安物のラジカセみたいな音で驚いたんだけど、一度聴いたら忘れられない。
私の持っている器材で言えば、管球アンプでWE101Dも似たような個性が光る
１ワット程度しかないのに、ど偉く野太い音を聞かせる。
Architect1703さんと話しが噛み合わなかったのは残念だけど、価値観はそれぞれだから仕方ないよね（笑
書込番号：21777751
1点
痛風友の会さん
プロフとか買い込みとか読ませていただきました。
ダイヤトーンのスピーカーと、アキュのプリメインをお使いのようですね。
に加えて、WE101Dですと！！
シングルだと出力は０．６W程度ぐらいかな、いあ、なかなか渋い所を持っていますね。
通風の友さんの１０１Dは野太いのですね、僕のイメージだと、太いというイメージはなくて、骨格はしっかりしているけど、ふくよかさはあまりない、ストレートな表現をする管だなぁとおもっていました。
個人的には、好きな管でもあります。
ということで、価値観の問題もありますが、表現の幅の問題もあって
野太いと、骨格がしっかりしている・・・・・は、たぶん、同じような感想を違う表現にしているのかなとおもいます。
オーディオは、官能機器ですから、「感じ方」の問題もあるし、「表現の仕方」でも、イメージが変わってきますね。
書込番号：21777782
0点
＞お芋師匠
> ヘルムホルツ！？
> バ‥・バスレフ型スピーカーでいいのでしょうか・・・。
よろしい(笑)
自作でもなんでもそうですが、独りよがりで自論にうっとりするのではなくて、
みんなが楽しめる情報を提供していきたいもんですね。
ということで、安く、手軽に、を目指してみます。
書込番号：21777824
0点
皆さん、こんばんは。
Architect1703さん、スレ建てありがとうございます。
ようやく仕事が一段落しました。
そろそろ少しくらいは趣味の時間を持ちたいです・・・。
とりあえず、これから部屋の整理だー！！（哀）
Pecmanさん、こんばんは。
塗装するとスタンドの性能がまた変わりそうな気がしますね。
まあ、変色や少々の変形が気にならなかったら未塗装でもいいと思います。
デンカレは忘れた頃にCDを出しますからね（笑）。
「青箱」はいつの間にか出ていて、もう少しで買い逃すところでした。
ごましお親分さん、こんばんは。
このスレでこういうものがあることを知って、初めて「BATPURE」をつけた時にはびっくりしました。
TakeTやmuRataのスーパーツィーターで低音域まで変わるかどうかはよく分かりませんが、少なくとも中音域くらいまでは大きく変わりますね。
クッキリ感や力強さなどの変化具合を考えると、かなりコスパが高いと思います。
書込番号：21777899
0点
昨夜、スコーカーの22マイクロfはずして、下をWFと被らせると求めていた低音の厚みが出て「おー、これいいね、いいね」ってなったんですが、スコーカー本来得意な帯域ではないのと広いダブリなんでやはり曇ります。元々のプラン通り抵抗調整してみます。横着しちゃいかんですね笑
＞Architect1703さん
スレありがとうございます。五角柱箱、素敵ですね～。54度なんて難しいの綺麗に仕上げるなんて素晴らしいクラフトマンシップ。木材を切るところからビルドするとか、やはり尊敬しちゃいます。立派なスピーカービルダー（作り手）ですね。「ほわいとのいず」とか「じゃずぴあのとりお」っていう経典は、聖3WAY堂の牧師も持っていたように記憶しています。寛容でボーダーレスな宗派ですね。
＞SIN1923069さん
ギクっ、2420ドライバー。。ジェダイじゃないと使えないって聞いてましたが大丈夫でしょうか。ワタシは富士山より北、東の京です。リスニングポジションでPCで調整できるなんて、めちゃ楽しそうですね。
＞BOWSさん
Linda Ronstadt、Blue Bayouが入ってるアルバムしか持ってなかったんですが、この"When You Wish Upon a Star"はとても良いですね。チャンデバの設定行方不明感は、なんとなく思っていました。上から（下からでも）ひとつひとつ固定させながら調整しないと、ポイントが多すぎて調整しどころを見失いそうですね。
興味はありありですが、一服後は青パークが待ってるのでチャンデバはしばらく先になりそうです。
＞Foolish-Heartさん
ちょっと違う角度になりますが、今回私がネットワークのカスタムを選んだのは、「システムのカスタマイズ」でなく「このスピーカーのカスタマイズ」をしたかったので選択しました。
BOWSさんの話とも関連するのですが、出てくる音はいずれもシステム全体の音なんですが、チャンデバマルチにするとさらにその傾向は強くなるだろうなぁと。まぁ、DACとアンプは勢いで投資してしまったというのもあって「スピーカーのカスタム」に割り切りたかったってのもあります。
上流はまったく変えていないので、一連の工作で「この個体が良くなったかどうか」ってとこだけで判断できるのは、自分としては理解しやすい切り分けでした。そういう考えもあってインストールにもこだわっていたので、実は今も悩みちゅう笑
＞Pecmanさん
いえいえ、すぐお隣にいますよー。私は自作SPも作ったことないし。。。 最初の計算のところがやや面倒ですが、工作は簡単です（これから綺麗にするのは面倒ですが）。また、作った今もその奥深さに興味深々です。
現状の音を聴きながら不満なところとか、こんな風に改善したいななんてことを「想像しながら調べたりプランを検討する」のが楽しい行程でした。おそらく次、測定するんだろうなー、って思っています笑 やってみたいと思う事にトライされてはどうでしょうか。自作2wayもいいかもですね。
書込番号：21778094 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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SINさんの教え |
あと、私の初DIYの経典はコレでした笑
書込番号：21778147 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Architect1703さん
スレ立てありがとうです！
いい音ってのは、自分にとって好きな音って感じっすね。
人それぞれ違うんで面白いです（笑）
＞珈琲淹れるよさん
YouTube聴きました。ちょい高域が強い気もしましたが、もう4307って思えない（笑）
ふと思ったけど、フォスのスピーカー弄ったら楽しそうですね（笑）
僕も同じように最初ネットワークに資金ぶっ込みましたが、安いアナログチャンデバ使ってみましたが、最初からこれにしといた方が良かったって少し後悔でしたが、ネットワークの勉強、パーツの比較なんてのが出来てよかったって思ってます。
＞痛風友の会さん
初めまして。うちは4311Aです。
アンプもヴィンテージです。
真空管も色々ですが、やっぱり変え難い魅力はありますね。
現行品を拒絶していた時期もありましたが、現行のフルレンジスピーカーに出会い、目からウロコ状態です（笑）
まあ気楽に遊びに来て下さい。
＞げーむくん・Mさん
ムラタのツィーター、お宝ですねー。高かったでしょー。BATPROの3倍くらい？嫁には言えないよね（笑）
スターウォーズの新作見ましたが、マスターヨーダの出番短かった。こちらのヨーダさん、お元気ですか？（笑）
書込番号：21778243 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞りょうたこさん
ありがとうございます！つまり同じ道を歩んでるかもっス笑 いったんショートカットしてBlue Park行きますね
書込番号：21778442 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Architect1703さん
スレ立てありがとうございます！
へるむほるつ教・・・？ふるれんじ沼教・・・？
ソーナんス教・・・？
にゅ、入信しま・・・笑
＞げーむくん・Mさん
一応オイルステインで硬化するとのことで
匂いなどはどうなんだろうと気にはなったのですが
フーさんに大丈夫な物を紹介してもらったのでやってみようかと思っています！
デンカレさんの曲欲しいがためにゲームを一本一本買っていた私の努力は・・・
ってなりました笑
同じオーディオ趣味でゲームソングの話が出来る方がいるとは思っていませんでした笑
＞珈琲淹れるよさん
ここでネットワークを作りマルチも経験し、それで得た知識や経験を元に
いつか自作3way作りたいなーなんて夢想したりしています笑
予算や時間の関係、DS-1000のエンクロージャーメンテの予定的に大分
悩みましたが珈琲さんが楽しそうなの見てやろうと決めました笑
＞りょうたこさん
同じ道歩みに行きます笑
書込番号：21778513
0点
痛風友の会さん
はじめまして
いい音ですか....私にとって
いい音＝リスナーが聴きたい音
いい音≠正確な音
です。
上の方はとても個人的でいい音の共通化はできません。
正確な音は、だいたい共通認識で 一般的には いい音 ＝ 正確な音 と思われています。
１０年ほど前、佐久間駿さんの経営する館山のコンコルドに一日行ってずーっと彼の音を聞いてきました。
845,UV211,212等のトリタン送信管を終段にした無帰還直熱真空管アンプに古いアルテックやLowtherで聞く音楽は
帯域はAMラジオより狭く、ディテールは全く出ませんし、何より全てモノラルです。
とても正確な音とは言えず、安物のミニコンポの方がマトモな音が出ます。
しかし、レオンハルトのチェンバロ専用のTP1、ヴァルヒャのヴァイオリン専用のオーディオベクター等々 ピンポイントの楽曲にフォーカスして磨き上げたサウンドは 音楽の上澄みだけを抽出するエフェクターのように働き沁みる音でした。
オーディオは個人的な趣味なので これは有りですし、そうやって自分で鍛えた方が楽しいです。
ただし あんまりゴリ押しするもんじゃ無いとも言えますが....
書込番号：21778846
1点
＞珈琲淹れるよさん
> 54度なんて難しいの綺麗に仕上げるなんて素晴らしいクラフトマンシップ。
いや、あのー、丸鋸の角度を変えるだけなので、大したこと無いです（笑）
書込番号：21779181 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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ホーンに戻りました |
ドライバー支持作製 |
こんにちは
＞りょうたこさん
”スターウォーズの新作見ましたが、マスターヨーダの出番短かった。
こちらのヨーダさん、お元気ですか？（笑） ”
お気遣いありがとうございます。
オフ会に向けて、只今鋭意頑張っております。
次は、スライド鋸が出番です。
会長様
自分はやはりラッパの様でございます。
人それぞれ、好みが違いますからねぇ
ボチボチ頑張ります。
書込番号：21779438
1点
禅問答みたいなことになっちゃうんですが。
正確な音というのも難しいですね。
ちょっと自分の中でも整理できていないのですが、正確な音とはリアルな音とも違うというか・・・・・自分の持つ「音の記憶」との整合性、もしくは、「音の記憶」をきちんと思い出せる音、というのが僕の中では「正確な音」でもあります。
どういうことかと言えば、「忠実再現」ということは、「できない」という前提に僕は立っていて、オーディオ的に言えば「原音忠実は無い」という事になるのですが、機材から出てくる音が、「自分の中で」「ちゃんと」「成立」していれば良いという考え方をしています。
結局、そうなると、レンジが狭くてもいいわけです、「基音」部とか、リズムセクションの「頭」がきちんと情報として取り出せれば充分なんです。もう少しいえば、「基音」でなくても、楽器によっては「特徴的な倍音部」がとれれば良い、情報として、「そこに」「どういう楽器」がいて、「どういうタイミング」で音をだしているのかさえわかり、生理的な問題として「不快感」を感じる音色でなければ良い。
こうかくと、また、あれこれ言い出す人もいますが、実際に、この欲求・要求をかなえてくれる機材は少ないです。
書込番号：21779588
1点
「いい音つくっちゃお」というタイトルから「いい音」の話しがでたんだと思いますが・・・。
超個人的な解釈ですが、
「いい音つくっちゃお」の「いい音」は「自分なりに満足するポイント」だと思ってました。
その音を出すために情報交換・雑談しましょう。っというスレだと思っています。
他人のシステムを聴いてもいい音だと思うことはたくさんありますが、
それってたぶん自分の中で満足するポイントをクリアした音なんだと思います。
それが何か言葉にするのは難しいですが。
私も古いJBLと新しいフルレンジと20年くらい前のフルレンジと
サンバレー3/5A、pioneer 6ｃｍ、fostex m800・・・
音が全然違うのに、みんないい音だとおもっちゃう。
私のストライクゾーンは広いのか・・・それとも偏っているのか。
書込番号：21780715
0点
Foolish-Heartさんの考えに僕は近いです。
自分はよく「記憶音」という表現を使うんですけど、自分の記憶にある音と比べて「違和感」がなければ（少なければ少ないほど）「いい音」だと感じます。
書き込みでもよく「違和感」という表現を自分は使います（すごく主観的だけど）
Foolish-Heartさんと違う点は「原音忠実」は「ある」と思っている点です（あって欲しい、そうであって欲しいっていう願望かなー）
何が原音かっていうのは置いといて…（僕の中では記憶音ってことなのかなと思うけど）
オーディオ始めた頃は楽しいんだけど、「嘘っぽい」音ばっかりだったんですね、自分の経験では（違和感がどうしてもある）
でも、一回体験してしまったんです、某人の家で。
うわ、この音は「まんま（記憶音）だわ」
それ以来、経験はないんですけど…どうしてもそのインパクトが忘れられなくて…
あって欲しいな、と（夢見がち
ものすごい抽象的（てきとうに）言うと、ちゃんと録ってちゃんと字義通りに「再生」できれば、原音再生ができるはず（できて欲しい）
って感じですね。
まぁ、自分で書いていてもツッコミどころ多いですけどw
誰のため、何のために「録音しているのか」っていう感じですかねー
よく荒れるネタなんで、この辺で。
うちは全然原音再生系じゃないからあんまり言えないですし ←
書込番号：21780806
0点
うちはパワーアンプ3台ありますがどれも違う表情あって、どれも好きです。
スピーカーはマルチも組めるんで、組み合わせはかなりありますが、どれも好きですよ。ちょい気分替えてきょはJBLだー！とかマークだとか、ツィーター足したり、サブウーファー足したり（笑）
今は青パーク一発が続いてます。映画見るときだけサブウーファー足してる。
まあいいと、思うものはやっぱり高いな（笑）
パーツも含めてね。
前から言ってますが音源はその時代の機器で、聴くのがやっぱりしっくりくると思う。
っていいながら、ストリーミング配信で、古いの聴いてますが（笑）
やっぱり会長みたいに丸いの回さないと雰囲気出ないんですが、便利さに負けてますー。
書込番号：21780819 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Architect1703さん
スレ建てサンキューです
いい音？好きな音？
オーディオはわりとなんでも満足しちゃうほう、と言うか、何聴いてもいい音に聴こえます
好きな音、ジョージ・ベンソンのオクターブ奏法の音がマジヤバいです、快感物質出まくります
嫌いな音、バターナイフでマーガリンの容器を擦る音はマジ苦手
書込番号：21780822 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
すぷにー会長
黒板を爪で引っ掻いた音は耐えられないですね。。
ちなみに、録音しているとき、カミさんが「ご飯だよ～」っと叫んだ声が録音されたことがあったのですが、
再生したとき、本当にカミさんが叫んでいるのかと思って「ドキッ」っとしました。気持ち悪かった・・・。
書込番号：21780856
0点
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クリプトンスピーカー３種 |
皆さん、こんばんは。
話題になっている「いい音」ですが・・・
私はりょうたこさんに近いかもです。
人の好みは千差万別、万人が「いい音」というのは難しいと思います。
オーディオの楽しみ方だってやっぱり千差万別でしょうし。
私みたいにKRIPTONのスピーカーを３つも並べて（それもソフトドームツィーターの奴ばっか・・・）とっかえひっかえしながら聴いている人なんてそうはいないですよね。（まあ偶然の産物ではありますが）
「こんな無駄に高いのを聴く位なら、設計者が同じ昔のビクターのスピーカーを聴けばずっと安い」なんて言われたりしますが、やっぱり私にはKRIPTONのスピーカーがよく聞こえるんですよね。
もちろん、KRIPTONだけでなく他のメーカーもそれぞれに「いい音」と感じます。
自分の耳は自分にしかないのですから、自分の感性に素直になったほうが良いような気がします。
チューニングやセッティングは理論的に、音決めは感性で。
そんな感じだと思います。
りょうたこさん、こんばんは。
muRataのスーパーツィーターは、相場よりはほんの少し安く手に入りましたが、まあ高かったですよね（笑）。
以前、妻ににKRIPTONの価格を教えたら「・・・わ、わからない」と言われたので、muRataは更にヤバイでしょうね。
Pecmanさん、こんばんは。
＞フーさんに大丈夫な物を紹介してもらったのでやってみようかと思っています！
スタンドがすごくキレイに仕上がっていたので、塗装も映えそうです。
頑張ってくださいね。
＞同じオーディオ趣味でゲームソングの話が出来る方がいるとは思っていませんでした笑
オーディオ好きでゲーソン好きって結構いるみたいですよ。
イヤホン、ヘッドホンの方では割とメジャーみたいですし。
書込番号：21780897
0点
続き
ただなってるだけの味気ない音は好きくないです
キレっキレで、コクが有って濃くて太くて豊潤な音が理想かなぁ
耳元で蚊がとんでる音はホント嫌い
書込番号：21781051 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは お昼ですねぇ
＞oimo-chanさん
”カミさんが「ご飯だよ～」っと叫んだ声が録音されたことがあったのですが、
再生したとき、本当にカミさんが叫んでいるのかと思って「ドキッ」っとしました。”
そうですねぇ
テレビでの携帯の鳴ってる音で、携帯を見たりで紛らわしいなんて、何度思った事か
（テレビ自体での事）
https://youtu.be/Bfn9T3v2gf0 ガスバーナーや包丁の音もリアルで（笑）
聴きながら本物が居るのにも、音や歌などで気付かせてくれるのも”感謝”でございます。
会長さま
蚊の鳴く音ですか、テレビの画面では”モスキートノイズ”
気になれば、余計に気になりますよねぇ
ヴァイオリンなど特に思う事がありますね。
気にならないのが”良い音”かもです。
音のお弁当でした。
書込番号：21781523
1点
＞Architect1703さん
それだったとしてもあの枚数、正確に仕上げるのはやっぱりスゲーです。
＞一休みさん
ここにもクラフトマンが、さすがです。木工は東京の小さな借家では難しいですが、最近はDIYブームで機材も設置されているDIYのレンタルルームがあります。青パーク、木工からやるか悩みます。
＞げーむくん・Mさん
改めてよろしくお願いします。KRIPTON、３っつ所有してるってスゲーです。KX3P2もお持ちですか？憧れのひとつです。数か月前にエントリーの0.5も聴きましたが、KX1より低音出てて良かったです。
＞いい音
オーディオ的には、まず「まとまっていて」ほしいです。3wayでハードロックやフルオケを大音量で聴くと、上から下までバラバラになって出てくることがあり、音楽になっていなくて、酷く悲しい気持ちになることがあります。高級なSPでも試聴時にそう感じる事もあります。
あと、10年ほど2.1chを使っていたので低音の厚み、力強さを感じるほうが好きです。150～80hzぐらいなんですかね、このあたりが強く出ていて、各楽器の輪郭がはっきりあって、芯を感じる音。バイオリンは上から下まで切れ込みつつエッジはやや丸く、艶がある。低音は「ボン、ボン」だけでなく、「ビン！」とアタック・パワー感がある。でも、まとまってるみたいな。
う～ん・・・「キレっキレで、コクが有って濃くて太くて豊潤な音が理想かなぁ」。この言葉の音、良さそうですね～。もしかしたら、僕もコレかもしれません笑
書込番号：21781639
0点
わしは濃厚な艶に、色気があって、分厚い音が好きだな。
ボーカルが歌ってないのは、嫌ですねー。
で、マルチで、ウーハー、ホーン、サブウーファー、ツィーター、スーパーツィーター繋げて、派手派手賑やかかに鳴ってるのも好きです。
他人が聴いたらめちゃくちゃやって言われそう。（笑）
そう言いながら、フルレンジ一発でも満足してる。
矛盾しまくりー。
で、色々取っかえ引っ変えしてますが、人任せではありますが、フーさんのおすすめは間違いないという結論に至っております（笑）
珈琲淹れるよさんとげーむくん・Mさん、Pecmanさんはまだ若いんで、ちょい好みが違う気がする。
50超えの小泉今日子に萌えてしまうくらいですからー。（笑）
若い子には萌えない。
会長、ヨーダ様あたりになるとまた違う世界なんであろう（笑）
ご存知だとは思いますがフーさんは少しロリコン気味なんですよ。
オイモチャンはストライク広すぎてわからん！
アーキさんは、んー。色んな事するから、ちょい変態気味？（笑）<(_ _)>
ジャジーくんとsinさんは、似てる気がする。
bowsさんは、音作りの魔術師、ドクターストレンジだな。
bowsさんの音はすげー良いです。
見た目はハルクの変身する前みたいですが（笑） <(_ _)>
書込番号：21781927 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
分厚いは段々わかってきたけど艶とか色気があまりわかっていない私・・・
色々試聴してるとこのスピーカーボーカルエロいなーみたいに感じるのは
色気なのだろうか笑
社長の人の紹介がひどい笑
いい音はわかりませんがこれから探して行きます・・・
書込番号：21782389
0点
一休みさん
500Woodですか？ 良いですね。
僕は、金ちゃんアンプの試聴会の時にちょっとしか聞いたことがありませんが、小泉さん、チタンの振動板に一枚一枚の出来に合わせて、フェーズプラグを削ってクリアランスを詰めてドライバ作っていたそうだし、砂入りホーンも工芸品みたいです。海外の粗雑な使用に耐えるタフなPA用のドライバもいいんですが、GOTO,YL,オンケンって日本の緻密な職人技も素晴らしい。今、このドライバーとホーンこさえたらいくらのプライスがつくのか想像出来ないですね。
Fooさん
僕は昔は、原音再生こそ全てに勝ると真剣に考えていたんですが、いろいろ経験するうちに 原音再生って共同幻想らしいってことに気付いて憑き物が落ちて、今ではすっかり堕落して本人が気に入ればいいんじゃない？って思います。
>結局、そうなると、レンジが狭くてもいいわけです、「基音」部とか、リズムセクションの「頭」がきちんと情報として取り出せれば充分なんです。
今は、こっち側ですね。
超低音も超高音も広大なダイナミックレンジもハイレゾも要らなくてDACは14bit有れば十分、コクもキレもそこそこで良くて 目指すのは究極の"ふつうの音"です(^o^)
書込番号：21782792
1点
色んな事する変態です(笑)
割と発散しやすいお題なので、慎重に展開したいのですが、話題の「いい音」についてです。
これには2つの切り口があると思います。でも結論はひとつ？
オーディオ装置としての「いい音」は、やっぱり原音忠実路線だと思っています。個人的な経験からそう思っています。
みなさんもあると思いますが、僕にも「好きな音」というのがああります。
僕の場合はエレキベースやウッドベース、バスドラのスネアなど、低音系が多いので、それを再生する装置が必要です。
でも、低音ばかりだと、モコモコして、聴いていてもあまりパッとしません。
やっぱりシンバルのハイハット、バイオリンの倍音成分、ピアノの澄んだ音と相まって、「いい音」として聴けます。
書道でいうところの、空白を生かすための書字みたいな感じでしょうか。
そうすると、再生装置としてはバランスの良いものが欲しくなります。
最初からバイアスのかかった再生装置だと、好きな音の再生は良いかもしれないけれど、引き立てる音がショボくなります。
そんなこんなで、オーディオ装置は周波数レンジが広くてダイナミックレンジが広くて歪が少なくてノイズが少ないもの。
結局原音忠実にちかいものになります。
じゃあ原音再生は可能か？ これについてはまた後で。
個人的には、好きな音というのはオーディオ装置に求めるのではなく、ソース側に求めるものだと思います。
次の切り口です。
これは、Foolish-Heartさんやﾅｺﾅｺﾅｺさんも書かれていましたが、記憶の話です。
オーディオ装置で記録された音楽を再生するわけですが、聴く耳として基準とするのは、普通は「記憶の音」です。
記憶の音なので、当然脳内変換されています。大抵はいい思い出としてなので、美化されています。
そういう美化された音を再生してくれるのがいい音だとすると、原音忠実と少し違う可能性があります。
現実の音か、記憶の音か、ということです。
これは映像についても似たようなことが言われていました。
むか～し、写真がフィルム撮影だった頃、カラーネガフィルムという製品がありました。
あるフィルムメーカは、或るタイミングで色再現の方法を、原色忠実ではなく記憶に近い色に変えました。
途端に写真（印画紙にプリントされた）は、生き生きとして綺麗に見えるようになりました。
でも、その記憶の色に従ったフィルムの写真は、現物と並べて比較するとあまり再現性がよくありません。
以前の（あまり生き生きとして綺麗には見えない）フィルムの方が、現実の色に近かったのです。
人の目に記憶されている色は、現実の色とは異なっていた、ということを表しています。
これと同じことがオーディオでも言えるのかもしれません。
僕自身も出来るだけ原音忠実を目指してオーディオ装置を工夫していますが、原音忠実ではなくて記憶忠実なのかもしれません。
そんなこんなで、出来るだけ理論的に考察してみましたが、記憶の音が基準になる以上、万人の共通解はなくなります。
結局、「いい音」は人によって異なる、ということになるのでしょう。
それは、好きな音だと言っている人も、原音忠実だと言っている人も同じで、「記憶の音」を美化して「いい音」と定義しているのですから。
書込番号：21782797
2点
こんばんは
＞BOWSさん
"500Woodですか？"
はい
自分は、パールのドラムセット ジルジャンのシンバル
アプライドですがピアノの音量まで出れば良いと思っています。
Clifford Brown - George's Dilemma
https://youtu.be/jJtyy108di4
叩く音のようなのを重視でございます。
書込番号：21782878
1点
いい音は絶妙な表現ですよねー。
例えば大きい家電屋で、ビンテージと現代スピーカー置いて、綺麗な音の方に投票して下さいって
やったら9割くらい現代スピーカーに入りそう。
いい音は、でも同じ感じがする。一般的にはいい音=きれいで聴こえやすい音かなと思います。
お、父ちゃんこっちのスピーカーいい音だよね、買って。
想像するとそんな声が聞こえてきます（笑）
ビンテージを聴いて魅力を知れば、いい音だと思っていた現代スピーカーがいい音なんだろうけど
、魅力はビンテージだなとなったのが僕です。
で今でも4311なんかいい音ではないなあーと思っています（笑）
魅力的な音ですね。
とまあ自分はそんな感じに思えました。
書込番号：21783725
0点
高速道路やバイパスの道路の繋ぎ目の通過音が妙に心地良いです ストンストンってやつ
電車のレールの繋ぎ目の通過音も心地良いです ゴトンゴトンってやつ
昔のホンダのクルマのセルモーター回る音もいい音だったなぁ
どんどんオーディオとは関係なくなるね 失礼しました
書込番号：21784254 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは
＞会長さま
”高速道路やバイパスの道路の繋ぎ目の通過音が妙に心地良いです
ストンストンってやつ”
先日、チューリップを観に行った途中で 道路を走っていたら
何となくメロディーが流れて『荒城の月』に聴こえます。
https://youtu.be/Ulznq3sjafQ?t=22s
驚くと同時に笑っちゃいましたぁ。
＞電車のレールの繋ぎ目の通過音も心地良いです ゴトンゴトンってやつ
2016年のステレオ付属のCDにはディーゼル機関車の音が入っていました。
https://youtu.be/IupGm3UdkAY?t=16m50s
（前の方には嫌いな音もありますね 4m30s）
知人宅で、デッカのレコードの初盤のに蒸気機関車の音が入っていて
ウエスタンシスムで聴いた、豪快な音は忘れませんねぇ。
＞どんどんオーディオとは関係なくなるね 失礼しました
先日は結婚式で生のサックス演奏でした。やはり生音には勝てませんが
ふくよかさはやっぱりホーンに軍配の様でもございます。
失礼しました。
書込番号：21786399
1点
さすが、Architectさん
「原音忠実ではなくて記憶忠実」 これはすごく納得できますね。
そして、それが、やっぱり実現が難しい理由もきちんとｗ
以前、この記憶に関して、「できるだけ、サンプリングデータを増やすような事をした方が良い」という書き込みをしたら、ものすごい勢いで攻撃されましたっけ・・・・・・・
僕の住む地域は、「東京芸術大学」という国立の音楽大学があったり、上野学園というやはり音楽に特化した中高があったりして、音楽系イベントが結構充実していて、ものすごく近い距離で聞く事ができます。
なにせ、プロとしてきちんとやってる人が、僕らの隣に来て演奏したり、歌ったりしてくれるわけで・・・・本来は子供向けのイベントで、子供をつれていないと入れないけどｗ
しらべてみると、他の区や、県でも、そういう「ただ」で、めちゃくちゃ面白いイベントって結構あるみたいなんですよね。
コンサートで、音楽を楽しむ、たしなむのもいいですが、そういう所に行って、脳内サンプルを増やすのも僕は良いと思うのですがね。
書込番号：21786581
2点
いい音ねえ、難しくはあるけど、
痛風友の会さんの以下の例えが、
>新鮮な魚介類よりもイカの塩辛やくさやに酒を浸して炙るみたいな感じっすか
そもそも自分を美化しすぎですよね。
正しく直すなら、
Architect1703さんは、
刺身もイカの塩辛も炙りもそのままで食したい、
痛風友の会さんは、
刺身もイカの塩辛も炙りも、全部炙って食す
ということでしょう。
別に各人の好むところについて、良い悪いという判断は必要ないでしょう。
でも、再生機器の色づけが強いとはこういうことではないでしょうか？
書込番号：21786924
4点
＞blackbird1212さん
＞Foolish-Heartさん
当方の意図をくみ取って下さってありがとうございます。
これ以上言及すると、お題の性質もあって板が荒れる可能性があるので、私はここまでにします。
PART46で紹介したOMP-600のTQWTのその後ですが、若干良化して6cmフルレンジらしい音になりました。
なので、なんとか音楽を聴くレベルにはなったようです。
ただ、意図した方向には全然行っていないので、少し分析をしてみます。
・折り返しが多い
一見すると1回折り返しの共鳴管に見えますが、ユニット付近で経路が入り組んでいるため、
厳密には3回折り返しの共鳴管になっています。これが共鳴管としての動作が弱い原因になるのでしょうね。
・ユニット取付位置
共鳴管のユニット取り付けの位置ですが、TQWT推奨の位置にしていて、なおかつ当然ですがテーパーをつけています。
最も効率の高い共鳴管は、ユニットを閉塞端につけて、テーパーもつけない（開放端に向けて若干広げる？）ものになりますが、
TQWTのセオリーに従って設計しているので、共鳴管のほぼ真ん中辺りにユニットを配しています。
これも共鳴管としての動作が弱い原因になるのでしょうね。
・TQWTであること
TQWTは共鳴管の一方式ですが、どちらかというと共鳴管の「癖」を消すために共鳴管そのものの効果を下げています。
TQWT方式を採るのであれば、折り返しはせいぜい1回までとか、テーパーもあまりつけないとか
共鳴管の効果を維持する設計にすべきだったようです。
挽回策というか、やるとすれば全面的なやり直しになるので、OMP-600のTQWTはちょっと後回しにします。
書込番号：21787105
0点
ECM時代のパットメセニーにはどうもJBL は合わないなぁ¨¨録音に音圧感が無いからかなぁ¨¨
CTI も音圧感無いよなぁ¨¨
こーゆーのはパークで拡がり感、奥行き感を感じながらのほうがきもちー
機器の違いの音よりレーベルの音の違いのほうが聴き分けしやすいような¨¨
ワーナーとGrpとエレクトリックバードとビーナスは一発で分かる自信有るかもかも
書込番号：21787336 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
脱線スミマセン
結局、プロデューサー、録音エンジニアやミキサーさん等の好みの音に加工しちゃってる？
書込番号：21787359 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞スプーニー会長
> 結局、プロデューサー、録音エンジニアやミキサーさん等の好みの音に加工しちゃってる？
そうなんでしょうね。
記憶の話もそうですし、音決めするときのモニター用機材の音の癖が影響するとか、想定するリスナーの環境を先取りするとか。
ふた昔ほども前だと、前者も馬鹿にできない環境だったでしょうが、近年では特に後者の要素が大きいでしょうね。
またダイナミックレンジの話がまた出ちゃいますが、ノイジーな環境で聴いても耐えられるようにダイナミックレンジを圧縮したり、
アナログプレーヤの時代だったら、針が飛ばないようにするとか、歪まない程度に抑えるとか。
あとは、周波数レンジですね。
ヘッドホン／イヤホンだとレンジは広いですが、ラジカセで聴いても曲のイメージが変わらないよう（周波数レンジが狭くても）、
曲として成り立つようなアレンジ／構成にするとか。
結局のところ、意識的にでも無意識的にでも、関わる人や機材によってソース（楽曲）の音作りは変わってしまうでしょうね。
書込番号：21787793
0点
珈琲淹れるよさん、こんばんは。
「KX-3PⅡ」は今はKRIPTONの中では一番聴いていますね。
サイズ分の他の２つよりもサイズ分（？）音に余裕がある気がします。
KRIPTONはフェライトになろうが、PPコーンになろうが、やっぱりKRIPTONの音がしますね。
りょうたこさん、こんばんは。
私はそんなに若くないですよ。
以前のスレの会話の内容から、Foolish-Heartさんよりは年上だと思われます。
あと、良いと思う音色の幅は結構広いと思います。
おそらく、りょうたこさんとは違いそうですけど（笑）。
書込番号：21787839
0点
＞げーむくん・Mさん
KX3P2、昨年30分ぐらい試聴させてもらいました。とても端正にクラッシックを鳴らしたのが印象的。デカイのにフルレンジのようにまとまっていて、KX1よりはずっと低音も出てました。仕上げも大変美しいSPでした。羨ましい笑
書込番号：21790272 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ギブソンが倒産・・・・・・これを機にオーディオ機器などの不採算事業から撤退し、ギターを含めた楽器ビジネスに専念するとしている。これはちょっとオーディオ的には大ニュースなんじゃないのかなぁとか思っています。
日本では、TEAC、オンキョウ、パイオニアがギブソン傘下。
TEACは、影響は軽微であるというコメントをだしているんだけど、どうなんだろ・・・・・
そういえば、Macintoshもギブソンじゃなかったかなぁ？（違った？）
書込番号：21794231
0点
ONKYOは、影響ないみたいですね。
平成30 年３月20 日付で当社ホームページにてお知らせしておりますとおり、ギブソン社が保有してい
た当社株式は、平成29 年11 月14 日以降随時売却がなされ、平成30 年３月１日の時点でその保有割合は
発行済株式総数の0.00％（3,600 株）となっております。
当社が保有するギブソン社株式は、平成28 年３月期において減損処理をしており、現在の帳簿価額は0
円となっております。
書込番号：21794275
0点
マッキンは、イタリアの会社だった。
とりあえずは、すぎに何らかの影響がでるって事は無さそうですね。
ま、どのみち、オーディオは売れてないみたいで・・・・・・・みんな、買おうよｗ
オーディオ楽しいよ・・・・・・
と言ってみても、最近、メーカー品は買っていないような気がするのは気のせい？ｗ
（あ、ファイナルのヘッドホン買ったｗ）
書込番号：21794388
0点
tohohoh3さんが、スレにいらっしゃったので、ちょっとお聞きしたいことがあります。
他スレで、デジタルオーディオのあれこれ、ジッターについてやっていらっしゃいますが、あのスレは読みにくいのと、文系な僕にはちょっと理解が出来ていない事が多いので、こちらでも、あそこで得られたノウハウを提供して頂きたいなと思っています。
ちなみに、せいうちさん、blackbirdさんの記述は非常にわかりやすいというか、趣味的にPCを中心としたデジタルオーディオをやっている人にとっては、こちらの方が常識的な見解だと・・・・・少なくても僕は思っていました。過去形でかいているのは、事の真偽を判断するほどの知識が僕には無いので、あくまでも第三者的な公平な目でみるとしたらというところが加味されています。
あのスレは、実際には、現実的にユーザーサイドができることはなんなのか・・・・という所に落とし込んでいかないと「言葉遊び」という批判をうけても、仕方の無い部分はあるわけで、そこにいつ行くのかと楽しみに拝見しております。これは、冷ややかな態度ではなく、むしろ期待をしているということで、「温かい目」である事をあえて、ここに記します。
で、ここに書いた理由は、クドいですが書いておきます。
ここのスレタイは、「いい音つくっちゅお」ですから、あそこの内容は、一義的な目的はSONYの機材についてのことですが、そのために議論がなされて、その結果、ノウハウが構築されるのであれば、こちらのスレとも無関係では無いからで、良い結論が生じるのなら、それは複数のソースに分配しても良いだろうとも思うわけですし、このスレの参加者であるtohoho3先生が、あちらにも参加しているわけですから、こういう「お願い」をしてもいいだろうと・・・・・等、思うわけです。
もちろん、必要であれば、僕の縁側に、tohoho3視点でのまとめを書いて下さっても・・・・というか、やって欲しいと言うリクエストです。
書込番号：21794520
1点
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|---|---|
パナソニックのSU-V900という古いアンプを買いました。
久々の古いアンプ購入にウキウキしています。
ちょっと高い気もしましたが、メンテナンス済だというので（嘘か本当か私にはわからないですが・・・）買いました。
値段はそれほどお買い得とも思わなかったのですが、
みたこともないJBLの小さいスピーカーを鳴らしていたのですが、
それがとても雑味がない音だったのでパークに合うのではないかと思いました。
かなり古いでいつ壊れてもおかしくなさそうです。
でも、売ってもたいした金額にもならないですし、なによりも音質が気に入ってしまったのでできれば壊れてほしくないです。
書込番号：21794608
0点
Foolish-Heartさん、
ジッタについては、俺もよくわかんない。最初のスレに書いた、
クロックにジッタが存在すると、信号（簡単のために正弦波の純音にするとして）の時間領域の波形をFFTした、
周波数領域のスペクトラムにホワイトノイズより上に何らかのジッタ由来のスペクトル成分が生じる。これは、
ジッタにより、信号（正弦波）の位相（周波数）が変調されるからである。しかし、信号の位相を変調させるものは、
ジッタ以外にもさまざまなもの（ドップラ歪み、MP3の変換歪みなど）があり、ジッタに起因する歪みは、それらよりも
小さいので気にする必要はない。
がまとめかな。PC上の純音の再生でも、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000579959/SortID=21724280/ImageID=2974538/
の程度なので、聴覚上はわからないんじゃないかと。
書込番号：21794664
0点
tohoho3さん
ありがとうございます。
つっこみたいところは色々あるのですが、場外乱闘になるので止めておきます。
ただ、あのスレは、元々は、PCでのリッピングと、SONYの特定機種に直接ドライブをつないでリッピングしたのと音の差があるのか、というところから始まっていて、こういうことは、SONYの特定機種だけの問題ではなくて、デジタルオーディオの1つの問題提起であるとおもって見ていました。
こういうことです、デジタルデータのコピーの仕方、データの置き方、データの取り出し方、についての考察だとおもっていたわけです。
伝送が関わることなので、ジッターについては関係があるのですが、理論的な所は、ユーザーが触れない所もあって、実際の「行動」として、ユーザーがどういう事をしていけば良いのかというノウハウにつながる・・・・と思っていたわけです。
まあ、デジタル段の話題は、実際に「機種選定」には影響があるのかなぁとは思います。
と、上と同じ事をもう一度かいてるわけで・・・・・・・・・ちなみに、もう1つ言えば、あのスレは、理系、工業的知識がないと参加してはいけないという事なので、僕は、文系で工業的知識も無いので参加できないから見るしかできないので、参加資格があるtohoho3さんに、まとめを「ユーザーサイド」への提言としてまとめて欲しかったと言うだけです。
書込番号：21794763
0点
>あのスレは、理系、工業的知識がないと参加してはいけないという事なので、
誰が言ったのか知らないけど、スレ主が、
私はクラシック好きの文系男子（ブケダン？）で、『レコ芸』の吉田秀和の音楽評論を読んで育ちました。今まで音楽に対して文学的なアプローチしかしてこなかったので、ちょっと科学的なことも考えたくなったんです。似非科学でなければよいのですがｗ
と言っているし、スレ主の言うところ集合知に貢献する意味でも、Foolish-Heartさんも参加して建設的な議論をしてください。
書込番号：21794797
0点
お芋ちゃん
レア？なの買ったねー
作りかなり良さげだね
その作りでなんでパナソニックなんだろうね
廉価品をテクニクスにしてみたり、住み分けがイマイチよく分からない 笑
松下はブランド戦略もっと上手にやれば良かったのにと思います
書込番号：21794831 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞すぷにー会長
中古あさりが好きな私も、実物をみたのは初めてでした。
テクニクスじゃなくてパナソニックってなんでなのかな。
同じ年にテクニクスからもっと高いプリメインアンプが出ているんですよね。
中味の写真もそっくりなんですけど、こちらの方がお値段が高いですが、
DAC内蔵だからなのかわからないですが・・・。
http://audio-heritage.jp/TECHNICS/amp/su-ma10.html
20kgという重さのアンプは久しぶりです（＾＾
最近、片手で持てるくらいのアンプしか買っていない（笑
書込番号：21795001
0点
まちがえました。
貼り付けたURLの「SU-MA10」もパナソニックでした。
私のはDAC無しでランク的にはワンランク下という位置づけなのかな。
書込番号：21795070
1点
20キロ
一番嬉しい重さだね
それ以上重いと持つの大変だし、あんまり軽いとなんだか物足りない気がしちゃう
でも実際、軽いのってホント楽でいいと思う今日この頃
書込番号：21795075 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
軽いアンプはいいですね。
重たいアンプは、電源部と増幅部を分けてほしいですね。
このアンプが1989年当時で７９８００円ってことは
バブル期の７９８戦争時代のアンプなのでしょうか。
私はそのころシャープのラジカセで音楽を聴いてました。
書込番号：21795125
0点
80年にテクニクスアンプA5とA6買って今でも現役
ワシもまだまだ現役 笑っ
書込番号：21795160 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
テクニクスは長持ちするんですねぇ。
私のアンプも長持ちしてほしい。
私も会長のように現役でいるために、「エビオス」を飲もうかな（＾＾
書込番号：21795229
0点
tohoho3さん、Foolish-Heartさん
あのスレの隠された真実。
誰も気がついていないのじゃないかと思うんだが、
実は、クロックで音は変わる派が4人いて最大勢力・・・笑
書込番号：21795264
2点
Fooさん
>現実的にユーザーサイドができることはなんなのか・・・
元スレ探して読んでみましたが...頭が痛くなって止めました。
ぶっちゃけ、ジッタやクロックの揺らぎの優劣を決めたり、音質にどう現れて対処するかは 装置内部に手を入れずにユーザーサイドで可能な市販装置、アクセリーの組み合わせで何とかするのは難しいと思います。
blackbird1212さん
僕もクロックで音が変わる派です。
blackbird1212さんも経験しているかと思いますが、これこそ「百聞は一聞にしかず」で聞けばすぐに分かります。
以前、ワードクロックで同期とったトラポ、DACに数人で手配の自作水晶発振器、並水晶発振器、OCXO、ルビジウム等々を持ち寄って 取り替えて比較試聴したことがありますが、曲が鳴り始めて数秒で優劣がつくほど違いが判りやすい比較でした。
言葉で表現は難しいですが 良いルビジウムに変えると濁りのないフォーカスのバシッと合ったような音に変わり、逆に悪いのに変えると 濁ったようなディテールが欠け変に艶の乗ったような音になりました。
まぁ官能評価だけで片手落ちですが、ルビジウム発振器のジッタや発振揺らぎを測定できる測定器って残念ながら誰も持っていませんでした。
書込番号：21795502
0点
＞お芋師匠
> 最近、片手で持てるくらいのアンプしか買っていない（笑
僕のアンプはLP-2020とかLP-2024なので、だいたい指でつまめます。
BSSEMチューン品だけ少し大きくなっているので指ではつまめません。電源はとても重たいです。
D級アンプは軽くて助かりますね。
書込番号：21796220
0点
自分は一応理系ですがリッピングの話はよく分かりません、というかあまり考えたことがありません。
ちょっと自作系とは離れた話なのかな、ということで。
分かる範囲というか、そもそもリッピングって何？ というとデジタル元データを取り出すということなんでしょうか？
デジタル元データは、そのままだとアナログ記録の特性をもっているので、媒体によって波形が違うと思っています。
例えばHDDとSSD、磁気テープとCDとがそれぞれ違うということで。
かないまる氏のいう
「デジタル情報は1と0しかありませんが、実際の記録はふにゃふにゃなアナログの波形で出来ています。」
ということです。
磁気媒体では飽和磁気記録で記録されていますし、CDは光が通るか通らないかとかです。
0と1の波形は違うでしょうね。特に立ち上がりや立下りの部分が。
DACはクロックとともにスレッショルドで0と1を仕切っていますので、そのタイミングが微妙に違ってくるはずです。
でも、通常は読み取り不良含めてそれを補完する手段をもっているはずです。
で、リッピングをアプリケーションソフトで行うのであれば、そのデータの扱い方によって音が変わるような気がします。
でも、これってクロックジッターとか含めて電気回路設計とソフトウェアの組み合わせの話なので、首を突っ込むと底なしになるような。
あと、そのスレでスレ主は何を期待しているのか？
掲示板で人に聞く前によく勉強すべきというか、掲示板で聞く内容なのかどうか考えた方が良い質問のような気がします。
ちょっと
「俺が分からないんだから、分かるように説明しろ」
が感じられます。
なので、この手の話は、なんとなく評判の良い方法と言われるものを使っているだけです(笑)
ってか、何も考えずに使っていますね。
書込番号：21796290
1点
まあ、ここで書くのはどうなのかとおもうのですが、あのスレは最初は参加しようかなと思っていたのですが、ちょい、タイミングがあわないうちに、なんか「頭の痛くなる」内容になっていったのですが、理系的なアレコレで頭が痛くなったのでは無くて、雰囲気に頭が痛くなった感はあります。
かないまるさんの書き方は、僕の言う「理系的な知識を、一般にフィードバックして、実際にユーザーサイドでやれることを、書いている」と僕は解釈していて、PS4の音質改善は実際にトレースしながらやってみたら良かったので、経験則的に「一定の信頼」をおいていたりします。
今までの、技術的な話しになると、誰とは言いませんが、「ふーはさぁ、理系じゃねーよなぁ」的な事を書かれていて、そう、僕はバリバリの文系ですよぉ、なんで、文理理解からはいりますよぉと答えていたのですが、実際に、オーディオでもなんでもそうですが、作業をする、機材を使うのに数式はいらないわけで・・・・・・・最終的には、「じゃあ、どうすれば良いのか」というところに落とし込まないと意味が無いわけです。
そうなると、Architectさんが書いていますが、「なんとなく評判の良い方法と言われるものを使っている」になるわけです。
ところが、そのやり方が複数あって、「こっちのほうがいい」「いや、こっちだよ」になると、じゃあ、本当はどうなの？
という疑問がでてくるのは仕方ないと思っています。
あのスレの場合には、スレ内で何回か言われていますが「本機で買う気があるのなら、買ってみて、実際に自分でやってみて、自分が良いと思うやりかたでやればいいんじゃない」が、現実的な回答に思えます。
で、それについての考察は、かなり初期の段階でパイルさんが書いています。
あれ、もう少し「遊びこころ」がある人が集まっていたら、デジタル段の話しだけでなく、アナログ段の話しにもなって、ここみたいな、機材の腹かっさばいて改造しちゃうぞ、ではなくて、例えば、USBでつないだ外付けドライブの使い方で、電源ラインと信号ラインが分離しているUSBケーブルを用意して、さらに、その電源ラインの方にファインメットコアを巻いたらいいんじゃないのかとか、信号線の方はさらにシールドを強化してみようぜとか、いやいや、せっかくの外付けドライブなんだから、付属のACアダプタを止めてリニア電源をあたえてみたらどうかとか・・・・・・・そこから、じゃあ、PCのドライブにもそういう工夫をしてみたら・・・・・・とか発展したのかなぁ
ドライブのダンプ、外的にできるだけドライブにストレスを与えないようにして読み取り精度を高めたらどうだろうか・・・・・と電気的なところでない話しも・・・・・・・・オーディオ全般に発展しそうなところがあったようにも・・・・・・
満さんが、途中で「なんで、最初はLANを使ったネットワーク機能だけだったのか考えよう」と提案していて、あれも面白いところにいけそうな話題だったんですけどね・・・・・・機能面の話しでおわってしまった・・・・・・・
書込番号：21796658
5点
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めっちゃ小さい |
GWで嫁のいない趣味の一日。青パーク、とりあえずダイトーの箱をゲットして鳴らしてみました。。めちゃめちゃ良いです笑
4307ネットワーク改も安定して良い感じになってきたと喜んでいたんですが、この可愛い10cmは登場してあっさり驚きの鳴りです。苦笑って感じです笑 良いユニットを紹介していただきありがとうございます。
書込番号：21800595 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
そーなんだよねー。(^_^;)
でもまだまだ良くなってくるんで（笑）
綺麗に作ったねー。アルニコお楽しみ下さい。
書込番号：21801067 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
やべー青10cm欲しくなってきたー。
それになんで13cmだけ青色のリングがないの～（T0T）
書込番号：21801088
0点
お芋師匠
１０㎝には１０㎝の、１３㎝には１３㎝の魅力があると思っています。
ウッドコーンの１３㎝は、ノーマルであっても「落ち着いた」雰囲気があって、あの「落ち着き」は口径の大きなユニットならではの味わいだとおもいますし、低域に関しては「これで充分」と思わせるだけのボリュームがありますよね。
高域はちょい「ぬるい」ので、ツイーターを付けたほうがとは思いますが、そんなのは欠点にもならないぐらいの魅力があると思います。
１３㎝アルニコがなぜ、ブルーでないのかは、PARCのブログに書いてあるので、話のネタに読んでみてくださいｗ
僕の周りでは、やっと１３㎝アルニコの評価が上がってきました。
出た時にかった人のユニットが、最近になって「育ってきた」みたいですね。
お芋師匠も、わりと早い段階で購入しているので、いま、いいんじゃないでしょうか？
ウッドコーンは、成長に時間がかかるのが難点だなぁと・・・・・生まれたてでも充分Good soundなのでいいのですが。
珈琲淹れるよさん
ダイトーボイスの箱は、あれはあれで結構つかえる箱だとは思っています。
ウッドコーンは、何度も書きますが「成長に時間がかかる」ユニットで、使い込んでいくと、ある日、「なんだ、たのしいぞ」という音にかわります、それまでの間はその箱でたのしんでみてください。
その間に、本気箱を考えて、作成の計画と、実行をすれば良いと思います。
フルレンジ１発の良さ、美しさを知る事は、僕はスピーカーを理解する上で「必要」な事だと思っています。
一般的な「オーディオマニア」には、それがあまり理解されていないし、中には「貧乏人のひがみ」だと言う人もいますがｗ
しかし、マルチを組むときの「定規」が、青PARCだと、そうとうネットワークを凝らないと満足できない身体になってしまうような気もｗ
書込番号：21801519
2点
＞りょうたこさん
3wayJBLとあれこれやってからの青パークは、肩の力がふっと抜けてしまいますね笑 気楽に上質に音楽聴けます。Fooさんもエージングで変わるっておっしゃってるので楽しませてもらいます。地雷ありがとうございまーす
＞oimo-chanさん
以前oimoさんがYoutubeにアップしてた3way化したクラッシックは購入の決め手のひとつです。とても綺麗に鳴ってました。実は僕は青いラインいらない派なんで、それで13cmと迷ってたぐらいです。
＞Foolish-Heartさん
第一印象は、よく飛び、よく広がりますね。フルレンジらしく定位感はビシっとありつつ10cmとは思えない大きな音場です。ちょっとしたマジックショー的体験でした笑
ウッドコーンのエージングが時間かかるんですね。なるほど納得です。耳を近づけるとディテールが荒いのでまだ固そう。鳴らしていけば解像度や滑らかさも出てきそうですね。ダイトー箱、完成品にしては安くて仕上げもまずまずでとても助かります。この箱でも追い込めるとこもあるので、しばらく遊んでみます。
そういえば4307もかなり化けてきました。接点も部品も結構あるのでネットワークのエージングも結構影響あるなーと思いました。
書込番号：21801784 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
13cmの青ガスケットは１０ペア限定！？
しかもオプションだなんて・・・。
色々なわけがあって10ペアになったんですね（-_-;）
青パークは購入して1年半前たちますが、ますます熟成されています。
雑味がないので音に瞬発力？？っというのでしょうか・・・そんな感じがします。
書込番号：21801822
0点
＞珈琲さん
3wayの動画はサブウーハーとツイーターをパークに足したやつでしょうか。
ありがとうございます（＾＾
こういう時、チャンデバがあると結構便利ですね。
青のガスケットいらない人は結構いるみたいですね。
私はあの青がたまらなくかっこいいと思っていて・・・。
音楽鑑賞にはないほうがいいのかもしれませんが、
「限定品を使っている」という満足感に浸りたい（笑
書込番号：21802024
0点
青パークは罪なヤツです（笑）
今までの苦労が飛んでいっちゃいますねー。
最近は青パーク一発ばっかり聴いてますわ(^_^;)
まあオイモチャンのYouTube見てたらやっぱり青パーク欲しくなるのは必然ですねー。
書込番号：21802056 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞りょうたこさん
ありがとうございます（＾＾
うれしいです。
書込番号：21802433
0点
＞oimo-chanさん
あ、それです。クラッシック曲がバランス良く鳴ってたのが印象的でした。やっぱりチャンデバあると楽しそうですねー
書込番号：21803040 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
チャンデバがあると遊べますね～。
私のようにイコライザーをたまに使う人には意外とデジタルチャンデバのイコライザー機能はありがたいです。
イコライザー機能だけでも個人的には買う価値あると思ってしまいました。
書込番号：21805077
0点
つらつらと、チャンネルデバイダーかぁと思いながら
チャンネルデバイダーって自作できないかなぁ・・・・アナログ式なら、そりゃできるわなぁ・・・デジタルの作れないかなぁ
と、思っていたら、使えそうなモノを見つけました。
http://jtesori.com/miniDSP/
ここの、製品おもしろそう・・・・・・・・・まだ、良く理解してないけど。
自分でプログラミングもできるけど、提供されているプラグインを使って、設定さえしてしまえば、あとはスタンドアローンで機能が使える・・・・デジタルで受けて、デジタルで出してしまえば、あとは必要なチャンネル数分のDACを用意すればいいんだぁとか思ったけど、合計すると結構なお値段になりそうｗ
書込番号：21806035
0点
すごそうな製品ですね（＾＾
PCにつなげると、クロスオーバーやイコライザーとして使えるということなのでしょうか。
難しそうですが使いこなせたらかなり多機能で遊べそうですね。
お値段もここまで安いとは・・・ベリンガー並みですね。
こんな製品があるとは全く知りませんでした。
この大きさなら業務用でも車用でも使えそうですね。
fiio D03KくらいのDACでしたら、必要なチャンネル分買えそうですが、
そこまで安いDACになると音質的にあまりメリットがないのかな（^^;
fiioはTVの光出力をアナログに変換するにはとても便利なのでTVの裏に貼りつけて使用しています。
書込番号：21807050
0点
お芋師匠
アナログIN でアナログOutのと、デジタルのとあるみたいですね。
これ、面白そうだなぁとおもったのですが・・・・・・だれか人柱になりません？ｗ
書込番号：21807061
0点
アナログ出力とデジタル出力のタイプがあるんですね。
デジタル出力があるタイプってなかなかすごいですね。
ケンリックの改造ベリンガー並みですね。
PCで設定したら、あとは普通の接続で使えるということなんでしょうか。
使いこなしたらDＥＱＸなみの設定ができるのかな。
興味はすごいありますが、使いこなしが難しそう・・・。
誰か・・・試してほしい（笑
書込番号：21807135
0点
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またまた1980年代アンプを買ってしまいました。
ちなみに、今回は全くメンテナンスをしていない動作確認のみのアンプです。
私も急いでいたので、動作確認も試聴もしないで買いました。
AUREXのSB６６という「クリーンドライブ」がウリのアンプです。
初めて聞きました。ネットでクリーンドライブを調べると説明が書いてましたが全く意味がわかりません。
まだクリーンドライブの接続をしていませんが、効果があるのかどうかじっくり聴いたあとで試したいと思います。
今のところ状態はいいです。
右側から音が途切れ途切れだったのですが、
ボリュームをまわし続けるとガリが消えて両方から音が出るようになりました。
低音たっぷりで聴きやすい音色です。
高音がスカッとしていないですが、それがむしろ自然に感じる・・・。
書込番号：21807524
0点
Foolish-Heartさん
oimo-chanさん
>デジタルのとあるみたいですね
>デジタル出力があるタイプってなかなかすごいですね。
>ケンリックの改造ベリンガー並みですね。
miniDSP 2×4 HDにはデジタル出力用の端子がないようです。
http://jtesori.com/miniDSP/products/minidsp-2x4-hd/
だから、デジタル出力とはUSBでPCに戻してPCから出力することだと思われます。
そうなると、PCにUSBで複数のDACを接続しておいて、
出力先を複数のDACにマッピング出来ないと使えないです。
そのあたりは、Webの書き方では不明です。
もしくは、出力先として接続するDAC自体がマルチに対応している必要があります。
ですので、通常はPC内蔵音源のマルチDACを使うということになる可能性があります。、
でなければ、RMEのUFXとかのマルチDAC内蔵のインターフェースを使うかです。
しかし、UFX（ベビーファイスでも出来たと思うが）を使うなら、単独で可能だけど、
それを安く出来るかも、というのがFoolish-Heartさんの目論見？
書込番号：21807780
0点
blackbirdさん
デジタルチャンデバの話題がでていたので、単に「なんか、うまくキットでつくれないかなぁ」という、もう本当にそれだけで（実は、仕事が立て込んでて、現実逃避をしている）、「デジタルチャンネルデバイダー 自作」で検索していったら、個人のブログで、このシリーズを使って、チャンデバを自作したっていうページが出てきたんです。
https://www.minidsp.com/products/minidspkits/nanodigi-2x8-k
これを使うそうです。
で、その方は
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00GIHV8G4/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
これを使って、デジタルで受けて、アナログで出そうと・・・・
で、ここに書いておけば、誰か引っかかるというか、チャレンジャーが現れるかなぁとか思ったと・・・・・・テへｗ
書込番号：21808063
0点
Foolish-Heartさん
キットですか・・・2.7万お取り寄せとなってますね。
http://jtesori.com/miniDSP/products/b-product_table/minidsp-kit/
>個人のブログで
このブログは読んだことがあります・・・覚えてなかったけど。
http://m-syuuta.wp.tcp-ip.or.jp/?p=2203
2012年のブログですから、結構前からあるのですね。
このブログは、ルビジウムの記事をあさっているときに見つけたと思う。
http://m-syuuta.wp.tcp-ip.or.jp/?p=2229
こっちのブログは初めて読んだような。
foobar2000での位相補正は面白いですね。
http://cheepaudio.blog.fc2.com/blog-entry-5.html
書込番号：21808130
1点
Blackbird1212さんが貼ってくれたBlog、PCオーディオやってる私としては
少し気になる内容ですね。
見てきます・・・
書込番号：21809439
0点
＞oimo-chanさん
普段いろいろと勉強になる話しを見させて頂いております。
ClassAAアンプですね。昨年私も場所の関係もありSU-A900の方を購入しECLIPSEのスピーカーに接続してます。
クリアな音でフルレンジスピーカーにはやはり合う感じでしょうか。
書込番号：21811933 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
GWはゴールデンワーキングみたいになっており最近何も出来ておらず
こちらに書き込むのを控えてましたが
今週からまたはじめていきます。
とりあえずDS-1000の吸音材、エンクロージャー、スタンドの塗装用のオイル
蜜蝋ワックス、スピーカーターミナルなどの調達に行ってきます笑
出来たらまたUPします
書込番号：21811975
1点
＞Foolish-Heartさん
＞tohoho3さん
昨年末で東京八重洲のギブソンのショールームがクローズであれと思ってたのですが、やはりギブソンの経営が良くなかったようですね。
流石大阪商人のONKYOは早々と手を引いていたようで、TEACもあまり影響無しとかで安心しました。
ONKYOは、4/27に秋葉原の万世橋近くのビルにショールームをプレオープンしてるのでお近くの方は行ってみるとよいかと。若者向けなのでイアホンやポタアンが中心のようですが。
書込番号：21811976 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞珈琲淹れるよさん
YouTube聴きましたよー！
ノーマルとは別物になったねー！めちゃくちゃ綺麗に鳴ってるねー。驚きっすー。
アンプが2A3ですね。まあこれで青パークで、女性ボーカルなんて聴いちゃったら、もう昇天してしまいそう。
（笑）
うちのは300bに、C20に、カウンターポイントのDACなんで、全然違うんだろーなーって妄想。
高級ネットワークでさえも、ネットワーク無しという、超えられない壁があるという、面白い世界っすね。
書込番号：21812405 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Fooさん
miniDSP デジタルチャンデバの素材としては面白そうですね。
ベリンガーやdbXのPA用のデジタルチャンデバは安くていいんですけど、バランスIN/OUTだったりADC/DACがイマイチだったり、デジタルIN/OUTが無かったり残念な点も多かったですが、miniDSPの基板の製品は 拡張ポートからI2SインターフェイスのIN/OUT と マシンクロックの入力(MCLKIN)があって拡張性があって魅力的です。
簡単じゃないですが、I2S対応のADC/DACをｃｈ分と高精度クロックを搭載して、さらにラズパイとI2S接続できるサブボードを作って このボードに重ねると大化けしそうな可能性がありますね。
興味あるんですが、仮住まいの身なんでデータシート見て過ごします。
どっか こんなサブボード造らんかなぁ
書込番号：21812689
1点
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|---|---|---|
太い材料が無くて･･･。 |
トールボーイみたいですね（笑）。 |
ボードとの色合いの違い。 |
皆さん、ご無沙汰しています。
いろいろ並行してやっているので、進行も報告も”だだ遅れ”ですが、楽しくゆっくり進めています。
既にリタイアしている私なのですが、現役の頃のネットワークがまだまだ強く、その関係からの依頼の仕事が昨年同様に来ちゃいました･･･。打ち合わせの頻度は低いし、ほとんどがmailでのやり取りなのですが、ずっと現地現物主義で来た私なので、それが無理な今の形はストレスが溜まります（笑）。
秋からずっと維持して来た狂人的なペース（笑）はこれに備える為でしたが、課題の４番目であったフルレンジ選定と箱製作は完全に遅れてしまいました。これから秋までは焦らずに、青パークは夏前くらいを目標に進めます。まあ、実験箱で今の時点でもうっとりする音で鳴ってくれていますが･･･（喜）。
＞りょうたこさん、お世話になります！
写真のように、２ｓｅｔ目のＳＷを補強し、やっと連休前に使い始めています。接続は長いＲＣＡケーブルを使いたくなかったので、ＲＬともアドオン接続です。けして広くはない１０畳でのＳＷ２台はネットでも「打ち消しあってしまう。」等で賛否両論、結論は「聴いてみて良ければ･･･。」でしたが･･･、「聴いてみたら良かった」です（笑）。
さらに、補強の時に「より締まった低音にしてみたい。」と思い、２ｓｅｔともバスレフダクトに「これでもか！」というくらいにタオルを詰め込んで「ほぼ密閉型」を狙ってみました。
明らかに音量は下がりましたがＳＷのレベル調整だけで対応出来ました。締りも少し出たように思います。８３ｓｏｌのシステム（笑）は更に良くなってますよ！有難うございます。
＞Pecmanさん、お世話になります！忙しかったようですね？
写真の通り、やっとタモのＳＰスタンドを塗装しました。連休に間に合わすために、身近のホムセンで入手できたのが「ワトコオイル」でした。色は同軸の箱に合わすために「ウォールナット」を選びました。
前面は２度塗りで他は１度塗りですがあまり濃くなりません。裏側で試しに３度塗りを試しましたが、明確な差は出ていないように見えます。
で、ウェルフボード下のタモボード（ニスの手抜き塗り）よりは木目が目立ちます。塗料の違いもあるかもしれませんが、やはり「まじめ」にやらないといけません！という事でしょうか（笑）？
落ち着いたらクリアラッカーを塗ります。
－－－－－－－－－
またパイオニア同軸の件で、カキコミします。宜しくお願いします。
書込番号：21813163
0点
＞りょうたこさん
ありがとうございまーす。 嬉しいっす。
プリに真空管を使いたいのですが持ってないので、E-270→2A3です。
青パークの初鳴らしも2A3だったのですが、ホントそうですね。女性ボーカルはとても綺麗でした。
300Bは以前に手放したんですが、またGETしようかなと考えています。
Gold Lion PX300BかPrime 300B ver.4あたりかな、と。
＞ごましお親分さん
すげー。トールボーイを新たに作られたのかと思いました
書込番号：21813362
0点
またまた失礼します。
珈琲さん、お世話になります！
ホントにトールボーイに見えますね（笑）。
Pecmanさんには「DS-1000のスタンドは、高さを控えた方がいいですよ。」なんて言っちゃって、自分は「ＳＰは７ｋｇ、スタンドも計算で７．２ｋｇになるから大丈夫･･･。」なんて考えちゃいました。
実際にふらつきの心配があり、裏の見えないところに各２個ずつレンガを結束バンドで吊るしてあります。天板・底板を付けたりの工夫が、もうちょっと必要です。でも、それはせっかくのＴ型スタンドの意味を無くしちゃうかもですね。
私もｙｏｕｔｕｂｅ聴いてますよ！皆さんと同じで「とてもいいじゃん！」と思います。苦労した甲斐があったですね！もっと鳴らし込めばさらに成長するだろうし。
青パークの箱、黒のセットでかっこいいし、出音も良いようで良かったですね！
青ラインの件、私も同感で笑っちゃいました（笑）。
もう少し目立たない色・重厚さを感じさせる色に塗り替えようかしら？青パークでなくなる訳じゃないし･･･。
－－－
さて、連休中の３日間、パイオニア同軸のマルチアンプを楽しむ事が出来ました。
チャンデバは、お芋さんに「これなら手軽に出来るよ。」とお勧め頂いたFOSTEXの可愛いやつです。アンプはＷＦにC-1とB-1、山荘の２台のセット済みＡＶampを使うのは手間がかかるので、ＴＷ用には自宅のレシーバーを持参しました。
これで以下の４つを、１日１巡×３日間聴いて比較しました。
①推奨ネットワーク：その１→ＴＷにｺﾝﾃﾞﾝｻｰ１個3.3μＦ、－6dB/oct、12KHz以下cut（注）、ＷＦはスルー
（注）ｆ特のｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ変化を考慮すると約7～8KHz以下cutでしょうか？
②推奨ネットワーク：その２→ｰ12dB/oct、ＴＷ7KHz以下cut、ＷＦ3KHz以上cut
http://img.shop-pro.jp/PA01000/299/product/126007166_o4.jpg?cmsp_timestamp=20180226153108
③マルチアンプでの調整：－12dB/oct クロスポイント１～6KHz･･･。
④ＷＦオンリー：チャンデバ通さずC-1とB-1でドライブ。
結論は「①を基本に②のシンプル形を考えたい。」というものです。
決め手は①と④で鳴らした時の元気のいい鳴りっぷりでした。
②では当然の如く能率が落ちて、C-1のボリュームは１２時～１３時必要。確かに低～高のバランスはとれているように思えます。ただ、なんか元気・パンチが無いような･･･。
④と①ならボリューム１０時～１１時で、②と同様の音量が出ます。しかも、音の鮮度・反応は②よりも確実に良いです。低域の力強さもかなり上です。
（②には「パーツの質」という問題があるかも知れませんが、その差を良いパーツで埋める事が可能かは、私のような勉強不足の人間には判断できませんでした。）
④は②③に比べて元気さは当然良いですし、他に装置が無ければ聴けちゃうレベルの出音です。ただ、音量を上げた時の中域から高域がかなりうるさいです。やはり「小口径フルレンジ」を聴いちゃってるので、「スルーで高域全部鳴らすのはちょっと無理かな？」と思えます。
③を聴く作業は初めてなので、大変に楽しめました（笑）。チャンデバって便利で楽しいですね！これが３ｗａｙになったら、私では気が狂うかもしれませんが（爆）。
この中ではクロスポイント5.5～6KHzが心地良い感じで聴くことが出来ました。しかし、やはりこれでネットワークを組んだらＷＦ能力発揮が？になる事と、②と同様の問題で悩みそうです？
以下の憶測も多少影響（？）しました（笑）。
・コイズミ無線サイトでは、「このスピーカーユニットにはコンデンサー”1.5μF ～ 3.9μF”程度が必要です。」
とありますが、発売当初は”3.3のみ”でした。それが途中から”2.2～3.9”、つい最近は上記の如く”1.5”も加えられています。
これはこのユニットを買ったお客さんから、低域cut周波数に関しての意見が沢山寄せられており、コンデンサ１発の音が気にいって聴いている方が多い･･･のかも？
･･･根拠のない憶測です。コイズミさんに聴けば判る事かもしれません。ただ、自分の好みの音「＝いい音？」を目指すために自分で決める事なので、どうでもいい事ですね（笑）。
これらから、以下のようにしてＷＦ単独での領域を広げたいと考えています。
・①のＴＷの低域cut7～8KHzはそのまま。または、10KHzくらいまでもう少し高めに変更。
・ＷＦの高域cutを②の3KHzよりもずっと高めに変更。③の6KHzか②の7KHz、またはそれ以上に。
・ネットワークをｺﾝﾃﾞﾝｻ１個＋ｺｲﾙ１個の超シンプルにしたいので-6dB/octで。
どちらもｆ特のｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽに合わせてパーツの数値を選定しますが、ＴＷはｺﾝﾃﾞﾝｻの複数個組み合わせ、ｺｲﾙは値が小さくなりそうなので巻数を減らしながらのｼﾋﾞｱな調整になりそうです（笑）。ゆっくりと楽しみたいです。
私の箱にしか当てはまらないかもしれない、しかも経験不足な私なりの考えです。どうか、いろいろとご指導頂ければ有難いです。宜しくお願いします。
書込番号：21813508
0点
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|---|---|
再掲SEAS W18WX001 |
シミュレートだとこんなの |
ごましお親分さん
なんか、推奨その2のネットワークは変ですね。
4k～7kのピークを抑えると書いてありますが、
ウーファーの周波数特性的にはその手前の500～3kが落ち込んでいるので、
通常パッシブだと部分だけ抑えることは出来ないですから、
その発想からしても1k～3kが削りすぎになってしまうような。ツイーターも同様で。
ネットワークの数値をソフトでシミュレートしてみると、（抵抗と0.47uFは使わない）
500Hzから低下しはじめて、1kで-5dB～4kで-10dB～10kで-8dB～20kで-5dBと
ゴッソリ削れるので、確かに音は小さくなりそうです。
使っているコンデンサーの数値が、通常考えるより小さすぎるのが気になりますね。
4k～7kのピークといっても、前に貼ったSEASのマグウーファーとかほどではないので、
パッシブなら、基本は2kクロスのスタンダードなあたりから試したほうが良いような気も。
-12dBなら
W→0.5mH＋18uF
T→0.33mH＋10uF
-6dBで手持ちの部品で試してみるなら、コンデンサーは適当に並列にして
W→0.33mH
T→3.3uF～6.8uF
このあたりで調整してみるとかではないでしょうか。
写真で見ると、トールにも見えるお隣が木であることを主張していて、
ディナの外装が綺麗すぎて嘘っぽく見えてしまうのがなにか可哀想なような。
実際に見るとそこまでのことはないと思いますけど。
書込番号：21813996
0点
＞ブラックバードさん
抵抗値８Ωで計算していると書いているので、
お店側ではウーハーは８Ωで計算しているということなんでしょうか。
自信ないです。
間違っていたらすいません。
書込番号：21814098
0点
新しい人も増えたので、あらためてスピーカーの価格とユニットなどについて。
まず、オーディオ製品といえども量産工業製品であるし市場流通品です。
ですから、基本的には通常の商品と同じような価格形成になります。
製造メーカーと小売店（＋卸）という関係から、
メーカー卸価格は6割、その内訳は、原価2割＋販管費2割＋利益2割に設定します。
つまり希望小売価格ペア20万の商品だと、
20万＝小売り利益8万＋メーカー卸価格12万（原価4万＋販管費4万＋利益4万）
ということで、いくら量産効果が得られるといっても、
ペア20万、1本10万のスピーカーだと、
ユニット＋ネットワーク＋箱で2万しか予算はないわけです。
手頃なモデルは、すでに終了品ですが、ペア約20万のOrtofon kailas SS200
https://www.yodobashi.com/product/100000001002047711/
国内製造だと思いますが、SEASのユニットを使っています。
スピーカーメーカー、特に欧州でユニットから作っているところは少なく、
SEAS、SCANSPEAKなどからユニットを購入してスピーカーを作っています。
kailas SS200のユニットは、コイズミ無線に取扱がまだあるのでそのリンクですが
Seas ドームツイーター 22TFF
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=60833361
Seas 15cmウーファー CA15RLY
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=23831999
この組み合わせで、ユニットがW+Tで1.5万ほどです。
Seas 22TFFはスペンドールなどでも使われています。
もちろん各メーカーは特注品といってはいますが、基本は変わらないです。
SPENDOR Classic 3/5
http://kakaku.com/item/K0001007791/
ということで、定価ペア20万くらいの2wayスピーカーだと、
アキバ価格で単品1万を超えるようなユニットなど使っていないのです。
もちろん、ユニットメーカー直なので、スピーカーメーカーにはもっと安く納入されます。
ですので、目安としてアキバ価格の単品W+Tの合計価格を10倍すると、
ペア価格に近い数字が出てきます。
SEASの市販ユニットは、安いPRESTIGE Seriesと高いEXCEL Seriesがあります。
EXCEL Seriesを使うとPENAUDIO CENYA SIGNATUREとかでペア120万とかになります。
http://www.cs-field.co.jp/brand/penaudio/products/cenyasig.html
高い方の例としては、SONYのSS-AR1（85万/1本)を見てみましょう。
こちらは、SCANSPEAKのユニットを使っています。
SONY SS-AR1
http://kakaku.com/item/20446511054/
横浜ベイサイドネットで取扱がありますが、
T→Scan-Speak Illuminator D3004/660000
http://www.baysidenet.jp/c-item-detail?ic=PS-STW-029
S→Scan-Speak Revelator 15M/4531K00
http://www.baysidenet.jp/c-item-detail?ic=PS-STW-R05
Wx2→Scan-Speak Revelator 22W/8857T00
http://www.baysidenet.jp/c-item-detail?ic=PS-SWF-303
だいたいこれに近い組み合わせと思われます。
SCANSPEAKのユニットは、安い方からDiscovery→Classic→Revelator→Illuminatorですが、
ツイーターだけはRevelatorのほうが高めの価格がついています。
やはりペア20万クラスだとユニットはDiscoveryが使われます。
というように、ユニットだけの価格で見ると、市販品にはフルレンジはほぼ無いわけですが、
ユニット価格5千円でも、メーカー品として作ればけっこうな価格なってしまうのです。
ですので、青パークの2万とかはかなり高級なユニットだということがわかると思います。
こういうのも、自作をする楽しみではあるわけです。
箔コイルだとかネットワークに片チャン1.5万とかかけると、メーカー品ならそれだけで、
ペア価格が15万ほど上乗せになってしまうわけで、このあたりがパーツ交換の重要度でもあるわけです。
書込番号：21814146
1点
＞fmnonnoさん
NEC、SANSUI、panasonic、ONKYO等々・・・お持ちなんですよね。
古いプリメインアンプの重量級アンプが好みなんですね。
NECは私もすごく好きですが、あのアンプを使うのは中古品を買い慣れていないと難しい感じがします。
その点、panasonicは修理がしやすいみたいですが、実際に修理してもらえるかどうかわからないので、
故障したらどうしようかなぁ・・・っと思いながら、今はJBLにつないでいます。
音はおっしゃるようにクリアに感じますね。
でも、それが長時間聴くとちょっと疲れる感じもしますが、高音質アンプだと思います。
書込番号：21814156
0点
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|---|---|
FK13C周波数インピーダンス特性 |
6Ωでシミュレート |
oimo-chanさん
>抵抗値８Ωで計算していると書いているので
あれ、そうなんですか？気がつかなかった。
といっても、Reが4.2Ωになっていたりインピーダンス特性などから、
6Ωで計算したほうが良さそうだとは、投稿したあとで気がついて、
6Ω計算のシミュレーションも作りました。
こちらは6Ωでアッテネーターも入れてみました。
8Ωも作ろうかな。
でも、全体としてはあまり変わらなく、さらに高域が少なくなるという・・・
やっぱりあのネットワークはなんか変です。
書込番号：21814167
0点
＞珈琲さん
youtubeめちゃめちゃいい感じですね。
前よりも綺麗な音に感じるなぁ・・・。
4307からこんなクリアな音出している人はなかなかいない気がします。
私もJBLに古いパナソニックのアンプを接続したらバランスが変ってしまい、
ネットワークを作り直している最中です。
アンプに合わせてネットワークを変える。っというのは既製品ではできないので楽しいですが・・・時間がかかりそうです。
＞親分
ソナスのガルネリオマージュなみのスピーカースタンドですね。
かっこいいです（＾＾
pioneerは色々と調整をしているんですね。
音量もクロスも自由に調整できるマルチアンプは楽しいですよね。
珈琲さんのところに書きましたが、私のJBLのネットワークは長期戦になりそうな感じです・・・。
書込番号：21814218
0点
＞ごましお親分さん
サブウーファーのセパレート試してみたんですねー。羨ましいっ
全く関係ないですが、ごま塩最近はまってしまってます。
300円のごま塩と100円のごま塩食べ比べましたが、全然違いますねー。（笑）
安いのは塩が、変な味がして、ゴマの旨みがない(^_^;)
小さい子供でも全然違うって言ってました（笑）
これからも食べ比べしてみたいのでおすすめあればよろしく（笑）
くるまに取り付けたパイのセパレートは予想以上によかったっすー。
書込番号：21814293 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
マルモのおきてが大好きで、録画したDVDは今でも持っているのですが、
その食事シーンの中で「ごま塩」が良く出てきました。
そのごま塩が「ごま塩の親分」という名前でした。
もしかして、親分のネーミングは「マルモのおきて」から・・・！？
書込番号：21814313
0点
 |
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|---|---|---|
-12dBで0.5mH |
-12dBで0.33mH |
-6dBで1.5uF |
ごましお親分さん
6Ωで考えると、数値は以下に訂正。
パッシブなら、基本は2kクロスのスタンダードなあたりから試したほうが良いような気も。
-12dBなら
W→0.85mH＋12uF
T→0.5mH＋6.8uF（0.33mH＋6.8uFも可）
-6dBで手持ちの部品で試してみるなら、コンデンサーは適当に並列にして
W→0.33mH
T→1.5uF～3.3uF
このあたりで調整してみるとかではないでしょうか。
書込番号：21814388
2点
＞blackbird1212さん、お世話になります！コメント有難うございます。
カキコミ頂いた事に気付いてから、ずっといろいろシュミレーションしていました。
どう細かい条件を変えてみても、仰る通りの傾向になってしまいます。ＴＷの抵抗も、スルーで入れてあるコンデンサも、この傾向をさらに強調しますね･･･。
私が③で心地よかった、と書いた-12dB/oct・6KHzクロスでシュミレーションすると、大幅に各パーツの値が見事に変化！さらにｆ特はフラットになりますね！
思い当たる点があります。
ネットワークを組んでから自宅で聴いている時に「音量を上げると窓ガラスが鳴るくらい低域が良く出る！」「何故ＴＷに抵抗を挟むかが疑問」というカキコミをしました。ＴＷは実際に外してみたりしました。まさに、シュミレーション「そ の と お り ！」 の出音ですね！
その時の状況は、実験箱の上にポン置き、非力なレシーバー、４Ωユニットなのにケーブルは適当なもの、部屋は１６畳で結構ライブ･･･等のことから「ちゃんと聴き込むのは山荘でスタンド作ってから。」と、中音量で聴いていました。
是非もう一度、山荘でじっくり聴き込んでみます。またカキコミさせて下さい。
ＳＰの原価計算の話も有難うございます！
Foolish-Heartさんも、私の「このユニットのネットワークに高価なパーツは使いたくない」というカキコミに「価格以上の価値のあるユニットだよ。」とコメントして下さった事も思い出します。
聴き込んだ結果で行う、ネットワークの改良が「①をもとにした②の改良」か、「全面的な②の改良」になるかは判りませんが、どちらにしても珈琲さんには敵わないまでも「奢って」みます。アリゾナキャパの感動を、また味わえるでしょうか？（笑）
ＳＰスタンドの件
>実際に見るとそこまでのことはないと思いますけど。
そこまでのことが･･･あります。美しすぎるＦＯＣＵＳが、ホントに嘘っぽく見える瞬間があります。やはり集成材とはいえ、本当の木の木目の自然な美しさには、突き板や塩ビシートでは敵わないですよね。
しかし、そこまでの厳しいご指摘は勘弁して下さい（笑）。
＞りょうたこさん、こんばんは！
新車に、新しいカーオーディオ！贅沢していますね！羨ましいです。ＳＷのセパレート化は、数千円×２です。手間賃は大きいですが（笑）。
何度も書きますが、私の車は１０万ｋｍ行って、あと２年乗ります。贅沢なんかしてられません（笑）！
＞oimo-chanさん
りょうたこさんとの仲の良さが、よーくわかりました（爆）。
りょうたこさん、私はごま塩のふりかけは好きでも何でもないです。従って、３００円と１００円の違いもきっと判りません。
お芋さん、そうなんです！私は「マルモのおきて」の大ファンで、「ごま塩親分」はそこからとっています！
まあ、時を同じくして、お二人が「ごま塩」に関するカキコミ。これは「マルモのおきて」に劣るとも勝らない（？）感動ものです！
またカキコミします。
書込番号：21814503
0点
訂正があります。
×「ＴＷは実際に外してみたりしました。」
○「ＴＷの抵抗は実際に外してみたりしました。」
申し訳ありませんでした。
＞blackbird1212さん、お世話になります。
さらに細かいシュミレーションを繰り返して下さり、有難うございます。
先のカキコミにも書きましたが、その傾向には思い当たる点があることを思い出しました。
もう一度じっくり聴き込んでみます。ご指導感謝します。
書込番号：21814541
0点
＞blackbird1212さん
＞スピーカーの価格とユニットなどについて
まだ高いものはいいという感覚が抜けていないのですが
結構衝撃的な話でした・・・
ますますネットワーク作成について前向きな気持ちになれました
ありがとうございます！
＞ごましお親分さん
おーぺるけ式スタンド作成したのですね！
本当にトールボーイ型ですね笑
大分見た目に迫力が出てかっこいいですねー！
私も今週来週から塗装など再開していきます。
大橋塗料でクリアのオイル頼んでおきました笑
ただこう見ると私もウォールナットなど濃いめの色にしとけばよかったかな・・・と少し思います笑
私個人的にはスピーカーより若干薄めの色でスピーカーがより目立つので
このスタンドの色は「いいな」と思います。
山荘の壁も木なのでそれも相まってうまくスタンドも溶け込んでるなーなんて笑
憧れます。
書込番号：21814993
0点
＞Pecmanさん、おはようございます！
>濃いめの色にしとけばよかったかな・・・と少し思います笑
↑これがちょっと気になりました（笑）。
塗ってから後悔しない様に以下も検討してみて下さい。
大橋塗料さんで、色付きオイル５０ｍｌの好きな色のを１本買うと同時に、同色の「色見本５０ｍｌ」を１本無料で頂いちゃったらどうですか？Foolish-Heartさんも「そこがあのお店のいい所。」と仰っていたし。
と言うのも、私のは高さがあるので表面積が約１平米あります。それでも２本買った２００ｍｌのワトコオイル、１本目の半分ちょいしか使っていません。（ちゃんとしたハケ塗りです。安心して下さい。笑）
Pecmanさんのは表面積はそんなにないので、２本で１００ｍｌあれば「全面２度塗り」しても十分な量ではないかと思いましたよ。
立派なＳＰスタンドです。どうぞ、ご検討下さい。
書込番号：21815764
0点
始めましてmQm。いつも楽しく拝見しております。大変勉強になる良い板ですね。
ここに限らず書き込みは初めてです。何か失礼がありましたらご容赦ください。
＞Pecmanさん
blackbird1212さんが書かれていた「市販品のユニット価格は売価の1/10」の良い例があ
りますので紹介いたします。2wayですのでクロスオーバーも自作しなければなりませんが
ネットワークも自作されるようですから製作は可能と思います。WEBに回路やエンクロー
ジャー設計が沢山出ていますから参考にしてください。
商品：Swans M1／市販価格$1,500～$2,000（HIVI と言うメーカーの製品です）
ＴＷ：HiVi RT1C-A Planar Isodynamic Tweeter／@\5,105
ＷＦ：HiVi F5／@\3,800
価格はコイズミ無線で調査した税込価格です。各２本で合計\17,810です。送料とNWパー
ツが必要ですので２万円を少し超えてしまいますが、２０万円近い商品の材料が約２万円
で揃います。しかし、商品のような美しいエンクロージャーを作ることは困難ですから、イン
テリアとしての価値も考えるとあながち商品が高い！とは言えないでしょう。
クロスオーバーを追い込めば豊かな低域にクリアーな中高域が乗って流石に２０万円ク
ラスという音が出ます。泣き所はF5の入力が35Wと低い所で、海外ではせめて50Wあれ
ば最高のWFなのに...と言う書き込みが良くありますが、日本の住環境を考えると問題は
少ないかと思います
ご承知と思いますがスピーカーはエンクロジャーで相当音が変わりますし2wayの場合NW
は決定的です。シミュレーションで良い音を作ることは不可能ですので、トライ＆エラーで
計測し、耳で追い込むのが良いかと思います。ご参考まで。
書込番号：21815857
0点
 |
|---|
＞ごましお親分さん
やはりタモそのままの色ですとDS-1000とも83solとも
大分色の濃さが違い、おかしいと思い
ただ当分時間がないのと今日やらないと進まないなーなんて思いながら
注文した物をキャンセルして
近所のホームセンターでウォールナットのワトコオイル買ってきました！
DS-1000用の塗装は急いでないので注文済みです
これで親分の仲間入り笑
塗装は初なので大橋塗料さんのとこを見ながらやりました。
これが今乾燥12時間目です。
様子見て全面三度塗り200ml二本買って一本半使ってしまったのですが
塗りすぎたでしょうか・・・
DS-1000ほど濃い色にはなりませんでしたが初めてにしてはよく塗れたかな？とは思います笑
ワックスはBRIWAXのClearを買ってきました！
＞BINBUN91さん
はじめまして！
例の紹介ありがとうございます。
やはり市販品で一番のメリットはエンクロージャーという事ですね。
＞価格はコイズミ無線で調査した税込価格です。各２本で合計\17,810です。送料とNWパー
ツが必要ですので２万円を少し超えてしまいますが、２０万円近い商品の材料が約２万円
で揃います。
素人でユニットやパーツなどの値段を調べてこなかった私にはこれが結構衝撃的です・・・
今はDS-1000の方に取り掛かっているので厳しいですがフルレンジ作成はしたので
次は2wayなどネットワークから全て作成してみたいです。
その際参考にさせていただきます！ありがとうございます。
書込番号：21817004
1点
＞Pecmanさん、こんばんは！
やっちゃいましたね！とても深くて綺麗な木目じゃありませんか（喜）！
私のよりもずっと素敵な発色ですよ。
私は、いつかの手抜き塗装が身に着いてて、ケチな塗り方をしているかもしれませんね（笑）。
良い物を見せてくれて有難うございます！またお願いします。
書込番号：21817027
0点
＞ごましお親分さん
実はホームセンター見に行った時はここのスレを見ていなかったんですよね。
塗料見ていたら「そういえば親分ワトコオイル使ったと言ってたなー？」
と・・・笑
DS-1000、床の色、パネコートボードの木工テープと似てる色なのもあり
上出来かなーなんて思っていたり笑
親分が作成報告と感想をくれたおかげです。
ありがとうございます！
乾燥終わったらBRIWAXで仕上げていきます！
書込番号：21817044
1点
＞Pecmanさん、お世話になります！
あら、丁度買いに出ていた時だったんだ！驚きです（笑）。
それにしてもいい色ですね。私の場合、一回目の塗り量が「ケチ」だったのかな（笑）？
私も「BRIWAX」買って、ニスでの仕上げをやめちゃおうかと（笑）。ご紹介、有難うございます！
書込番号：21817094
0点
Pecmanさん
ワトコも使いやすくて、ちょっと匂いが油絵の具っぽいですが、塗りやすいですよね。
それね、乾燥したあと、もう1回ペーパーかけるといいですよ。
ペーパーをかけるというか、さーーーーーーと、ちからを入れないで「なぜる」感じ。ここはね、もう、本当に力いれちゃだめ。
で、ワックスを塗る前に「ほこり」と削りカスを綺麗に取り除いて、さあ、ワックス！！
と言いたいところですが、２４時間で乾燥が終わるというのは、理想的な分量を塗った場合で、だいたいが「多め」にいれているので、ちょっとそのままにしておいた方が良いと思います。
ワックスかけも楽しいですよぉ
車とおなじようにスポンジで塗り塗りすると厚めにいけます、ちょっとほっとく・・・・ブラシでガシャガシャ、いらないTシャツとかでゴシゴシ
さらに、塗り込んで、ちょっとほっとく・・・・ブラシでもう１回
つやつやに仕上がったら、綺麗に拭き取り。
書込番号：21817536
0点
親分
フーさんおすすめのリボスの塗り方ですと一回目から薄めでいいみたいですね。
ワトコオイルは、調べたら一回目はたっぷり塗りましょう！みたいに書いてあったので
結構適当に塗りました笑
ベタつきだとか怖かったのでしっかり拭き取ったと思うのですがそれだけ怖い笑
フーさん
結構簡単に濡れて色ムラだとか大丈夫なのかなと思いましたがそんな事もなく
使いやすかったです！
今現在はずっと窓開けてるからか匂いもなく、ただ塗りすぎたかな？
ベタつき大丈夫かな？それだけ心配です笑
24時間乾かしてその後も様子見ながらやっていきます。
ワックスのかけ方ありがとうございます！
スポンジとブラシ買ってきます。
ワックス何で塗るのがいいんだろうと悩んでいたのでありがたいです。
手をかけた分だけ愛着わいてきますねー笑
書込番号：21817877
0点
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|---|---|---|
ドリルで穴開け |
必殺ジグソーで穴開け |
電動ドリルとやすりビットで整形 |
連休中はサボっていたので、今日はちょこっと作業しました。
サボるという言葉の語源はサボタージュらしいですね。決してポタージュスープではありません(笑)
今日はバッフルにユニット穴を開けていました。
自作したことのない人にも分かるように説明します。
1)まずは、穴を開ける工具（ここではジグソー）の刃が入るための穴を開けます。
今回は電動ドリルで3φを使いました。別に錐でもかまいません。
2)ジグソーの刃を入れて、あらかじめ印をつけていた穴の形に切ります。
回し引きでやったことありますが、20代前半までが限度です(笑)
3)だいたいの穴が開いたら、電動ドリルとやすりのビットで穴の形や寸法、テーパーなどの形を整えます。
なので、穴はやや小さめに開けるのがコツですが、あまりに小さいとやすりで削るのが大変になります。
OMP-600みたいに、穴径に対してマグネットがギリギリに大きい場合は、出来るだけマグネット側にテーパーを付けます。
これも、取り付け用のファスナ（木ネジ、鬼目ナット＋ボルト等）の位置を確保する必要があります。
今日はこの辺でおしまいです。また明日(？笑)
書込番号：21818590
0点
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|---|---|---|---|
ターミナル変更 |
接点を見直し |
店頭で美しかったAvinityのケーブル |
インストールしてしまいました笑 |
Fooさん、Bowsさんにアドバイスいただいた外部化でのFIXを予定していたのですが、悩んだ末にインストールしてみました笑 しばらく様子見てみます。また抵抗をデールに変更したり、ファストンをオヤイデのパラジウムにしてみたいなと思っているので笑 、その際にオープンします。
＞oimo-chanさん
＞ごましお親分さん
聴いていただいてありがとうございます。バイオリンと女性ボーカルはかなりいい感じになり嬉しいですが、未だロックがパワフルに出ないので、また将来あれこれやってみます！
＞Pecmanさん
ワトコいい感じっすねー。ぶっとくて重そうなスタンドで良さそう。
書込番号：21818626 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
珈琲淹れるよさん
綺麗にまとめましたねぇ・・・・まあ、とりあえずは本体にいれこんで様子ﾐですね。
動画、拝見しました。
あ、いいですねぇ、２A3の持ち味もきちんとでていますし、JBLらしくないかもｗ
＞未だロックがパワフルに出ないので
これは、どうなんでしょうね、お使いの機材が「美音系」そろいですし、今回のネットワークもかなり上質なパーツ、音色も「きれい系」のパーツですしね。
OPPOのソニカ嬢なんて、泥臭さのみじんも無いDACでしょ・・・・
ロックをパワフルに聞くというよりも、クールに聞くタイプの機材が集まってるような気がするのは僕だけ？
書込番号：21818778
0点
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|---|---|---|
塗装前 |
ワトコオイル➕ブライワックス |
＞Pecmanさん
こんにちは。
ワトコオイル後にブライワックス いいですよね！
僕は
ワトコオイル 色チェリー
ブライワックス チーク
で仕上げてみました。
元色と比較して少し赤みがでますが、自然な仕上がりです。
軽くサンドペーパーをかけてやるとよく塗料がのりますよ。
書込番号：21819204 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
みんなすごいっすねー！
ニューパワー感じます。（笑）
書込番号：21819260 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞こんこんちきちきさん
古いシステムが見事に蘇りましたね。
＞Pecmanさん
深い木目が出ていますね。既に塗装のオーソリティですね。
＞ごましお親分さん
> 実験箱で今の時点でもうっとりする音で鳴ってくれていますが･･･（喜）。
ありがちなパターンです。私の場合はしばらくそのままか、ずっとそのままか････(笑)
それにしてもみなさんすごいパワーですね。お芋師匠が5人ぐらい集まった感じ(笑)
書込番号：21819467
0点
＞珈琲淹れるよさん
作成段階から重量は大分気にしてました！
初スタンド、ボード共に納得できる出来になってよかったです
珈琲さんもどんどんやりますねー笑
ターミナルまで変更してる！
＞こんこんちきちきさん
おー！アルテックバレンシア大分綺麗になりましたね
音出しはせずに保管してるんでしたっけ？
また音出ししたら感想聞かせてください！
＞Architect1703さん
BRIWAXは以前Architectさんがリンク張ってくれてたなーってのが買うときの決め手でした
ありがとうございます！
書込番号：21819554
0点
＞Architect1703さん、こんばんは！
私からも「BRIWAX」のご紹介、感謝します。頑張ってPecmanさんとこんこんきちさんに負けないように綺麗に仕上げたいです。
穴あけ作業、丁寧な説明と作業は勉強になります！私は最初から、ホールソーと自在錐（アクシデントあれば血を見る加工？）でやっていますが、安全とかテーパー加工なんかを考えると、穴あけ→ジグソー→研削が良いかもしれませんね！
＞blackbird1212さん、こんばんは！お世話になります
今日は朝の７時から山荘へ走り、昼から準備して「普通の部屋での･･･」「スマホでの･･･」という前提は付きますが、いい加減なオーディオ人生で初めて「スィープ音源を使っての、ｆ特測定」をやってみました。①②③とＦＯＣＵＳでやっています。
また明日にでも結果をアップします。シュミレーションとは合わない視聴結果とデータになりました。
測定の精度には疑問が付きますが、同条件で比較しちゃうと「あれー？」という感じになります。
いろいろ勉強ばかりで楽しい時間を過ごしています。さらに、ご指導願います。
書込番号：21819647
0点
＞Foolish-Heartさん
ありがとうございます！言われてみれば高解像、綺麗系目指してまーすシステムですね笑 得意な方で、クールにロックを鳴らし込んでみます！
解像度とかクリアさとかは作りやすいけど、ぶ厚さや濃さ、艶、トロみってのは複合的でどこで作り出すのか、難しそうですねー。やっぱり真空管プリとかなんですかね？はたまたDACで作るのか。。。アンプ、DACも全く逆の方向性のものも欲しくなってきます。
書込番号：21820092 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ぶ厚さや濃さ、艶、トロみってのは複合的でどこで作り出すのか、難しそうですねー
これを突き進んでいるのが、りょうたこ社長と、お芋師匠でしょう。
解像度とか、レンジとか低歪みとか、そういう事とは違うような気がします
お芋師匠の動画はごらんになっていると思うのですが、あの、なんとも言えない感じがJBLの熱さですよね。
お芋師匠を、師匠と呼び始めたのは多分僕で、お芋ちゃんさんという「ちゃん」にさんをつける違和感と、オーディオ機器をフィーリングでバンバンと取り替える感じは、笑点の座布団のやりとりみたいだけど、動画をみると「作り出す」サウンドには統一性があって筋が通ってますよね、なので、師匠がいいなぁということで、お芋師匠と・・・・・
僕も、色々ためしてみても、結局、「熱い」方面に行くには、JBLやアルテック、それもビンテージ系になっちゃう・・・・・
このスレの進行も、あれこれやっていく中で、結局、そこに落とし込まれているような気がします。
大口径ウーハーにコンプレッションドライバー＆ホーンの組み合わせのスピーカー、真空管を使ったアンプ・・・・・・なんとなく、こういう選択になっていってるよね。
真空管も、２A3シングルみたいな「きれい系」ではなくて、ちょっと派手な３００Bとか、ブイブイ言わせる五極管のPP方向・・・・・
実際に、珈琲淹れるよさんの動画をみて、僕はかなり「イイネ」と思っているのですが、やっぱり思うのが「それはJBLなの？」なんですよ。実際には、かなりレベルの高いところに来てると思います。
生で聞いてみないとわからない部分はあると思いますが、たぶん、珈琲淹れるよさんの４３０７を聞いたらJBLのイメージかわっちゃう人が多いんじゃないでしょうか・・・・・ちがうところで、ケーブルにうん万円かけるよりも、ネットワークパーツを見直そうっていうマニアも出てきそうな感じがしますよね・・・誰にでも出来る事では無いけど、可能性ってのはかなり示していると思います。
書込番号：21820211
0点
＞珈琲淹れるよさん
厚み欲しくなってきた？（笑）
厚みがあって艶や色気、目指していくなら、どーしてもヴィンテージ系になっていきますよ。
厚みイコール歪みってとこもあって、高解像度、キレイ系とは相反するとこかも。
会長やジャジーくんは厚み+キレ、いやいや、キレ最優先かもしれません。
ここの人達はそこは気付いていて、どっちも満足出来る万能なのは無理だと割り切っていくつものシステムを持っているんだと思われます。
なので、そっちの方向のシステムを作るのが、手っ取り早いと。
1960年代、1970年代のがいーっすね。
そろそろホーン必要っすね。（笑）
書込番号：21820734 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Foolish-Heartさん
Fooさんのイイネもらえるなんて嬉しいっすー。でも、変わるもんだなーってびっくり体験。全部関連してはいますが、アンプ、DAC、ケーブル変更以上のインパクトでした。
さっそく今無いものに想いを馳せでしまいます笑 濃さ、厚み、艶。お芋師匠のスピード感は凄いっすねー
＞りょうたこさん
欲しくなってきちゃいましたー。やっぱりホーンですかね。なんかビンテージって選択肢以外にアプローチないかなーと思いつつ、ややナローでやや歪みと熟成されないと出てこない部類の音なのかもですね。EARのプリとかってどうなんでしょう？もちろん買えないですけど。。
書込番号：21821553 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞珈琲淹れるよさん
新しすぎっすよ（笑）
http://www.hifido.co.jp/KWEXCLUSIVE/G0102--/P/A10/J/0-15/S0/M0/C18-14356-01300-50/
とか。フーさんのおすすめのエクスクルーシブ。
とか、オイモチャンもまだ持ってるラックスヴィンテージのCLシリーズ。
思い切ってうちのC20とか、C22ですかね。
青パークでも、C20とMC240で聴くと、かなり濃いとは思います（笑）
ホーン使う時のウーハーはどーしますかね？
4307のウーハー使う？
皆さんに触発されて、久しぶりにオーディオ弄り。
って言ってもカースピーカーですが。
パイのバッフルに取り付けるネジをチタンネジに替えて見ました。付属品は鉄ネジでした。
車側とバッフルのネジはステンレスに。
これも鉄ネジでした。
4311の時のように激変とまではいきませんが、なかなか効果ありましたよ！
ちょいボケてた低域が気持ちよく弾んできました。
ネジ屋さんでチタンネジ買うと店員さんがめちゃくちゃ嬉しそうに色々話してくれるのが、いーっすね。
少しググりましたが、カーオーディオで、チタンネジ使ってる奴は居なさそう（笑）その前にデッドニングしろって言われそうですが、さすがに気力無いっす(^_^;
書込番号：21821676 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞りょうたこさん
やっぱ新し過ぎですかー笑 C20は憧れちゃいます。C22はレプリカも出てますねー。お芋師匠ばりのスピーディな機材入れ替えはできないので、じっくり検討してみます！
ホーン試す場合4307のウーハーになりますかね。そういえば、チタンネジが残ってました。これもやってみます。
書込番号：21822023 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|---|---|
340 webのｆ特 |
340 スマホでのｆ特 |
同軸推奨ﾈｯﾄﾜｰｸ ｼｭﾐﾚｰﾄ結果 |
同軸 -12dＢネットワーク スマホでのｆ特 |
皆さん、こんばんは！
簡易的にスマホでｆ特を測定できないかトライしました。目的はネットワークシュミレート結果との比較が出来たら嬉しいな（笑）というものです。
写真１：FOCUS340 webｻｲﾄのf特 出典「EISA 2017-2018」
https://audio.com.pl/testy/stereo/zespoly-glosnikowe/2451-dynaudio-focus-340
写真２：FOCUS340 スマホでのｆ特
写真３：FK13C 推奨ﾈｯﾄﾜｰｸｼｭﾐﾚｰﾄ結果 フリーサイト「ネットワーク簡単設定プログラム」
http://www.asahi-net.or.jp/~ab6s-med/NORTH/SP/netwark.htm
写真４：FK13C 推奨ﾈｯﾄﾜｰｸ（-12dB/oct） スマホでのｆ特
写真５：FK13C TWｺﾝﾃﾞﾝｻ１発（-6dB/oct） スマホでのｆ特（明日、アップします。)
＜測定方法・条件等＞
・マイク：スマホ（ｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞ）内蔵マイク
某サイトで３機種の能力を調査し「まあまあ使える。」とコメントしていた（笑）。もともとｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞに使えるｽﾃﾚｵマイクが用意されておらず、最近やっとｴｸｽﾍﾟﾘｱにのみ使えるﾏｲｸが出た。
※ｆ特はﾓﾉﾗﾙで測定可能だが、いつかはYoutubeにアップしたいためｽﾃﾚｵﾏｲｸが欲しい。
・ソフト：無料ソフト「Ｓｐｅｃｔｒｏｉｄ」
・スィープ音源 youtube「周波数テストトーン 1kHz. Sweep 20Hz - 20kHz」
https://www.youtube.com/watch?v=VuzN45qqqEI
・床上30cmのテーブル上にスマホ設置
試聴高さと同じ高い台が無く、ＰＣとスマホの操作が必要なため、やむなく･･･。
・amp：YAMAHAC-1＋B1 C-1のAUX端子に、PCﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ出力をRCAケーブルで入力
・ﾎﾞﾘｭｰﾑは－２７ｄＢ（１０時）に固定、ただしＰＣの音量レベルは失念。意味ないじゃん！
生データのみ添付してみました。ｼｭﾐﾚｰﾄ結果との比較に使えるデータかどうか･･･？どうぞ見てやって下さい。
自分なりの感想等はまた明日に書き込みます。帰宅が２１時頃になったので疲れました（笑）。
書込番号：21822538
1点
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同軸 コンデンサ１発 スマホでのｆ特 |
昨夜は途中リタイアで申し訳有りません。
また今週末まで忙しくなっちゃうので、取り急ぎカキコミさせてもらいます。
写真⑤添付します。
「FK13Cコンデンサ１発ネットワーク」のｆ特です。
本来ｆ特は無響室で行うもので、普通の部屋でやるだけで外乱が入り込みますね。それに加えマイクの特性、音源の伝達方法･･･いい加減な測定である事は百も承知ですが、「私が聴いた感想」だけではない「特性の比較と、その可視化」が何とか出来ないか？とのトライです。
ちなみに、何度か同じ条件で測定しましたが、何故か「再現性」だけはあるんですよ（笑）。
＜写真①と②の比較から＞
・測定データの妥当性
fOCUSの２データを比較してみると、①に比べ②は２Ｋ以上の高域がだらっと下がっていますが、スマホ位置が床上３０ｃｍでもあり「３０°のデータ」と比べると「そんなもんかな？」とも思えます。
ただ残念な事に、ＴＷ正面１ｍの場所でスマホを手で持って、強烈なスィープ音の恐怖に耐えながら（笑）採ったデータも、全体の音圧まで同様の結果でした（笑）。
いろいろな外乱が加わった現状の測定では仕方のない結果だと、素直に考える事にしました。
＜写真③と④の比較から＞
・-12dB/oct推奨ネットワークのシミュレート結果と実際
「数百から２Ｋまでダラ下がり＋そこから少し上がるが、全体を見たら明らかな高域不足」がシミュレート結果でした。
ところが「確かに低～高のバランスはとれているように思えます。」との感想を書き込んだように、測定結果でも、それほどひどい状態にはなっていないと思われます。
そして「なんか元気・パンチが無いような･･･。」という感想は、focusに比べて「２～８Ｋくらいの音圧が明らかに低い。」ところから来ているのかも？と思います。
＜写真④と⑤の比較から＞
・ネットワークの違いによる出音の違い
これは-12dB推奨ネットワークのシミュレート結果と合わないという問題があるので、私など初心者では何とも言えませんが･･･。
写真⑤のコンデンサ１発は２Ｋ付近の落ち込みが大きいですが、ＷＦ単独での測定をやっておくべきでした。そうすればＴＷを-6dB/octでカットしても、落ち込みのちょっと上あたりまでは影響しているかも？と考えられたからです･･･。
また④と⑤の４ｋ以降の音圧には差があり、先ほどのfocusｔとの比較同様、これが「元気のなさ？」とも考えられます。
さらに、それを「能率の低さ」と感じてボリュームを上げた際に「低音は良く出る。」との感想につながったかもしれないです。
＞blackbird1212さん、お世話になります！
ｆｏｃｕｓのセッティングやケーブル変更等、教えて頂いた事の結果報告も整理出来ておらず、申し訳有りません。
この測定にもいろいろ疑問はありますが、「ＦＫ１３Ｃのネットワークをどうして行くか？」を再度考える材料にはなった測定だったと思います。どうぞご指摘をお願いします。
以上、稚拙な解析・考察です。皆さんからも、さらに細かいご指摘を頂けたら嬉しいです。
この板にお世話になるまでは、こんな事をする気も無かった私ですが、「知りたいことを調べる」のも楽しみの一つかな？と思いますね。
まあ正直な話、これからもあまりやりたい測定ではないですが･･･（笑）。ピンクノイズなら「恐怖」は感じなかったと思います（笑）。
書込番号：21823810
0点
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|---|---|
オーディオみじんこさん |
とりあえずUP |
ネジですがもうなんと言えばいいかわからないので
もはやなんとなくで今現在はスコーカーツイーターのみ、ステンレスネジだったりします笑
昨日はオーディオみじんこさん
https://mijinko.jp/
で電源ケーブルとコンセントベースを買いました。
電源ケーブルはそういえば社長に「PCのケーブル変えろ」と言われたのを思い出して笑
コンセントベース
https://mijinko.jp/audio-accessories
これを聞き比べてここにはないのですがウォルナットの物を買いました。
と塗装、ワックスがけ終わりスタンド完成しました。
見た目的には・・・フローリングとDS-1000が焦げ茶色系統なのもあり
似たような色にしつつ、明るさなど調整できたらなと思ったのですがどうでしょうか・・・
自分のセンスは信じられないのでわかりません笑
まあ「本当の木の木目の自然な美しさには、突き板や塩ビシートでは敵わないですよね。」
と親分が仰っていますがその通りで・・・
スタンド、電源ケーブル、コンセントベースを変えた結果ですが
今までツイーター、スコーカー、ウーファー、遠くからでもどっからどこの音が出てるか
わかるくらいには高音、中音、低音が分離してる印象でしたが
これがまとまったなという印象を受けます
大分聞きやすくなりました。
だめだと言っていたロックも聞きやすいです。
あとは凄い臨場感出るようになったなーと笑
相変わらず感想もまともに言えずに申し訳ない・・・
少なくともいい方向に行ったと思います。
アドバイスしてくれた方々ありがとうございました。
機材を変えなくてもここまで変わるんだというのがよくわかりました。
次はスピーカーのメンテナンスに行ってきます！
書込番号：21824727
1点
＞Pecmanさん
いい感じっすー。木工苦手なので、羨ましい（笑）
俺、PCのケーブル替えた方がいいって言ったっかな？(^_^;)
1番効いたのはDACの電ケーと電源強化でしたが、前に買ったコンデンサアレーどうなった？
電源ケーブルは自作簡単ですよ。ぶっといケーブル剥くのが大変だけど（笑）
書込番号：21825826 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
確かコンデンサーアレーの時に話してたかと思います笑
上流の電源ケーブル変えるみたいな話だったかと思います！
コンデンサーアレーは今つけています！
ここに書き込んだかと思っていたのですが
書き込まれていなかったっぽいです...
コンデンサーアレーは結局端子つけかえました！
どんな印象だったか忘れましたが
目の前の机が振動で震えはじめたのは覚えてます笑
書込番号：21826278 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Pecmanさん
確かに上流って言ってましたねー。
PCにそのケーブルは勿体ない気もしますが（笑）
コンデンサアレーあまり効かなかったのかな？
次は自作で、もっと大容量にしてみるとか。
もともとちゃんとした製品にはあまり効果ないのかもですね(^_^;)
うちのはNFJだったからなー。
書込番号：21826673 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞りょうたこさん
勢いで買ってしまいました笑
ちなみにFurmanの電源タップ買ったときのように
PCの起動が早くなった！とかそんな事はなかったです
コンデンサーアレー、音の圧力みたいなのが増したかな？とは
思いましたが音質的な変化は感じなかったように思います。
Blogなど検索してみるととんでもない量のコンデンサー使った
アレーありますが頑張って作ってみましょうか笑
少し先になりそうです・・・
書込番号：21827164
0点
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|---|---|
minima amatorのウーファーをExcelに交換 |
W12CY001の特性 |
ごましお親分さん
測定お疲れ様です。
皆さん、書きにくいのでスルー状態かな？
というところで書きますが、
測定には「ピンクノイズ」を使ってください。
ホワイトノイズやスイープを使うと、
測定結果がハイ上がりになってしまいます。
ですので、再度ピンクノイズでチャレンジをお願いします。
価格とユニットについての追加です。
逸品館のsonus faber Minima Vintageの記事ですが、
製造過程の写真があって、途中にウーファーの写真があります。
型番は「CA12RCY-SF」でソナス用の特注型番がついてますが、
コイズミで扱っている、Seas 12cmウーファー CA12RCYです。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=60834340
こんな人もいました。
miniDSPのOpenDRC-DA8を使ってマルチをやっているらしい人ですが、
sonus faber minima amatorのウーファーを同型のSEAS Excelに交換して、
>ウーハー(P14RCY)を同フレームのExcelウーハー(マグネシウム)に交換してあります。
>Excelウーハーの低歪かつ透明な音は衝撃的で、これ以降、アンチ・フルレンジに転向して今日に至ります。
と書いています。
現在では、この四角いフレームのウーファーはないですが、
Minima VintageのCA12RCYは丸形フレームで、
Seas 12cmウーファー W12CY001
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=73556546
これと交換可能かと思われます。
12cm（フレーム外枠直径なので実質は9cm？）でもf0は45Hz。
特性図のように、Excelのマグネシウムウーファーは高域にピークがあるので、
オリジナルのネットワークで抑えられるかは不明です。
上記の人はマルチでチャンデバで切っているので問題はないのですが。
写真引用先
オーディオ・マルチシステム奮闘記
http://blog.livedoor.jp/didenko/archives/70595548.html
書込番号：21827324
0点
ごましお親分さん
パイオニア同軸の工作＆ネットワーク情報ありがとうございます。
精力的に進めてますね～参考になります。
仮住まいなんで工作できませんが、ウズウズしてきました。
そろそろ箱に詰めることを考えていますんで参考にさせてもらいます。
親分さんと違って手抜きな物になるでしょうが 出来る範囲で楽しんでみるつもりです。
書込番号：21827532
0点
＞blackbird1212さん、お世話になります。
>ですので、再度ピンクノイズでチャレンジをお願いします。
有難いご指摘が、いきなりそこからですか（笑）。でも有難うございます！
いろんなサイトを参考にスィープ音源を使ったのですが、いろいろな経験からのご指摘かと思います。今週末は結婚式で山荘へ行くので（今週はずっとそのために忙しくしています。）トライだけでもしてみます。
価格とユニッのお話しから。
アンチ・フルレンジに転向はしたくないですが、ずっと昔から今までマルチウェイを聴いています。
良いＳＰも沢山ありますので、このブログの方も、この板でＪＢＬマルチをやっている方のお話しも、楽しんで聴かせて頂く事が出来ます。
高価な市販システムのユニット価格は、「実は、システムを買う時ほどに悩むほどの高価格ではない。」とは理解できます。
自分に置き換えてみると、それぞれ価格以上に価値のある優秀なユニットを買ったのだから、箱やＬＣパーツはケチるな！･･･、となります。さらに、「ｆ特をどうせ測るなら、真面目にやれ！（笑）」見当違いなら勘弁して下さい。
＞BOWSさん、お声かけ有難うございます。
>精力的に進めてますね～参考になります。
私も秋まで忙しくなってしまったので、少しずつしか出来ません。そして、参考になるかは自信がありません。
この板に来て、皆さんに手取り足取り教えて頂きながら、やっと箱作りやそれに付随する作業が出来るようになった私です。
ＦＫは、まだどなたも箱に組んで聴いて見えないので、「こんな事やってます。今はこんな段階で、こんな感じです。」くらいはお知らせしなくてはいけない･･･と思っているだけなのです。
>そろそろ箱に詰めることを考えています･･･。
経験豊富なBOWSさんやFoolish-Heartさんが、どんな箱を作るのか？それがどんな音を出すのか？ホントに楽しみにしています。
プレッシャーをかけているわけではなく、本当の気持ちですよ（笑）。
書込番号：21829104
1点
ごましお親分さん
とうぶん、つくれないので、指くわえてみています。
考えているのは前も書きましたがトールボーイタイプで、容積は２０リットル程度をめざします・・・・・・トールボーイというか、スタンド一体で考えていますが・・・・相当先のお話しです。
普通に箱をつくるのなら、正直、あまり凝ったモノは作らないかな。
で、測定の話しですが、位置が低いので高域側が拾えてないような感じですね。
あと、スマホマイクは変な所に感度がよくて、ちょっと動かすだけで結構風斬り音を拾ったりします。
それよりは、PCについていたらですが、マイク端子にマイクをつないでスタンド・・・カメラ用でもあれば、マウントアダプタを使えばマイクを固定できます・・・・を使って測定しないと・・・・とおもいます。
スタンドでなく、カメラユーザーだと一脚をもっている人もいるかとおもいますが、手持ち測定、手持ち録音をするのなら、一脚をつかうと全然違いますよ・・・・・・・軽いマイクなら、ビデオやデジカメ用の三脚でも手持ちよりは良いと思います。
僕自身、今はもっていないのですが、
PHONIC PAA３
http://www.kcmusic.jp/phonic/paa3.html
こう言うわりと安価な測定器もでています・・・・・測定器としては安価ですが、趣味用としては充分高価ですね。Amazonではだいたい４万円で売ってます・・・・・これ、出た時は２万ぐらいだったのになぁ・・・・・
あとは、測定機ではないのですが、お芋師匠が書いていますが、デジタチャンネルデバイダーや、デジタルイコライザーのRTA機能を使って測定もできます。
書込番号：21829355
1点
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|---|---|---|---|
＞Architect1703さん
どうも
部屋＆セットのツッコミは無しということで
行っちゃいました。爆。
見て機材わかる方は
オタクに認定したりして？？
書込番号：21832709
0点
＞Foolish-Heartさん
おはようございます！
超亀レスで申し訳有りません。なにしろバタバタしています。
明日は友人息子さんの結婚式。私のギター伴奏で家内が「アメイジンググレイス」、二人で「いのちの理由」を歌います。
その練習やら付随して発生するいろんな準備やらで、忙殺されています。そこに仕事のｍａｉｌが割り込みます･･･。
ＦＫ１３Ｃエンクロージャー製作の件、了解しています。
今は、組み上げた私が、その次の段階を焦っているだけですので、焦らずゆっくりどうぞ。
楽しみは私にとっても後になる方が大きいです（笑）。
ｆ特測定の件、いろいろ有難うございます。
私の古いＡＶamp（SONY5400）に「ECM-AC1」というｽﾃﾚｵマイクが付属しています。これはずっと新しいblackbird1212さんの5800にも同じものが。
これは「音場補正」の際に、各ＳＰの「ｆ特」を測る為にも使っています。という事は、ＰＣに接続すればスマホマイクよりずっと･･･！
ソフトも同じものをＰＣ版に変更、音源もちゃんとＣＤにコピーしてCDPからC-1へ出力（またはCDPのダック機能を使って）。
･･･等、考えています。
今週末もあまり滞在できないので、出来る所まで進めてみます。
＞りょうたこさん
＞Pecmanさん
書き込み参加できず申し訳有りません。電源の話、また教えて下さい。
書込番号：21832998
0点
＞流離の料理人さん
はじめましてー。よろしくお願いします！いずれもビンテージっぽい機材。新米の私にはわからないっすー。１、２枚目の写真のサイズがとっても小さくて内容見れませんでした（残念！）。最後の２つSPのうち一個はAVALONでしょうか？
書込番号：21833384
0点
流離の料理人さん
おお！すげー
MPL1だっけ マークレビンソンさんが まだマークレビンソンのアンプ設計していた頃の と言うか処女作？ 端子は特殊なLEMO端子でしたっけ？
当時 ブリアンブ部門の値段順で最後が定位置だった奴
それとウィルソンのSystem5？ どっちがPuppyだったか？忘れたけど
他は写真が小さいので判別できませんが 一昔前のハイエンドですね～ めっちゃ硬質でアキュレートな音が聞こえてきそう！
書込番号：21833491 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あ、BOWSさん、Wilson Audioか。Alexia？
書込番号：21833922 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
流離の料理人さん
１枚目
マークレヴィンソンだけど、ML1/7/10のどれか？
その下はdCSのElgarとPurcell ？
３枚目
マークレヴィンソンLNP-2L？パワーは？
4枚目
スピーカーは、Apogee DIVAとWilson Audio WATT3+Puppy3あたり？
書込番号：21834121
0点
みなさん どうもすいません 画像が 小さすぎて。。。。
流石 みなさん オタク度が高いですね。。。
では
１枚目 （下の見える方から DCS パーセルーエルガー ーMARK LEVINSON JC-2 その上が 魔改造した WADIA I TRANSPORT ( クロック載せ替えで クロックジェネレーター入力も入れて。。） クロックジェネレーターは 画像外にあります。 その上が IPOD ( PCから リッピングしたデーターを再生してました。
２ 枚目は スピーカーは ご名答＞oimo-chanさん MBLー１２４E （３６０度音が広がります。がスタンドが 上と組み付けて専用ですが １本数十キロあり 一人では動かすのが困難です）爆。 で 下から 微かに 見えるのが GODLMUND MIMESIS 3 - 中国製の真空管プリ（ヤーランド・激安）ー白いのは CDプレーヤー フィリップス CD１００（売りが 最初期モデルで ユニットが LHH２０００と同じー０１ユニット付き）。。。
３ 枚目は MARK LEVINSON LNP-2 ( Lでは無い 初期のRCA端子で この売りが シリアルが１０８５？？だったか初期型で モジュールが バウエンモジュールの最初期の太文字で無い 小文字タイプがついてます。ただ残念なことに 激安で手に入れたので モジュールが二つ無くて フォノが聞けません、モジュールクローン 後四つ手にれれば バランス出しにできますが。 これは昨年 東京のエイブルでフルオーバーホールしてもらいました） オリジナルでは無いですが
木枠もあります。
その下の 困ったちゃんのアンプが。。 これまた 最初期の FM ACOUSTICS 600A ですが 画像では 電源 入ってますが。。煙吹いて やばいんで 電源外して アンプ修理業者に持ち込んだんですが 断られて。。今は 転がってます。（大阪の豊中オーデイオのおじさんに見てもらおうか考えてます）
４ 枚目は 内側が WILSON AUDIO WATT 3 & PAPPY 2 ( ツイター逝っちゃったんで 似た様なの見つけて 移植してます。）
外側が APOGEE DIVA で オリジナルのネットワークで トライアンプで鳴らしてます。
アンプ ハイエンドで 組むと非常にお高くなるので 業務用アンプ （AMCRON MACRO-TECH 3600V& 601/ CREST AUDIO 6001 ) 画像には 無いですが
音量上げると ファンが煩すぎなんで ベルデンの 太いスピーカーケーブルを １０mほど伸ばして 隣の部屋に置いてます。
アンプ入れるとき 音は良いけど。。。 フルで稼働させると ブレーカーが落ちると 友人のプロのPAの方に忠告はされましたが。。。まーなんとか？？
ははっはーではでは。
これで聞く演歌はいいですよー～～。
書込番号：21835092
0点
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|---|---|---|---|
追加で
１枚目 ＆ ２枚目
スピーカーもう １ セット有りました。ロジャースの １５Ωのですが 結構な価格 今するみたいですね。
３枚目
LNPー２ 開封した状態 （このモジュール 外の両側２つがライン用（L・R）で内側二つが メーター用モジュールです）
後 左側に二つ刺さる様に成ってますが ここに モジュール組み込めは フォノもいけますが（オリジナルモジュールは入手が難しいです・バウエンモジュールは いい出会いがないとむりでしょうね） クローン買うしか無いです。 更に 右に２つ組み込めば フルバランス（回路改造すれば）で駆動はできます。
４枚目は 今 APOGEE 用の業務アンプたちです。
ではでは
書込番号：21835110
0点
一つも分からないです 笑
ただのハイエンドではなくて、ハイエンド中のハイエンドって感じしますね
知識もスキルもスゴいけど、そういうものを買い揃えてしまうという発想がスゴい
書込番号：21835332 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
間違い
レビンソン修理は
東京のハーマンからスピンアウトした方が多数おられる
リザイエでした。
訂正します。’
書込番号：21835642
0点
＞ごましお親分さん
お疲れ様です！
大分大変そうですね・・・
友人息子さんの結婚式でギター弾いて奥さんと歌うとか楽しそうだなーなんて
思いもします笑
＞電源の話、また教えて下さい。
またお話しましょう！
書込番号：21836921
0点
久しぶりに4311のみで聴いてみましたがやっぱり良いなー。
2、3日鳴らしこんだら、もっと良くなるんだろうな。
ストレス無しで、飛んでくる感じが、たまらん。（笑）
書込番号：21838160 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ワシがステマしたからだな 笑
書込番号：21838924 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
今年2018年のSTEREO誌MOOKユニットは、マークオーディオ。
ONTOMO MOOK「これならできる特選スピーカーユニット マークオーディオ編」
https://www.ongakunotomo.co.jp/kagutsu/k.php?id=287
箱はバスレフでけっこう補強を入れている。
ONTOMO MOOK「スピーカー工作の基本＆実例集 2018」
https://www.ongakunotomo.co.jp/kagutsu/k.php?id=290
書込番号：21839222
0点
＞blackbird1212さん
情報ありがとうございます
マークは持って無いんでもしかしたら買うかも
書込番号：21839407 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|
OMP600とFK13C入れ替えになったデスクトップ |
TDA7498アンプ2台 と ラズパイ |
やっとパイオニアの同軸 FK13Cを箱詰めしました。
ちょっとタマゲました。こりゃいいわ！
オクで中古エンクロージャを出品していた人から FK13Cの口径の穴をあけてもらったのでスピーカ取り付けて配線しただけです。
22x22x40cmくらいで 13～15Lくらいでしょうか？
音の傾向がOMP600と似ているんですか、OMP600は音量上げると破綻するのが、懐が深いのとレンジとディテールの表現が１クラス上ですね。
まだまだエージングが足りんし、 ネットワークも積めんといかんので しばらく楽しめそうでうs。
それと 珈琲淹れるよさんとやり取りした時に目についた TDA7498 のD級アンプを買ってみました。
安い 1500円くらいのを買ってバラしたけれど ヒートシンクが接着されていてICの足に接着剤が回っていて 改造しにくいのとインダクタあたりも表面実装品改造しにくそうなんで ちょっと値段の高い2500円くらいのも買ってみた。 冷却ファンが付いていてかっこいいけど 通常運転じゃ熱くならないのでファンは回りません(^o^)
音は、割と力強くて重心が低くて良い感じ 高いほうが余裕があっていいんだけど値段ほどには変わらん。
分解能やディティールがもう一息なんだけど、経験上 改造したらだいぶ向上する見込み。コストパフォーマンス的には抜群に良い。
詰めたらLEPY2024Aより良くなりそうと見ました。
改造が進んだら報告します。
書込番号：21839917
1点
＞ﾅｺﾅｺﾅｺさん
ありがとうございます
今ある箱を使おうかなと思っています
書込番号：21839926 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Pecmanさん、おはようございます！
結婚式・披露宴を終えて、昨日夜に疲労困憊で帰宅しました（笑）。
一曲目は家内のソロで、２曲目は新郎新婦には内緒で準備して「お二人のご友人達」とにぎやかに歌いました。
好評だったようで、いろんな方からお礼を言って頂き、達成感・満足感もありましたね（喜）。
練習等大変でしたが、「やらせてもらって良かった！」と素直に感じます。
夜も新郎実家に招かれて”しこたま”呑んだおかげで、昨日の朝は宿酔い･･･。
その結果、ＦＫ１３Ｃの件は音源をＣＤ化する段階でタイムアップ。次の課題となっちゃいました。
＞りょうたこさん、元気ですか？
新しい車とカーオーディオの調子も聞かせて下さいね、すれ違いだけど。
おっと、カーオーディオの件はＯＫですね（笑）。
＞blackbird1212さん、お世話になります！
ｆ特の件、先にも書いたように出来ませんでした。次の機会までにじっくり準備して備えます。
ONTOMO MOOKの件、ご紹介有難うございます。.
早速、ユニットを予約しました。青パークもあるので、箱は随分先になりそうです。
＞ﾅｺﾅｺﾅｺさん、遅くなりましたが、初めまして！宜しくお願いします。
ﾐｼﾞﾝｺさん、ご紹介頂いて有難うございます。
読ませてもらったら、材料やら塗装やら、役立つことが多いです。
ONTOMOのマークには、こちらのサイトを参考にして、久しぶりにパインかゴムの集成材で作ってみたいと思い始めました。
＞BOWSさん、お世話になります。
>ちょっとタマゲました。こりゃいいわ！
いよいよ、「パイ同軸ＢＯＷＳ改」製作のスタートですね！
私も私のレベルでの「こりゃいいわ！」の状態におり、「さらにいいわ！」にしたくて、初心者らしく（笑）必死でもがいています。
おいおい始めるであろう、ネットワークの情報楽しみにしています。ベテランさんが、どのように詰めて行かれるのか興味津々なのです（喜）。
＞スプーニーシロップさん、お世話になります！
会長さんのステマ（笑）のおかげで、私もポチってますよ。
音の変化も勿論楽しみですが、アクセサリーとしてのルックスも優れているのでその面でも楽しみです。
書込番号：21840409
0点
＞りょうたこさん
久しぶりに繋ぎ変えるって新鮮ですね。りょうたこさんのシステムはビンテージMcintosh＋アルニコJBLだから、華やかで濃くがありそう。私も久しぶりにJBLに切り替えると、青パーク１発とは別物って感じで、音楽の聴き方が少し変わりますね（ちょっと真剣に聞いちゃうって感じ）。青パークはめっちゃリラックス。
＞BOWSさん
TDA7498 BOWSさん改、とっても楽しみっすー。BOWSさんの試行錯誤が完了したら、教えてもらって私もTDA7498eに取り組みたいところですが、工作難易度も高そうなんでなんかで練習しとかなきゃですね。
＞スプーニーシロップさん
業界への影響力、半端ないっすー。
全然関係ないですけど、ChordのQutestがめちゃめちゃほしい
書込番号：21840729
0点
昨日まで、住んでいる村のお祭りでした、みなさんこんにちわ
今年の付録、Markさんの８㎝ユニットは買いですよ！！
詳しくはまだ聞いていないのですが、どうもCHRクラスではなくて、プラビアに近いみたいな事を聞いています。
ペア１万円ぐらいのクオリティはある！！という評判ですから、あながちウソではないのかなぁ
流離の料理人さん
僕はオタクではないので、全然わかりませんでした！！
リザイエさんは、通勤途中にあるのですが、ハーマンからのスピンアウトなのはしりませんでした、最近、７０年代JBLの保守がハーマンではできなくなってきたので、リザイエを利用する人がいたのですが、そうなんだぁと・・・・あと、リザイエさんはカウンターポイントの修理もやってくれるらしいですね。
BOWSさん
ＦＫ１３Ｃは本当に良くできたユニットですよね。パイオニアというよりも「ほぼTAD」だと僕は思っています。
TDA7498を２枚買って、マルチアンプですかね・・・・・
TDA７４９８は僕も時間ができたらやろうと思っていたりします・・・・・こうやってドンドン積み基板が増える・・・・・・
写真の基板だと、インダクタが交換しやすそうですが、カップリングの所が狭いかなぁとおもったのですが、どうせやるなら、１枚１ｃｈしか使わない方がよさそうなので、１個いれられれば良いのかな、アキシャルリードでも、１個なら縦に詰め込めばイケそうですよね。
珈琲淹れるよさん
今度は、アンプ改造に手をだすんですね！！
たのしいですよぉ・・・・・・・・・しかし、やるのなら、道具はきちんとそろえた方が良いです。
特に、改造の場合には、すでに実装されているパーツを剥がす必要があるのですが、それがもの凄く大変。
http://www.sunhayato.co.jp/material2/index.php/item?id=1054&cell003=%E6%B2%BB%E5%85%B7%E3%83%BB%E5%B7%A5%E5%85%B7%E8%A3%BD%E5%93%81&cell004=%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%80%E9%96%A2%E9%80%A3%E7%94%A8%E5%93%81&name=%E3%81%AF%E3%82%93%E3%81%A0%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%83%E5%A4%AA%E9%83%8ENEO%E3%80%8045W%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97%3Cbr%3EHSK-300
僕は、半田吸いとり線ではなくて、これが出た時に「これだ！！」と飛びついた・・・・しゅったろう
これでも、吸いとり線を使うのに比べて労力は1/10になったのですが、BOWSさんに勧められて、自動半田吸いとり機なるモノを購入しました
白光とグートからハンディタイプがでていて、値段もほぼ同じぐらい、製品をみると、たぶん、同じモノのような気がするんですが・・・
だいたい２万円前後で購入できますが、これは、労力０になります・・・・・・４０００円と２万円なので、価格差５倍ですが、将来的に「改造をやってみる」気があるのなら、自動半田吸いとり機は買ってしまった方がいいとおもいます。
半田コテも、ステーションタイプ、それもデジタルの調温機能がついたものにすると段違いに楽なのですが、それは追々かなぁｗ
BOWSさんのステーション半田コテ、めちゃくちゃ良いんですよぉ・・・・僕のは安い白光のFX-951ですが、それでももう普通の半田コテには戻れません。
書込番号：21841162
0点
本当にしょうもない質問で申し訳ないんですけど
半田やる時手震えるし汗凄い事になるんですけど皆さんはありませんか？
またそれに対してどんな対策してたりするでしょうか・・・
書込番号：21841406
0点
＞半田やる時手震えるし汗凄い事になるんですけど皆さんはありませんか？
ならうより、なれろ！！
なので、本番・本命系のモノをいきなりやらずに、なにか簡単なキットをいくつかこなして慣れるのが良いと思います。
https://www.elekit.co.jp/product/TK-740
エレキットは練習にすごくいいですよ、「半田とらの巻」もついてきますしね。
秋月とか千石にもキットはありますが、秋月は少し難しいモノが多いかも・・・・
https://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/search.php?cid=3641
せんごくは、せんごくのオリジナルではないですが、色々なキットの扱いがあります。
パーツ点数が多くないモノを選んで、２～３個つくって、それがちゃんと動けば大丈夫ですよ
書込番号：21841588
0点
フーさん
ありがとうございます！
こちらのエレキット買って徐々に難易度上げて練習していきます・・・
手震えるし汗凄いことになってるし難しい笑
書込番号：21841629
0点
＞Pecmanさん
よい半田コテ買おうね（笑）
後はやっぱりフーさんの言う通り、場数ですねー。
書込番号：21841698 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
社長、Pecmanさんはすでに、社長と同じ半田コテと、しゅったを購入しております（ハート
アンプ系の工作は、失敗したときに万が一壊しても良いスピーカーを何本か買っておくこともわすれずに・・・・・・
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-03285/
１個１００円なので、１０個ぐらい買っておけば・・・・・・ちなみに２００個買うと、１２０００円になりますのでかなりお得です・・・え？W
書込番号：21841748
0点
＞社長
実はフーさんにお話しを聞いて
FX-600
https://www.hakko.com/japan/products/hakko_fx600.html
とはんだシュッ太郎を買いました笑
頑張って練習してみます・・・！
またまた実はなのですが
DS-1000吸音材張替、塗装、スピーカーターミナル変更
他エタノール清掃、ネジ増し締め
壁コンセント、プレート共にアメリカン電機に変更
までやりました。
ただ結果こう変わったというのはあるのですが
DS-1000聴けない期間が長く寂しくなり、結構急ぎ足だったし
どう変わったといえばいいのか、ボキャブラリーが弱いのもあり
感想はその内また書かせていただきます・・・
と社長への返事を書いてる間にラックスマンの真空管ハーモナイザー
大分安値で売られていたのでクリックしてしまいました・・・笑
書込番号：21841785
0点
blackbird1212さん
今年はMarkですか～！ 情報ありがとうございます。買います。
OMP600気に入っているんだけど Markと入れ替えになるかもですね。
ごましお親分さん
FK13C 濁りの少ない、すごーく見通しの良い音がしますね。
テレビ用スピーカとしても使っていますが、同軸なんで定位が良くて 画面の俳優位置と音がシンクロしている感じがします。
ただ、この定位と言うかシンクロは 音源の小さいOMP600も優秀でした。
FK13Cに関しては親分が先陣を切ってくれたので助かってます。
僕は10月頃まで仮住まいなんでほとんど木工が出来ませんので ネットワークやアンプの組み合わせ等々で詰めるつもりです。
親分のように王道を歩むんじゃなくて 裏技勝負になりそうです(^o^)
珈琲淹れるよさん
TDA7498ってのをぜんぜん知らなかったので 珈琲淹れるよさんの一言でたまたまデータシート見てピンと来ました。
気に入ったので比較用にもう1式 注文しました。ありがとうございました。
月末は用事があるので時間がかかるかもしれませんが、ちょいとやりたいことがあるんでボチボチハジメます。
改造でファインチューンすることに開眼すると...市販の機器というのは まだまだ詰めるところがあって完成品やないなぁと思うようになってきますよ。
基板の改造ですが、基板のパターンや放熱器の取り付け方が異なる場合 改造方法がそのまんま使えないかもしれません。
そんときゃ 僕と同じボードを注文してくだい
Fooさん
OMP600と音友箱は絶品の組み合わせで小さいながら低音がパワフルなんですが FK13Cの自然な低音聞くと 共振でブーストした低音やなぁと気付かされます。
まだ、鳴らし始めでツィータが硬いですが、柔らかい音になってくるでしょう。
Mundolf EVO 3.3uFをツィータだけに入れて 下は出しっぱなしですが、ちょっとローパスで切った方がええかもですね。
>TDA7498を２枚買って、マルチアンプですかね・・・・・
ゲゲッ 見抜かれている(^o^)
この基板の良いところは 派手なヒートシンクは、2本のピンを抜くと簡単に外れることで 基板いじった後に簡単にヒートシンク戻せるんですね。
それと、基板上の表面実装部品が割と大きいのを使っていて ハンダの打ち直し等々がやりやすそうです。
TDA7498の市販基板を見ると 必要もないので大きなヒートシンクをカブっているのが多くて 取り外しに苦労しそうなところですが、この派手な赤基板はその点優秀。
>どうせやるなら、１枚１ｃｈしか使わない方がよさそうなので、
この方がええなぁと思ってデータシート見たら TDA7498MVというモノラルのICがあって”これだー！”と思って探すと....ディスコン(T T)
流通在庫も1000個単位でボードも無い でしかたなく2CH仕様のTDA7498Eのボードです。
カップリングが狭いのは無問題だと思います。
どうせ基板上のボリュームやRCA端子は使わないのでカップリングの片方のパターンだけを使って コンデンサを基板外に引っ張り出して配線材わりに使えばええと思ってます。
Pecmanさん
ハンダはひたすら経験ですね。
コテで母材を温める→ハンダを押し付ける→溶けて流れて表面状態が変わってくる→頃合いにコテを離す→冷えるまでひたすらじっと待つ
終わった後で綺麗にハンダできているか確認する → いろいろやり方変えて上手くできるように手順やコテ温度調整してみる。
ユニバーサル基板に錫メッキ腺這わせて1ポイント毎にひたすらハンダを繰り返すという１０００本ノックならぬ 1000点ハンダとか
冗談みたいですが、ハンダの名人はこれを一定のリズムを崩さずテンポよくやります。仕上がりがと寸分たがわず同じ盛り、同じ光沢でとっても綺麗。
後は、応用力ですね。
ブツを作っていると基板、部品や配線によって 熱容量、放熱性が違う上に、ハンダとコテを突っ込む角度が制限されるってのがしょっちゅうあるんですが、これを一定の仕上がりにする必要があって ハンダの流れ具合を見ながらタイミングを微調整します。場数踏むと上手くなってきます。
自動ハンダ吸い取り器はね～ しばらくシュッ太郎で苦労した後で買ったほうがいいです。そうすると...初めて自動ハンダ吸い取り器を使った時に
「私の今までのハンダ吸い取りは何だったんだ～！」
と天に向って叫びたくなるはずです(^o^)
書込番号：21842043
0点
＞Foolish-Heartさん
＞BOWSさん
参考になります。ハンダはコイズミで買ったばっかなんですが、形から入るタイプの私には、良い道具って言われるとほしくなっちゃいますねー。いったんメモして検討します。練習と勉強あるのみっす。
Blue Parcの箱を夢想していると、やっぱりマルチにしてしまいたくなる衝動。ParcのプロジェクトFの超ド級のツイーターすげーっすね。ペア132,000ってscanの高級品並み。高い。。。KRIPTONみたいなオールアルニコ2wayを自作できるって魅力がありますが、2ネットワークもこだわると、KX3P2の販売価格を超える材料費にもなっちゃう笑
blackbird1212さんの話じゃないですが、自作でこのレベルの原価かけたらヤバそうですが、エンクロージャーもそれなりの素材にしないとユニットもったいないよねー、なんて言いながらどんどん拘りそう。
http://parc-audio.com/shop/products/detail.php?product_id=111
書込番号：21843808
0点
＞親分
楽しそうな幸せそうな光景が目に浮かびます
友人の結婚式は受付やら雑務やっている事が多いので
親分みたいに何か催し物やってみたいなー！
私がいつか結婚式する事になった時は親分に歌ってもらおう笑
FK13Cの話はあまりに高度な話をするので下手に入らず
読んで調べてを繰り返しています
朝から夜まで熱中してやっているようで大変充実していますね
調整したりしてる時オーディオって本当楽しいですよねー
＞フーさん
スピーカー200個12000円・・・？
本気で聞かずそのくらいの努力をしろという話で受け取っておきます笑
＞BOWSさん
＞ユニバーサル基板に錫メッキ腺這わせて1ポイント毎にひたすらハンダを繰り返すという１０００本ノックならぬ 1000点ハンダ
いつの間にか私はスポーツの話をしていたのかと思いました・・・
これを一定のリズムでやるってとんでもなく深い世界の話をしてしまったみたいです・・・
白光のサイト見たりして頑張って練習してみます！
プリアンプ、DAC共に改造も視野に入れて探したいと思ったので失敗にびびってしまっているので当分は練習してきます！
皆さんプラモデル作るみたいにテキパキやっているので
練習すればそうなれると信じたいと思います笑
＞珈琲さん
青パークマルチいっちゃいますかー笑
KX-3PIIを超える値段で作成するとはとんでもないオーディオ沼に浸かることになりそうですね
書込番号：21844054
1点
＞Pecmanさん
お揃いの半田ごてだね（笑）
まあフーさん発信なんで、当たり前か！
先端を細いのに替えてます。
とりあえずアンプ作ってみるしかねーなー。
＞珈琲淹れるよさん
アルニコツィーター行く前にやっぱりアルニコドライバー+ホーンを体験しといた方がいいっすよー。
お店とかでも聴けますが、やっぱり自宅で慣らした時の感動は半端ないっすー。
僕も含め、sinさん、ジャジーくん、皆さん驚きでしたから。（笑）
難点はでかいんで、家族からは非難轟々ですが(^_^;)
是非とも使ってみて。今はsinさんに預けっ放しでごめんね。sinさん。<(_ _)>
で、次はpecくん家で、暴れて貰うってのもいいっすよー。
このスレはフルレンジも必須ですが、ドライバー+ホーンも避けては通れません（笑）
あっ、親分ん家もホーン無いですねー。
みんなネットワークも作れるし、マルチじゃあなくてもアンプ1発でも大丈夫ですよー。
個人的には上下マルチより左右モノラルのセパレートの方が良いような気もします。
書込番号：21844159 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞blackbird1212さん
ONTOMO MOOKの情報ありがとうございます。
多分また何セットか買ってしまいそうです。
ふとSHAKATAKUが聴きたくなって、youtubeで聴いていたら、ついでに男女7人秋物語を見て、はまってしまいました(笑)
もう30年も前なんですね。当時は青春真っ盛りでした。
DVDがないかレンタル屋に行きましたが、もう置いていないですね。残念。
ようやくOMP-600用の五角柱エンクロージャの側板の組み立てが終わりました。
でも隙間だらけなので、パテ埋めだらけになりそうです。
これが終わったら、やっとFK13Cに取り掛かれます。
書込番号：21844378
0点
＞Architectさん
youtubeをみているうちにハマることはありますね（＾＾
私も最近「美味しんぼ」にハマりました。
そして、マルモのおきてをまた全部見てしまいました（笑
スピーカー組立てお疲れ様です（＾＾
私も隙間は木工用ボンドや割りばしを削ったりして埋めています（笑
書込番号：21844447
0点
＞りょうたこさん
「お店とかでも聴けますが、やっぱり自宅で慣らした時の感動は半端ないっすー」
くーー、ついにお願いしていいですか？SINさぁーん、よろしくお願いします！
書込番号：21844571 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
おはようござまーす
SP-505Jに
ラジアタパイン25mm厚x2枚でボード
赤松材100x180mm 高さ150mmでスタンド
5x5mmに切り出したアスファルトシートのインシュ
を導入しました
バッフル面が傾斜していますから、スピーカー間隔を部屋の幅一杯に取ってツイーター軸が耳の高さになるようにしてみました
2軒目の大きな材木屋さんにお世話になり8000円也。
それなりに安くあがっているので、皆さんのように塗装処理するか迷っています
100均墨汁にしようかな
これも興味津々
マランツ・マッキンっぽく変更できるらしい
SV-PRE1616Dキット
https://www.kit-ya.jp/products/detail/1002
＞りょうたこさん
ご無沙汰しています
コーシーいれるよさん とこに直送でいい?
＞珈琲淹れるよさん
僕の縁側にメアドがあるのでご連絡をお願いしまーす
ホーンの音の出方が気に入ったなら色々欲しくなっちゃうので ”危険” です
スピーカーシステムがもう一つ欲しくなるかも～
＞Architect1703さん
遅くなりましたがスレ立てありがとうございます
新作も命名も楽しみ～
書込番号：21845110 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞SIN1923069さん
＞りょうたこさん
コーシーです。さっそくありがとうございます。メールさせてもらいました。りょうたこさん、お忙しい中連絡ありがとうございます。使いこなしでアドバイスあれば、また追々教えてください。コンデンサで対応できますかね。WFは1.5Khzでクロスです。
「ホーンの音の出方が気に入ったなら色々欲しくなっちゃうので ”危険” です」。ヤバいっす。さっそく冬ごろに自作バロン作っていないか、自分が不安です。来年には脱サラして喫茶店やってたらどうしよう。
＞Pecmanさん
次、送らせてもらいますねー！
書込番号：21845539
1点
＞お芋師匠
> 隙間は木工用ボンドや割りばしを削ったりして埋めています（笑
そうですね。いいアイディアですね。
今回はカッティングシートで誤魔化さ（せ？）ず、ワックスの予定なので、悩ましいです。
＞SINさん
> 新作も命名も楽しみ～
期待されてるって、快感(笑)
製作中ですが、命名は妄想中です。
秋物語の頃ってDVDが発売されるさらに10年前になるんですね。
87年なので、自分はEDベータとS-VHSでしこしこ番組録画していたはずです。
秋物語はDVDで発売されてはいますが、VHSの復刻版みたいな位置づけだったんでしょうね。
66年のウルトラマンがブルーレイで発売されていますが、ハイビジョンを想定して番組制作していたのかしらん(笑)
円谷英二が、映画に流用出来るように35mmフィルムで作った、という話は聞いていますが。
書込番号：21845620 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ああ、ついにコーシーさんもホーンに・・・・・・・・
ホーンも普通にパッシブなデバイディングネットワークで大丈夫ですが、か・い・な・お・しｗ
まあ、とりあえずは、コンデンサ１本の１次で良いと思います・・・・・りょうたこ社長、どのぐらいで切ってたっけ？
＞自作バロン作っていないか、自分が不安です。
何度も書いていますが、JBLらしい・・・というか、そういうテイストを求めるとすると、３８㎝口径のウーハーORフルレンジ＋コンプレッションドライバー＆ホーンになっちゃうよｗ
バロン（C38）もいいのですが、同じ設計で縦型のヴァイカウント（C36 viscount 子爵）の方がお部屋にあう気がします。
http://www.hifido.co.jp/KWJBL+C36/G1/J/0-10/C10-54309-72925-00/
すでに販売済みですが、こういう感じのコピーというか、Typeといわれるモノがチェックしていると出てきます。
オリジナルのC36はかなり汚れていても結構します・・・・・というかだいたいユニットを取り付けて販売されますが、かなり良いお値段になります。
そして、このJBLのCがついたエンクロージャーには、色々なユニットの組み合わせが想定されていて、なにをどうするのかも悩みどころです、基本は２WAYですが、ツイーターもマウントできますし、ホーンを大型化して外だしにするのも全然OKです。
で、ホーンだけでなく、コンプレッションドライバーも、２インチがよいのか４インチがいいのかと・・・・・・・やっぱ４インチドライバーだよねぇとなっちゃうんで。
ちなみに、現在日本では、フォスとTADからコンプレッションドライバーが出ています。
高めのクロスでツイーター的に使うのなら、フォスのD1400はかなり良いドライバーです。値段も実売で５万ちょい、ペアで１０万なので、安くは無いが、高くも無い感じでいいですよ。
お金があればね、TADのTD-4001が最高・・・・１本３６万円ですが、中古だと、年式にもよりますが、ペアで３０万ぐらいで手に入ります、現行製品なので、TADでの修理は当然可能です、アルニコなので再着磁もできますし、ガスケット、ダイヤフラムも当然に手に入ります、考え方ですが、JBLの３７５の中古も似たような値段なので、どっちを選ぶのか・・・・・・・より「濃さ」を求めるのなら３７５でしょうが、明らかに４００１の方が性能的に優れています、さらに、ダークホースとしてはSONYのSUP-T11というドライバーがあるのですが、これは・・・・・・PARCの社長がSONY時代に作った名ドライバー・・・・この話しは、PARCのブログに書いてありますので是非よんでみてください。
書込番号：21845692
1点
SINさんもう発送してくれました笑 りょうたこさんしかり、行動力の速さがすごいです。
普通に尊敬しちゃいます。ありがとうございます。
＞Foolish-Heartさん
おかげ様でホーンいっちゃってます笑 やっぱり1500Hzって高すぎですよね。SINさんからも800ぐらいでは？と情報をいただきました。そうなるとWFのコイルもっすか。もはやこの流れに身を任せてチャンデバ導入しておくほかなさそうっす。3月ぐらいに悩んだ末に選んだネットワークカスタムプランでしたが、結局たった3カ月でどっちもやることになったってのは笑えます。
たしかに、C36ヴァイスカウントのほうが合ってそう。床置きの場合、バロンよりリスニングポイントも若干高くできそうですし。いただいたURLのものなどあるんですねー、オリジナルは高そうなんで作りは簡単そうなので素材にこだわってDIYか。D130やバロンの脚などはたまにオクなどでも見かけるので、かき集めればできそうっすね。うん、うん、う～ん、もともとは青パークのエンクロージャーの話題のつもりだったのですが、C36の話もより具体的に進みつつあり、喫茶店も冗談ではなくなる日近そうっす。南ちゃんの実家みたいにしたいです。
TAD、べりリム振動版にアルニコってまさに高級素材ですね。TD-4001の音、聞いてみたいですね。にしも、JBL 375ってそんなに高いんですか、やっぱり人気があるんですねー。そうなってくるとParcのプロジェクトFやFOSのD1400、T900Aも手が出そうな価格に感じちゃいますねー笑 う～ん、感覚が麻痺してきました
書込番号：21845898
0点
げっー！さすがsinさん、早い！ありがとうです！
コンデンサは3.3やったと思う。
書込番号：21846033 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
とりあえず物は
http://audio-heritage.jp/JBL/unit/2420.html
です！
それに、
http://www.hifido.co.jp/KWJBL/G0207--/P/A10/J/0-15/S0/M0/C17-13482-73164-00/
みたいなのが、着いてます。
4307の上に置く事になると思うんで、くれぐれも怪我の無いように（笑）
4307のウーハーを今のネットワークのまま使って、スコーカー、ツィーターはアッテで、音出さないようにして、って感じになるかな。
でもドライバーの方の音量調整が、またネットワーク作るとなると面倒なんで、マルチにして、ドライバーは2a3でコンデンサ入れてやった方が楽だと思います。
そこにアリゾナをパラっとけばいーかも（笑）
マイルスなんて聴いちゃったら、たまらんっすよー！
書込番号：21846276 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞りょうたこさん
同じ半田コテということで一気にりょうたこさんレベルになればいいんだ！！！笑
とりあえず適当な物で練習してみます・・・
でなんとかなるさ！の精神でアンプキット買ってみます。
Lv2買ってみようかどうか笑
ありがたいお誘いなのですが
私は喫煙者でしてフーさんにDAC借りる際はDACを厳重に扱って対策しようと思うのですが
ドライバー+ホーンでそれは厳しいのでやめときます・・・！
＞３８㎝口径のウーハーORフルレンジ＋コンプレッションドライバー＆ホーン
このシステムは一度やってみたいです。
ドライバー＋ホーンはいつか自力購入します笑
＞SIN1923069さん
お久しぶりです。
不安になりついついたくさん買ってしまう私なのですが
今回も例にもれずスピーカー塗装に塗料をたくさん買ってしまいました
譲ってあげたい・・・笑
ボード、スタンド、インシュレーター完成したのですね。
よかったらいつか写真あげてもらえると嬉しいです笑
そういえばイシノラボに点検に出したアンプはどうでした？
まだ返ってきてないでしょうか
＞コーシーさん
上に書いたように私は遠慮させてもらおうと思います。
私の分までドライバー＋ホーンお楽しみください！
またyoutubeにあげてくれると嬉しいです
＞フーさん
このC36やC38に外出しの大型ホーンみたいなシステムに憧れる
初心者です笑
書込番号：21846332
0点
珈琲淹れるよさん
このスレの仲間で、本当に喫茶店開いた方がおりますが・・・・・名古屋のSMT845 さん
そして、バロンのオーナー
男爵や子爵のエンクロージャーは、４５度あわせで作っています。
https://audiodripper.jp/jbl-c38-baron
ここの写真がわかりやすいかな。
そして、突き板の合わせも綺麗です、これを再現するのは結構むずかしい・・・・・・うまい人はやればできるのでしょうが・・・・・
意外にこれね、簡単では無いと思っています。
あと、素材ですが、「音が良いだろう」と、シナアピトンやバーチ系合板を使うと、JBLらしさってのが出なかったりします。
（そして、シナアピトンやバーチ合板でこの大きさのモノを作ると、重くて１人ではいかんともしがたいのと、強度的にかなり補強をいれないと下側が柔くなる）
米松とか、バーチクルボードで作る事で、あの「鳴りっぷり」がでてくるんですが、オリジナルや、進行舎等で６０～７０年代に作られたエンクロージャーは、すでに５０年以上を経過していて、木材が完全に乾いているとういうのがポイントになります。
今の木材では味わいがでないので、乾燥しきった木材を選ぶ事が必要なんですが、それはちょっと・・・・・・それなら、ちょっと汚れ感があってお買い得になった、オリジナルや、６０～７０年代に作られたコピーエンクロージャーを買った方が安い事になります。
それでも、大人気なC56ドリアンをつかって、L101を再現するよりは安いような気もするし、意外に変わらない気もしますｗ
TADのドライバーは、中古屋さんを毎日チェックしてですね、３年に１台ぐらいでてくるEXCLUSIVE model2402を聞いちゃいましょう。
Model２４０２は、中古で１００万はするのですが、大人気で、出てくることもあまりないのですが、出てくると即売しちゃう感じなので、ネット巡回で見つけたら、即お店に連絡して「仮押さえ」して、視聴しましょう、聞いちゃうと、ローンの計算をしたくなりますので、そこだけはお気を付け下さい。JBL系の発展系として、一番上質な２WAYはこのモデルだと僕は思っています。
TAD系では、もう少しコンパクトなModel2301というオールホーンシステムがあるのですが、これも見つけたら聞いてみて欲しいです。
これは、かなりお買い得なモデルで、だいたい３０万ぐらいで購入できますが、TADの魅力満載かつ、オールホーンのナローだけど、独特の魅力ってのが詰まっています。
まあ、なんだ、僕が、TADのユニットがすごく好きだった話しでしたっけ？W
FK13Cも、そんなTADを生んだパイオニアの最新ユニットですから、良いに決まってるんですよ・・・あれ？ｗ
PS タッチの「一応」続編であるMIXの中で、西村（生まれ変わったら、南ちゃんと幼なじみになろうねといった変化球投手）が「昔は、ここに喫茶店があったんだよ」とつぶやくシーンがあり、「南風」は閉店、上杉家も朝倉家も売却済み・・・・・という描写があります。
書込番号：21846422
0点
＞Pecmanさん
大の愛煙者なんで、大丈夫っすよー！（笑）
気にしないで、大丈夫。
bowsさん以外、ヘビーっすー。名古屋のオフ会の時は凄かった（笑）
ジャジーくんも吸ってたけど会長は違うの吸うのかな。
ドライバー+ホーンはせっかくなんで、是非とも味わって！何かの縁ですよ。
で、自分で買う時は4インチにしちゃうとかねー。
この2420のドライバーはずっと前に書きましたが、左右のダイヤフラムが違うんですよねー。
だからレギュラーで、使う気はないっていうか、4インチの2445入ってるし（笑）
かといって、売るのも面倒(^_^;)
色んな人に聴いてもらえたら、この2420も幸せ者っすよー！
書込番号：21846450 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Pecmanさん
あ、僕もヘビースモーカーです・・・・りょうたこ社長がかいてますが・・・・あの時は、iQOSにしてたんですけどね、やっぱりiQOSだと満足度が足りずに、また普通のタバコに戻ってしまいました。
DA53改は、タバコを吸いながら半田したので、半田にタバコがしみこんでいて、それが音の「味」になっています！！
Pecmanさんは、スペースがあるので、エンクロージャーも大型のモノが使えるでしょうから、男爵や子爵ではなくて、どどーんとｗ
４５０７等の業務用エンクロージャーなら、１本４，５万しない感じなので、どどーんとｗ
とうぜん、ドライバーは４インチ（２インチスロート）で、ホーンも 2365とか２３６６でどどーんっすｗ
このあたりの組み合わせは、DBXのチャンデバにはプリセットがあるので、ドライバーはプリセットにあるドライバーを選ぶという逆引き的な選び方をしてもいいとおもいます。
アンプは、アムクロンで・・・・・・どこのPAだと・・・あれ、アムクロンのデジタルシリーズならチャンデバいらないか（アンプに内蔵されています）
ちなみに、２４２０というドライバーですが、４３４３とか４３３０/４３３１に使われている２インチドライバーと書くとイメージがつきやすいかなと思います。
書込番号：21846573
1点
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|---|---|---|
ボード&スタンド |
今こんな感じです 木造 音漏れスゴイ |
USB DAC V: 0dB と表示 |
＞珈琲淹れるよさん
C36、38の箱のサイズ 上げときます
http://www.lansingheritage.org/html/jbl/plans/c35-c39.htm
JBL純正箱は角の接合が凝っていて強度が高いとFoolish-Heartさんが以前書いてらしたと思います
複雑なほぞ接ぎ形状だったような・・
そして初期の頃は米松合板で箱をより鳴らす感じ・・なのかな
チョット箱が大きめの4333を聞いてみたい今日この頃です
http://audio-heritage.jp/JBL/speaker/4333a.html
周波数特性を参考にしています
ゴールドウイング&375を埋め込んだケンリック4333を聞いてみたいです
お家近かったらチャンデバやスピーカー持ち込んで一緒に実験できるのにな～
＞Pecmanさん
ラジアタパイン板と米松柱を切ってもらって置いただけなんです
スタンドは１個 1.5kgで意外と軽かったです 柱で持ったらとても重かったので見誤りました
ボードは計ってない・・
ボードの間にアスファルトシートを敷いて挟もうと思っているのですが、建材の薄いシートしか見つからず
手持ちの切れ端でインシュにして、箱の袴とスタンドの間に入れました。 50x50mmの間違いです
以前アスファルトシートを買った大阪寝屋川 星田のスーパービバホームに買い出しに行きたいのですがちょっと遠いのです
塗料も気にかけてくださってありがとうございます
安く上げたので高級オイル等は勿体無い気がしています。
材木屋のおっちゃんがピンクのチョークで 1５0 8本 とサイズを書いたのもそのまんまで、消してさえいません・・
気が変わったり、新作木工して表面処理する時にお声をかけさせて下さいね
ウォールナット色余っていますか？
イシノラボさん 着いたその日に直して送ってくれて３日ほどで帰ってきました
カソード電流制御抵抗（だったと思います）が焼けていたそうです
一緒に送った放電した真空管の残り３本もチェックしてくれました （データとか無しでヘタってるねと）
修理代も不要で、真空管４本も一緒に買ったのですがこちらも送料無料にして頂きました
結局お支払したのは真空管代金のみです
イシノラボさん ありがとうございます
LV2ベーシックの表示パネル（コントロール部分です）
https://www.marutsu.co.jp/pc/i/230575/
は有機ELで確か使用３ヶ月で暗くなり始めて１年ほどで標準のスモークパネルでは見えなくなって
2年半たった今ではクリアパネルでもほぼ見えないです
かつて表示部分だけ売っていましたが、今でも売っているのかな？
パワーアンプ部だけ使って前段にバッファを入れてあげる等の使い方なら関係ないですけど、
プリ部のリモコン電子ボリュームを活かして使うなら表示パネル部は必要になってきます
＞りょうたこさん
長々お借りしていました ありがとうございました
りょうたこホーンとSMT845さんBARONの組み合わせを聞かなかったら僕JBLを買って無かったかもしれません
壊さないでよかった?
ドライバー・ホーン＆ヴィンテージ推進委員長！？ガンバってね～ 伝道師だね～
書込番号：21846702
0点
りょうたこ社長の場合は、欲しいサウンドがかなり明確で、ピンポイントで狙いがつけられるからね（笑）
もともと、ELACを使ったシステムで、それがなんか違うと、それで4311でさすから行き着く先はＪＢＬの代表的な組み合わせになるのも自然だし、ビンテージなマッキントッシュになります、dacのカウンターポイントだけが僕のお薦めかな（笑）
なんで、ホーンやビンテージの伝道師になっちゃった。
書込番号：21846740 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|---|
横に付いているのが625KHz発振器 極細線で接続 |
ノーマル状態で 609KHz発振 上が発振、下がアンプ出力 |
発振器 上が2分周 5MHz 下が16分周 625KHz 横軸が左と違ってごめんなさい |
今日 TDA7498ボードの追加が届いたんで 未エージングのまま、改造してしまいました。
D級アンプは、アナログ信号を数百KHzのパルス信号に変換してスイッチングするんですが、ほとんど内蔵のCR発振をベースにしているんですが、こいつを安定した水晶発振器に変えたら良くなるかもなぁ？とずっと考えていました。
TDA7498には 外部から クロックを取り込むスレーブ機能があって 試してみました。
効果があるかどうかは全く未知数で これほど自信のない改造は無かったんで 比較用のボードも購入して比較試聴する準備ができたんでやってみたんですが....
最初の一音でのけぞりました。瞬殺でした。ぜんぜん違う。
ノーマルでは安もんやから混濁感はしょうないやろと思っていたんですが、濁りが取れて見通しがよくディティールの表現が格段に良くなった。
DACやCDPでクロックを精度の良いものに変えたんと同じ傾向の変化でした。
う～んびっくり
ノーマルの発振周波数は609KHzだったんで 10MHzの水晶発振器を74HC4040で16分周して625KHzを出力する基板をお手軽に作って TDA7498のSYNCLK端子に突っ込んだだけです。電源もいいかげん。
この発振基板はDIP部品なんで難しくないんですが...TDA7498のSYNCLK端子に配線するのが難易度高いです。
0.5mmピッチのICの足に 隣とブリッジしないようにハンダ付けするのがたいへん。
アンプの改造は何百回もやっていますが、ひっくり返るほど変わったのは久々でした。
この基板 面白いのでボチボチ改造して仕上げるつもりです。
書込番号：21846795
1点
sinさんの全体写真を初めてみたかも！
アンプもスタンドもスピーカーもかっこいい！(￣▽￣)ｂ
珈琲さんもドライバーに行くのが早かったですね（^^
このスレでJBLを使っている人はみんな大口径ウーハー+ドライバーにいきますね。
見た目100点の付録、「luxman真空管ハーモナイザー」は全く期待してなかったですが予想以上にいい感じ。
個人的には好きな方向に変わりました。
とげとげしさがちょっと減ったので、少しだけ低音よりのバランスになった感じがする。
ヌケが良くてスッキリという感じとは違いますがこれはYAQINの真空管バッファよりも音が変わった。
youtubeの録音でもトゲトゲしさが減った感じです。
付録は通販をキャンセルしてしまったので、店頭で手に入れるの大変でした（^^
書込番号：21846923
0点
BOWSさん
うわ・・・・・あ・・・・・・クロックを外から供給するってことはですよ、左右を別基板にしたときにもクロックがきちんとそろうからより精度の高いモノになりそうですね。
ちょっと僕も、細いピッチの半田を練習しないと・・・・・・・・続報をお待ちしております！！
書込番号：21846932
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＞りょうたこさん
了解っす！いったんコンデンサー付けてウーハー+2420やってみます。あ、サボテンもパラりますね。ATTは既にバイパスしてるので、内部配線外しちゃいます。
＞Foolish-Heartさん
いやー、乾燥レベルやJBLらしさまでは考えおよびませんでした。うーん難しそう。バロン→喫茶店の流れ、マジですか！？スゲーっすね。私も今は笑ってますが、コーシーマスターと呼ばれる日も来たりして。。ドキドキ
しかし、南風がなくなってたというのは全く知りませんでした。物語中にもマスターがなんとなくやる気を失っていたのは、描写があったように思います。続編知らなかったので、さっそくチェックします！
＞SIN1923069さん
SP505J箱、カッコいいー！ホーンもいい感じ。今回はいろいろとありがとうございます。ケンリックの4333Aは、僕も見た目含めていいなーとずっと思ってました。バッフルの色も絶妙です。
＞oimo-chanさん
考えていたより、展開が早くて混乱してますが、ホーンいかせていただきます笑 ハーモナイザー私もゲットしちゃった。楽しみです。
＞Pecmanさん
という事で、秋頃には送りますね！笑
＞BOWSさん
展開早いですねー。さすがです。なんかまだ良くなりそうですね。楽しみっすー
書込番号：21846982 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Fooさん
>左右を別基板にしたときにもクロックがきちんとそろうからより精度の高いモノになりそうですね。
D級アンプの場合、発振パルス＝電源の供給なんで 複数CHある場合、バラバラだと電源の奪い合いになって供給能力不足が不定期に起こったり、混変調起こして 音が濁るってのがけっこう大きそう。
TDA7498のマニュアルを読むと 一方をクロックマスターにして他をスレーブにしてクロック同期する使用を想定してます。おそらく 電源からの供給を安定させる目的だと思われます。
ま～ここに、水晶クロックぶち込む馬鹿者がいるとは思わなかったでしょうが(^o^)
まだまだ、ロジック電源の外部供給等々 改造ネタはありそうなんで 追々試してみますよ
書込番号：21846983
0点
お芋ちゃん
ありがとうございます～
ボードが 650x450mm 床からホーン上端まで 1065mm
縦ハークネスとかSP-707J・EC-148と変わらないと言う事に気付いたことはナイショです
ラックを狭くしたらデカいバックロードも置けるなんて思い始めたらヤバイですから・・
けれど知らず知らずに検索しちゃうんです 怖いですね～
書込番号：21847007
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＞TDA7498のマニュアルを読むと 一方をクロックマスターにして他をスレーブにしてクロック同期する使用を想定してます
これは、そもそもD級アンプはそういうモノだと「D級/ディジタル・アンプの設計と製作」にかいてありました。
モジュール毎にズレがあると、ピードノイズとして感知される・・・実製品では、PWMではなくPDMだと言われているLyric社のアンプは上位機種にはチップにクロックを供給していました。僕のヘッドホンアンプはないけどｗ
＞ロジック電源の外部供給
これは・・・・僕的にはD級アンプでは必須な気がしています。Tr2020、２０２４では成功して、別物になりましたし、IRでもBOWSさんがやったのを聞いて、やばかったですからね・・・・・・
PS 僕は、NmodeというよりもLyric社と書くことが多い・・・・Nmodeのデモの時にもらった名刺の社名がLyricだったのでｗ
そのかわり、名刺をもらえなかったPARCは、会社名はドリームクリエーションなんですよねｗ
書込番号：21847055
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残りスレ数みなかったｗ
珈琲淹れるよさん
JBLらしさってのは、なにをもってJBLらしいと思うのかは難しい所です。
ですが、なんというか、JBLのユニットはものすごくリジットにできていて、能率が高く、反応が良い、エンクロージャーは鳴りっぷりが良いと思っています。
JBL、それも４３３０等に興味がおありでしたら、この時代は、モニターシリーズの４３系と、それを家庭用にアレンジしたLシリーズというのがあって、似たような構成で、音がかなり違います、この聞き比べはすごく面白くて、JBLの「サウンド思考」がちょっとわかる気がします。
実は、僕は、Lシリーズのスピーカーが好きで、実家で子供の頃から親しんだのがL220というスピーカーだというのもあるのですが、L300は、ほぼ４３３１なんですが、これが・・・・・まず、L300が中古市場に出てこないのですが、もし見つかったら聞いてみて欲しいです・・・お芋師匠は実機を聞いて「すごく聞きやすい」と評価しています。
バロンから喫茶店の流れ・・・・あれは、バロンからの流れとうか、喫茶店をやるにあたって、バロンを店用にという理由で購入したというのが本音な気が・・・・・・・奥様みてないよねｗ
ちなみに、その喫茶店が、僕らがOFFをやった場所かつ、ごま塩親分さんが良く行く店です。
バロンだけでなく、店内の普段のBGMはL19という、４３０１の家庭バージョンを使っているので、Lシリーズを聞くと言うこともできます、ちなみに、L19をドライブしているパワーアンプは、NFJのトライパス２０２０を使った小さなD級アンプで、僕がライトチューンをしたモノです。時間がなくて、本当にライトなチューンしかしてないのですが、オリジナルとどれぐらい違うのかはSINさんが良く知っていますｗ（実は、ほとんどいじっていなくて、カップリングコンデンサを交換し、制御系のコンデンサを１つ交換したのと、ちょっと裏側にフィルムコンをパラっただけ、作業時間が本当に取れなくて、バリバリチューンをするつもりで、インダクタとかLPF用のコンデンサとか買ってあったんですけど・・・・３分間クッキング的なチューンしかしてない）
NFJの２０２０を使ったアンプは、ついに２０２０が枯渇して廃盤になりましたが、上でBOWSさんと僕が話しをしている「制御系」の電源を独立させるチューンをNFJがやっているというのが他の２０２０採用アンプとの一番の差です。
普通はチップ内で、分圧して必要な電圧をつくりだしているのですが、まあ、簡単に言えば「自分の中で生まれたノイズ」まみれな電源で自分を制御しているわけで、これが音の混濁の原因になってるんですが、別系統から給電してあげると、音が全然かわっちゃうんです。
NFJの最大の功は、これに気がついて、回路を実装したことでしょうｗ（あれ、掲示板でユーザーが指摘して、NFJが実装したんだっけな）
D級アンプの面白い所は、シンプルで部品点数も少ないのですが、それだけに、チューンのしがいがあるところです。
入力のカップリングを変えると、モロにコンデンサの音がアンプに影響を及ぼすので、全く違うアンプに変身しますし、入力抵抗、帰還抵抗も同様で、この３点を交換するだけで、本当に同じアンプなのか疑問になるぐらい音が変化します。
そして、BOWSさんのように手をいれると、もうオリジナルとはかけ離れたクオリティになってしまいます。
喫茶店をやることに関しては、別件で連絡をしてください。
かなりお手伝い出来る事があるかとおもいます。
タッチの続編について
漫画としては、現在「ゲッサン」という月刊誌にMIXという漫画をあだちさんが書いています。
舞台が明青学園で、タッチの時代から約３０年後のお話しになります、僕はUNEXTで読んでいるので単行本になっているところまでしか読んでいません、現在、タッチに出てきたキャラでは、西村がけっこう重要な役どころで出てきています、他にはちょい役で大熊、最近は原田正平が登場してきて主人公の家に居候しています（記憶喪失という設定）、なので、ここから勢いをつけてタッチキャラが出てくるのかなぁと言う感じです・・・・
アニメでは、タッチ本編の後日談として「Miss Lonely Yesterday あれから君は…」とさらに、その後日談の「CROSS ROAD〜風のゆくえ〜」があります、ちょっと前までAmazonのプライムで見られたのですが、今は見られないみたいです。
「あれから君は」の方は、アニメスタッフの「達也」への愛がものすごい作品で、あのスタッフ達はなにより「達也」が好きだったんだなと言うことをイヤと言う程思い知らされます・・・・・クロスロードは正直「惰性の塊」な感じで、面白くもなんともない内容ですが、やっぱり「達也サイド」の描写は愛があふれていて、南の扱いがちょっと酷いｗ
ちなみに、僕はタッチ系作品では、実写版の「タッチ」が好きなんですが、理由は簡単で、この時の長澤まさみがめちゃ可愛いからで、それ以外はてんでダメな映画だとおもっていたりします・・・・同様に、ラフ ROUGHの実写版も同じ理由で大好きｗ
この２作は、長澤まさみのプロモーションビデオだと思っています。（いまでも、長澤まさみは好きですよ、一昨年の大河で、最終回の「幸村様がいないこの世なんておもしろくないじゃん」という台詞のシーンの表情とか最高！！）
タッチとういうか、あだち作品と、長澤まさみについて語り出すと、珈琲淹れるよさんは多分眠れないことになるのでこのへんでｗ
PS あだち作品の中では、H2が一番好き。（古賀春華は島崎遥香にやって欲しい）・・・H2は最後がかっこいいし、だれも思い切った不幸にならないのが好き・・・
書込番号：21847076
0点
＞社長
おー喫煙者ばかりなのですね！
いつかオフ会する際も気にしなくていいという事だ
めっちゃ嬉しいです笑
ありがとうございます。
ありがたくレンタルさせていただきます笑
JBLに憧れていた時に外付けホーンは調べていまして
いつか家でも聴いてみたいなーなんて思ってました。
楽しみです。
＞フーさん
私もIQOSだと満足できず、たばこに戻ってしまいました・・・
Gloもプルームテックもだめでした笑
タバコが音の味！！集中する際、かなり汗かくので
汗が半田にしみこんで音の味になったりしませんかね笑
4507のエンクロージャーに2365や2366のホーン
高さは1m40以上ありますし、奥行きや幅は80cm近く
とんでもない大型なスピーカーになりますね！かっこいい・・・
アムクロンのデジタルは内臓されているんですね。DSPなどもついてるのか・・・
38cm径ユニットを鳴らすとなるとかなりの駆動力が必要そうですね
２４２０が使われている機種情報ありがたいです。
どのスピーカーに使われている物なんだと探していました笑
＞BOWSさん
BOWSさんの部屋めっちゃかっこいいんだけど！
こんな部屋にしたいです笑
しかもMarkaudio NC10_MAOP Walnutある！
これ大好きで何度も試聴しにいったやつです
BOWSさんの家にも試聴しに行かせてください・・・笑
SP505Jなど大型のスピーカーの場合
この形のスタンドをよく見かける気がします。
画像保存して参考にさせていただきます！
すみません、ウォルナット色はワトコが一缶のみです。
リボスのアルドボス
http://ohhashi.net/products/list.php?category_id=179
クリアですがこちらが六缶300CCほど余っていたりします笑
私も当分使う予定があるかわからない状態なので
クリアでよければ声かけてください！
直ったみたいでよかったです！
修理代不要なんてこともあるのですね。
私も何か壊れてしまった際、イシノラボさんに送ってみようかと思います。
＞oimo-chanさん
luxman真空管ハーモナイザー手に入れていたのですね！
結構評判よさそうですね。
私も欲しくなってしまい、探して購入しました。
週末には届きそうです。
書込番号：21847185
0点
＞BOWSさん
> 最初の一音でのけぞりました。瞬殺でした。ぜんぜん違う。
そんなに違うんですか。
ただいま、飛行機に乗っています。最近は機内のWi-Fiからネット接続出来るようになったんですね。
さっき離陸直前に携帯電話に着信して、通話している爺さんがいました。
反面教師です（笑）
書込番号：21847731 スマートフォンサイトからの書き込み
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＞Foolish-Heartさん
SMTさん（？）のお店、そうなんですね。この板のメンバーの方で皆さんご存じでなんですね。バロンやL19などに囲まれたお店、素敵ですね。NFJのFooさん改で鳴らしてるってのも驚きですし、Fooさんが店舗周りのお仕事に精通しているってのも驚きです。相談させてもらう日がくるかもしれません笑
エンクロージャーは、当時のものを手に入れたほうが良いっていう理由、なるほど良くわかりました。見た目だけの再現ならできるけど、JBLらしい音を出す箱ってのを理屈だけで追い込むのは難しため、当時の個体を入手したほうがより良いと。43**、ハークネスに興味を示してるのはSINさんですかね。SINさんの今後が楽しみです。でも、もちろん僕も好きです。オールドJBLだと見た目を優先しちゃうんですが、C38、C36はシンプルで家具のようで好きです。こんこんちきちきさんのALTECバレンシアもとても素敵ですね。
今今自分は、青パーク10cmのエージングにハマってるので、小さくて音飛びが良いSPを仕上げたいっていう方がモチベーションがあります。そんな最中ドライバーホーンがやってきますが笑
しかしタッチ、そんなに後日談が製作されていたんですねー。と言いつつ、うっすら知ってはいたんですが、なんとなく見たくなかったという気持ちもあります。でも、気になりすぎるので漁ってみます。SPの出音が調子よくなると、「君がいなければ」「青春」をかけてしまいますが、正直この2曲は何で鳴らしてもあんま印象変わらんです。なんでも良いです。
H2は、つい先日それぞれの気持ちの解釈について嫁と議論したところでした笑 H2の話まではじめると深いので、また別の場があれば笑 長澤まさみさんは、キンチョーのCMとか見ても、女優として幅が広がってきてて今でも魅力的ですね。Fooさんは、今よりも若い時の方が好きでしょうけども（りょうたこさん情報より）、出てきたころのフレッシュな輝きは凄かったですね。
＞Pecmanさん
そのお部屋、BOWSさんの家じゃなくてSINさんの家かもっすー。
書込番号：21847774
0点
間違えて送っていました...
SINさんBOWSさん本当にすみません。
>珈琲さん
気付かせてくれてありがとうございます！
書込番号：21847826 スマートフォンサイトからの書き込み
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