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ナイスクチコミ79

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標準

欲しいと思わせるものが無い

2018/02/09 21:24(1年以上前)


スピーカー > ヤマハ > NS-5000 [ペア]

スレ主 1989さん
クチコミ投稿数:12件

現在の自分のメインSPがDS-V5000だけど、それと比較してしまうと欲しいと思わせるものが足りない感じですね。
今のメインに比べたら優れている部分は沢山あるのだろうけど・・・・。

書込番号:21584998

ナイスクチコミ!5


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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2018/02/09 21:47(1年以上前)

>1989さん こんにちは、

素晴らしいスピーカーをお持ちですね、お書きの通り現在の国内メーカーでは他にないと思います
大切に末永くご愛用ください。
ウーハーのエッジなど大丈夫でしょうか。

書込番号:21585057

ナイスクチコミ!1


kika-inuさん
クチコミ投稿数:999件Goodアンサー獲得:135件

2018/02/09 23:05(1年以上前)

DS-V5000なんかどうでもいいが、このスピーカーは価格が中途半端(安い)過ぎ。

ペア150万なんてそこら中にゴロゴロいて、この価格帯を考えているヒトには見向きもされないし、その上のクラスを持ってるヒトには、当たり前だが視界に入る事はありえない。

方や元々買えないヒトには、高嶺の花?過ぎてスルーされてしまう。

フラッグシップなら、細部まで拘った製品を出してもらいたいと思うもは、私だけでしょうか?

その結果、価格が跳ね上がっても、欲しいと思える商品なら買うヒトはいるはずだから。

個人的には、150万がペア価格ではなく、単体の価格でフラッグシップと言えるスピーカーを出してきたら、アキュフェーズのC3850 + A250ペアに組み合わせるスピーカーになる様な気がします。


書込番号:21585304

ナイスクチコミ!11


スレ主 1989さん
クチコミ投稿数:12件

2018/02/10 09:52(1年以上前)

>里いもさん
こんにちは。エッジの方は、ウーファーの方は大丈夫ですが、ミッドバスの方が怪しいかもですね。
下手にいじくりたくないのでそのままにしてあります。
実際の所、ピュアオーディオはもうやっていなくて、AVシステムのメインとして使ってます。
音楽をゆっくり聴く時間もないので、AVシステムの方が短時間で遊べますからね。
DS-V5000の様な構成のSPは今後出る事はまずないと思いますので、メインテナンス用に、最後に郡山工場に残っていたミッドハイとツウィーターのボロンを2個づつ買っておきました。

>kika-inuさん
確かに中途半端な価格設定ですね。
本当は、もっと高価格巨大構成の世界のフラッグシップと対抗できるスピーカーを出したかったのでしょうが、ヤマハはGF-1で大失敗した苦い過去がありますからここら辺が限界でしょうね。
オーディオにお金を掛ける人は、どこのメーカーならこれ位と言う様な尺度が出来ているから、パイオニアのTADならもっと大構成の高額なSPでも出せるでしょうね。
日本のスピーカーの牽引役だったダイヤトーンも一度撤退して、復活したかのように見せかけて、中途半端なスピーカーを出しましたが、中途半端がダメだったのではなくて、見せかけの復活を見透かされていたんでしょうね。完全復活ならば、あんな中途半端なもの出さないですよね。


書込番号:21586193

ナイスクチコミ!7


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2018/02/10 12:04(1年以上前)

>1989さん

現在の使い方分かりました、これから時間が出来れば本格的にこのスピーカーを鳴らしてあげたいですね。
オーデオ全盛時代は今後再来しないかも知れません、あの時代はバブルで車でもカメラでも高いものが
作られて売れましたが、現在の世相は生活レベルは高いまま収入の増加が伴わないので、生活費以外の
趣味的商品への支出が難しい状況だからです。

TADが出た頃は製品を作り上げる優れたリーダーが何人か居たように思います、そして親会社もそれを
バックアップする余裕がありましたが、果たして今はどうでしょう?
あの当時のリーダー達は既に退職されているのでは。

書込番号:21586496

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:341件Goodアンサー獲得:58件 創造の館 

2018/02/10 13:13(1年以上前)

自分はNS-1000Mを処分してJBLにいきました。このSPは1000Mに似ているんで、気にしてますが、
技術的にも内容的にも疑問な点が多くちょっとアレですね。

ヤマハには期待したいのですが、もう無理なのかな。

書込番号:21586652

ナイスクチコミ!7


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2018/02/10 22:41(1年以上前)

>1989さん
ひとそれぞれなので欲しい人は買うし、欲しいと思わない人は買わないで良いと思います。
私が試聴した時は、国産で作ったスピーカーであり3ウェイとしては昔通りで良い音だと思いました。
私には高価過ぎて購入はできませんが。

試聴したお店のかたも3セット売れたと言ってましたよ。欲しいと思った方もいたということです。

書込番号:21588041 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2018/02/11 19:53(1年以上前)

>1989さん

当方が欲しいと思うものをアップさせていただきますと
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000873364_K0001001382_K0000584703&pd_ctg=2044
その他JBLとB&Wは使ってみましたが、肌に合いませんでした。

書込番号:21590345

ナイスクチコミ!1


スレ主 1989さん
クチコミ投稿数:12件

2018/02/11 20:22(1年以上前)

>里いもさん
やっぱり、SPですよね。音を決めるのはSPですからね。
自分の場合今使ってるのは、もろにダイヤトーンサウンドで緊張感が高い音で、尚且つ低域は縞っているので小音量は苦手。
本当は、優しく聴き疲れがしない音質が好みなんで、音楽を聴くときは、AVシステムとは別に組んである、ビクターのSX-V1X-Mでばかり聴いてます。
タンノイは、ちっこい奴(マーキュリーM1)しか持っていませんが、自分が持っているSPの中では一番優しい音です。小さくてもしっかりタンノイですね。低音も出ている訳ないのですが、ふくよかに出てる感じがします。不思議ですね。

書込番号:21590429

ナイスクチコミ!2


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2018/02/11 20:50(1年以上前)

>1989さん

ご覧いただきありがとうございます。
実は当方のメインはタンノイでサブがモニオ、どちらもフロアタイプです、最近ネット音源でクラシックを機会が多くなって
モニオの音を再評価しています、どちらも比べ物にならない安物です。
しかしこれで聞くクラシックがとても芯があっていいのです、いつかはシルバークラスを手にしたいと思います。

書込番号:21590527

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:341件Goodアンサー獲得:58件 創造の館 

2018/02/12 16:22(1年以上前)

うちのセット2002年ごろの写真です

ダイヤトーンといえば我が家にDS-A1もありました。非常に精巧な、音が出る印象のスピーカーでした。
ベリリウムもそうですが、もうこういうものは作れないのでしょうね。


書込番号:21593009

ナイスクチコミ!7


殿堂入り クチコミ投稿数:3314件Goodアンサー獲得:338件

2018/02/16 21:15(1年以上前)

こんにちは
5000は微妙な線に行きました。材料に凝って解像度
重視、かつての1000Mファンを振り返らせたいとい
うような雰囲気設定。
鳴り方はB&Wの800シリーズ系。
片方実売30万ならまた違った見方ユーザーが出ます
がこの価格設定は?
部屋が広く、クラシック系、ナチュナル系の音出し
をしようと考えた時、候補内に入るかなとは思います
が、決心は難しい。

書込番号:21605105 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:571件Goodアンサー獲得:16件

2018/08/20 18:14(1年以上前)

ペア30万円で販売できるもの作れませんかね。
家、DS1000ZXなんですが。
こうりやまの工場にユニットまだあるんでしょうか?

書込番号:22044916 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:123件

2018/09/07 12:09(1年以上前)

NS-890の分厚い弦のハーモニクスがいちばん美しい。

書込番号:22090243

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:123件

2018/09/07 18:23(1年以上前)

SX3をJA-S41で駆動して、リンダ ロンシュタット「ジャストワンルック」を聞けば「私たちは音楽の心を大切にした音つくりをしています」のビクター精神が理解できます。

書込番号:22090987

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:123件

2018/09/07 22:50(1年以上前)

「欲しいけど、お金がない」と素直に言いましょう。

書込番号:22091636

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:112件

2019/04/28 15:18(1年以上前)

ペア150万なら、ちょっと頑張れば手に入る(いま最も人気な)価格帯じゃないですかね?

ほしいかどうかは別として・・・

書込番号:22630431

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ18

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標準

現代音楽を聴くなら。

2018/02/07 19:28(1年以上前)


スピーカー > Wharfedale > DIAMOND 225 [ブラックウッド ペア]

11シリーズは試聴感想ですが、diamond225ユーザーからすると、diamond11シリーズの方が歯切れよくテンポの良い音が出るんで普通にオススメです。

書込番号:21579242 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2018/02/07 19:46(1年以上前)

>ディープリズムさん
こんにちは。
11シリーズは11.1でしょうか。11.2でしょうか。
どこで試聴されましたか。私も時間が、取れたら試聴したいですね^_^

書込番号:21579289 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1643件 DIAMOND 225 [ブラックウッド ペア]のオーナーDIAMOND 225 [ブラックウッド ペア]の満足度3

2018/02/07 20:07(1年以上前)

225と11.2の比較になります。

試聴環境はあまりよろしくないかもですが、秋葉原のヨドバシで聞きました。
普通にポップスとか流すとdiamond225より歯切れよく透明感あるボーカルが楽しめると思います。

マーキュリーも売れてますが、ハイテンポな現代音楽を好む、予算に余裕があるという条件なら僕は225よりもマーキュリーよりもこっちを推します。

もっと評価されるべきかなと。



書込番号:21579349 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1643件 DIAMOND 225 [ブラックウッド ペア]のオーナーDIAMOND 225 [ブラックウッド ペア]の満足度3

2018/02/07 20:11(1年以上前)

マーキュリーが今売れ筋1位ですが、その音をベースに考え、11シリーズを試聴できる環境が整えば、増えれば、形勢は逆転すると思います。

225との違いは低音が連続する音源を持っていけばわかりやすいと思います。
マーキュリーとは単純に表現力が違うかなと。

質感も高いですし、良品ですよ11シリーズ。

書込番号:21579362 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件 DIAMOND 225 [ブラックウッド ペア]のオーナーDIAMOND 225 [ブラックウッド ペア]の満足度5

2018/02/07 20:49(1年以上前)

>ディープリズムさん こんにちは

WharfedaleはDiamond10.1と225を使っています、11シリーズは聞いたことがありませんので参考になります。
言われてみると、10.1の方がダンピングが効いてるような気がします。
多分、特殊なエッジの構造によるものかも知れません、それと音響レンズによる部屋一杯に広がる中高域もいいですね。
225のベースの最低音まで再生出来る魅力も捨てがたいですが。

書込番号:21579489

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1643件 DIAMOND 225 [ブラックウッド ペア]のオーナーDIAMOND 225 [ブラックウッド ペア]の満足度3

2018/02/07 21:09(1年以上前)

大きな違いはエッジです。

11系はウレタン、220系はゴム。
ウレタンは10年ほどで劣化するとはききますが、低音のレスポンスは別物と考えていいと思います。

書込番号:21579562 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2018/02/07 23:09(1年以上前)

>ディープリズムさん
私は10.1ユーザーなので型番からは11.1が後継ですね。225と11.2は少し11.2のサイズが大きいですが
形状が違うのであまり差ないのかな。

新機能の分11シリーズの音が向上してるようですね。
10とはバスレフの作りが全く違うので特に低音の鳴りも違うのでしょね。試聴楽しみです。

書込番号:21579984 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:3314件Goodアンサー獲得:338件

2018/02/17 11:35(1年以上前)

こんにちは
11シリーズ興味ありますね。
特にバスレフが底掃きの11.2以上。
ワーフは元々メリハリ型と感じますが、さて新シリーズ
での方向はいかに。
小型は大好きなのでまずは購入して家に入れてみます
が。B&Wにしても英国はホントに小型が上手いです
ね。
小型機を生活の中に入れこめているのでしょうね。

書込番号:21606315 スマートフォンサイトからの書き込み

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ナイスクチコミ17

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スピーカー

スレ主 oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件

いつの間にかスレがpart41が埋まっていたので建てておきます。

書込番号:21576476

ナイスクチコミ!5


一休みさん
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:233件

2018/02/06 20:53(1年以上前)

こんばんは
>oimo-chanさん
スレ立て お世話になります。
後一つと思ってましたら最後になっていました(汗)

常連のみなさま 前スレは騒ぎ過ぎた様で
すみません。
よろしくお願い致します。拝

 





書込番号:21576553

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3617件Goodアンサー獲得:43件

2018/02/06 22:05(1年以上前)

オイモチャン、ありがとうです!

>一休みさん
悪い評価なんて思ってもみませんでしたし、大丈夫っすよー。(笑)

だいたい僕だけフルレンジ一発で聴いてませんから(笑)

それにフルレンジ超初心者なんで(笑)

そういや、最近親分大人しいなー。
静岡の箱好きオヤジはなんか意味不明な事言ってたな(笑)

これのユニットってアルペア5ですよね。

http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=116801637

製品になると高いっす!

書込番号:21576861 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6828件Goodアンサー獲得:119件

2018/02/06 23:16(1年以上前)

お芋ちゃん サンキューです

オシャレ渋谷系オヤジです 笑っ

書込番号:21577132 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:881件Goodアンサー獲得:9件

2018/02/06 23:21(1年以上前)

>お芋師匠
スレ立てありがとうございます。

OMP-600用のTQWTが大失敗作になりそうです(笑)
まあ、なんとか挽回するつもりですが、ちょっと別のを作ろうと考えています。

書込番号:21577152

ナイスクチコミ!0


一休みさん
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:233件

2018/02/06 23:51(1年以上前)

みなさま こんばんは
>りょうたこさん
”製品になると高いっす!”

ブナコ
http://bunaco.net/?mode=f2
これなど、驚く価格と思います。(20諭吉越え/本?) 
テレビで作り方とかあってました。
幅の狭い長い板を、テープの様にぐるぐる巻き 
中の芯をずらす様にして円柱にする構造
自分でもチャレンジしたいですね。(笑)

他に Hidakuma
https://hidakuma.com/service/product_speaker/

そして,私のメープル工房さん
https://blogs.yahoo.co.jp/kobomaple/15989657.html
 YouTubeのアップ分がありました パーク101Wの様です。
@https://youtu.be/u2GYGrAX5UQ?t=7s 
   Ahttps://youtu.be/AgCQqnUPcqk
       Bhttps://youtu.be/BUHRFa070Xk

機器が違うと変わるので雰囲気のみ
どうしても お玉に 目が行きます(笑)

書込番号:21577241

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2243件Goodアンサー獲得:95件

2018/02/07 01:38(1年以上前)

お芋師匠、スレ立てありがとうございます

前スレで、会長が懐かしい歌を口ずさんでいましたねw

会長の年代だと、矢野顕子さんの「東京は夜の7時」でしょうか?
僕ら世代だと、ピチカートファイブの「東京は夜の七時」ですねw

https://www.youtube.com/watch?v=z5Yo5pNq2yo

メンバーがメチャクチャ豪華
高橋幸宏:ドラム、シンドラム
細野晴臣:ベース
松原正樹:ギター
矢野顕子:ボーカル、ピアノ、キーボード(roland JP-4)
坂本龍一:キーボード(polymoog, arp oddsey, fender rhodes, korg PS-3100)
浜口茂外也:パーカッション
吉田美奈子・山下達郎:コーラス
神谷重徳:シンセサイザーオペレーション

だったそうです・・・・・・・どこを切り取ってもバンマスやってるレベルの人達+YMOって感じ(ハート

PIZZICATO FIVEの方は、93年当時に流行った「渋谷系」サウンドの代表曲。
この曲は、後に、ピチカートのメンバーそれぞれがセルフカバーしたり、色々な人がカバーしているので有名ですね。
椎名林檎さんバージョンの歌詞はかなり秀逸で、矢野顕子さんの方の歌詞をまぜこんでいたりします。(歌はリンゴさんじゃない)

個人的に、矢野顕子さんも大好きですし、野宮真貴もりんごさんも好きなので、「東京の夜は7(七)時」は僕のフェイバリットです・・・


ということで、ですね、この楽曲は、それこそ今話題のアルペア5をニアで聞くとヤバいって所にオチを付けたいと思いますw

書込番号:21577422

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6828件Goodアンサー獲得:119件

2018/02/07 06:38(1年以上前)

Foolishちゃん

さすがっ 

書込番号:21577621 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:229件

2018/02/07 07:50(1年以上前)

>oimo-chanさん、お世話になります!

スレ立て、ありがとうございます。

>oimo-chanさん
>一休みさん
ユニット談義が凄かったですね!高レベル過ぎて乱入出来ませんでした(笑)。
でも楽しくいろんな情報を頂いていましたよ。


>りょうたこさん、お世話になります!

いえいえ、「TW・STW・SWの調整」で音楽を流しながら、「新しい箱の製作」を粛々と進めてましたよ(笑)。
箱はあと一週間くらいかけてじっくり仕上げます。

お陰様で「我が家のドーピングシステム?」も滑らかになって来ました(喜)。
結局コンデンサー小さいのを外し(丸い圧着端子を広げるだけ。←調整用に着けてました。)、TAKETのレベルを2から3に。SWは周波数を最低の50Hz、音量は40%くらいに。

今のところ、これで「そこらのシステム以上に豊かでレンジが広く、しかも爽やか感一杯」の音が出ています!
あくまでもsolの音を大事にしながらも、そこはかとなく中高域の音がすっ飛んでくるJBLサウンド(笑)を匂わすような、そんな雰囲気を出すような調整です。

アルペア、いいみたいですね!solと交換ですか?



>Architect1703さん、お世話になります!

「大失敗作になりそうです(笑)」
あの大きな箱ですか?でも凄いチャレンジですね!尊敬しちゃいますよ。挽回、挽回です!


>Foolish-Heartさん

「どこを切り取ってもバンマスやってるレベルの人達+YMOって感じ(ハート・・・」
ほんとにとんでもないメンバーですね(驚)。

「この楽曲は、それこそ今話題のアルペア5をニアで聞くとヤバいって所にオチを付けたいと思いますw」
やっぱりそこかい(笑)!


>スプーニーシロップさん

「93年当時に流行った「渋谷系」サウンドの代表曲・・・」
あーっ!こちらだったんですね!

私は勘違いして、「渋カジ」の話から「アイビー」の話まで広げるところでした(汗)。
ちょっと恥ずかしいです(笑)。

書込番号:21577718

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6828件Goodアンサー獲得:119件

2018/02/07 08:05(1年以上前)

VAN命でした 笑っ

書込番号:21577746 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6828件Goodアンサー獲得:119件

2018/02/07 08:15(1年以上前)

今は何でも良いです
貰い物着てます 笑

書込番号:21577768 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:507件

2018/02/07 08:53(1年以上前)

現代版 B-209 !?  とはいい難い・・

オハヨーゴザマース

お芋ちゃん スレ立てありがとうございます

りょうたこさん
一休みさん
Foolish-Heartさん 前スレで真空管情報ありがとうございました  

音は8時間ぐらい連続使用するとフォンフォンする感じがするのですが、これは新人アンプでもなるので管の寿命とは関係ないかな
そろそろスペア管を用意しようかな


僕はもっぱらチャンデバ調整の沼に浸かっています
クロスの位置、ディレイの加減でボーカルセンターがズレたりすることがわかりました
スロープも合わせると、高さも変わってくるような感じ・・
パンってこんなを利用してるのかな?
もちろん色々触っていての偶然の産物なのでコントロールなんて全く出来ません
大阪ヒビノで使いこなし方をきいてこようかな

BATPUREをSP-505Jのバスレフポートに追加しました 
今までは自作BATPURE Cもどきをポートに突っ込んでいました
これでスーパーツイーター3台体制になりました
WHDPUREも気になる所です

新人アンプを開けてパンダをお掃除しました
新人アッテネーターはまだ開けていません

いま更新お知らせ来たので見てませんが・・
Fidelitatem Sound
https://www.youtube.com/channel/UCI-WeYZ-7_txzP5Gceb0DBg


書込番号:21577845

ナイスクチコミ!1


一休みさん
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:233件

2018/02/07 10:57(1年以上前)

おはようございます
>SIN1923069さん
”いま更新お知らせ来たので見てませんが・・ ”

1月13日(土)の内容ですね
マーク・フェンロン が語るマークオーディオの新規開発
【開発中のAlpair11SS(シングルサスペンション)の試聴を行います。 】

MarkAudio 新作ドライバー 解説
2018/02/06 に公開 新製品のモノラルサスペンションについて
https://youtu.be/fWc1Nfr3ZbI?t=1m8s         4

TOKYO AUDIO BASE 2018 Part3
2018/01/28 に公開 慣らし(バーンイン)の説明など。
https://youtu.be/hM408f03n1Y?t=4m40s

新製品のモノラルサスペンション
ピアノの音が”よさげ”ですねぇ。

>更新お知らせ来たので・・
さすがですねぇ(笑)

書込番号:21578070

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スレ主 oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件

2018/02/07 22:07(1年以上前)

ピチカートファイブなつかしい〜。

「ほほ頬ずりしたくな〜るでしょ  ほ、ら、レッビューが始まる  ほ、ら、わーすれなーいでねぇ〜」
っという歌詞の曲がありましたね。今でもなんとなく覚えています。






書込番号:21579766

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6828件Goodアンサー獲得:119件

2018/02/07 22:19(1年以上前)

お芋ちゃん
もうちょっと子供っぽいサウンドでジューシーフルーツってグループ有りましたね

書込番号:21579809 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6828件Goodアンサー獲得:119件

2018/02/07 22:29(1年以上前)

ポップなところでは四人囃子やサディスティックミカバンド
ハードなところではカルメンマキとOZやフラワートラベリンバンド好きでした

書込番号:21579845 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件

2018/02/07 22:40(1年以上前)

すぷにー会長

ジューシーフルーツは初めて聞きました(^^

youtubeでみても全然わからないです(笑

書込番号:21579886

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クチコミ投稿数:6828件Goodアンサー獲得:119件

2018/02/07 22:47(1年以上前)

ヒットしたのは[ジェニーはご機嫌ななめ]だったかな

書込番号:21579908 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


Pecmanさん
クチコミ投稿数:374件

2018/02/07 22:51(1年以上前)

りょうたこさんにこちらの掲示板貼ってもらったので来てみました。
オーディオはハマってまだ日も浅く初心者ですが勉強させてください。
よろしくお願いします。

書込番号:21579923

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一休みさん
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:233件

2018/02/07 22:54(1年以上前)

こんばんは
>スプーニー会長さま

ジェニーはご機嫌ななめ - ジューシーフルーツ
https://youtu.be/m2MiQ5rrQjI

懐かしいメロディをば
ありがとうございます。(笑)
また、思い出のをよろしくです。 

書込番号:21579936

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3617件Goodアンサー獲得:43件

2018/02/07 23:13(1年以上前)

>Pecmanさん

いらっしゃいですー!

皆さんよろしくですー。

今DS-1000改造予定みたいなんで、お知恵を(笑)


とりあえずネジは、全てチタンネジに、替えたみたいです!

で、フルレンジデビューも近々みたいっす。


とりあえず83solは勧めておきました。


内部配線、ここでは、ベルデン嫌いなんで、ここではとりあえず定番のfosの

http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=21133065

おすすめしときます。うちのJBLもこれに買えてます。


書込番号:21580004 スマートフォンサイトからの書き込み

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Pecmanさん
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2018/02/07 23:56(1年以上前)

>りょうたこさん
よろしくお願いします!
DS-1000いじりたい、スピーカー自作したい、色んなアンプが気になる
気になることが多すぎて追いつかないです笑

今週にでも83sol含め、このコイズミ無線見に行ってみたいと思います。
beldenはだめなんですね。スピーカーケーブル買おうとヨドバシ行った時最初に勧められたのがbeldenでした笑
りょうたこさんが言っていた変則3wayのJBLですね

とりあえずはんだごて買ってハードオフの適当な安いスピーカー相手に練習してからですかね・・・
小学生以来の半田笑

書込番号:21580113

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2018/02/08 00:31(1年以上前)

どこから返信しようかなぁw

Pecmanさん

こんばんわ、あちらのスレに書こうかと思っていたら、社長にそそのかされてこんな怖い所に来てしまったんですね・・・・・・・・

スピーカーのネジをチタンに変える・・・・・と言うネタを社長=りょうたこさんに話したのは僕なんですが、これは、明確な理屈が僕にあったわけではなくて、体験談〜来ています。

古くからJBLを使っていた人達がメンテをする度に

JBLの使ってるネジ、ボロいなぁ

でした、精度も悪いし、鉄が柔らかいので曲がるw

で、まずは、それを「日本製」の鉄ネジにしてみる→無駄な力を入れなくてもすんなりしめられて音も良いぞ
次に、ステンレスネジにしてみる→あれ、さらに精度が良いネジだと力まじいらねぇ、そして音がいいぞ

じゃあ、チタンだ!!

と言うことで、チタンをつかってみたら、すんげー良かった。

という話しがありました。

このエピソードを社長に伝えたところ・・・・・・・本当にやってみたら、本当に音が変わったよ・・・・スピーカーこえーなとなったわけです。


しかし、スピーカーのネジにチタンを使うというアイデアは実はそのエピソードの前に、日本のスピーカーメーカーはすでにやっていました。
そのメーカーこそが、ダイヤトーン!!

なので、ダイヤトーンのスピーカーをチューンするのに、チタンネジを使うってのは、ダイヤトーンのアイデアなわけです。

書込番号:21580188

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Pecmanさん
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2018/02/08 00:50(1年以上前)

>Foolish-Heartさん
こんばんわ!お久しぶりです
JBLのネジはボロいのですね笑
いつかはJBLのスピーカーが欲しいと思っていたのでこの知識が活きそうでよかったです

おーそうだったんですね。ダイヤトーンは早くからそれを見つけてたのか・・・
ふとネジを交換するといいというりょうたこさんのコメントを思い出し色々見てたらりょうたこさんの縁側に書いてあるFoolish-Heartさんのコメントを見つけ交換してみました笑 参考になりましたありがとうございます!

しっかり出来てるかはなんとも言えませんが1 端子類の掃除まではやってみました
ネジ交換と同じタイミングだったのでどっちでどうなったのかはわからないのですが・・・笑

ユニットを外すだけでもかなりびびっているので少しずつになりますが次は内部配線とターミナルの交換をしたいとこです。
そこまでやったらDiatoneの改造でよく見るコンデンサー交換まで行きたいですが笑

書込番号:21580225

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2018/02/08 01:06(1年以上前)

フーさん、>Foolish-Heartさんは、前のスレでも絡んでましたね。

ダイアトーンの最上級のやつはチタンネジだと言ってたような!

コイズミ無線の裏店員、実はパイヤー兼宣伝担当というフーさんに、コイズミの楽しみ方教わって下さい。

関西なんで、行けねー(><)


親分、あと1つお誘いが。
2405のコンデンサ、0.33にオイルコンを入れてみて。
ホントはアリゾナキャパが、おすすめですが、高すぎるので、アムトランスのオイルコン、amcyで。

https://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=EEHD-4HYE

0.047の1番容量の小さいやつ。

って言っても高いけど(笑)

違う世界が広がるかもです。


sinさん、また連絡しまーす!


書込番号:21580246 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/08 01:14(1年以上前)

Pecmanさん

ダイヤトーンのスピーカーは、チューン済みと言って良いほどの完成度を持っています。

ターミナルの交換までは僕はお勧めしますが、それ以外はちょっと本気度が高い作業jになります。
とにかく、各ユニットの出来が「現代」でも通用するほどの出来ですから、ちょっとしたことで変化量が大きいので「楽しい」かもしれませんが、それがいつしか「辛い」に変わる時が来ます。

で、改造時のお約束

「物理的な破壊を伴う改造はなるべく避ける」

ターミナルは時代的にワンタッチプッシュだと思うのですが、これを新しいモノ、太いケーブルが入ったり、bananaが使えるモノにして利便性をあげたり、品質自体を上げるために、ちょっとボディをこじったりするかもしれませんが、できれば、それは止めて、またもとに戻せるようにしておくほうが良いです。

内部配線に関しても同じくで、できるだけ「元に戻せる」ようにしておくのが良いです。

DS100のネットワークは実物を見ていないのですが、やるなら、配線ごと、一度全部とって、それは綺麗なままでとっておきましょう。
内部配線とネットワークは、新規に作って、オリジナルはいじらない方向が良いと思います。

オリジナルをいじるとしたら、テスター(本当は専用のキャパシタンスメーターを使った方が良い)で使われている電解コンデンサだけを測定して、容量がそのコンデンサの許容を超えているモノだけを交換した方が良いです。
年代的に、本来は電解は交換すべきなんでしょうが、改造をするのなら、オリジナルは可能な限り保存です。

これにはワケがあって、メーカーの意図した音を基準にしながら、改造をすすめていかないと、「気がつくと、とても変な音」になっていることが多いからです。

戻れる場所、基準になる場所を確保しながらやらないと、改造は「袋小路」にはまった時に抜け出せなくなります。

また、ユニットに配線する際に、ファストン端子は音がわるくなるから半田した方が良い

と言ってる人がいるのですが、これもお勧めできません。
半田技術がきちんとあるにしても、ツイーターのボイスコイルを破損する危険があります。

そ れ と、ボロン振動板、こいつ、めちゃくちゃ簡単に割れます。
なので、あつかいは本当に慎重にお願いします、ボロン振動板は無いので、修理をするとすると・・・・・・・個人でやってる所で、マグネシウムの振動板を作っているところがあるので、それを使うぐらいしか無い、当然、おとは全く違う。


書込番号:21580261

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Pecmanさん
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2018/02/08 09:35(1年以上前)

>りょうたこさん
はい!師匠ですね笑
コイズミ無線品見てるだけでワクワクして楽しみになってきました!

いつかコイズム無線旅行しましょう笑

>Foolish-Heartさん
内部配線、ターミナル交換まで行けたら他も余裕かなと甘く見てました・・・

>メーカーの意図した音を基準にしながら、改造をすすめていかないと、「気がつくと、とても変な音」になっていることが多いからです。
これこわいですね。やっていく内に元の音に戻せず迷走するのは私なら絶対ありえる気がする・・・
やる時はネットワークからにしてみます!相談させていただきます笑
diatoneのスピーカー改造で調べているとよくフィルムコンデンサーに交換!って書いてあるけどどっかで視聴できたらいいですね

ネットワークは写真とってあげれたらいいんですけどこれ中で木に固定されてるので外さないとなんですよね・・・
ターミナルは掃除のために外したのですが中見づらいのもあってネットワーク大分こわい笑

ボロン振動板、ネットで検索するとスピーカーを10cm上から落としてしまっただけで割れてしまったとかありました。こいつが割れやすいと聞いてから怖くてしょうがないんですよねいじるの笑

書込番号:21580765

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2018/02/08 10:06(1年以上前)

>Pecmanさん
よく聴くのは打ち込み系、J-popとかが多くて、アンプは、Au-a707i、555esrにOlasonic NANO-D1 でPCっていう構成ですよね?あってる?

DIAMOND 225も増えたみたいっすね。

僕ならとりあえずnanoのACアダプタをいじるかな(笑)

書込番号:21580843 スマートフォンサイトからの書き込み

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Pecmanさん
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2018/02/08 10:24(1年以上前)

>りょうたこさん
合ってます!今まで電子音楽ばかりだったのですが最近はjazzなども聞いています。生楽器の音の太さというか重さに驚いて楽しくなっちゃいました笑
DS-1000は555esr、diamond 225はAU-a707iで聞きたいのでセレクターを導入検討しているとこです!

ACアダプターも気になっていたんですよね
電源タップはとりあえず安価なもので試してみようと思って
FURMAN ファーマン パワー・ディストリビューター SS-6B SS6B FURMAN https://www.amazon.co.jp/dp/B0002D017M/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_tz6EAbWFQ5XWG @amazonJPさんから
これを買ってみました!
オーディオは変わったかどうかすらわからなかったのですがPCの起動が若干早くなった笑

高音質トランス電源フルキット / WP-906PS WonderPure https://www.amazon.co.jp/dp/B0178S8V84/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_my6EAb8A704WM @amazonJPさんから
ACアダプターってこういうのつければいいんですかね

書込番号:21580880

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2018/02/08 10:50(1年以上前)

NFJのDAC弄った時に1番効果あったのはこんなやつです。

http://blog.livedoor.jp/sai4takakuma/archives/1062563019.html

トランス電源も試しましたが(笑)

触ると感電するんで危険っす。(笑)

今ならフルレンジではないですが、パイの同軸

http://www.koizumi-musen.com/fea/171207pioneer13cm/171207pioneer13cm.php

これがここでは、熱いですー。

書込番号:21580932 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/08 10:51(1年以上前)

>りょうたこさん、お世話になります!

「あと1つお誘いが。」・・・って、誰かに似て来ましたね(笑)。

・2405のコンデンサ、0.33にオイルコンを入れてみて。0.047の1番容量の小さいやつ。

容量は0.047でしょうか?
私は0.33+「0.1」ですが、その「0.1」を「@容量を0.047に変更、Aフィルムコンをオイルコンに変更」

これで正しかったら、すぐにポチリます!

・ホントはアリゾナキャパが、おすすめですが・・・、違う世界が広がるかもです。

「違う世界」が「至福の世界」なら、いきなりアリゾナに旅立っちゃいますよ(笑)!
確かに高いけど、2個で3が9になるだけだし、30が90になるのとは、ポチる際の「脈拍上昇」の程度が全然違うから(笑)。
しかも、この板の世界は「全て自己責任!」ですので安心して背中押して下さい(笑)。


>Pecmanさん、初めまして!

私こそ超初心者で、皆さんに教えて頂きながら、楽しく遊んでいます。
古いampとsp、お好きなんですね?私もampはYAMAHAのC1とB1(超古!)を使っています。

還暦過ぎたダダ悪親父ですが、どうぞ宜しくお願いします!

書込番号:21580934

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2018/02/08 11:09(1年以上前)

親分、現状0.33+0.1で、落ち着いている?

それとも0.33のみにした?

書込番号:21580958 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/08 11:24(1年以上前)

>りょうたこさん、有難うございます!

現状は外しています。

でも着けた時の華やかでパワフルな高域も、最初に比べたらマイルドに聴こえて来て、全然嫌いじゃないです!
耳が慣れたのかも知れないですね(笑)。

あくまでも、solの雰囲気を大事にしたかっただけです。

書込番号:21580985

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Pecmanさん
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2018/02/08 11:35(1年以上前)

>りょうたこさん
おーありがとうございます!コンデンサーアレー調べてみます

トランス電源感電するんですか・・・めっちゃ怖いじゃないですか!導入しようか検討してた笑
このまま話を聞いてたら全て自作か改造になっていきそうですね!
去年オーディオラックとスピーカースタンド自作して年末PCを自作して楽しくなってきちゃってそれからスピーカーと真空管アンプ自作について調べてたんでありがたいです。
今年一年の楽しみが出来た笑

フルレンジの他にコアキシャルなんてのもあるのですね。真ん中にツイーターがついてるんですね
FE83-Solも気になりますがこっちも気になりますねー!

>ごましお親分さん
はじめまして!よろしくお願いします。

YAAHAのC1とB1これはまた凄いアンプですね!
Fe-83Solのスピーカー自作したのですね!昨日勧められてますます気になります笑

いえ、私のはこだわりがあるわけでもなくピュアオーディオというか予算内でなんとかやりくりしようとするプアオーディオですね・・・笑

書込番号:21581007

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2018/02/08 11:36(1年以上前)

>りょうたこさん、忙しいところ有難うございます!

Zーcapの0.047と、アリゾナギャバの0.047、両方を2setで調整・・・とうのはどうでしょう?

ここまで来たら行っちゃいたいです(笑)。

書込番号:21581010

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2018/02/08 11:42(1年以上前)

>Pecmanさん、お声かけ有難うございます!

この板に来て、私はリッチではなく、ただの無知だったことが良く判りました(笑)。
ここは一所懸命に音を良くしながら、しかも「おんがく」を楽しむ人たちばかりなので、大変に勉強になります。

新しい世界を親父は楽しんでいます(爆)。

書込番号:21581020

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2018/02/08 12:07(1年以上前)

親分、じゃあ後々気にならないように、今の赤いのも外して、アリゾナ0.33 にしましょう!

https://s301.asuka.jp/kaijin-musen.jp/CGI/s_goods_detail.cgi?CategoryID=162&GoodsID=7522

1万超えるよ(笑)



>Pecmanさん

トランス電源キットはケース入ってるんで、感電ないけどコンデンサアレイは剥き出しなんで、気をつけて(笑)

週末はコイズミと秋月電子ですねー。

ファーマンのタップはまあ微妙かも。しっかりした電源タップという感じかな。

PCの電源ケーブルもしっかりしたのにしたら、音質は上がると思う。

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Pecmanさん
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2018/02/08 12:41(1年以上前)

>ごましお親分さん
私も今まで安物のpcスピーカーなどで音楽聞いていたんですがDS-1000を知人から譲り受けた際ここで相談させていただいたらりょうたこさんとFoolish-Heartさんがアドバイスしてくれて新しい世界に入り楽しいです!

Fe-83Sol買って自作する予定なので親分さんからも勉強させてください笑

>りょうたこさん
あ、そうですよね。コンデンサーアレイ自作してもケースを用意しないですよねー!
コイズミ無線も秋月電子も秋葉原の古いこじんまりとしたお店は素人にはあまりにも敷居が高くこわいんですよね笑
行ってみますがびびってネットにしよう!とか言って泣きつきにくるかもです笑

やっぱりこのくらいの安物タップじゃ微妙なんですね・・・
次は電源関係をグレードアップするのもいいですね。
最近ひたすら真空管アンプやデジタルアンプ見てましたが金銭的に後回しにして電源とFe-83Sol行きますかー
数量限定なんでFe-83Solだけでもとりあえず確保しにいきます

書込番号:21581150

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2018/02/08 13:09(1年以上前)

いくらで落とせるかな。

あっ、タップはそれでいいですよー。

エンクロージャーは板切って完全自作?

出来てる箱のおすすめはヤフオクですが、写真上げたとこのがめちゃくちゃ良いです。

焦らずひとつひとつ楽しみましょー。

書込番号:21581215 スマートフォンサイトからの書き込み

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Pecmanさん
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2018/02/08 13:42(1年以上前)

>りょうたこさん
悩むとこです。完成品を自分で色つけるか
一から自分で作るとなるとまずはエンクロージャーの勉強をするとこからですね笑

おーありがとうございます!
自分で作るより遥かにしっかりしてそうだ・・・
エンクロージャーとユニット、ターミナル、スピーカーケーブルがあればいいんですよね?
あとはケーブルをユニットとターミナルに半田付けして終わりって感じですかね

書込番号:21581282

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Pecmanさん
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2018/02/08 13:44(1年以上前)

あ、吸音材を忘れてた・・・

書込番号:21581285

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2018/02/08 13:59(1年以上前)

>りょうたこさん、お忙しいのに有難うございます!

さきほどポチりました。あーっ、一週間もかかるそうです!
コンデンサーの種類による音色の違いが判断できるかどうかが楽しみです。

>Pecmanさん、お世話になります!

私は失敗ばかりで・・・、皆さんのお世話になってばかりです(笑)。

83sol、私も最初はコイズミの推奨箱でした。安っぽい物でしたが私のspシステムとは違う、小口径フルレンジ独特の音に魅せられちゃいました。

りょうたこさんご紹介の箱は、とてもgoodだと思いますよ!これはどなたも「材料も出来もいいのに、バカ安い!」と言ってました。


今日はパイオニア同軸の箱づくり中で、接着の時間がたっぷりかかるので暇してました(笑)。
一週間くらいで出来上がるので、参考にもならない箱ですが写真UPします。


>スプーニーシロップさん、お世話になります!

「VAN命」、そんな方が他にもみえて、本当に嬉しいです。

当時もVANは高くて、若い安給料の私にはとうてい買えず、安いロシモフ(笑)とかで満足していましたね。

唯一気楽に買えたのが数本のネクタイ。当時は絹も織りも良いものが多かったので、今でも締てめますよ(笑)。


書込番号:21581318

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2018/02/08 14:17(1年以上前)

SINさん

チャンネルデバイダーは沼だって言ったじゃんw

「クロスの位置、ディレイの加減でボーカルセンターがズレたりすることがわかりました
スロープも合わせると、高さも変わってくるような感じ・・」

うんとね、色々な要因があるんですが、人の耳はもともと音響定位というか、音を聞いて「距離」や「方向」を感知する能力が割と低いんです。
低いというか、「間違える」事がおおいんです、その「間違える」要因がいくつかあるのですが、音の高低というか、高中低のバランスが崩れると距離感がわからなくなる。
一種の錯覚をするんです、バーチャル音響では、その錯覚を積極的に使っていきます。

映像でも、擬色を使って「本来、再現できない」色を「認識」させたりしますよね。音響も同じような事があります。

まあ、そういうこともあるんだなぁ程度に認識しておくとw


で、前々から言ってますが、ダイヤトーンの改造と同じくで、「基準」を置いていじらないと何時までも終わりません。

お芋師匠は、スイープを使って調整すると以前かいてましたね。
これも、すごく言いやり方です。

ソース的に基準になる「チェックCD」を使うとか、あとは感覚の問題ですが、フルレンジシステムを使って、フルレンジ1発で得られる定位とか、音のスムーズなつながりを基準にしていくと良いかと思います。

それと、3WAY以上を1発で合わせるのは凄く難しいですよ。

例えば、ツイーターとスコーカーだけを最初に合わせる、クロス位置とスロープを試して、スイープでクロス付近から確認して自然につながるかを聞いて、まあ、試行錯誤はあると思うのですが、一端、そこで完結する。

で、次に、その、ツイーター+スコーカーを、1つのユニットだと「自分の中で」思い込む。

そうすると、次も2WAYの「あわせ」になりますから、同じ作業をやってみます。

で、一度、これをプリセットに入れおく。

そこから、タイムアライメントの調整です。

書込番号:21581356

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2018/02/08 18:32(1年以上前)

ファーマンので、大丈夫ですよ。うちはサウンドハウスのも使ってますが、しっかりしてますね。

Classic Pro クラシックプロ / PDS8 1.6m 電源タップ https://www.amazon.co.jp/dp/B00LIWRUAM/ref=cm_sw_r_cp_apa_BEbFAbZAGZGBX

最低限しっかりしたので、大丈夫かと。オデオブランドは高すぎますね(^_^;)

ヤフオクの箱は外側もめちゃくちゃキレイなんですが、内側もリブ入れて補給もしてくれてるんで、安く落とせれば激安ですね。
素人じゃあそこまで作れない。
うちのだけかもしれませんが。(^_^;)
人気出たら高くなるんで紹介したくはないんですが(笑)

吸音材は天然ウールが良いとフーさんが、言ってた。

100均グッズでも良いみたいですよー。



親分、マジいっちゃったのね。さすがっす!
まあ勇気いりますよねー。
でもでもお楽しみに(笑)

書込番号:21581874 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/08 18:54(1年以上前)

社長(笑)

すべてにおいて端折りすぎ!
もう少し丁寧な説明を求めます。

書込番号:21581939 スマートフォンサイトからの書き込み

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Pecmanさん
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2018/02/08 19:01(1年以上前)

>ごましお親分さん
これはもう入札するしかないみたいですね!
私も小口径フルレンジなんて初めてなのでワクワクしてます。

パイオニア同軸楽しみにしています!
私も買って出来たらUPさせていただきます笑

>りょうたこさん
最初見たのがオヤイデの電源タップでしたがびっくりしましたね・・・笑
その後もオーディオボードもそうですしラック、スタンド全部びっくりしました

これにします。入札します笑
サーモウールですよね、さすがお師匠様!
含有量何%のやつがいいとかあるんですかね
エンクロージャーはヤフオクにしてユニット、ケーブル、ターミナル、吸音材全てコイズミ無線で揃いそうですね
ケーブルはりょうたこさんが言ってたフォスのSFC103でいきますかね

書込番号:21581956

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2018/02/08 19:35(1年以上前)

あーーー。ですね。(^_^;)説明苦手というか、無理っす(><)

わからない事があれば、皆さん個別に質問して下さい(^_^;)
僕が言ってる事、ほぼ全て過去フーさんに、教えてもらったことなんですよねー(笑)

間違えたら皆さん訂正してくれるんで、甘えてます(笑)
まあフーさん、ブラックバードさん、bowsさんがおすすめなもんは間違いないという判断です。


>Pecmanさん
師匠というのはこのスレではoimo-chanさんの事なんで、まぁここでは、何故だか、社長って言われてますんで、それでいいです。現実は社長でも何でもないんですが(笑)

うちのシステムとほぼ同じの人のホームページあるんで、見てみて。

http://www.tbkbookstore.com/

うちはリビングオーディオなんで、間にテレビがあるし、生活感アリアリですが。(笑)



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スレ主 oimo-chanさん
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2018/02/08 20:00(1年以上前)

>Pecmanさん

はじめまして。

よろしくお願いします。(^0^)

私も20代の頃に、diatoneの800z、1000zを持ってました。
当時は、わけもわからず買っていたので、使いこなしもわからずに手放してしまいました。
そして、違うスピーカーを使うたびにdiatoneはいい音だったんだなぁっと思ってました。
DS-1000シリーズは名機ですよね。
今、定価20万円代であんなスピーカーないと思います。


そんな私は、現在13cmフルレンジにリボンツイーターを付けています。

ここのスレのみなさんはベテラン揃いですので心強いです(^^

私はなぜ「師匠」と言われているのか・・・(笑
りょうたこさんは「社長」、スプニーさんは「会長」っと呼ばれています(笑






書込番号:21582159

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Pecmanさん
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2018/02/08 20:06(1年以上前)

>りょうたこさん
了解です!笑

おーそうだったんですね。
本当に社長か何かなのだと思っていた笑
めっちゃオシャレな部屋ですねこのブログの人!

明日仕事の合間に時間出来そうなんでちょっくらコイズミ無線行ってきますー

書込番号:21582175

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2018/02/08 20:25(1年以上前)

>Pecmanさん
実は僕が1番オーディオ歴浅いです(笑)

ふつーに数年前に最新の機器導入しましたが、なんだか満足いかず。
ハイファイ堂通ってヴィンテージに出会い、そして価格コムで、ここの皆さんに、出会い、現状に至るです。

フルレンジ正直舐めてました(^_^;)
昨年の秋にここのメンバーさんに、フルレンジ聴かせて貰って、開眼(笑)
まだ半年経ってない、初心者なんです。

このブログの人もここで知り合いました。
たまーに来ますよ!ジャジーくんっていう人です。

暇なら過去スレ読んでみてね(笑)

1からいくとかなりの読み物ですが、面白いです!




書込番号:21582248 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/08 20:28(1年以上前)

オイモチャン師匠はユーチューバーです。

https://youtu.be/Q5W4iSWvBQM

是非ともチャンネル登録を!

書込番号:21582259 スマートフォンサイトからの書き込み

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Pecmanさん
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2018/02/08 20:47(1年以上前)

>oimo-chanさん
はじめまして、よろしくお願いします!
おー同じDS-1000シリーズ持ってた方いて嬉しいです!しかも大先輩笑
私もここで質問していなかったら使いきれず手放してたかもしれないです・・・

りょうたこさんがリンク貼ってくれたので師匠の動画見ました!スピーカー全部自作ですか?
MISIA好きなのでこの音で聴きたいなーとヘビロテしちゃいそうです笑

>りょうたこさん
一番経験浅いりょうたこさんで数年、私数か月・・・
私からしたらみんな師匠になりますね笑

スピーカー買う時にフルレンジっていう選択肢が頭の中になかったので楽しみです!
移動時間などに1から読んでみます!

書込番号:21582305

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一休みさん
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:233件

2018/02/08 21:03(1年以上前)

みなさま こんばんは
>Pecmanさん

はじめまして
不届きものでございますが
出来ましたら、よろしくお願い致します。

DS-1000ですか、Foolish-Heartさんもご存知の方がおられますね。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/1080/ThreadID=1080-6299/#1080-6313
私は持ちませんので、お話にのれませんが
メンテとか参考にされたらと思います。

書込番号:21582352

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2018/02/08 21:57(1年以上前)

Pecmanさん

こんばんわ、よろしくです

会長してます、実はオーディオおんちです

書込番号:21582525 スマートフォンサイトからの書き込み

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Pecmanさん
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2018/02/08 22:34(1年以上前)

>一休みさん
はじめまして!よろしくお願いします。

わざわざメンテのやつありがとうございます!参考にさせていただきます

>スプーニーシロップさん
よろしくお願いします!
会長、社長と面白いですね笑

書込番号:21582657

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2018/02/09 01:40(1年以上前)

Pecmanさん

調べたのですが、やっぱり、DS-1000のデバイディングネットワークについては現物の写真とか出てきませんでした。
内部ケーブルに関しては、一休みさんがリンクを貼ってるレザーさんの所にも書いてあるのですが、すでにかなり太い線できちんと接続されていたり、吸音材は、ウールフェルトみたいですね。ウールフェルトなのかウール混なのはわかりませんし、本当jにウールフェルトなのかも確証は持てないんですが、ダイヤトーン4桁代としてかなりきっちりと作られているみたいです。

ダイヤトーンの改造で出てくる、ネットワークのフィルムコンデンサ化ってのは、主に、下位機種みたいですが、とにかく情報が無いので現物をみてみないと・・・・

ちなみに、ウーハー用のネットワークは電解を使う事はそんなにおかしくないですし、インピーダンス補正回路ってのを組んでいたら、結構容量の大きなコンデンサを使うのでフィルムコンデンサでやるのは現実的では無いです。

個人のブログで、DS-1000のネットワークを外出しにして、自分で組んでますってのは見かけたのですが、その方のブログでも、自分が作っているネットワークの写真はUPしていましたが、オリジナルの写真はありませんでした。

http://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-1000.html

ここに、特性グラフがあるので、これと、ユニットの静的インピーダンスがわかればネットワークを組むことはできます。
海外のサイトだと、600と5Kの所で、−12dbのネットワークだと書いてありました。ユニットは6Ωみたいです。

で、ここは宿題ですが、ウーハーとスコーカーが600hzのクロスで、スコーカーとツイーターが5Kのクロス、インピーダンスは6Ω、という情報で、どういうネットワーク回路になっているのかを調べてみて下さい。

で、二次フィルターの基本的な回路構成を理解して、もし、余計な回路がついていたら、それが補正回路です。
スピーカーのインピーダンスについても、調べてみて下さい。
一般的には、静的な値、4Ω 6Ω 8Ω 16Ωというのが有名ですが、実際には、周波数に対して、動的な変化があります。
そのため、特にウーハーでは、高域をネットワークで遮断するのですが、インピーダンスのミスマッチのために、うまくハイカットフィルターが動作しない事があります、それを抵抗とコンデンサを使って補正してあげます。

まあ、実際に、DS-1000にそういう補正がなされているのかはわかりません、ダイヤトーンならやっててもおかしくないなぁという単なるイメージのお話しです。

ちなみに、−12db/oct=二次フィルター の意味は、調べてみて下さい。

余談

正確なデバイディングネットワークを作成するのは難しいです。
そして、動的インピーダンスの変化が大きなウーハーは、補正をしてあげないと「邪魔な高域」をきちんと切るのが難しいのも現実ですが、結論として、アンプとスピーカーユニットの間に、抵抗とコンデンサ、コイルが大量に入り込む事になるというデメリットを生みます。

このデメリットはけして小さくは無いですし、音声ライン上に直列に入るわけですから音質に対しても絶大な影響力を持ちます。
しかも、こういったパーツ類は、振動に影響を大きく受けますので、本来は振動を生み出すスピーカーの中に置かれるというのはちょっとした構造矛盾でもあります。

音質に多大な影響を与える→なので、高精度、高級パーツを使う

というのが、りょうたこ社長の手法で、しかも、ネットワークをスピーカーの外に出しているわけです。

ちなみに、りょうたこ社長の作ったネットワークは、1つで数万円する原価がかかっていたりします。
りょうたこ社長の使ってるコンデンサの例が、このスレの上の方で親分さんにお勧めしているようなモノなわけです。

例1 超高級オイルコンデンサ

http://www.kaijin-musen.jp/212.html

アリゾナキャパシタのオーディオ用最高級オイルコンデンサ・・・・・・これは確かにいいんですが、容量見てw

例2 ちょっと高級マイカコンデンサ

http://www.kaijin-musen.jp/183.html


こんな感じw

このスレは、割と「ちょっと・・・・・・・・」と思うようなパーツを平気で使う人が多いですw

例 1本1000円てふざけるなよ・・・・抵抗
http://www.kaijin-musen.jp/57.html

アンプやDACの音声ラインはこの抵抗を普通に使ってる人がいたり・・・・・・・・これ、宇宙開発とかに使うモノよ・・・・・・・

例 海底ケーブル基地につかうはずが・・・・補正用につかう小さなコンデンサ
http://www.soshin.co.jp/up_file/1507/td01_file1_27182009.pdf

これは、本来小売りはしていないのですが、オーディオで使う人がいるので、若松通商というお店で小売りをしていますが、pfというものすごく小さな単位で、2000円弱する異常に高価なコンデンサ。
こんなのをね、電子ボリュームにつかうOPアンプの位相補償に入れたりしてる狂気の世界・・・・・・・

あ、そういうのを紹介してるの僕だったw

書込番号:21583096

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Pecmanさん
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2018/02/09 02:24(1年以上前)

>Foolish-Heartさん
https://gyazo.com/098f3cfc5c45ef9cf045b55bb703860c
DS-1000のネットワークこれで合ってますか?うちのも同じでした!
個人のサイトを貼っていいのかわからなかったのでこれで貼りました
吸音材は自分では判断つかないのであれですがZXのこれと見た目は同じでした!
10000が100%のウールフェルトを使っているってのはどっかで見たんですが1000は調べた時はわかりませんでした・・・
明日かもしくは来週にでも写真貼ってみます!

ありがとうございます、どこをどう勉強していけばよくわかっていなかったので宿題頂けるとありがたいです!
この辺をしっかり理解してからですね、中身をいじるのは

コンデンサー一本でこの値段・・・びっくりしすぎてちょっと???状態でした
こんなのを何本も使ってるのか・・・
一つ一つ調べながら読んで返信してるんですが昨日今日で想像を絶する世界すぎてびびってます笑
若松通商ってラジオ会館にあったとこだ!明日見に行ってみます

その狂気の世界を紹介してるふーさんが一番おかしいじゃないですか笑

書込番号:21583124

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Pecmanさん
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2018/02/09 02:31(1年以上前)

>Foolish-Heartさん
あ、少しお聞きしたいんですが明日コイズミ無線に行ってFE83solを買ってくる予定なのですが他に秋葉原で吸音材はここで買うのがいいとかケーブルはこことかあったら教えてください!

書込番号:21583127

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2018/02/09 07:45(1年以上前)

>Pecmanさん
宜しくおねがいします
僕はこのスレッドにお邪魔するようになってオーディオにすっかりはまり込んでいます


>Foolish-Heartさん
いつもありがとうございます

基本セッティングは2つありましして…
2.5kクロスのWH.TW に 500ぐらいでカットしたMIDを乗っける
500,8kクロスでMID主体

耳を覆いたくなる音には、なんとかなっていないかもしれません
偶然出現するんですが 天井から降るようなシンバルとか 痺れるベースがいいぞ! と思うのですが
他の楽曲を聴くと とってもバランスが悪いというワナにいつも引っかかります
落ち着いた雰囲気の出音になったと思ったらTWから音が出ていなかったり・・
夜に小音量でセッティングしてイイぞ!と思ってても音量を上げてみるとあちこちキツかったり
TEST CDをちょっと見てきます

今日はお芋ちゃんがTW13kカットと書いてらしたので6dB/octでやってみましたら いい感じです
さて音量上げてみてどうかな〜



書込番号:21583337

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Pecmanさん
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2018/02/09 08:39(1年以上前)

>SIN1923069さん
はじめまして!よろしくお願いします

私も数日前まで既製品のスピーカーやアンプ見てたはずがこれからFE83sol買いに行こうと・・・
楽しみです!

書込番号:21583446

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2018/02/09 09:37(1年以上前)

>Pecmanさん
コイズミさんで色々聴いてみてね!

パイの同軸は聴けるみたいなんで、これも限定品ですから。
フルレンジ一発ではなくツィーターもついてますから。

フーさん、bowsさんという、大先生が、少し聴いただけで、即買いしたブツです(笑)

solよりデカいんで、あそこの箱には入らないけど。

スピーカーケーブルはフォスのやつでいいと思います。
コイズミさんで売ってる。
吸音材は100均の熱帯魚用の濾過フィルターを使ってる人も多いみたいです。

スピーカー端子は秋月とかの方が安いのあるかも。
うちはこれです。

http://eleshop.jp/shop/g/gCCM411/

フルレンジ一発にツィーターや、スーパーツィーター足してる人も多いんで、それなら最初からツィーター付いてるの選ぶのもありだね!

後はパークオーディオのウッドコーンも良いみたいですよ!

ではでは楽しんで来てください(笑)



書込番号:21583514 スマートフォンサイトからの書き込み

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Pecmanさん
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2018/02/09 09:54(1年以上前)

>りょうたこさん
ありがとうございます!
とりあえずFE83solとパイオニアの同軸見てきます。
もしパイオニアの同軸が気に入ってしまったらエンクロージャーはまた別に考えないとですね

社長はツイーターとサブウーファー足してるんですよね!
その辺もちょっと見てきます!

書込番号:21583535 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/09 10:14(1年以上前)

じゃあ僕は

◎MarkAudio MAOP11
 ー最新作だけど 売り切れになってる・・・
◎MarkAudio ALPAIR 7P & ALPAIR 12PW の2WAY
 ースピード感が有ってJAZZに適しているらしい 打ち込み系に合うのかな ただ箱は40L推奨で でかい
◎MarkAudioSota Pozzi Two
 ーアルミ削り出しバッフルにソソられています
◎MARKから3月に出るらしいネガティブコーンの新作情報

を聞いてきて欲しいな〜
試聴機ないかもしれないけど

あと 
◎MARK AUDIO ALPAIR 7MAOP&専用ウォールナット箱のセット
 ーコレだけあれば生きていけるかも・・とヒョーロンカが言ってるらしいし、
  SHOPオーナー何人かも個人的に購入したらしい

ウチのALPAIR10専用箱の吸音材は、コイズミにあるサーモウール85だそうです
サンスイSP-505Jの吸音材はたぶんウール100%? でセーターの臭いがします

お店の方に色々教えてもらえたらいいですね!
このレスのお返事は要らないですからね〜 気をつけてね〜

書込番号:21583579

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2018/02/09 12:15(1年以上前)

Pecmanさん

初めまして!!ジャジィーです。
僕も初心者なんですが、昨年皆様のお力で、ほぼ完成したなと思えるシステムが出来ました。

80年、70年代のスピーカーでここまでの音が出るのかと最初はビックリでした。
コンデンサーでも音が全然違うことを知りましたし、最近、りょうたこ社長にもらった
昇圧トランスで真空管アンプを120Vにしたら、かすかに光る程度だった真空管が、
輝き出してビックリもしました。

レコードプレーヤーはスプーニー会長から買いました。絶好調です。
レコードも初めて聴いたほど初心者です(笑)

選んだりする時が一番楽しい時間だと思いますので、楽しんでくださいねー。

書込番号:21583791

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2018/02/09 13:19(1年以上前)

>Pecmanさん
初めまして。ご挨拶が遅れて恐縮です。
主にスピーカ箱の自作をしています。
こちらに来てから、青いバッフル(JBL風?笑)のJSPと、五角柱のソナス風(鳥かご風?)を作りました。
他にも作りましたが、成功作はこの2つですね。
アンプとかDACはよくわかっていません。アンプは中華製安物D級ですし。
1個だけBOWSスペシャルスーバーバイズエキセントリックマーベラスチューン品があります。
これはFE83solを繋いで毎日楽しんでいます。

社長が紹介していたオークションのエンクロージャ、良いんですが私風にひねりを入れたいです。
8cm径ユニット用ですが、あえて8cmではなくて、音友ムックのOMP-600を入れたいところです。
写真から、8cmユニットの穴から推測して5L前後の容積かなと思われます。
これが、OMP-600にちょうど良い容積のような気がします。
で、OMP-600ですが、まだ売ってました。今週、楽天市場のお店で注文して届きましたので。
これがペアで3,780円なので、自作初めての人にもベテランにも納得の高性能ユニットです。
私には青パークに匹敵する音質に感じましたので。ボーカル以外はFE83solを上回るかも。

ちょっと余計ですが、FE83solを買うお金があるなら、FK13Cもいいかな、と。
あ、でもFE83solにしか無い世界がありますね。やっぱ全部買うしかないか(笑)

書込番号:21583904 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/09 13:42(1年以上前)

Pecmanさん

DS-1000のネットワークは、現物がPecmanさんの手元にあるわけですし、実際に「やる」のはぼくではないので・・・・・

ということで、まずはデバイディングネットワークについて調べてみて下さい。


コイズミ等に行かれるとのことですが、小口径フルレンジを・・・というのであれば、Pioneerの同軸はちょっと置いておきましょう。

何度か書いていますが、フルレンジ1発の美しさってのはスピーカーの改造とかチューンをするのであれば体験しておいた方が良いです。

83SOLは値段的にもそんなに高く無く、中高域が独特で「人の声」を再現する能力に長けています。
検索すれば嫌というほど情報がでてくるのですが、ほとんどの人が「女性ボーカル」を鳴らすとピカイチという評価をしていますし、僕も83SOLで聞くボーカルはとても好ましいと思っています。

たかが8p口径のフルレンジだとなめずに、上流機器やアンプをおごってあげるとびっくりするようなボーカルを聞かせてくれます。

Pecmanさんは、山水の707とSONYの555をお使いだったと思うのですが、どちらとも相性は良いと思います。
個人的には、555の方が好みかな。山水を長年愛用してきましたが、SONYの当時の音作りは僕はとても評価しています。

お勧めのフルレンジは、このスレで話題になっているユニット達は全部お勧めです

Markのユニット達は、独特の音の飛び方がとても気持ち良く、アルペアシリーズははじめて聞くとちょっと既存のスピーカーとの差が大きくてびっくりしますよ。
特に、りょうたこ社長が手にしたアルペア5をニアで聞いたりするとそのスムーズな中高域は中毒性が高いです。
お試し感覚で作るのなら、プラビア7がお勧めです。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=95467745

PARCのウッドコーンは、5pと10pがお勧めです。
5p口径のウッドも、ニアで聞くと「とにかく楽しい」ですねw
10pのウッドはウエルバランス。

PARCの場合は、メーカー標準箱をお勧めします。


で、吸音材ですが、僕はサーモウールをお勧めにしています。
少量なら、コイズミで買っちゃうのが楽ですが、もし大量に購入するのであれば、すこし大きめのホームセンターに行けばサーモウールはおいてあります。もともと、サーモウールは建材で、吸音性能がある断熱材として使われています。

吸音材については、以前かいたのですが、僕は「複数素材」を組み合わせて使っています。
基本的にはサーモウールがコストと効果のバランスが良いと思っています。

金に糸目を付けないぜ!!

と言うのであれば、100%天然ウールと、100%天然シルク、それと手漉きの和紙をくみあわせるのがお勧めです。
8pでやるのなら、少し高いですが、PARCから出ているウール吸音材ってのがお勧めです。

あと、コイズミのレジの所においてあるPARC製の「ユニット制震プレート」は効果があるので買っておいていいかなw

スピーカーターミナルに関しては、とにかくきちんと「締まる」モノw

そして、工作初心者であれば、プレート付きタイプをおすすめします。

http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=8695

やっぱり定番のこれが良いかなぁと思っています。

内部ケーブルに関しては・・・・・・・・これは一概にこれが良いとは言い切れないかなぁ

個人的に工作のしやすさ、値段をかんがえると、フォスのFC83かFC103を一応お勧めにしています。

83SOLでお考えなら、フォスの端子、フォスのケーブルと純正の組み合わせになるので、より「フォス」らしくなるかなぁw





書込番号:21583950

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2018/02/09 14:39(1年以上前)

SINさん

もうw
その書き込みをみるにですね、沼ってますねぇ・・・・・・・・・すごくわかりますw

音楽で聴覚合わせをしちゃうと、沼るんですよぉ

なので、単純な音、スイープとかハンドクラップとか、音源数が少ない楽曲、ギターソロとか、楽器1本だけの所だけを使ってチェックするとかしないと沼がどんどん深くなります。
チェックディスクに入っているホワイトノイズを使ってもいいかも

書込番号:21584049

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2018/02/09 14:59(1年以上前)

Architect1703さん

OMP-600はまだまだ流通在庫はあるみたいですよ。
ONTOMOのサイトからは、楽天、Sevenのリンクがでますが、ヨドバシドットコムでもまだ在庫がありますし、コイズミにもまだあったと思います。

STEREO付録のユニットは、ONTOMOのサイトで「残っていれば」購入ができます。
以前の、スキャンスピーク5pとか在庫があるみたいです。

書込番号:21584101

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スレ主 oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件

2018/02/09 18:25(1年以上前)

付録のpioneerは青parcを超える再生をする時がありますね・・・。

付録のユニットの方が良く鳴っているというのはとても悔しいです。
っというのは半分冗談ですが、半分マジです(笑

フルレンジのそういう「プライスレス感」も魅力ですね。


書込番号:21584518

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Pecmanさん
クチコミ投稿数:374件

2018/02/09 18:30(1年以上前)

途中で携帯の電源切れ、仕事に呼び出されコイズミのみで終わってしまいました・・・
皆さんの返信を見れず、離脱。次に活かしたいと思います!

>SIN1923069さん
ありがとうございます!無事帰路です笑
コイズミ着いたら携帯の電源切れでどれを視聴すればいいのかわからず終わってしまいました・・・

>ジャジィーくんさん
初めまして!よろしくお願いします
私もそうでした。新しいものの方が性能はいいでしょと思っていたから驚きますよね笑

ジャジィーさんのコメントから凄い充実してるんだろうなってのが伝わってきてうらやましいです!
新しい発見楽しいですよね

>Architect1703さん
はじめまして!よろしくお願いします
全然想像がつかない自作スピーカーとアンプです!
どちらも想像してる感じは自力で作れる気がしないレベルだ・・・
もしよければいつか写真で見せてください笑

途中で電源切れてしまってOMP-600視聴もできませんでした・・・
次回行くときあれば視聴させてもらいたいです。
正直FK13C、FE83sol両方視聴して大分悩みました笑
今回はFE803solにさせてもらいました!次回行くときは全部ほしくなりますね

書込番号:21584530

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Pecmanさん
クチコミ投稿数:374件

2018/02/09 18:52(1年以上前)

>Foolish-Heartさん
すみません、ふーさんにアドバイスもらおうとしたのに電源切れてしまいまって見れませんでした・・・

デバイディングネットワーク了解です!昨日の合わせて勉強して頭に叩き込みます!

FE83sol、Pioneerの同軸含め幾つか視聴させてもらいました!
最初に社長に勧められ、フルレンジすげーって言われていたのもあったし視聴して凄いよかったので今回はFE83solにしました
こんな小さいユニットでこんなにもなるのかと放心しました・・・
おーどちらも相性いいとのこでよかったです。
完成した暁には555で鳴らしてみます。うちのスピーカーで聴いた感じでも707iよりも555の方がボーカルの部分好きなので楽しみです

Markのユニット視聴するとこで鳴っていました。凄いよかったです!正直fe83sol、pioneerの同軸聞いて他のも聞かせていただいたんですが目移りしすぎて気づいたら午前終わってました・・・

おすすめされたり、書いてあるものは全てメモってあるのですがもう次が楽しみになっています笑

サーモウールはとりあえず今回1ペアのみなのでお試しでコイズミの85%のものを買ってきました
次回知識が増え次のスピーカーを作ろうってなったら予算を増やして複合素材やってみたいと思います。
スピーカーターミナルもこれです。おすすめされたものと一緒でよかったです!
内部ケーブルはFC103、スピーカーケーブルもFC103にしました

ユニット制震プレート買えばよかったです。気になったのですが今回はスルーしてしまいました・・・


おそらく自作勧められていなければコイズミ無線は行ってなかったかと思います。
選んで視聴してこんな楽しいお店はじめてでした・・・
みなさんありがとうございます!

書込番号:21584588

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2018/02/09 20:00(1年以上前)

>Pecmanさん

落とせた?実は欲しかったんだんでウォッチしてました(笑)

フルレンジで聴くボーカルはたまらんよー。

ネットワークが無いという利点を存分に楽しめると思います(笑)

でもここから沼が始まるんだなー。(^_^;)

ってか、凄い行動力ですね。若いよね?


書込番号:21584771 スマートフォンサイトからの書き込み

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Pecmanさん
クチコミ投稿数:374件

2018/02/09 20:44(1年以上前)

>りょうたこさん
無事落とせました!教えてくれてありがとうございます!

フルレンジスピーカーに対しての知識がないからどんなもんよみたいな感じでコイズミ行ったんですが感動しちゃいました笑
既製品でしかも3wayの大型ブックシェルフやトールボーイしか見てなかった私からすると大分衝撃でしたね
視聴してたら2時間たってたことにも衝撃でしたけどね!

昨日見てyoutubeで視聴して調べてたら気になってしょうがないから行くしかない!って気持ちになっちゃいましたからねー笑
去年アンプを悩んだ時以来の秋葉でした
この中で若いかどうかはちょっとわからないんですけど30になります笑

りょうたこさんここに誘ってくれて本当にありがとうございました!
縁側にコメント残してよかった笑

書込番号:21584885

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2018/02/09 22:19(1年以上前)

やっぱり若い(笑)
最年少間違いないっす!
会長もアーキさんも、顔コンは老けてますが、まだまだ若いオヤジです。

その下がsinさん、僕、フーさん、オイモチャンで、ジャジーくんはまだもう少し若いかな。

一休みさんは、長老的ですね(笑)

間違ってたら皆さんすいません。m(_ _)m


やっぱり落とせたのね!よかったよかった!値段も高くならなくて良かったっす。ヒヤヒヤ。

バッフル穴あけは、頼むの?
僕は頼んじゃいました。

スピーカー端子は買ったんで、自分で穴あけですが、大丈夫?

とりあえずもう少し我慢ですねー。

コイズミ無線行けるの羨ましいっす!




書込番号:21585148 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/09 22:33(1年以上前)

>Pecmanさん
お疲れ様でした

箱の到着はいつごろ?
りょうたこさんの例で行くと箱の到着まで暫く時間がかかっていたと思うので
とりあえずで、段ボール箱に穴を開けてユニットを取り付けても音出しできますよ〜
裸で聞くよりそれっぽく聞こえます
バスレフポートもトイレットペーパーやサランラップの芯・マーブルチョコレートの空き筒なんか利用できます
ポート長・径の実験をしやすいですね、失敗も怖くない!
ポートをカタログなんかを丸めて補強したり、段ボール面に本とか端材の板とか、硬いのもを充てて補強してみるとか、
吸音材の量の変化なんかも実験できそうですね
平面バッフルという方式で、板に丸穴開けてユニットを付けるだけでも聞けます
箱が来るまで遊べそう

書込番号:21585193

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Pecmanさん
クチコミ投稿数:374件

2018/02/09 22:34(1年以上前)

>りょうたこさん
職場もネットも友人関係以外は最年長であることが多いから最年少ってなんか照れ臭いですね笑

オーディオはお店に行ってもそうですけど私より若い人はそう見ないかもしれないです・・・
行った回数が少ないからわからないですが!

バッフル穴あけは頼む予定です!
スピーカー端子失念してました・・・穴あけの道具ないけどこれから買って何かで買って練習とかで大丈夫だろうかめっちゃ心配です笑

エンクロージャー待ち遠しいですねー!
早くあの音を自分の持ってる曲で聴きたいです

凄い良いお店でしたよ!オーディオショップは素人の私からすると大分敷居が高く店員さんに話すのも気まずくて視聴とかも少しして終わらしちゃうんですけど店員のお兄さんいい人だった
ネットの人って言うのも面倒なんで知人にFE-83solとパイオニアの同軸勧めらたって言ったらテンションあがっちゃってました笑

書込番号:21585194

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Pecmanさん
クチコミ投稿数:374件

2018/02/09 22:42(1年以上前)

>SIN1923069さん
ありがとうございます!

まだメッセージのやり取り最中でして到着時期はわからないですねー
段ボールにこんなオレンジのユニットとトイレットペーパーの芯ついてたら見た目で面白いですね笑
明日にでもちょっとやってみます!
SINさんの意見参考にしてちょっと遊んでみます

前にハードオフのジャンクで買ったNS-10mがあってそれ解体して遊んでたんですけどそれのエンクロージャーがあるのでもしかしたら代用できたりしそうですかね。ウーファーの部分が8cmだか9cmだかだった気がします

書込番号:21585222

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2018/02/09 22:58(1年以上前)

出来てる箱は早いと思います。
僕の場合、アルペア5に入れるという事を伝えたら、一から作り直すから1ヶ月ほど待ってと、いうことで、了承して、お願いしたんですが、年末、塗装の乾燥が完了してないから、もう少しかかるとの連絡が(笑)

で、まあいーや。ということで気長に待ってたら、1月中旬に最後のざくり処理ミスったー。っていう連絡が。

で、やっとこたいだ到着した次第です。
内部塗装まではしてないけど、表面はつやつやまではいかないけど、すべすべの少し光沢ありでした。

内部の補給はちゃんとしてくれてました。ヤマハのサブウーファーよりすごかった(笑)

その端子の穴あけどうすればよいのかわからない。(^_^;)

四角い穴あけ?頼んでみたら?

まあでも電動ドリルと、下穴錐は必要ですねー。
フーさん曰く道具にはこだわりましょうー。安物だめー。
確かにそれは実感しましたー。


コイズミさんの店員さん、そのペア2つの名前出したらフーさんの事、思い出したんじゃない?(笑)



書込番号:21585281 スマートフォンサイトからの書き込み

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一休みさん
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:233件

2018/02/09 23:16(1年以上前)

門松ポート?

8T

>りょうたこさん
"一休みは、長老的ですね(笑)"

( ̄∇ ̄;)ハッハッハ

では、長老的 雑談でも(笑)
SINさんがポートの事で只今書かれておりますが
ポートは長さだけですかね?

どうも自分はストレートは、へそ曲がりのせいか
そのままだと、何故かボーっと音が聴こえてですね
前にLE-8T MK-2では途中で45度に曲がっていたり
ビクターの箱では先端が門松の竹の様に先端が斜め
固有音を感じない様に思います。
トイレットペーパーの芯など簡単に実験できそう
こんな事も、試しあれ(笑) 
で、試した結果でもお願いします。

>oimo-chanさん
 ”付録のpioneerは青parcを超える再生をする時がありますね・・・。”
例のは、それに近く低い方を豊かにした感じですかねぇ
目立たない音でございます。

>ジャジィーくんさん
ホームページ見させてもらっています。 こちらでお礼を
良い曲紹介ありがとうございます。
これからも良いのが有りましたらよろしくです。期待しています。

https://youtu.be/gJ7Immvklkk?t=19m
これにて 雲隠れ(笑)

書込番号:21585350

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Pecmanさん
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2018/02/09 23:18(1年以上前)

>りょうたこさん
おーりょうたこさんが既に持っていて勧めてくれてると思うと安心ですね笑
作り直しとかやってくれるんですね、すごいっすねー!
こんな自作とかいう世界にいたことないんで不思議な気分です

私もりょうたこさんのサブウーファーの話を思い出して物は試しにとヤマハのサブウーファー中古で買いましたけどまだ中身見たことない・・・
気になってきた笑

電動ドリルと下穴錐なんて持ってない・・・
いつか工具だけで月の趣味代終わってそうだこれやってたら笑

書込番号:21585354

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2018/02/09 23:34(1年以上前)

一休みさん、長老というよりマスターヨーダ(笑)
すいません。なんとなく。(^_^;)

>Pecmanさん
ヤフオクの人に伝えてみて83solを付けたいんで下準備までお願いしてみたら?
紹介写真の9枚目は83solだと思うし、何でもよく知ってるから、何とかしてくれそう。
料金はかかると思いますが。

で、既にサブウーファーも手に入れてたのね(笑)

とりあえず555esrに接続して、ダイアトーンに追加してみましょうー。

書込番号:21585397 スマートフォンサイトからの書き込み

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Pecmanさん
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2018/02/09 23:53(1年以上前)

>一休みさん
おーバスレフポートはメーカーによって違う風になっているのですね・・・
昔高校生の頃に買って実家の奥底に眠っているKENWOODのLSF-777があるのでどうなってるか確認してみます笑

ありがとうございます。その辺も試してみます!

>りょうたこさん
ちょっと聞いてみます
83sol用にいじってくれそうですね!

随分前にハードオフ巡りをしている時にサブウーファーの話されたのを思い出してヤマハの安いやつ買ってみたんですよね笑
ただ少バスレフ型でしてうちのDS-1000とだとなんだか合ってない感じがして微妙でした・・・
なのでこいつは83solと合わせようかと思っています!
いつかはスーパーツイーターも行きたいとこですね

書込番号:21585443

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一休みさん
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2018/02/10 00:05(1年以上前)

>りょうたこさん
 ”長老というよりマスターヨーダ(笑)”
https://youtu.be/JAr513WilJo
はははー
御意
思ってくれてありがとうございます。
これからもよろしくお願い致します。拝

書込番号:21585464

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2018/02/10 00:09(1年以上前)

>Pecmanさん
テンモニは 再生できないのですか〜?

8cmとのことなので NS-10Mではないのかな
http://audio-heritage.jp/YAMAHA/speaker/ns-10m.html

18cmウーファーの様ですし、12Lほど容量がありそうなのでちょっと容量も開口径も大きいのかな
いずれにしても実験なので、サブバッフルを作ればSOLを取り付けることは出来ますね
ダンボール4,5枚重ねでサブバッフルにしてもいいかもしれません

どうせなら板で作って、頼んでいる箱と比べられるようにしたいかな
板に丸穴を開けるのが大変そうだけど、弓のこで手で開けちゃう方もいらっしゃるから・・
ホームセンターの自作コーナーを利用すればハードルは下がります 
基本的に直線切りしかヤッてくれないと思いますので、工具が借りれて自分でやることが出来るホムセンちかくにない? あと木材屋さんとか

また違うユニットを買った時にも利用できそうですね!  テへッ

でも、すぐ来るならお金がかからない方法がいいですね

りょうたこさんがおっしゃるように、製作者さんに頼んで手持ちターミナルもユニットもボルトオンで取り付けできるように加工してもらうのが良いかもしれません
以前9mmシナラワン板にT150Bを付けましたが、丸穴2個開けただけではネジ止め端子部分が板に当たります
ちょっと端子を曲げて、板に逃げの彫りをカッターナイフで入れました・・ 邪魔臭い
箱なら一層加工がやりにくいです
加工のお値段と手間の天秤ですね



書込番号:21585478

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2018/02/10 00:22(1年以上前)

フォースとともに・・・です(笑)

サブウーファー合わなかった?
音量上げちゃダメですよ。さり気なーく鳴らなさないと。
で、サブウーファーの箱は親分やってたみたいにつっかえ棒入れて補強です。
この前のパート41に親分が写真あげてくれてます。

スーパーツィーターは高いです(笑)

まあでも上流が大事なのは間違いないですから、DACの強化ですねー。

書込番号:21585500 スマートフォンサイトからの書き込み

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Pecmanさん
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2018/02/10 00:35(1年以上前)

>SIN1923069さん
すみません、こちらのNS-10MMです!
http://audio-heritage.jp/YAMAHA/speaker/ns-10mm.html

再生も出来ます!ただ使ってもいないのでこれ再利用出来たりしたらなーと思いました笑
ウーファーが9cmでしたね・・・

すぐ来そうでしたらNS-10mmの再利用と段ボールを試してみます!

そうですね・・・自分で上手く出来るとも思えないので
手持ちのターミナルとユニットの話をして加工してもらえるか聞いてみます

>りょうたこさん
少しセッティングを頑張って再挑戦してみます!
使い方が悪かったかも・・・

SW補強につっかえ棒入れるんですね!ちょっとこれじっくり読んでおきます
社長のアルペアもあった笑 凄いしっかりした作りですねエンクロージャー!

スーパーツイーター月の趣味代じゃ満足なもの買えそうにないんで貯金です笑
今月はこれで終わりにして来月はDACとPC電源強化してみます。USBケーブルも一度も変えてないので変えてみたい笑
そしたら壁コンですかね

書込番号:21585527

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一休みさん
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2018/02/10 00:36(1年以上前)

コンパスにカッターが付いたのが便利

大きいのは30cmでもいけますよ (先はカンナに変えてます)

ボール盤が一番ですけど、ホームセンターで出来たらですね

ホールソーというのもありますね

マスターよーだー代理から(笑)

>ダンボール4,5枚重ねでサブバッフルにしてもいいかもしれません

紙などで有れば、コンパスにカッターが付いたのもあります。

ご参考まで でした(笑)

書込番号:21585529

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2018/02/10 00:47(1年以上前)

なんか、すごい勢いでスレが埋まってますね。

>Pecmanさん
青バッフルはこれです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20295568/ImageID=2611206/
FE126EnとFT7RPの2wayですが、ネットワークは入っていません。
フルレンジにコイルを入れたくないのと、じゃあツイータにコイル1発もあまり好きじゃないので。
なので、チャンネルディバイダで駆動しています。
JSPのセオリーに従って作っていますので、容積は27Lぐらいの大型バスレフ(JSP)です。

ソーナんスはこれです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21112816/ImageID=2823590/
これは最近有名なFE83solを、大型バスレフ(下向きダクト)にしたものです。
箱も低音を狙っていますが、FE83solの低音は半端ないほど出ます。
私の環境では40Hzが中音と同じレベルで響くので、SWが必要ないぐらいです。

書込番号:21585553

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2018/02/10 01:59(1年以上前)

Pecmanさん

初コイズミ無線体験はすごく楽しかったみたいですね。
てか、あそこは本当に楽しいw

>店員のお兄さんいい人だった
コイズミの店員さんはみないい人ですよ♪

まあ、Pecmanさんは秋葉に出やすそうなので、バンバン行って、バンバン買い物して下さいw

書込番号:21585666

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2018/02/10 02:10(1年以上前)

>Pecmanさん
最近はお忙しそうでいらっしゃいませんが、BOWSさんという方が以前 NS-10MMT の
ネットワークを改造されておられました
お手持ちの4つのスピーカーとの比較音源をYOUTUBEにあげていらっしゃいまして
83SOLも含まれています
 ”スピーカー4種類比較” で検索してみて下さい  
ご参考まで

ダイアトーンのチューニングをする時のコンデンサー、コイル選びにNS-10MMを利用して選択することができそうですね
Foolish-Heartさんが純正の完成度が高いとおっしゃっておられるので
ストック状態保持して新規ネットワーク製作がよさそうです




書込番号:21585678

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2018/02/10 02:21(1年以上前)

書き忘れました
価格のレビューに使用素子が載っています
http://review.kakaku.com/review/20448810428/ReviewCD=1038075/

書込番号:21585685

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2018/02/10 04:03(1年以上前)

>ダイアトーンのチューニングをする時のコンデンサー、コイル選びにNS-10MMを利用して選択することができそうですね

うーんw


確かに、パーツの音を「比較」するには良いかもですが・・・・・・・・・・ちょい、2WAYの-6db/octと、3WAYの-12db/octは複雑さが大きく違うので、ネットワーク回路を理解するという点ではあまり参考にならないかもとか思ったりします。

3WAYってさ、真ん中のスコーカーさんは、ハイもローもカットするわけですからねぇ

ということで、まずはフィルター回路を理解してね(ハート

なわけです。

書込番号:21585744

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Pecmanさん
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2018/02/10 11:24(1年以上前)

>Architect1703さん
ありがとうございます!すごいかっこいい・・・
ここまでくるとインテリアとしてもオシャレですね!
私もエンクロージャーについて勉強して次はこんなスピーカーを作ってみたいです。

>Foolish-Heartさん
本当に楽しかったです!
FE-83solとパイオニアの同軸勧めらたと話したらテンション上がってました
ふーさんのこと思い出したんですかね笑

秋葉原まで二時間ほどでして今まで近場のヨドバシ、ハードオフ、オーディオスクウェア、オーディオユニオンで済ましてたんですがやっぱり行くなら秋葉原でしたねー

>SIN1923069さん
ありがとうございます!
既に改造していらっしゃる方がいるんですね・・・
参考にさせていただきます

勉強してNS-10mmのネットワークいじって練習してDS-1000で本番ですね笑

書込番号:21586412

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2018/02/10 12:18(1年以上前)

>Pecmanさん
お恥ずかしい限りです。
青バッフルは側板に継ぎ目があります。設計ミスで(笑)


ついに電動丸ノコを手に入れてしまいました。安物ですが、簡単に綺麗に切れます。
これで自作にどっぷり? 老後の趣味としてはちょっと体力が要りますね。
試し切りをしてみたら、ジグソーでは困難だった斜めカットが非常に精度よく切れました。
これで五角柱の大量生産が可能になります(笑)


話題のDS-1000について改めて見てみたら、DIATONEらしい完成度の高いシステムですね。
今なら倍の価格してても全然おかしくない感じです。
素人目には、とても手を付けられない印象です。せいぜい駄目になったパーツの換装ぐらいかな。
まあ、Pecmanさんが書かれているように、パーツ類を同じ定数でグレードアップするのがいいんでしょうね。
チタンねじも含めて。

書込番号:21586524

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Pecmanさん
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2018/02/10 12:41(1年以上前)

>Architect1703さん
本当凄かったです…
色、形、サイズ、自分だけのオリジナルスピーカーってのがよくわかりました!

五角柱大量生産が始まり、いつしか皆さんが買っていきArchitect1703工房が始まるわけですね。
一番に買わせていただきたいです笑

DS-1000は不満があるわけでもなく気に入っているので一からネットワーク作りたいとこですね。
まだFE83solも出来ていないのにコイズミ無線行ってから他のスピーカーユニットを見たり
真空管アンプを見たり興味があるものが多すぎるのでいつネットワーク作成に着手するなんてのもないですが、作成する時はここで見てもらいたいです笑

書込番号:21586576 スマートフォンサイトからの書き込み

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一休みさん
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2018/02/10 12:42(1年以上前)

こんにちは

>Pecmanさん
DS-1000はウーハーのエッジくらいにして
そのままが良いとマスターヨーダが申しております(爆)

暇に任せて 同じ箱で比較とか
こうした比較もありですかね
作者に脱帽 メンバーさんではないでしょうね(笑)
FE-83sol
FOSTEX FE83-Sol 14L ZWBRスピーカー
https://youtu.be/aFfqWVSQP9Q

ParcAudio DCU-F103W 【7L】 ZWBRスピーカー再生音
https://youtu.be/0M3PFHayumo
上と箱の容量違い
ParcAudio DCU-F103W 14L ZWBRスピーカー再生音
https://youtu.be/2amIWdQOPdk

MarkAudio Alpair5v2 【7L】 ZWBR
https://youtu.be/a9tpMn07mdc
上と箱の容量違い
Alpair5v2 14L ZWBR再生音
https://youtu.be/pwg5xLCeUmY

Pioneer OMP-600 14L ZWBR
https://youtu.be/E79XdKNvYiI

Pioneer OMP-600 7L ZWBR 再生音
https://youtu.be/JokTXSlQG5Y

Pioneer OMP-600 7L ZWBR(Jazz)再生音
https://youtu.be/H8cVzqvE12M

FOSTEX OMF800P 14L ZWBR
https://youtu.be/Ch515OmwUDk

菊池さんのかな
TangBand W3-2141 14L ZWBR スピーカー
https://youtu.be/V6KwSa1HMTU
https://youtu.be/YAW4KtJb2E8

書込番号:21586585

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Pecmanさん
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2018/02/10 12:56(1年以上前)

>一休みさん
マスターヨーダ笑
ウーファーのエッジ軟化は本当に効果が凄かったです。正直当時ヨドバシとかで聞いてみた同価格帯のスピーカーと比べて軟化前のDS1000はこんなもん?と思ってしまいました…

日々色々調べてセッティングをいじることが多く、スピーカーターミナルだけはバナナプラグをつけられるように変えたいとこです!

箱の比較動画なんてあるんですね!
今出先で見れないんですがありがとうございます

書込番号:21586616 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/10 15:10(1年以上前)

>Pecmanさん

コンデンサアレイ
今、使ってるACアダプタはそのまま使います。DACもそのままなんで、改造ではなく追加ですね。
ACアダプタとDACのDCジャックの間に入れます。

必要なもの。

DCジャック
http://eleshop.jp/shop/g/gC4S131/

35v以上4700μf位の電解コンデンサ5本くらい。
フィルムコンデンサ、0.1位の同数。

DCプラグとケーブル。

http://eleshop.jp/shop/g/gGCT314/

これを載せる基盤。

はんだごて。くらいかな。

コンデンサは良いの使う方が良いとは思いますが、パーツ屋さんで在庫処分で、安売りしてるので、大丈夫かと。

書込番号:21586906 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3617件Goodアンサー獲得:43件

2018/02/10 15:29(1年以上前)

ヤフオクに出てる

イメージはこんな感じ。

配線はDCジャック、センタープラスなんで、電解コンデンサの+を繋げて、DCプラグの+に。

マイナスはマイナスで、繋げてプラグのマイナスに。

フィルムコンデンサは極性ないんで、電解コンデンサの足に半田付け。

電解コンデンサは極性あるから間違わないでね。

触ると感電するんで僕はダイソーのタッパーに入れました。

原理は難しいんで、わからないですが、電気のため池を作るみたいな感じでしょうか。コンデンサひとつが小さいため池。フィルムコンデンサが、浄水器?


制作費は2000円はしないと思います。

ヤフオクの出品者はこれに小容量のオーディオ用コンデンサ入れてますね。

僕は入れてない。

usb関係はPCレスなんで、わからない(笑)

最近音源はストリーミングばっかりです。

ルーキーくんの大好物な、アルバム、いくつか教えて!

もしかしたらオイモチャンがupしてくれるよ(笑)

書込番号:21586941 スマートフォンサイトからの書き込み

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一休みさん
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:233件

2018/02/10 17:07(1年以上前)

WBT

>Pecmanさん
"日々色々調べてセッティングをいじることが多く、
スピーカーターミナルだけはバナナプラグをつけられるように
変えたいとこです!"

以下の物でみると、端子板が写真に似てますかね?
DS-1000 N.W
http://audiodiary.exblog.jp/10275993/

http://audiodiary.exblog.jp/18301526/

写真のは、WBTというメーカーのです。
太いケーブルも使えます。
裏側も差し込んでネジ締めで終わります。
ご参考まで     マスターヨーダより(笑)

書込番号:21587164

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Pecmanさん
クチコミ投稿数:374件

2018/02/10 17:16(1年以上前)

>りょうたこさん
おー詳しくありがとうございます!
調べてはいたんですがりょうたこさんの説明の方がわかりやすく理解できました笑
自作した方がこれは圧倒的に安上がりですね

USBケーブルはどうなんですかね。結構前にAudioQuestの安い奴に変えてみたんですが
私の駄耳じゃ何もわかりませんでした笑
高価な物に変えると変わるのかどうなのか・・・

私は昔からCDやレコードを集めるのが大好きなでレコードは入れてないんですが音源は全てCDからFLACでPCに入れ
Jriverで再生してます!
レコードプレイヤーもいつか買い替えたいんですよね。未だ中学生の頃に買ったDENONの中古のやつを使ってる・・・
自分が好きなものは金銭的か出回ってないか、そういうの以外は全部持っているんでおすすめのJAZZなどUPしてくれたら
泣いて喜びます笑

書込番号:21587188

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Pecmanさん
クチコミ投稿数:374件

2018/02/10 17:24(1年以上前)

>一休みさん
WBTあまりにも高すぎて目をこすっちゃいました・・・笑
確認してみます。
これですね、DS-1000の中を調べるうちにこの方のblogは見させていただきました

思ったよりもターミナル交換は簡単に終わりそうですね・・・
ありがとうございます、マスターヨーダ笑

書込番号:21587199

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スレ主 oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件

2018/02/10 22:55(1年以上前)

https://www.youtube.com/watch?v=wzB5wCWlrhw

https://www.youtube.com/watch?v=b1aDDT8vwsg

https://www.youtube.com/watch?v=6m4uLzJdpqw

普段良く聴いている3枚のうちから1曲だけ録音しました。

スピーカーの音を録音したものじゃありませんので安心してください。

書込番号:21588095

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クチコミ投稿数:313件

2018/02/10 22:57(1年以上前)

>Pecmanさん
pc再生ならUSBケーブルより再生ソフトの方が違いが大きいです。USBケーブルの違いは僕には分かりませんでした。


WindowsならJriverかfoobar2000、
macのAudirvanaってソフトの方が音質は間違いないです。
Windows版が出そうなので期待です。かなりクリアな音だと思いますよ。

僕は、PCからdacが遠いのでDAPで繋いでいますが、これもアプリで音が全然違います。
時々、スピーカーの前にpcを持って来て聴きますが、Audirvana Plusで聴くとかなりクリアだなと思います。
まあ、人それぞれなので正解はないですが。



書込番号:21588099 スマートフォンサイトからの書き込み

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Pecmanさん
クチコミ投稿数:374件

2018/02/10 23:30(1年以上前)

>oimo-chanさん
ありがとうございます!
月曜日まで家に帰れないので帰ったらゆっくり聴かせていただきます…
携帯じゃ感動半減笑

>ジャジィーくんさん
やっぱりそうですよね。
USBケーブルじゃ私も分かりませんでした
今はJRiverで聴いてます!最初Foobarだったんですがいじるのめんどくさくて笑

いい事聞きました。Win版待ちます!ありがとうございます

書込番号:21588181 スマートフォンサイトからの書き込み

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一休みさん
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:233件

2018/02/12 10:41(1年以上前)

おはようございます
>Pecmanさん

バナナプラグを、しっかり付けたければ
WBTに似て、バナナプラグを締める様なタイプが
オクであるようです。
 「 スピーカー端子 1ペア #BI0003-PG2 」
これなど、どうでしょうね。(3,290X2+送料)
現物見ていないので、ですが 参考まで
バナナプラグはしっかりとして
抜けないのが良いですね。

書込番号:21592013

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Pecmanさん
クチコミ投稿数:374件

2018/02/12 21:40(1年以上前)

>一休みさん
わざわざありがとうございます!
こちらのオークション終わってしまっていたので参考にさせていただききます。
同じサイズの探してヤフオクがよさそうですかね・・・

エンクロージャー落としたのはいいのですが連絡が返ってこない笑

書込番号:21594094

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クチコミ投稿数:229件

2018/02/12 21:48(1年以上前)

こいつの凄さ、半端じゃない(笑)!

土曜日にSMTさんの店へ家内と一緒にお邪魔して来ました。

昼間なので愛するバロン君はお休みでしたが、その分、音楽&日本人の精神性&SPや家の木工の話、等をいっぱいして来ました(笑)。
家内は三度目ですが、コーヒーの美味しさとSMTさんとのお話に魅了されたようです。帰りに「コーヒー持って行きなさい!」と、頂いちゃいました(喜)。

青パークと「しばし?」の別れをして来ました。あれは耳の毒で、常に他のSPと比べようとしてしまいます。
SMTさん、有難うございました。借りない方が良かったかもですが、はっきり「目標レベル」の音を知ることが出来たような気がします。


>りょうたこさん、お世話になります!

サボテンマークのアリゾナギャバ、凄いです(喜)!個人的な感想を・・・。

・83solの美しい高音を全く邪魔しない。最初TWのレベルが下がったかと思い、「繋がっていないんじゃないか?」と、わに口クリップを確認したほど・・・。
結果、0.1μFのコンデンサーは当然戻した。足したいくらいに心地よい、足そうかな(笑)?
・耳を嫌な感じで刺す音が出ない。でもけして丸くはないんで、サックスの少々刺激的な音は心地よくそのままに聴かせてくれる。
・CDが変わったかと思うほどの、艶っぽい音を聴かせてくれる部分がある。(ピアノやヴァイブの音は特に好きなので、すぐに気付いた。)
・欲しいユニットが充分に買える値段がする「小物」だが、とんでもない「大物」だ!

ポチるのはあくまでも「個人責任」と言いましたが、お勧め頂いて音が良くなったのは「りょうたこさんのおかげ」です!
有難うございます!より楽しめる音になりました。


書込番号:21594128

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クチコミ投稿数:229件

2018/02/12 22:29(1年以上前)

>一休みさん、ご無沙汰しました!
ユニットもコイルもコンデンサーも、少しでも知ると、その深さに気付きますね!勉強になります。

今日はJAZZばかり、CD4枚聴きました。かねてから「日本の演歌はJAZZだ!」と話していますが、今日もこの歌を久しぶりに聴いてその感を強くしました。彼女の1回目の引退直前、文字通り彼女にとって最高の時期です。

演歌、怨歌、艶歌・・・どれをも歌える、こんなにも素晴らしい歌い手が存在しました。今も歌っていますが、過去形なのが残念です。

https://www.youtube.com/watch?v=DPtW1TfDs7M

書込番号:21594313

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2018/02/12 22:37(1年以上前)

>Pecmanさん
連絡遅いっすかー。僕の時もそんな気がしたけど(^_^;)

まあ3連休なんで、しばし我慢を。
商売っ気無さげな職人さんっぽい感じかな。


親分、こちらは反対に早いとーちゃくでしたねー。

アリゾナ凄いでしょ(笑)

赤いのも凄いはずなんだけど、役者が違うって感じですよね(笑)

ただ2発は必要無いとは思います。0.1のアリゾナ足しても、クロスが変わるんで、多少雰囲気は変わると思うけど、音色的にはもう変わらないと、思います。

うちの300bのシングルアンプのカップリング、4つアリゾナ入れたんですが、最初のベアはすんげー良くなったんですが、調子のって入れた2ペア目はほとんど変わらなかった(笑)

ただ親分の0.1が何かわからないんで、何とも言えませんが。

うちはamcy0.47にアリゾナ0.047なんで、親分の方が良さげな気がするなー(笑)

0.1入れるなら前にフーさん言ってたマイカかなー。
持ってますよー。これも300bのアンプに入れてます。(笑)


書込番号:21594341 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 oimo-chanさん
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2018/02/12 22:42(1年以上前)

うちにあった、オイルコンデンサー 0.22μFです。

ツイーターはこれ一発でつないでいます。

ユニットよりも若干前の位置にしたらいい感じになりました。
ちなみに正相でつないでいます。

書込番号:21594367

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2018/02/12 22:54(1年以上前)

親分、うちは0.01のマイカでした。

0.1なら

https://s301.asuka.jp/kaijin-musen.jp/CGI/s_goods_detail.cgi?CategoryID=183&GoodsID=8117

1個2万ですねー。(笑)

ふつーに良いフィルムコンデンサで良いのでは。

もしくはヴィンテージのコンデンサ入れて、少し雑っぽく汚してみても面白いかも。

まあでもアリゾナが支配してるんで、もうここからは、変わらないと思います。


書込番号:21594406 スマートフォンサイトからの書き込み

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一休みさん
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2018/02/12 23:30(1年以上前)

こんばんは
>ごましお親分さん
曲の紹介 ありがとうございました。
音の引き出しにメモしました(笑)
新人さんがみえられて引き出しがいっぱいでございます。

コンデンサーですかぁ
面白いのがあったので貼りますね。
https://www.digimart.net/magazine/article/2016110402263.html
コンデンサー 実験
https://youtu.be/JmGKgGLt0xA
アリゾナ 低い方の輪郭の切れが良さそうに聴こえますね。

作るコンデンサー(笑)
https://youtu.be/pX3IU7diGNk

上記は、ビタミンQのコンデンサーとか比較に
聴いていましたね。

親分さんのは0.33のようですね。
フォスの0.33も良いですよ。(安い)


>Pecmanさん
バナナプラグ 挿すだけというのはですねぇ
BTSのは水道のホースを締め上げるような絞り構造です。
なので、外形的に大型になります。

ではでは

書込番号:21594512

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Pecmanさん
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2018/02/13 08:18(1年以上前)

連絡来ました今週末発送予定みたいです。
楽しみになってきた。連休後だろうと頑張れそうです笑

ついでにFE83sol用にスピーカースタンドとボードを作成しようか・・・
皆さんはどんなものをお使いでしょうか

書込番号:21595107

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Pecmanさん
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2018/02/13 16:16(1年以上前)

本日は四畳半だった私のオーディオ兼PCルームを16畳部屋に移しました

セッティングは特に変えず、傾けていたスピーカーを真っすぐに戻したのと
四畳半時代スピーカー周り後ろ40cm、横20cm空けていたのを後ろ50cm、横2m空けるようにしました。

低音の量感、中音高音の抜け方、響き方、素人すぎてなんて言えばいいのかわからないんですけどとりあえず全て変わりました笑
木造の家だからか床や壁が低音で振動しています・・・

今まで変えたセッティングの中で一番変わりました笑

書込番号:21596048

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2018/02/13 16:27(1年以上前)

>Pecmanさん

連絡あってよかったねー!

4畳半かは16畳ってのが1番大きな違いですね。

爆音派ですか?

うちはあんまり大音量では聴けません。
大きさは似た感じの木造です。

サブウーファーもクロス50hzくらいでかなり音量絞って試してみて!
バスレフにタオル突っ込んで密閉型にしてみてもいいかも。密閉同士で。

書込番号:21596076 スマートフォンサイトからの書き込み

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Pecmanさん
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2018/02/13 16:53(1年以上前)

>りょうたこさん
よかったです!
今週末には聞けると思うと楽しみですねー
FE83sol迎える準備できました笑

爆音派です!PC側の音量、DACのボリュームはMAXでアンプを10時くらいまで上げてます
一軒家に一人で回りの家も知人だらけなのであまり気にしてない感じです笑

早速サブウーファータオルつっこんで絞ってみました
低音が変わるかなー程度だったのですが低音だけじゃありませんね・・・
音に厚みが加わったかなーと思いました笑
あと今まで低音がシャカシャカいって軽く高音ばかり伸びてたJ-popが聴きやすくなりましたねー

書込番号:21596126

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2018/02/13 17:34(1年以上前)

爆音派ですかー。ジャジーくんと同じだね(笑)

サブウーファー鳴ってるの?くらいでちょうどですねー。

サブウーファーの電源切ったらやっと分かる程度かな。

映画見る時はちょい大げさくらいが楽しいけど(笑)

とりあえずサブウーファー開けてみて内部補給してみましょうー。ついでに替えれたら内部配線も買ったフォスで(笑)
うちはネジも替えました。チタン売ってなかったんで、ステンレスですが。


書込番号:21596209 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/13 17:49(1年以上前)

うちのバナナプラグはこいつです。

ヴィボー オーディオ 24K 金メッキ BFAタイプ バナナプラグ 8本セット収縮チューブ付 https://www.amazon.co.jp/dp/B01L708742/ref=cm_sw_r_cp_apa_7oQGAbQGXKKZ9

なかなかがっしり入ってくれます。

ターミナルは、前に上げたやつで統一してます。

アナログも持ってるんだー。
カートリッジは?

詳しい事は会長が、教えてくれます。

とぼけた事ばっかり言ってるけど、ここでは1番ハイエンド揃えてますよ。(笑)
うちはプリはマッキンのC20っていう、思いっきりヴィンテージに、パワーはマッキンMC240、これもヴィンテージ。
後はマルツのLV2っていう自作アンプと、300bのシングルアンプ。
DACはカウンターポイントという組み合わせです。


書込番号:21596226 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/13 18:10(1年以上前)

>りょうたこさん
>oimo-chanさん
>一休みさん

お世話になります。レス遅れて申し訳有りません。
今からまた出掛けてしまいますので夜遅くになりますが、宜しくお願いします。

書込番号:21596279

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Pecmanさん
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2018/02/13 18:18(1年以上前)

他にも使えるだろって思ってフォスケーブルたくさん買ってきてよかった笑
映画見るときは低音あると臨場感あって楽しいですね!

ステンレスでも大分変りますか?
とりあえずモノタロウでチタンネジポチろうかと思ってました!

おー安い!バナナプラグはこいつで行きますか
ここにいると金銭感覚狂っていきそうでこわいですね笑

カートリッジは最初からついてたやつです。何もいじってない状態ですね
まだそっちまで手が回ってない・・・幸い近年レコードプレイヤーたくさん出てますしそのうち買い替えようかと思ってます!

Lv2は以前教えてくれた奴ですね!
てかすげー!C20もMC240も何度か見て欲しいなーと思いながら試聴しました笑

ここ最近ずっとアンプを見てたんですよね。デジタルアンプ、真空管アンプ、mos-fet色々気になるんですが真空管アンプ+DS-1000の組み合わせが忘れられず、次は真空管アンプのための予算を貯金中です

書込番号:21596295

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2018/02/13 18:55(1年以上前)

まずい、ここ見てたら物欲がー
パワーアンプと075ツイーターを調べてた汗
我慢だ!我慢(笑)

書込番号:21596392 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/13 18:59(1年以上前)

ステンレスに替えてみたけど、ほとんど変わらなかったです(笑)
ホムセンに売ってない?

真空管パワー買うなら真空管プリの良いの探しましょう。

キットですが、
エレキット 真空管プリアンプキット TU-8500 https://www.amazon.co.jp/dp/B00UYNWNHG/ref=cm_sw_r_cp_apa_ovRGAb4CJR51X


これ聴いたけど良かったっすよー。

手を入れたら化けそう!

レコードプレーヤーに関しては、昔のやつで、全然大丈夫!むしろ積極的に古いやつです。不具合なければね。

カートリッジ、針は摩耗してるかもなんで、色々試してみて下さい!



書込番号:21596407 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/13 19:16(1年以上前)

ジャジーくん、爆音派のルーキー登場っすよ!

キレキレの録音、YouTube上げて(笑)

やっぱりパワーアンプ必要っすよー。見た目にDENONだけめちゃくちゃ浮いてるよ(笑)

オクで、

http://audio-heritage.jp/COUNTERPOINT/amp/sa-12.html

出てるよー。やっぱりプリもカウンターポイントだし、パワーもそろえちゃわないとー。


075は見た目いいですねー。フーさんが好みではないらしいので避けてますが、sinさんは、手なずけたみたいやし。

最近大人しかったから、いっちゃえば?

で、フォスのツィーターは僕に(笑)

書込番号:21596460 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/13 19:22(1年以上前)

https://youtu.be/tF5s9MvrsaU

なかなかいい感じだなー。やっぱりカウンターポイントだ!

書込番号:21596486 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 oimo-chanさん
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2018/02/13 21:04(1年以上前)

写真のように、バナナプラグは使っていないけど、バナナプラグみたいにケーブルを挿して使っています。


私はホームセンターの安いケーブルしか使わないのでこんな使い方をしています。
普通に使用するべきなんでしょうけど、正相、逆相、ちょこちょこ入れ替えるので・・・。

書込番号:21596773

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2018/02/13 22:59(1年以上前)

オイモチャン、そんな荒業が!
抜けたりしないっすか?

最近のケーブルも安いのでなかなかやりますよー!

特にフルレンジは敏感なんで、わかり易い。

サエクの試してみてー。

書込番号:21597191 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/13 23:31(1年以上前)

>Pecmanさん

他のスレではなかなか聞けないんですが、DIAMOND 225ってかなりの評判ですが、どーなの?

去年、ここのメンバーさん、数人で、83solを聴いてから、センソール1に繋ぎ替えて聴いてみましたが、ゆっくりボーカルはまあそこそこでしたが、ロック系に替えてみたら、可哀想なくらいに差が出ちゃったんですよ(^_^;)
正直、僕もびっくりしました。

書込番号:21597316 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 oimo-chanさん
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2018/02/13 23:53(1年以上前)

すぐ抜けますが意外とガッチリハマっています(笑

安いのであれば試したいですが、昔ケーブルにお金をかけたので、
今はなるべくケーブルやアクセサリーにはお金をかけないで、お値段以上を狙っています。

細くてもいいので、雑味のないスッキリした音を今は求めていますので、SAECはよさそうですね。



書込番号:21597389

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2018/02/14 04:30(1年以上前)

社長

エレキットのプリなんですが、社長が聞いたのはアムトランスバージョンで、エレキットとはパーツ構成が違います。

http://www.amtrans.jp/SHOP/AMP-TU-8500-KANSEIAM.html

これですよ。
オリジナルと、抵抗が違うのと、カップリングが違うので、かなり音はかわっているはず。
ただ、変な癖がなくて、僕も結構悪くないというか・・・・・・あの時にあったプリの中では一番癖っ気が無かったなぁと思います。
そのうち、気がつくと、「このスレバージョン」に改造されるんだろうなぁとw

あと、カウンターポイントに関しては、すでにメーカーが消滅し、元社長も完全引退をしていますから、ちょっと今となっては万人にお勧めは出来ないかなぁとか思っています。
そのあたり、「割り切れる」人向けですね。

お芋師匠

そのケーブルのあつかいは、師匠の「名人芸」でなり立ったてる感じがするのは気のせい?
一般的には、おすすめできないですよ・・・・・・・・・たぶん、うまいこと、ひっかけてるんでしょうね。
ちょっと、手持ちのバナナ対応ターミナルと、線材でようすをみてみましたが、たしかに、差し方によっては「ちょっと」引っ張ってもとれないというか、引っかかってる感があるんですが・・・・・・・・・・・よい子はまねしないでね認定をしますw

書込番号:21597731

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Pecmanさん
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2018/02/14 04:57(1年以上前)

>りょうたこさん
変わらなかったんですね笑
ステンレスネジはどこでも売ってますね!

おーありがとうございます!どこか視聴できるとこ探してみます。
いつかセパレートにしたいとは思うんでやっぱりプリからですねー
両方買えるまで貯金をしてそれまで我慢出来ればいいんですが笑

個人的にはDALIのZENSOR1、3はあまり好みではありませんでした・・・試聴した限りではですけど!
DS-1000がなんというか私的には長時間聴けるスピーカーではなかったんですよね。真面目に聴いてくれ感が凄くて笑
なのでゆったり小音量で聴けるスピーカーで5万前後で探していたんですが
その中だとDIAMOND225が一番良い印象でした。

ボーカルには多少不満が残りますが満足はしています。
でも先に83solを知っていたらこっちにしていたかもしれません笑

>oimo-chanさん
お師匠様笑
どうやってつながってるんだそれ・・・

書込番号:21597739

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2018/02/14 08:12(1年以上前)

>りょうたこさん、おはようございます!

>最初のベアはすんげー良くなったんですが、調子のって入れた2ペア目はほとんど変わらなかった(笑)

0.1はソーレンです。安いオイルコン、デル・リトモのBlack Candy 0.047を4個くらい買って、1個・2個追加を試してみたくなりました。
JantzenのZ-Superiorでもいいのですが、どうも音味が違うものを加えるのは?な気がして・・・。

>うちは0.01のマイカでした。>0.1なら・・・1個2万ですねー。(笑)
これはさすがに、無理かな・・・(笑)。


>oimo-chanさん、おはようございます!

>うちにあった、オイルコンデンサー 0.22μFです。
写真を拡大してみましたが明確には判りませんでした。「ビタミンQの本物?」でしょうか?後学の為に是非、教えて欲しいです。

>ユニットよりも若干前の位置にしたらいい感じになりました。
これは単に音量の問題なのか、または位相の関係なのでしょうか?
oimo-chanさんはpureをユニットの真ん中?に取り付けたり、トライ熱心ですね。見習いたいです。

>ちなみに正相でつないでいます。
私のようにフルレンジにTWプラスの場合は、正相しかないと思っていましたら、逆相も時にはあり得るんですね?https://okwave.jp/qa/q9078481.html

勘違いしていたらご指摘お願いします。


>一休みさん、おはようございます!

コンデンサー実験、面白いですね(笑)。友人がギターアンプ作りたいと言っているので、このサイトを紹介します!

>フォスの0.33も良いですよ。(安い)
安いなら(笑)一所懸命に探してみます。有難うございます。

書込番号:21597926

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一休みさん
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2018/02/14 08:55(1年以上前)

おはようございます
>ごましお親分さん
旧ソ連製 シルバードマイカコンデンサ 0.1mfd 500V ±2% 未使用2個
旧ソ連製 シルバードマイカコンデンサ 0.0266mfd 350V 未使用2個

即決分、一度使ってみませんか
悪かった時のみお書き下さい。

書込番号:21597995

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2018/02/14 09:08(1年以上前)

>りょうたこさん
なかなかの値段で終了しましたね。
故障が心配ですよね。

書込番号:21598013

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2018/02/14 09:42(1年以上前)

ジャジーくんは割り切れる人でしょ(笑)
もう既にカウンターポイント持ってるしー。

どんなパワーがいいんでしょうねー。見た目も含めて。

皆さん考えて上げて。具体的には、マルチで、4311のウーハーをドライブするアンプで、ドライバーはMC240です。
現状DENONの2000やったっけ?


親分、taket色んなとこに入れてる変態はsinさんです。(笑)
ソーレンで、いいと思うけど。

フーさん、師匠の名人芸って(笑)大ウケ(笑)
上手いこと言うねー。

>Pecmanさん
聴いたのはアムトランスバージョンです。これ以上にはしたい!
名古屋行ったら聴ける喫茶店あるよ。
ついでに青パークも、JBLバロンも真空管アンプも(笑)

今のアンプ、ソニー、山水をパワーアンプ、ダイレクトモードみたいなんで、プリに繋げたらいいんじゃないの?

僕もたまに現行オーディオ聴きに行くし、前も持ってたけど、ボーカルが前に出てこないんだよねー。50万クラスでも傾向変わらず。
音はいいんだけど、ぐっと来るものが無いんだわな。
solはどーなんでしょ!待ち遠しいね(笑)
エンクロージャーに木ネジ入れる時に電動ドリルと下穴錐あった方がいいよー。

マスターヨーダ様、マイカは癖なくていいですねー。



書込番号:21598063 スマートフォンサイトからの書き込み

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Pecmanさん
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2018/02/14 11:01(1年以上前)

名古屋!遠い!終わり!笑
こスレバージョンが気になりますねどうなるのか

ですねー
555をパワーアンプとして使って真空管プリアンプを買っていき、またその内パワーアンプを考えるのが金銭的にベストそうですね

ボーカルが前に出てこないは本当にそうですね。5万前後で探したので余計そうだったかもしれないです。
50万前後はわかりませんが大分前に聴いたfundamentalのRM10Zは凄いよかったです。そこからこのメーカーが少し気になっています。
手を出せる値段ではないので私には関係ないメーカーなのですが笑

電動ドリルと下穴錐は持っています!ラックとスタンドを自作する時に買いました!
solが待ち遠しいです・・・

書込番号:21598181

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Pecmanさん
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2018/02/14 11:07(1年以上前)

ジャジィーさん笑
我慢ですね!物欲との闘い

前スレとかで皆さんがあげてる写真を見ると物欲の高まりを感じる

書込番号:21598193

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2018/02/14 11:20(1年以上前)

>りょうたこさん

>親分、taket色んなとこに入れてる変態はsinさんです。(笑)
あれ、そうだったっけ。
oimo-chanさん、ごめんなさい!勘違いでした。

>ソーレンで、いいと思うけど。
有難うございます。ちょこちょこやってみますね。この世界、興味深いことばかりだ・・・。

書込番号:21598219

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2018/02/14 11:36(1年以上前)

小さなパーツひとつで、軽くワングレード上がってしまうという、不思議な世界へようこそです(笑)

真空管なんて底なしですよ(笑)

書込番号:21598241 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/14 13:30(1年以上前)

>りょうたこさん
SA-12面白そうなだなと思ったけど、ちと高いかなー。
ヤフオクのストア登録だと税抜きなのが地味に痛い。
今調べてたのは、クラウンのパワーアンプです。
すごいキレがありそうで価格的にも失敗しても痛くないしって感じでしょうか。
今は1500REです。

書込番号:21598523

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一休みさん
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:233件

2018/02/14 13:39(1年以上前)

半田は使わず

やっと、これ(ウッド)はこれ(ウッド)の姿になりました。

こんにちは
>りょうたこさん
 ”マイカは癖なくていいですねー。”
本物のマイカかどうか半信半疑ですが
いつの間にか癖になって集めていました。

ポツポツとしか出ないので送料が余計に(汗)
前にも書きましたが、サプリメントと同じで
良い音と思えば良い訳で、飲んで(聴いて)みないと
自分に合う、合わないは分かりませんし
お布施の高いサボテンの信者にはなれないようです。(笑)
ビタミンQのオイルタイプより透明感は高そうです。(個人的)

書込番号:21598538

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Pecmanさん
クチコミ投稿数:374件

2018/02/14 14:56(1年以上前)

>ジャジィーくんさん
私も一度そのパワーアンプを調べたことがあるんですけど
クラウン超えと書いてあった
http://procable.jp/crown.html
こんなのもありましたよ笑 どうなのかは全然知らないですけど・・・

書込番号:21598668

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2018/02/14 16:33(1年以上前)

出先なのでリンクとかうまくはれませんが。

4311のウーハー用なら、kt88のプッシュプル系がやっぱりお勧めですね。
ソフトンのmodel7は候補としてアリ

逆にMacintoshをウーハーにもってきて、ドライバーをTU 8600 アムトランスバージョンにする。
これね、出力トランスがルンダーになってるから良いはず!

ソフトンの受注300Bプッシュプルも同じ値段なんで、三極管ppの贅沢を味わうか、三極管シングルを超良質なトランスで存分に味わうか、ここは血反吐って悩んでいいですよ!

書込番号:21598879 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/14 18:34(1年以上前)

フーさん、もう真空管アンプ置けないの。

http://www.tbkbookstore.com/

DENONの1500だから、240の下のスペースに置くしかないの?

でもこのアンプは>Pecmanさん
の、目標のアンプになりそーですね!

書込番号:21599180 スマートフォンサイトからの書き込み

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一休みさん
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2018/02/14 19:33(1年以上前)

こんばんは

ソレンのコンデンサー
こうして書き込むと敏感の様で
4個組が出品(笑)
クラウンのアンプですか
のせられて買いました。
只今長期冬眠中 仮死状態
本当に要るのは、じっくり構えたがええぜよ。
と、マスターヨーダが言っております。

書込番号:21599373

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Pecmanさん
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2018/02/14 19:53(1年以上前)

ですね!
Model7は以前りょうたこさんが勧めてくれたので覚えています。
ここでは適当にググっても出てこないアンプがたくさん名前出るのでメモ帳がどんどん増えていく笑

プリアンプ→パワーアンプ→スピーカー
プリメイン→スピーカー
このつなぎ方しか見たことないのでイマイチどういう風に繋がってるのかわかってないのですが
プリアンプ→パワーアンプ→ドライバー、ツイーター
      →パワーアンプ→ウーファー
って認識で大丈夫ですか?

りょうたこさんはプリアンプ→チャンデバかましてるんでしたっけ 

書込番号:21599449

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Pecmanさん
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2018/02/14 20:05(1年以上前)

いや違うかチャンデバ噛まさないとプリアンプからパワーアンプ二個いけない笑

書込番号:21599492

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2018/02/14 20:53(1年以上前)

そうだねー。プリからチャンデバにパワー2個に分けて、片方がウーハー、もうひとつがドライバ+ツィーターです。

マルチいく?

書込番号:21599648 スマートフォンサイトからの書き込み

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Pecmanさん
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2018/02/14 21:20(1年以上前)

とりあえず機器的には真空化プリアンプ追加でセパレートに移行からはじめてみたいと思います笑
そのうちスーパーツイーターの追加も検討したいですね

書込番号:21599760

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スレ主 oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件

2018/02/14 21:47(1年以上前)

>親分

写真のコンデンサーは古いアンプを解体した時に出てきた
「東一 TONE FACTORY vitamin-q」だと思います。

ツイーターを前にだした理由ですが、コンデンサーの数値を0.22μFにして音量を抑えて、
あとはフルレンジとのつながりがいい場所を正相の状態で前後に10cmほど移動させて探したところ
フルレンジよりも若干前に出た方がいい感じだと思って前に出しています。位相あわせですね。

親分のおっしゃるように、-12dB/octは逆相、-6dB/octは正相ですが、
私は毎回、逆相と正相を聴いてみて判断してます。

毎日のように正相・逆相、ユニットの位置を変えてみて、そのうちに定位置が決まる感じです。

書込番号:21599848

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4055件Goodアンサー獲得:292件 Youtube 

2018/02/15 00:13(1年以上前)

なんか久々に見たら 盛り上がってますね。
NS-10MMの話もちょこっと出ていたようなので

Youtube に 他のスピーカーと音質比較してます。
https://www.youtube.com/watch?v=wl0n8r9lvE8
https://www.youtube.com/watch?v=O6xH4j0kmYo
他 ギター編とジャズ編が置いてあります。

Youtubeなんで それほど高音質じゃないですが、違いはわかります。

スピーカーって市販のまんまじゃネットワークに銭がかかってないので本当のユニットの音が聞けてないと思ってます。
ネットワークは特にコイルの量と質が大きいですね。
コンデンサはどっちかつーと調味料的に味付けに効くけど コイルって根幹をなす情報量と音抜けに効いてくるんで そっちに銭かけたほうが良いですが、コイルって選択肢が少ないんですよねぇ

YAMAHA NS-10MMは ネットワーク変えたらずいぶん変わったんで面白かったですよ 情報量も音抜けもディテール再生も良くなったんだけど スピーカーとしての質が上がったぶん 極小エンクロージャに押し込めていて 低音限界が低いことが露呈して  ハイ上がりな感じが拭えなかったですね。
改造する前は 真面目に聞く気も起きなかったんで それほどハイ上がりには聞こえませんでした。
改造して 低音質の原因の原因となるボトルネックを改善すると 次の欠点が浮かび上がってくると...YAMAHAの場合は、ユニットと箱の根幹的な問題が解決できないのと...OMP600が凄く良かったんで入れ替えになりました。

アンプも....手を入れたら良くなりますよ 改造の過程をYoutubeに置いてますんで 暇な時に聞いてみてください。
https://www.youtube.com/watch?v=yF_MghyHDzA

今、禁 ハンダ生活せざるを得ない状況なんで まだ話題には参加できそうもないですが..(T T)
3月頃からボチボチ 始められるかなぁ

書込番号:21600327

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2018/02/15 00:18(1年以上前)

ソフトンも興味がある所ですが、やはり、クラウンのパワーアンプが気になるなー
d45とかじゃなくてもっと古いタイプのが気になる。
PS-200とかどーなんでしょ?

書込番号:21600340 スマートフォンサイトからの書き込み

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BOWSさん
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2018/02/15 00:49(1年以上前)

クラウンは 2人の友人がD150 とD45改を使っていました。
PAアンプなんで頑丈で ディテールより音抜けが良いって印象です。

D150って 旧いアンプなんですが、ナローレンジで 凄く癖が強いけど PAっぽくて音離れが良くて 楽しく音が聞けて好きですね。
プロ用なんでパワースイッチ無かったかなぁ..

D45は、もっと現代的な感じで真空管アンプに似た音の動きがあってオールラウンダーでかなり上質な音で百万円クラスに勝てる音でした....ただし その友人は僕以上にハンダの腕があって時間かけて真剣にチューニングした改造モデルだったんで 市販のD45と全く別モンの可能性があります。
音抜けの良いPAアンプで不足しているディテール表現を 改造かけて詰めていくと かなり良いアンプに仕上がるような気がします。

書込番号:21600408

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2018/02/15 08:33(1年以上前)

ジャジーくん、改造はとりあえず後で!っていうことで、2台買って左右セパレートで使ってみては?

気になるなら試すしかない!

書込番号:21600844 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/15 09:02(1年以上前)

>Pecmanさん
クラウン越えの奴は怪し過ぎますね(笑)

>BOWSさん
改造も良さそうですね。オペアンプ交換とかの情報は出てきますね。ちょっと欲しくなって来ました。
情報ありがとうございました。参考になります。

>りょうたこさん
そー言えば前にも聞いたなーと調べてたら
オイモちゃんとフーさんの書き込みを見つけてしまいました。
二台となると価格的にクラウンにこだわる必要がないので、とりあえずDENONに変わる一台として検討してみます。
プリアンプを繋ぐとインピーダンスの違いがって記事が出て来るのが気になる所かな。

書込番号:21600892 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/15 10:13(1年以上前)

ジャジーくん、カップリングコンデンサ交換が、効きそうな感じ。
大阪にあるプロケーブルの前はよく通っていつも音楽流れてるんですが、スピーカーのせいか、アンプのせいかはわからないんですが、やっぱり音が荒い気がしてます。
あそこのショップの店員が嫌いという、バイアスがかかってるのもあるけど(笑)

プリとのインピーダンスに関しては全くわからない(笑)マスターヨーダの登場を待ちましょう。
ノーマル状態のクラウンが、ヨーダ様のところで眠ってるのが気になりますが(笑)
使い出すとフォース覚醒するのかな。

bowsさんの改造は僕達一般人の改造とは全くレベルが違うんで、気をつけましょう(笑)

半田全部打ち直しは当たり前みたいですよ!

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一休みさん
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2018/02/15 14:36(1年以上前)

パーマロイ出力 50Ω

ヨーダ様のところで眠ってるのです(爆)

クラウンはオクで買ったが 昨年、要らないと これも

>りょうたこさん
"プリとのインピーダンスに関しては全くわからない(笑)
 マスターヨーダの登場を待ちましょう。

プリはメインアンプと同じで低インピーダンス出力を
お勧めしますねぇ
ちなみに私めのは50Ωです。
そう言えば、出力は正負のバランスで出ますねぇ
出力の片方にコイル、片方をコンデンサー
チャンネルデバイダーにもなりますなぁ。
(問題は位相で悩むので、やめますが)


>”ノーマル状態のクラウンが、ヨーダ様のところで眠ってるのが
  気になりますが(笑) 使い出すとフォース覚醒するのかな。”

マスターヨーダ ( ̄∇ ̄;)ハッハッハー
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20936187/#20952699
ジャジィーさん  (潜在的お悩みが有る様で とマスターヨーダの勘)
>ドラムがガツンと来ますかねー??
>ドラムもガツガツ来るけど、ロックだとボーカルまで
 音量が上がっちゃいますね。チャンデバで弄れますかね?

ビートルズも使った事がある
アルテックの同軸にしましょう!
マスターヨーダの誘惑(笑)

クラウンアンプ :Foolish-Heartさんが前にも書かれています
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20936187/#20952753
>ただ、トランスが鳴るんで、直輸入のモノはあまりお勧めしないかも・・・・・・
 若干「雑」なので、ウーハーにつかうのなら悪くは無いのかなぁ・・・・・・

しかし、評価通りのTA2020も良い音がしますねぇ
(オシロで見ると高域のノイズは見えますが)
今度、クラウンと聴き比べしてみます。

書込番号:21601547

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一休みさん
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2018/02/15 15:07(1年以上前)

こんにちは
>ジャジィーくんさん
私の縁側の604-8Hさんと音楽性など
似てある様でございます。

604-8Hの音色 (604-8Hまでがアルニコ)
Test ALTEC LANSING 604-8H - 15’’ Duplex
https://youtu.be/wVm2btcMeEM

ALTEC LANSING 604-8H - Duplex Part 2
https://youtu.be/8SnCbY8a4wM

書込番号:21601589

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2018/02/15 15:53(1年以上前)

クラウンとか教務用アンプについては過去に何度か書いていたとおもうのですが・・・・・・

クラウンは、良くも悪くも、アメリカンなPA用アンプだと思っています。

ぱっきーん て感じで気持ち良く音が飛んでくるのは確かだとおもいます、それについてはBOWSさんも言及されていますが・・・・

僕のイメージだと、業務用アンプを家庭に持ち込む最初のきっかけは、JBLの4344ではないかと、そこで1つの流れが生まれて、クラウン/アムクロンが導入されていった・・・・・・・・

その後、90年代に入ると、小型低能率なスピーカーが出始めて、「駆動力ブーム」が起きたような気がします。

で、B&Wとかディナウディオの「重い」ウーハーを軽快に鳴らしたい・・・・・・・・マッキンやアキュのハイパワーアンプはさすがに手が出ない、しかし・・・・・・・

そうだ、クラウン/アムクロンがあるじゃないか!!
業務用アンプは、比較的安価に、ハイパワーで駆動力があるはずだ・・・・・・・・・・・

白色彗星が迫ってきたときに、地球艦隊が全滅、絶望の中、宇宙戦艦ヤマトが、白色彗星の前にワープアウトしてきた感じですね。

この時、日本のオーディオマニアはこう言いました「日本メーカーはなにをしているんだ」「残存オーディオ艦隊はどうした」「アムクロンだけに頼るのか」・・・・・・・・・・

そんなときに出てきたのが、ヤマハからスピンアウトしたフライングモールと、マランツプロのPAシリーズです。
両方とも、PA用途と家庭用の両方を意識した感じで「プロシュマー:プロ用とコンシュマー用を合成した言葉、業務用と家庭用の中間的な存在」というジャンルを確立したかんじです。

フライングモールは、より家庭用に近づくのですが、残念ながらメーカーごと消えてしまいましたが、OEM用に大量にアンプ基板を生産していたらしく、秋葉原では「モグラ基板」としてローランドの刻印がある基板が最近まで売られていて、今でもたまに基板だけオークションに出てきます。
完成基盤ですから、ちょっと工作できればアンプを作る事が出来ます、これは安いのでちょっとお勧め。

PA01は、今でも結構人気があって、元々のメーカー希望価格が16万、発売当時の実販売価格は12万前後だったのですが、中古ででてくると8万前後の値段がついています。20年ぐらい前のPAアンプとしては破格の中古値段で・・・・・・普通は、PA用アンプの中古なんてのは、ジャンク扱いか、完動品でも元定価の数分の1程度なことを考えると、その人気ぶりがうかがえます。

まあ、しかしですね、結局、オーディオ自体の販売が下火った現在、こういう「隙間的」な話題はあまりでてこないですね。

個人的には、BOSEの店舗用アンプとかTOAや第一興商のカラオケ用アンプが面白いと思っていたりします。

それと、カロッツェリアのカーオーディオ用パワーアンプGM-D7100にアルインコ電源とかヤバそうとかおもっています。
GM-D7100は定価2万、実売1万3千円ぐらい、モノラルアンプですからステレオで2台必要で、車載機材ですから12Vの電源がいるので、これを、このスレで話題のアルインコのDM-340MVをつかう、しかも2台・・・・・・でも10万しないですからね。








書込番号:21601667

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一休みさん
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2018/02/15 16:00(1年以上前)

再度 
>ジャジィーくんさん
私のは民生用605(604より磁力が弱くクラッシクにも合う)
605も参考まで JBLとは出音がちょっと違います。
劇場的な音に感じます。 
ALTEC 605A
https://youtu.be/2fypNUlrGeg

Altec Lansing 605b
https://youtu.be/1awNpFgeB0U

Altec 605 Cabinets
https://youtu.be/AsBfGJcDW-0

Altec 605 Jazz 2
https://youtu.be/wvHTHUc8wWo

ALTEC 605B
https://youtu.be/z8pPvVni24w

低域など箱で変わりますからねぇ。
何処かで聴かれてみて下さい。
自分も見直しました。

書込番号:21601685

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2018/02/15 17:38(1年以上前)

>Foolish-Heartさん
さすがお詳しいですね。
ありがとうございます。
気持ち良く音が飛んでくる、これを待ってましたー。

>一休みさん
マスターヨーダさんも中身までありがとうございました。
ALTECはユニットの見た目がカッコええです。

>りょうたこさん
とりあえず、買ってみますね。

書込番号:21601918

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スレ主 oimo-chanさん
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2018/02/15 19:33(1年以上前)

クラウンは昔何機種か使いましたが、
「DC300A seriesU」という機種が一番パワフルでした。
このアンプは、マルチアンプの低音用として、一部の人たちの間で人気でした。
DC300でもなく、DC300Aでもなく、「DC300A seriesU」じゃなければダメだと言われて購入しました。

我が家の46cmサブウーハーを軽々鳴らしました。
メンテナンスしている機種があれば試す価値はあると思います。

クラウンのtech1200というのも使用してことがありましたが、
ファンがうるさくて廊下に置いてました。

安いですが、ハイパワーアンプでしたら「PHONIC」もあります。
PHONICのXP3000がとても有名になり、これも使ったことがありますが、
ちょっと粗い音ですが低音用と割り切れば安いです。

今でもPHONICは5万円くらいで数百ワットのアンプが売っていると思います。
ちなみに、実売7000円のPHONICの薄型アンプでも十分良い音でビックリしました。

あとは一時期、マークレビンソンを超えた。
と言われた、TASCAMのPA20 MK2というアンプも何台も持ってました。
これも中古でメチャ安ですが、音は地味ですがいい音だと思います。
私の知り合いにこのアンプを紹介したら喜んでました。


TOAのP300Dは、crownとは違った音ですが、低音の安定感抜群でした。
音も見た目もmcintoshに負けていません。

「ABインターナショナル」「QSC」など魅力的な業務用アンプが結構安いです。

意外なところで、joy-soundのカラオケ用アンプのAP-70はパワフルです。
音量を上げると高音がかなりスパイシーでサーノイズがのりますが、低音だけに使用するなら安いと思います。
中味が電源以外はマランツのデジタルアンプと同じらしい・・・。



書込番号:21602223

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2018/02/15 19:52(1年以上前)

やっぱり皆さんさすがっすー。

見てるだけで物欲が(笑)

もうパワーアンプ要らないのに。


https://youtu.be/xfmlZv-o8tE

ですね。300Aですが。ジャジーくん、これいいんじゃない?

書込番号:21602272 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/15 20:43(1年以上前)

お芋師匠

さすがです。

そう、TOAのアンプとか、ジョイサウンドのアンプは結構馬鹿にできないんですよね。

カラオケ用の機材は、今はアンプとコントローラーが一体化してしまったので、アンプだけってのが無いみたいですが、ちょっと前のパワーアンプは結構出来が良かったですね。

PHONICのXPシリーズ、懐かしいです、僕もこれを改造してつかっていた時期があります。
XP600という100Wの一番小さなアンプは、サウンドハウスで2万円ぐらいだったとおもうのですが、確かにおっしゃる通り、そのまま使うとちょっと雑な感じがするんですが、ちょっといじると大化けしました。

書込番号:21602413

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2018/02/15 23:26(1年以上前)

>oimo-chanさん
ありがとうございます。参考になりました。

とりあえず、ポチってしまった。
120Vトランス
とフォーン変換ケーブルを買わないとですね。

書込番号:21602933 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/16 01:50(1年以上前)

おっー。何買ったの?

バランスRCAはこんなやつでー。

【Maxhood】2個セット 純銅製コアRCAメス→XLR 3芯メスアンプオーディオAVオーディオアダプター (XLR・RCAメス) https://www.amazon.co.jp/dp/B078BPR99K/ref=cm_sw_r_cp_apa_ZDBHAbR7D7N9F

多分あってる。


久しぶりにマルチに替えました。

今回はアンプ総動員で、ウーハーがLV、ドライバーが2420で、ツィーター+スーパーツィーターは300Bにコンデンサそのまま入れて直接接続。

>Pecmanさん
真空管プリに8本
パワー240で、11本
300bシングルで、7本

合計26本ー!使ってます(笑)
エコだな(^_^;)暖房要らんわ(笑)

これには独特の良さがあるのよねー。
踊り出したい感じです。

フルレンジは美しさに聞き入ってしまいますー。
古いの聴いたらたまらん味があるんだわなー。

マスターヨーダ様には叶いませんが(笑)


書込番号:21603221 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/16 02:02(1年以上前)

社長!
月曜日に来そうなのでお楽しみに!!
とりあえず、メンテナンスされてる奴を探して買いました。
DENONが5万前後で売れそうなんで、交換したみたいなもんですね。

書込番号:21603229 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/16 02:16(1年以上前)

なるほどー。昇圧トランスは
ELTUSの昇圧トランスが良さげだすが、結構高い(笑)

久しぶりの4インチドライバーに240だけど、やっぱりRockや、jazzはたまらんね(笑)

寝れない(笑)



書込番号:21603239 スマートフォンサイトからの書き込み

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Pecmanさん
クチコミ投稿数:374件

2018/02/16 19:45(1年以上前)

暖房いらず笑

私はPC机の下にラックを置いてるんですけど
真空管アンプになったら足元だけ汗かいて痩せていきそう・・・

書込番号:21604837

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スレ主 oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件

2018/02/16 21:55(1年以上前)

真空管アンプを何台もつけていたら体がポッカポカになりますね。
体の芯から温まる暖かさです。
遠赤外線パネルヒーターに似た暖かさかも。


Fooさん、XPシリーズのアンプを改造して使っていたなんてさすがです。
あのアンプが化けたらかなりすごそうですね。

BOWSさんのお友達もD45を改造してすごい音を出しているみたいですし、
改造が出来る人はうらやまし〜!


ピアノ好きのジャジー君さんにお勧めのピアノトリオ、(知っているかもしれないですが・・・)
「ダニーロ レア トリオ」の「Romantica」というアルバムはピアノがキラキラです。



書込番号:21605208

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クチコミ投稿数:313件

2018/02/17 09:05(1年以上前)

>oimo-chanさん
Romantica、つい最近見た気がします。
今日聴いて見ますね。ついでにレビューも(笑)

書込番号:21606016 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:229件

2018/02/17 10:05(1年以上前)

oimo-chanさん、お世話になります!

>「Romantica」というアルバムはピアノがキラキラ
私もピアノトリオと聞いただけで、うずうずするほど大好きです。今から数枚聴いてみて、好みのものをポチリます(うふ!)。

レス遅れてすみません、コンデンサーの紹介等、有難うございます。

>0.22μFにして音量を抑えて、つながりがいい場所を正相の状態で前後に10cmほど・・・。
>私は毎回、逆相と正相を・・・。毎日のように正相・逆相・・・、そのうちに定位置が。
位相のずれはこの範囲内に出るので、その調整なんですね。正相・逆相の話も勉強になります!

0.33μFオイルコンに変えてから何も動かしてなかったので、教えて頂いた日からちょこちょこ。
測定など私らでは出来ないので、せめて自分の耳で「TWセッティングはこれで良し」という判断が出来るレベルまでは聴き比べと微調整をしたいです(笑)。




実は、今はこういった作業しかできないのです。日曜日の午後から腰の具合が・・・(泣)。
さすがに、大き目な箱づくりもほぼ連続で3set目になれば、腰に疲れが来てもおかしくはないですよね。

ダブルバスレフの箱に対する不安がどうしても拭えなくて、spedに同軸の仕様を入力してみてポート長さ等をいじくり回したり、spedのもとになってる計算式で、勉強のために確認したり。

結局いろんなサイトでの「最悪、コントロール不能な箱ができてしまう。」という情報にプラスして、「仮組付」での音出し結果を踏まえ、空気室の仕切り板を切断しました。
いくら組んで数時間だとしても、元気に鳴っている実験箱とは明確に違って、はっきりしないモヤモヤする音だったのです。
その作業を終えた頃、腰が・・・(笑)。精神的要因が大きかったかも知れないですね?

あと数日大人しくしてからゆっくり組み付けます。
そのあとは、3月までに、もう一個ユニットを決めて小型の箱を作りたいです。腰を痛める危険の少ない・・・(笑)。


>ジャジィーくんさん
>Pecmanさん

いよいよ動き出して、やる事いっぱいですね(喜)。!
そんな様子を見させてもらっているだけでも楽しいですよ(笑)。応援してます!



書込番号:21606138

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Pecmanさん
クチコミ投稿数:374件

2018/02/17 12:44(1年以上前)

ここに来てやる事たくさん増えて気になる事や宿題を毎日検索してヤフオクなどを見て嬉しいことなんですが
予算が全く足らない中欲しい物が増えすぎて手足が震えてきました!

物欲で狂いそうです笑

書込番号:21606473 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3617件Goodアンサー獲得:43件

2018/02/17 19:41(1年以上前)

親分、寒いし気をつけてねー。

>Pecmanさん
このスレはやばいって笑

誰かが誰かにアドバイスするのを見てると欲しくなる。(笑)
パワーアンプ、ポチリそうになったけど、耐えた(笑)

もうすぐ83sol聴けますから、当分楽しめるよー。

最初は、失敗した!って思うくらい音、悪いけど、すぐに鳴り出すから我慢してねー。

アンプ3発マルチも、落ち着いてきて、なかなか凄い感じになってきました。ホーンくさいってのが、なんとなくわかる(笑)

今日は2445のドライバーを、アルペア5にしてみよーかと。


書込番号:21607505 スマートフォンサイトからの書き込み

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Pecmanさん
クチコミ投稿数:374件

2018/02/17 21:04(1年以上前)

>りょうたこさん
私も次にほしいのは真空管プリなはずなのにパワーアンプを見てました笑

完全に予算オーバーなのにMC240ウォッチリストに入ってましたもんねー
入れた記憶がない・・・


私の検索力低すぎてマルチアンプだとか変則3wayだとか一体どうなってるのか見当もつかないから
りょうたこさんのシステムがどうなってるのかめっちゃ気になる笑

書込番号:21607769

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2018/02/17 21:28(1年以上前)

>ごましお親分さん
どうも、ありがとうございます。
明日来るみたいなので、引きこもります(笑)

>Pecmanさん
物欲がヤバくなりますよね。
100%の満足なんて無いと思うんですけど、一度スゲー変化を味わうと、またあの変化が欲しくなってしまう(笑)

>りょうたこさん
トランスと変換アダプター買って到着!
準備万端です。

書込番号:21607864 スマートフォンサイトからの書き込み

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Pecmanさん
クチコミ投稿数:374件

2018/02/17 21:38(1年以上前)

>ジャジィーくんさん
そうなんですよね!

自分の好きな曲がどう変化するのかどう聞こえるのか
検索してこれ変えたら凄いよくなりました!みたいなの見ると試さずにはいられない笑

ジャジィーさんのサイトとか見るとかっこいいからもはや部屋から変えたくなる・・・

書込番号:21607912

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クチコミ投稿数:881件Goodアンサー獲得:9件

2018/02/17 22:09(1年以上前)

> もうすぐ83sol聴けますから、当分楽しめるよー。
> 最初は、失敗した!って思うくらい音、悪いけど、すぐに鳴り出すから我慢してねー。
そうなんですよ。83solは最初の2〜3日は、
「なんじゃこりゃ。失敗か?」
と思うぐらいですが、1週間もすると
「おお〜、出る出る」
になって、一か月も経った頃にもなると
「すげー、快感」
みたいな育ち方をします。でも、比較的早くから育つので、あまりイライラせずに済みます。


それにしても、OMP-600に相変わらず感心しています。
音の色付けが感じられないというか、音の出方が生に近いというか、生々しいというか、
聴いているうちにどんどん引き込まれていくぐらいに、綺麗で生々しい音です。
名古屋で青パークと張り合った実力を感じます。
なんでこんなユニットからこんな音が出るのか、未だに不思議でなりません。

書込番号:21608025

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Pecmanさん
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2018/02/17 22:15(1年以上前)

>Architect1703さん
エージングってやつですね!

スピーカーはDS-1000のみで新品も買ったことがないのでその感覚もわからず
その変わっていき方も楽しみです

書込番号:21608046

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2018/02/17 23:35(1年以上前)

>Pecmanさん
> エージングってやつですね!
そうです。

でも、スピーカユニットだけじゃなくて、あらゆるものに共通する現象のようです。
スピーカの近くから挙げると、エンクロージャ、コイル、コンデンサ。
はんだ付けの部分とか、ターミナルやケーブルもあるでしょうね。私には分かりませんが(笑)
アンプもそうでしょうし、オーディオ以外でも機械構造や電気回路を持つもの全てですね。
クルマも慣らし運転とかありますし。
早い話が劣化の一種なんですが、いわゆるバスタブカーブに似た挙動だと思います。

書込番号:21608314

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一休みさん
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2018/02/17 23:46(1年以上前)

こんばんは
>りょうたこさん
 "マスターヨーダには叶いませんが(笑)”

( ̄∇ ̄;)ハッハッハー
マスターヨーダはですねぇ
『叶う、叶わないとか、競いませんよー』
『音のオリンピックはありませんからねぇ』
でも、同じユニットなど有ると 現実的な音が
理解できますねぇ。

>Architect1703さん
 ”83solは最初の2〜3日は 「なんじゃこりゃ。失敗か?」
  一か月も経った頃にもなると 「すげー、快感」
  みたいな育ち方をします。
  それにしても、OMP-600に相変わらず感心しています。”

貴重なご意見、レポートありがとうございます。m(_ _)m
ボックスは一個で、”あれも、これも”と、しており
じっくりと、エージング相当しておらず
真価を感じていないかもですね。
明日から”1812年”などで刺激を与えて、調教してみます。

書込番号:21608356

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2018/02/18 00:39(1年以上前)

>一休みさん
OMP-600は、最初全然期待していなくて、1セットを義理(笑)で買いました。
FOSTEXのOMF-800Pの方に興味があったのと、実際にM800から換装してみて、進歩を感じたのでおかわりしました。

その後、OMP-600を名古屋で聴く機会があり、その出音にたまげてしまいました。
「なんじゃ、この6cmユニットは」
それでこちらも、ネットでポチっとおかわりをしました。
その後ようやく12月にエンクロージャを作って現在聴いているところです。
思うに、こいつはAV用に最適じゃないかな、と。
どこかの馬鹿が、「小口径ユニットはAVサラウンドに向いていない」という趣旨の書き込みを別スレでしていましたが、
全くの逆で、音の出所が小さくて、0.1chの低音をあまり邪魔しない5chスピーカの方がAV用に向いているのです。
0.1chの方は、OMP-600の中高音に合わせたスピード感を持たせたいので、ちょっと特殊なSWを考えています。
そんなこんなでOMP-600でAVシステムを構築することを今妄想していて、既に4杯目のおかわりをしたところです。

でも、こいつでヒドラシステムもいいかな、なんて妄想もしています。
そうすると、あと4杯おかわりしないと(笑)

書込番号:21608483

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一休みさん
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2018/02/18 11:54(1年以上前)

TWを83か600にしてD123を100Hz以下位でウーハーにと

ダイナコの25(バスレフ)、35(密閉) ドームTWの代わりにとも

おはようございます
>Architect1703さん
お返事ありがとうございます。

朝から 83sol エージングのスタート中でございます。
カロミオ・ベン という、ソプラノ歌手でリピートで調教中です。
HDDプレーヤーでリピート再生 便利なものでございます。
ソプラノの音色が高域寄りだときつく、かといって低域寄りだと濁る
空間に浮かぶ声がですねぇ 至難の業で
みなさん、同じ事で悩んでいるのでは?
と、マスターヨーダが言っている(笑)

自分は、こんなのが目標で
https://youtu.be/Nv2jd3N-Y2w
ゆったりできるねぇ
と、思っていたら Foolish-Heartさんお勧めL300の様で
低い方と高い方のバランス、ハーモニー ですねぇ

気に入れば同じのにすればですが、ソフト自体もあるし
みなさん同じで”作っちゃおう”でしょうから(笑)

>”OMP-600は、最初全然期待していなくて、1セットを義理(笑)で買いました。”
私も全く同じで、之は”逝ける”ではなく、”活ける”と2セット目も買いました。

フルレンジの良さは単一指向性 点音源
これですからねぇ
最近のフルレンジの上限の伸びは30Khzなんてザラで
これに、”スーパーツィーター追加なんて理解出来ない”
と、"マスターヨーダ が言っております。(笑)

で、このフルレンジをメインに活かして
足りない100Hz以下などちょっとだけ補って、
良いものが出来ないかとも模索中です。
パイオニアの同軸もあるし 思案倒れ
83のエージング後からですね。
ではでは
https://youtu.be/dtz1FTEUui8

書込番号:21609403

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スレ主 oimo-chanさん
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2018/02/18 12:59(1年以上前)

>親分。

腰大丈夫ですか?
腰だけじゃなくて、精神的にも肉体的にも疲れがたまっているのでは・・・。
体を温めて、消化のいいもの食べて体を治してくださいね(^^


ダブルバスレフはむずかしそうですね。

私の部屋にも制御不能の箱があります。
処分に困っています(笑

新しいユニットでもう1ペア作る予定なんですね。

ユニット選び楽しみですね(^^

書込番号:21609584

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一休みさん
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2018/02/18 14:06(1年以上前)

こんにちは

>oimo-chanさん
 ”私の部屋にも制御不能の箱があります。
  処分に困っています(笑 ”

その類でございます。
それに、制御不能の耳もありまして(笑)

エージングも済まない状態で
ちょっと 83solに15mHx2(30mH)で繋いでみましたが
理想と現実は違う様で(汗)  

エージングもしながら、ボチボチと考えて行きます。
失礼しました。

書込番号:21609728

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2018/02/18 20:25(1年以上前)

メンテナンス品を買いました。かなりキレイです。
ケーブル端子が奥まっているので、設置が大変だったー。
見た目は、昭和な雰囲気になりました。
低音の量感は減ったように感じますが、交換前と同じボリューム位置でもウーファーの動きが忙しくなってます。
ボーーンって音から、キレがものスゴイ変わってボンボンってな感じになりました。音質は昔っぽい音がするような。
高音を切ってあるのでウーファーだけだと音質判断は難しいですね。

あと、カウンターポイントがギャングエラーだったのが治りました。DENONとの相性が悪かったのでしょうか?
最後にスーパーツイーターをネットワークのホーン側から設置したら、一ヶ所だけギャングエラーっぽい感じで、
音が左右違うヶ所が出来ました、これも相性なのだろうか。

書込番号:21610823 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 oimo-chanさん
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2018/02/18 21:09(1年以上前)

おぉ、DC150Aだ!!

メンテナンス品を手に入れることができたなんてすごいですね。

4311AをDC150Aだけで聴いても高音質だと思います(^^
スカッとした音だと思います。

ギャングエラーは何なんでしょうね?

ツイーターをドライバーの配線からつなげているということは、
MC240からつないでいることになりますよね。

もし、ツイーターだけじゃなくて、ドライバーでも音量差を感じるようなら録音だと思いますが、
ツイーターだけとなるとツイーターの配線のような気がします。

書込番号:21611004

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2018/02/18 21:27(1年以上前)

おーー!

見た目はいい感じー!

音がどう変わるか、興味津々。

ギャングエラーて思ってたら、配線の接触不良だとか、配線間違いが結構あると思う。



書込番号:21611069 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/18 22:40(1年以上前)

>oimo-chanさん
今までも、現在も全部が片側しか出ない所があります。
DENONの時は、例えば時計で7時〜9時の所、現在がツイーターを繋いだ時だけ一ヶ所時計で7時〜7時30分とかなり幅は減りました。
カウンターポイントに RCA分配を使ってる影響かなと思う時があるかなー。

>りょうたこさん
若干左が強いなーってのもバシッと直りました。
とりあえず、一番使うであろう音量部分が治ったんで良かったです。
ホーンに慣れちゃうと4311だけで鳴らすと違和感ありありで、引っ込んで聴こえますね。
ちょっと耳が慣れるとパサパサで乾いた音が安心する音になってくる(笑)

書込番号:21611375 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/18 22:51(1年以上前)

>ごましお親分さん
見落としていました。
あまりご無理をなさらず、ご自愛ください。
私も好きなクルマいじりをすると、たまに腰にきます。
釈迦に説法ですが、体あっての趣味ですから、のんびり行きましょう。

書込番号:21611434 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件

2018/02/18 23:15(1年以上前)

片側しか鳴らない時があるんですか・・・。

でも、ギャングエラーの幅はすごく狭まったんですね。

もしかしたら、カウンターポインントのプリ、DENON、MC240の出力と入力のインピーダンスが・・・
ウマイこといってなかったのかもしれないですね。

よくわからないです(笑

プリからベリンガーのデジタルチャンデバに入れれば最大3分配できますが、
それならもう3wayマルチアンプにした方が早いですね(笑



書込番号:21611527

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クチコミ投稿数:313件

2018/02/18 23:25(1年以上前)

>oimo-chanさん
チャンデバも置く所があれば、チャレンジしたい所だけど無理っぽいかなー。
次は、crownのオペアンプを替えたくなってきたー(笑)

書込番号:21611573 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/19 09:29(1年以上前)

>りょうたこさん、有難うございます!

安いオイルコン、注文から到着までナント2日!さすが「怪人ムセン」、んっ?
0.047&micro;F4個にしたので、最大6つの水準を変えられますし、水準によったはコンデンサの機種による音色の違いも試せるかな?なんて考えてます。
ご指導有難いです。

腰は大分楽になりました(笑)。大丈夫です、元気ですよー!大分楽になったので、昨日はホムセン行ったリ、突き板貼りの予行練習やったりしてました。


oimo-chanさん、お世話になります!

お気遣い、ホントに有難うございます。

>私の部屋にも制御不能の箱があります。
仕切り板を切断したのは「おかしな音が出たらもう取り返しがつかない。」「バスレフならそんな大きな外れは無く、修正や別ユニットへの活用も可能。」を、頭の中で何回も呟いた結果です(笑)。

>ユニット選び楽しみですね(^^
青パーク10cmを、じっくりと聴かせて頂いちゃったので悩みますが、既にFoolish-Heartさんが沢山の候補を挙げて下さっているので悩むのも楽しいです(笑)。今が一番楽しいかもです。

音量や位相の件、楽しみながらやっています。新しいオイルコンが来たので、再度容量の見直しからスタートします。これもじみーな作業ですが楽しいです。


Architect1703さん、お世話になります!

ご心配頂き、感謝です。のんびり行きますね!



<クラウンampの件>
私のように、ネットの評判を参考にして既製品を聴く。それ以外のアプローチの無かった人間には、とても手を出そうと思えないシリーズでした(汗)。

機種の特長を掴んだうえでどんどん活用していた方や、はたまた「改造」してさらに好みの音にして使っていた方、いやはや恐ろしい方々が揃っている板だ・・・。



>ジャジィーくんさん、おはようございます!

入れちゃいましたね!(笑)スペース的にも雰囲気的にも、ピッタシの機種です。
おまけにセンスの素晴らしいスペース、羨ましいです。納得いく鳴りになったら、お邪魔したいくらいです!

書込番号:21612258

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4055件Goodアンサー獲得:292件 Youtube 

2018/02/19 13:05(1年以上前)

ジャジィーくん
 おーD150行っちまったんですね〜 おめでとうございます。
 良くも悪くも 細かいことは気にしないアメリカン野郎なんでJBLとは相性が良いと思います。

 opamp交換してみたいちゅーことですが、ここを参考にしてみて(何回か書いているような気がしますが...)
http://www.easyaudiokit.com/bekkan/offm20080503/offm.html

 僕が半日D150を聞き続けたイベントで D150と対になるプリアンプ C150のOPAMP交換比較が入ってます。
 当時のCROWNのアンプは部品と回路で音色をかなり色付けしているで現在高性能と言われているOPAMPが必ずしも合うとは限りません。....クラシックカーに新しい扁平率の高いハイグリップタイヤ履いたら、足回りが負けてバランスが取れんようになるみたいな...後半の僕がこさえたシンプルDC構成が 割りと現代的なアンプに近い
 なんで高性能ばっかりじゃなくて汎用OPAMPも試してみることをオススメします。
 それとOPAMPはかなりの時間エージングしないと ストレスが取れない硬くてクシャクシャした音がします。
 上記のOPAMP比較でも かなりの時間エージングやってから比較しているはずです。この日 僕が持ち込んだOPAMPはどれも100時間以上はエージングしてたと思います。←このため、エージング専用のOPAMPを複数個刺せる基板を作った。
 新品のOPAMPの比較試聴ってよくありますが、ほとんど役に立ちません。と言うか 誤った評価の可能性が高いです。

 なんで、出来ればOPAMP交換後スピーカー外して 数日フルボリュームで鳴らしっぱなしにしてから聞き比べるの方がええです。
 時間が経過するんで聴き比べが難しいと思ったら....もう一台 D150を....

書込番号:21612716

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2018/02/19 13:08(1年以上前)

で、ジャジーくん、トータルの音はどーなんだい?

>Pecmanさん
そろそろとーちゃく?

書込番号:21612730 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件

2018/02/19 17:57(1年以上前)

BOWSさんの実験がすご過ぎる〜

しかも使用しているスピーカーが私も使用していたブリロン1.0だなんて。

うちの環境では、ブリロン1.0は300Bシングルなら全然低音が弾まなくて、
ハイパワーアンプの方が相性は良かったです。

ジャジー君さんも、オペアンプ交換でかなり変わりそうですね。



書込番号:21613319

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Pecmanさん
クチコミ投稿数:374件

2018/02/19 18:12(1年以上前)

いやまだですね!
明日辺り発送なのかな?ってとこです

書込番号:21613358

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2018/02/19 22:03(1年以上前)

>ごましお親分さん
ありがとうございます。お隣の県なら違いですね。
機会があれば是非!!
それにしても、昔の機器と現代の機器が上手く合わさると、
両方の長所が引き立って面白いですねオーディオは。
ここの人達はレベルが違います(笑)


>BOWSさん
サイト見ました。何か入り込んでは行けない世界に感じます(笑)トップページも開きましたが、基盤の写真だらけヤバそうです。また、じっくり見ますね。
crownのオペアンプ交換で数日経って不具合が出て修理依頼ってブログも見つかるので、簡単そうではなさそうです。僕の耳で聴き分け出来そうにないなー汗

>りょうたこさん
色付けのない音ですね多分。JBL4311よりらしー音になったような。最初に感じたのは、低音が減ったけどキレが良い、DENONの現代風の音ではないなと。デジタルっぽさが無くなった。
で、マッキンのゲインを12時に下げて、アッテネッターをかなり絞って、スーパーツイーターも絞って、プリアンプの音量を上げれるようにすると、ウーファーはバッコンバッコン動きながらもうるさくなく、なんとも言えない安心する音が出て来ます。

書込番号:21614119 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/19 22:17(1年以上前)

最近、なんか落ち着かない僕ですこんばんわ。

Wバスレフ、僕も苦手です、うまくいった事がありません!
なので、僕はやらない(笑)

唯一、88sol用のコイズミにあるWバスレフはいいなと思いましたが購入してません(笑)

書込番号:21614183 スマートフォンサイトからの書き込み

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一休みさん
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:233件

2018/02/19 22:28(1年以上前)

並列でリハビリ中です

こんばんは

 もう直ぐスレが無くなりますね

只今
Architect1703さんのアドバイスで
長く聴いていないユニットをリハビリ?中です。

パイオニアの同軸も、ついでに
無人の部屋で騒いでおります。
>oimo-chanさん
新スレ、よろしくお願いいたします。

書込番号:21614224

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クチコミ投稿数:313件

2018/02/19 23:54(1年以上前)

200はもらった〜〜
車にフルレンジつけたくなってきたなー

書込番号:21614508 スマートフォンサイトからの書き込み

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衝動買い

2018/02/01 05:06(1年以上前)


スピーカー > Bowers & Wilkins > 707 S2 [ブラック ペア]

クチコミ投稿数:173件

ビックカメラでアバックの値段で交渉したところ、ピアノブラックを15万+10%で買えました。
メーカー保証が1年ということなので、5年に延長。
月曜日届くので楽しみです。
昔はCM1使っていましたが今は、クリプシュの3万ほどのやつ使っているので、
大きな変化に期待大!

書込番号:21559626

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殿堂入り クチコミ投稿数:3314件Goodアンサー獲得:338件

2018/02/17 11:41(1年以上前)

こんにちは
B&Wもようやく気づいたか新700シリーズはどれも
CMシリーズ比較で大人しくなりましたね。
CM系は超メリハリで長く聴くと疲れる感じが、あり
ましたが、700になって少し柔らかい方向へ。
解像度が上がりバランスが整ってきた感じ。
小型機の新しいのをまた一本入れたいなと考えて707
かフォステクス100かピエガか、と検討しちゃいます。

書込番号:21606329 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/18 15:38(1年以上前)

700シリーズになってよくなりました。cmは、買う気になりませんでした。800Dは、別格。
もうちょい805D寄りのサウンドに仕上げられなかったんかな。使っているユニットは、同じらしいので。

書込番号:21971931 スマートフォンサイトからの書き込み

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スピーカー > KEF > Q350 [サテンブラック ペア]

スレ主 圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件

KEFのQ350・Q750・Q950の3種類に、ヨーロピアンウォールナット色が追加されました。

https://www.kef.jp/information/walnut-qseries-q950-q750-q350.html

書込番号:21513662

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試聴してきました

2018/01/15 21:25(1年以上前)


スピーカー

クチコミ投稿数:263件

皆さん、こんばんは。

http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=21497456/
上記のスレでは沢山のご助言有難うございました。

さて、日曜に試聴してきましたのでご報告させて頂きます。

b&w dynaudio DALI kefのブックシェルフタイプを試聴しました。

アンプ、CDプレーヤーはDENONの2500固定です。

まず、b&wの705s2ですが、とにかく解像度が高くてボーカルなんて最高なんですが、少し高域寄りに感じて聴き疲れしそうな印象でした。また、少し質感が分かりにくいと言いますか、音がツルツルしてて綺麗なので、バドパウエルのピアノトリオがノリノリには感じませんでした。

次にdynaudio x14ですが、かなり好印象で、ボーカルもピアノトリオもノリノリに聴けました。ただ、四畳半の自宅に持ち込んで気持ちいいかは未知数です。

次にDALI オプティコン1ですが、とにかく音が前に出てきてピアノトリオが楽しく弾けます!が、上記の2スピーカーより解像度という点で劣るかなと思います。ただ、楽しく聴けるのはこれが一番かなと思いました。

最後にKEFのLS50ですが、大人しめの音で、ピアノトリオの熱気はもう一つ。ですが、同軸の良さからくるのか、ボーカルはその場で歌ってくれてるような感じでうっとりしました。

うーん、総合的にx14かなと思いましたが、楽しさのオプティコン1、ボーカルの実体感があるLS50も捨て難いです。

こんな感じですが、やはり四畳半でのアンプ選びが大事ですね。

また、今回、モニタースピーカーの試聴はメーカーに問い合わせても展示店が分からないとのことでしたので叶いませんでした。

書込番号:21513610 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:139件Goodアンサー獲得:25件

2018/01/16 11:41(1年以上前)

おはようございます。

スピーカーは dynaudio x14 に決まりですかね。最初に貸し出してくれたお店の方の見立てがお見事ですね。

さて、アンプ選びでは四畳半という部屋のサイズを ”あまり” 気にしなくてもいいと思います。
でも、パワーがあってヌケの良い鳴り方をするアンプを四畳半で使おうとすると、折角のヌケを堪能できないと思います。ヌケを楽しもうとボリュームを上げたら壁に音が反射しまくって悲惨なことになるかも。それも楽しいですがw
それよりも、しっとりとした音を出すアンプがいいんじゃないか…。ご予算を考えると真空管か? でも、真空管は球の買い替えで追加金銭と手間の負担が…。それをお楽しみいただけるなら、自分も真空管がいいと思います。

半導体アンプだったら、DENON, Marantz, ヤマハあたりで。特にヤマハのアンプでピアノを試聴してみて下さい。まさにヤマハピアノの音がしますよ。(ピアノメーカーの違いを聞き分ける方々には、それが不評だったりもしますがw)
DENON の 2500 をご試聴されたということで、アンプに約17万円のご予算があれば、Technics も聴いてみて下さい。
http://kakaku.com/item/K0000699673/
ピアノトリオには向いてると思います。Technics の小川理子さんはジャズピアニストなので、そういう風に調整されているのかも。

書込番号:21515022

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クチコミ投稿数:263件

2018/01/16 15:05(1年以上前)

>やじろー どんさん、こんにちは。
前回のスレッドではお世話になりました。
今回のスレッドでもご意見有難うございます。

>dynaudio x14 に決まりですかね。
いえ、取り敢えず1店舗だけ試聴させてもらいましたのでご報告ということで。

真空管というとトライオードが有名ですね。
他にもヤマハ、マランツ、テクニクスをご紹介いただき有難うございます。

書込番号:21515391 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:263件

2018/01/16 15:08(1年以上前)

皆さん、こんにちは。

書き忘れました。
今回の試聴は、豊橋の第一無線さんにて試聴させて頂きました。

モニタースピーカーは、楽器店に電話して展示店を探すしかないですね。

それとサンバレーさんの真空管は、今月の試聴予約とれませんでした。

以上です。

書込番号:21515395 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:263件

2018/01/16 15:20(1年以上前)

連投すみません。

PioneerのRM05というモニタースピーカーが見つかりました。近々試聴したいと思います。

書込番号:21515420 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:60件Goodアンサー獲得:8件

2018/01/16 19:51(1年以上前)

モニタースピーカーなら、一部の島村楽器で展示してますし、愛知は店舗数も有るみたいだから問い合わせればPioneer以外もたぶん見つかります。

書込番号:21515945 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/16 20:05(1年以上前)

>鯖鯖〆鯖さん、こんにちは。

貴重な情報を教えて下さり有難うございます。
電話してみます。

書込番号:21515981 スマートフォンサイトからの書き込み

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2018/01/17 19:33(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん
モニタースピーカーなら、デンソーテンのイクリプスも一度位置を合わせ聴いてみてください。音の発見ありなかなか面白いかも。

通常の2ウェイのスピーカーと比較されると違和感満載ですが、位置を合わせてよくよく聴くと驚きの音が聴けて私は最近TD508にはまってます。

書込番号:21518557 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/17 20:32(1年以上前)

>fmnonnoさん、こんにちは。

前スレッドではお世話になりました。
今回も貴重な情報を教えて下さり有難うございます。

昨夜、仕事帰りに名古屋のエディオンに試聴してきました。店内は音楽が流れてるのと棚起きで陳列されているのでしっかりと試聴できたわけではありませんが、ご報告させていただきます。

CDプレーヤー、アンプはマランツの14です。

イクリプスの508mk2
音が広がるというよりスカッと飛んでくる感じで、躍動感や実体感は正直???でした。環境ですかね。

b&w cm8
とにかく高音から低音のバランスがよくピアノトリオ、ボーカルが楽しかったです。が、やはり20分も聴いていると聴き疲れしました。

テクニクスのセット
おすすめしていただきました同軸スピーカーですね。このセットだけ棚おきではなく机みたいな台に鎮座しておりました。
何というか音が全体的に細くて綺麗なんですが、聴いていて楽しく聴けませんでした。躍動感かな。やはり店内の音楽が原因か。

以上、こんな感じの試聴でした。

書込番号:21518719 スマートフォンサイトからの書き込み

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2018/01/17 22:40(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん
私も、イクリプスは、お店の試聴はそんな感じでした。
位置を合わせてよくよく聴くとまた違う感想になるのでかなり特異なスピーカーだと思います。
保有してから暫く聴いてますが点ポイントのニアフィールドでは音楽のプロ方が好むのも少し分かる気がしてます。

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2018/01/17 22:48(1年以上前)

>fmnonnoさん
そうなんですか。
ニアフィールドにはフルレンジが無難ですよね。実は今まで2ウェイのスピーカーばかり買ってきたんですが、結局は嫌になり売ってしまうの繰り返しで。プロの方が好むのなら間違いないなしですね。エイヤーと買ってしまうか笑。

書込番号:21519191 スマートフォンサイトからの書き込み

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fmnonnoさん
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2018/01/17 23:16(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん
イクリプスならイクリプスのクチコミやレビューもよく見て下さいね。また再度よく試聴されると良いと思います。

ともかくかなり特異なので冒険になるかな?。

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2018/01/18 10:17(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん
おはようございます。

508mk2, cm8, テクニクス と試聴されたんですね。
自分も、それらを試聴した時、同じように感じました。

で、テクニクスです。
アンプ SU-C700 は面白いのですが、組み合わされている同軸平面スピーカー SB-C700 はボリュームを大胆に上げないと真価を発揮しないかも。小音量だとやっぱり「細くて綺麗」で終わってしまうんですよね。
壁に反射させるぐらいの音量になると面白くなりそうですが、わざわざそこまでやる必要はない、というのが自分の感想ですね。アンプは面白いです。

スピーカーはフルレンジか同軸をお好みですか? 自分もフルレンジや同軸が好きです。
ぱっと思いつくところで、

TANNOY Revolution XT シリーズ
http://kakaku.com/kaden/speaker/itemlist.aspx?pdf_se=10&pdf_Spec101=1
同軸はTANNOYのお家芸ですよね。

KEF の Uni-Q driver
http://kakaku.com/kaden/speaker/itemlist.aspx?pdf_ma=725&pdf_Spec101=1
同軸1発か同軸1発+ウーファー。Qシリーズはお値段なり。Rシリーズになると途端にグレードアップした音になる。

TEAC
http://kakaku.com/kaden/speaker/itemlist.aspx?pdf_ma=78&pdf_Spec101=1
ナゴヤ・オーディオフェスタのTEACブースで同軸2ch+密閉SWのデモが今年もあるかも知れません。面白いですよ。

SONY SS-NA5ESpe
http://kakaku.com/item/K0000468410/
2-Way ですが、 「I-ARRAY(TM) System」トゥイーターが驚くほど広い指向特性なので、自然に聴こえます。低音は軽め。

こんなところでしょうか。

3-wayでも、
Onkyo の D-77NE はモニター系ではないので音のつながりがなかなかいいですよ。アンプを奢らないとトゥイーターが歌ってくれないのが残念ですが。
http://kakaku.com/item/K0000725380/
http://kakaku.com/item/K0000725381/
30cmウーファーを四畳半に置いて音に包まれるのも楽しそうですw

スピーカーが決まると、アンプとプレーヤーも決まってくると思います。
では!

書込番号:21520140

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2018/01/18 17:22(1年以上前)

>やじろー どんさん、こんにちは。

テクニクスのスピーカーは小音量では、、、ですか。四畳半で小音量から中音量くらいまでで気持ちいいスピーカーってスペックである程度絞れるものでしょうか。能率?再生周波数帯域?

フルレンジ、同軸が好きと言うより、四畳半で鳴らすならその方が良いのかな?と思いまして汗。

オーディオ選びは難しいです、はい。

書込番号:21520921 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/18 18:03(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん

>四畳半で小音量から中音量くらいまでで気持ちいいスピーカーってスペックである程度絞れるものでしょうか。


御本人にとっての、その「気持ちいい」ってのが他人には誰にも分かりません。
因みに私は4畳半でJBLの4312Bを鳴らしていた時代がありましたが、私にとっては「気持ちいい音」でしたよ。
私はJBLを愛しているので、JBLから音が出ていたらそれだけで気持ちいいのです。
セッティングの基本さえ出来ていれば、変な音は絶対に出ません。

書込番号:21521020

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2018/01/18 18:18(1年以上前)

>林家ビヨンセさん、こんにちは。

ご指摘有難うございます。

小音量からしっかりとウーファーを動かし、かつ中音量でも耳が痛くならない音と言いますか。うーん、この「耳」っていうのも人それぞれですね汗。

4312Bを小音量で鳴らされてましたでしょうか。四畳半という限られた空間をセッティング一つで小音量からウーファーを動かす(高、中音ばかり主張してるいるような音になってないですか)ことは可能なのでしょうか。

宜しければ教えていただけないでしょうか。

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2018/01/18 19:06(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん

このスピーカーは能率が高いから大丈夫です。
とは言っても、小音量が何処から何処までが小音量なのか分かりません。
これも人によって尺度が違うものです。

スピーカーの能率が高ければ、アンプもそこそこの物をあてがってやればそこそこの音が出ます。
この「そこそこ」というのも人によって尺度が違います。
要は自分が好きで、愛せる音が出ていれば良いのですよ。
因みにアンプはDENONのPMA−2000(初期型)というものでした。馬力のある良いアンプでした。

書込番号:21521176

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2018/01/18 19:45(1年以上前)

>林家ビヨンセさん

>要は自分が好きで、愛せる音が出ていれば良いのですよ
ええ、アレコレ考えるのは疲れます笑。試聴して良いと思ったのを伴侶にしたいと思います。

書込番号:21521259 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/19 03:29(1年以上前)

今なら城下工業のCDトランスポートとDACと真空管付デジタルアンプでファイナルアンサーです

ただしどれもリモコンはありませんが笑

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2018/01/19 09:52(1年以上前)

>MAX満三郎さん、こんにちは。
城下工業ですか。初めて知ったメーカーです。
どういったところがお勧めでしょうか。

書込番号:21522682 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/19 10:41(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん
おはようございます。

林家ビヨンセさんが的確にお答えになってますね。
「御本人にとっての、その「気持ちいい」ってのが他人には誰にも分かりません。」
「要は自分が好きで、愛せる音が出ていれば良いのですよ」
林家ビヨンセさん、ありがとうございます。

あれこれレスを書いてる自分たちは、自分が「気持ちいい」と感じた経験を書いてるだけなんです。

さて、テクニクスのスピーカーもそうなんですが、概して小型スピーカーと言うものは低域のパワーがないんです(ウーファーが小さい、ストロークが浅いなどの理由で)。エネルギーが弱い低音域が弱くなっちゃうんです。

例えば、The Beatles の Come Together を 30cm ウーファーを搭載したスピーカーで聴いたときと 小型スピーカーで聴いたときは ドラムの ドッスン! ドッスン! が全然違います。
小型スピーカーで ドッスン!ドッスン! やウッドベースの豊かな響きを味わおうとすると、音量を上げざるを得ず、音量を上げると高音がピーキーになりがちで、30cmウーファーで小音量の方が「気持ちいい」のでは? と感じることが多いです。(あくまで個人の趣味です。)

ですが、小型スピーカーでも「魔法を起こしてる」ものはあります。それに小型には小型なりの良さが有ったりします。
ああ、BOSE 101シリーズに後継があれば…(Direct Reflecting は好かんのです。)
テクニクスの700は16cmウーファーだけどストロークが浅いかなぁ。リアバスレフなので、後ろに音響反射版を置くと違うかも。


>フルレンジ、同軸が好きと言うより、四畳半で鳴らすならその方が良いのかな?

理屈で言うと、2-Way, 3-Way などの Multiway を近距離で聴くと、高音はここ(トゥイーター)から鳴ってるな、低音はここ(ウーファー)から鳴っているな、と認識できることが多いです。これが気になるか気にならないかです。
例えば、女性ソプラノのオペラなどをフルレンジ・同軸で聴くと、歌手がオーケストラを背負っている感じになりますが、近距離Multiwayでは歌声とオーケストラが別々の場所から聴こえ、ピッコロなどの高音だけがオーケストラから分離されて歌手の後ろから聴こえるという違和感が生じます。
スピーカーとの距離を充分に取れれば違和感は薄れていきますが、四畳半では難しいです。
3-Way でも繋がりの良いスピーカーは近距離でも違和感を感じにくいですし、JBL 4312 等の モニター 3-way でも ジャズトリオのステージ演奏位置が分かりやすいという感じになったりします。
どっちをどんな加減で好むかは、ご当人にしか分からないのです。私個人は2-Way小型を近距離はあまり好きではありません。(例外もあり。)
「オーディオ選びは難しいです」「アレコレ考えるのは疲れます笑」 です。でも、楽しいです。

こんなスピーカーもあります。
Onkyo D-TK10
http://kakaku.com/item/20445510835/
滅茶苦茶個性的です。一般的なスピーカーはエンクロージャー(箱)を共振させないように設計します。ですが、これは震わせまくります。高峰楽器が作った箱をギターのように震わせます。音が四方八方へ拡散し、狭い空間でも違和感を感じにくいかと思います。
これで聴くアコースティックギターの音は良いですよ〜。今年のナゴヤ・オーディオフェスタで聴けるかもしれません。

では!

書込番号:21522790

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2018/01/19 16:50(1年以上前)

>やじろー どんさん、こんにちは。

先程、少し価格コム内の口コミを読んでおりましたが、30cmウーハーを鳴らすには空間が必要との記事を見ました。また、低音で壁が派手に響いてしまうという記事も。その辺りは如何でしょうか?

箱を響かせて鳴らすスピーカーなんかもですか。うーん、オーディオは奥が深いです。

書込番号:21523482 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/19 17:30(1年以上前)

オススメする点としては、
小さい、安い、音が良い、設置の仕方で苦労しない
です

特に設置の仕方で苦労しないという点が心理的に大きいですかね
振動対策は特にする必要無しだし、電源もアダプターなので電線病になる心配も無し

欲を言えば、これを追加で使えばそれで充分です
http://www.yoshidaen.jp/smartphone/detail.html?id=000000002189&category_code=ct92&sort=order&page=1

まずは吉田苑に電話で聞いてみましょう

書込番号:21523540 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/19 19:09(1年以上前)

>MAX満三郎さん、こんにちは。

私のような無精には最高ですね。

しかし、設置の仕方で追い込むのと追い込まないのではどちらが高音質になるのでしょうか。

書込番号:21523761 スマートフォンサイトからの書き込み

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2018/01/19 19:38(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん
どちらでもなるかと。自分が高音質と思えば良いので。探している時が一番楽しいかもですね。

書込番号:21523829 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/19 19:48(1年以上前)

>fmnonnoさん
車選びなんかもそうですよね笑。
仰る通りです。気長に試聴しながら良い相棒と巡り会いたいです。

書込番号:21523844 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/20 07:38(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん
おはようございます。

>30cmウーハーを鳴らすには空間が必要との記事を見ました。また、低音で壁が派手に響いてしまうという記事も。その辺りは如何でしょうか?

空間は ”絶対に” 必要と言うわけではありません。自分は距離をあまり気にしません。スタジオでのモニターなんて近距離で聴いてるのが当たり前……だと思います。 広くても狭くても壁の材質次第で音が死ぬこともありますし、広すぎて音がスカスカになるなんてこともあります。
畳のサイズを 180cm × 90cm とすると、四畳半の一辺は 270cm でしょうか。スピーカーと聴く位置の間に 1.5m 〜 2m 取れませんか? その距離で聴いて好みに合うかが重要です。
昔のオーディオブームの頃は 30cmウーファーが当たり前でしたので、四畳半でガンガン鳴らしている方もいらっしゃいました。その部屋の響きというものも乙なものでしたw

壁は…。派手に響きますw 対策は壁の材質によります。
硬い壁なら暗幕を張ったり、吸音スポンジを貼ったり、本を壁の前に積み上げたり…。で、好みのルームチューニングにします。
柔らかい壁だと隣の部屋へガンガン漏れますw 自分なら大音量にはしないです。漏れを無視して大音量な方もいます。ガンガン鳴らした30cm ウーファーの低音は隣近所への漏れは凄いらしいですw

結局は個人の好みと住環境次第です。そして、実際にお部屋で試さないと、どんな具合になるのか分かりません。
ただ、自分が申しあげたいのは、30cmウーファーから出るバスドラムやベース、コントラバスなどの低音は他に代えがたいものがあるので是非試聴してみて下さいということです。気に入って初めて、それをどうやって自分の部屋に持ち込むかという算段になります。
ああ、いい音だけど自分の部屋には無理だな…と、思っても、アレを置ける家を建てるのが目標! というロマンに繋がったりもします。

では!

書込番号:21525005

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2018/01/20 14:32(1年以上前)

>やじろー どんさん、こんにちは。

>広くても狭くても壁の材質次第で音が死ぬこともありますし、広すぎて音がスカスカになるなんてこともあります。
なるほど。あまり気にしないことですね。よくよく考えたら、車の中で音楽聴いてたって楽しいですもんね笑。

スピーカーとの距離ですが、テレビが置いてある関係で、1.5mが限界ですね。

アレを置ける家を建てるですか、、、男にロマンは大事ですね♪エール有難うございます。頑張りたいと思います。

書込番号:21525923 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/20 14:34(1年以上前)

>fmnonnoさん
>やじろー どんさん

突然で申し訳ありませんが、ファン登録させていただきました。今後とも宜しくお願い致します。

書込番号:21525926 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2018/01/20 17:42(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん   こんにちは

いろいろ試聴されてのレポート、なるほどと感心しました、当方の耳とよく似た内容だったからです。

四畳半で聞くスピーカーの選択にスペックで選べるか?ですが、これだけはノーだと思います。
試聴された音量はどの程度だったでしょうか、中以上ではなかったでしょうか、それを自宅で聞く音量まで絞った時の
音が想像出来ればよかったのですが。
四畳半で小、中程度の音量で上手く鳴ってくれるスピーカーは、音痩せのしないものがおすすめです。
スピーカーの特性を調べる基準には1M離れたところにマイクを置いて、スピーカーには1Wの出力を加えます。
それが丁度四畳半での音量かなと思われ、マイクの代わりにスレ主さんの耳がそれに当ると思います。

大きな音量で、いいアンプをつなげば、大抵のスピーカーがそれなりに歌ってくれます。
問題は中小まで下げての音がスレ主さんの気に入るかどうかです。
スレ主さんが今迄お使いになった2way SPの幾つか、それに今回試聴されたものとの比較、加えてお書きの皆さんからの
おすすめなどデータとして、その中でフルレンジか同軸かとお書きの>やじろー どんさんおすすめのTannoy を当方からも
現用してジャズ、女性男性ボーカル、ロック(ただし人工的に歪ませたもの以外)、たまにはポピュラーなクラシックも聞きますが
どれもお気に入りです。
http://kakaku.com/kaden/speaker/itemlist.aspx?pdf_se=10&pdf_Spec101=1
この中でペアで105.000円のタイプならご予算的にもどうかなと。
是非ご試聴をおすすめします。
CM8も検討しましたが、聞き疲れて外れてしまい、XT 8Fを選んでよかったと思っています。
X-14はダイナミックですが、バイワイアリング出来ないので外れました。

書込番号:21526410

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2018/01/20 17:48(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん
ありがとうございます。今後ともよろしくお願いします。

あまり気にしないというか、何というか、気にしつつ、どう選ぶかという選択になります。

このスピーカーを自分の部屋に置きたいけど、四畳半じゃ無理という(他人の)意見が多いので止める。
 
 か

このスピーカーを自分の部屋に置きたい。置いた。壁の反射や音漏れがヤバイ。何とかしよう。でも、このドッスン! ドッスン!は何物にも代えがたい。楽しい。

前者の場合、妥協して選んだスピーカーは宝物にならないことが多いです。後者は宝物になりえます。
昭和のおっさんは後者を選ぶ人が多かったように思います。が、住宅事情次第です。

貸出機でも借りられなければ、実際に自分の部屋に置くまでどんな鳴り方をするか分からないんです。

また、30cmウーファーを鳴らすときには大音量じゃなければならないという決まりもないのです。30cmを小音量で楽しまれている方もいます。最初から30cmはダメだと選択肢を削ってしまうとつまらないですよ。自分の好みを探る旅になりますので、あらゆるものを聴くのがいいです。聴いてから考える。
機会が有ったらアヴァンギャルドも聴いてみて下さい(笑)。

書込番号:21526432

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2018/01/20 21:16(1年以上前)

>里いもさん、こんばんは。
前スレッドではお世話になりました。
当スレッドでもご助言有難うございます。

突然ですが、ファン登録させて頂きました。今後とも宜しくお願い致します。

さて、試聴時はやはり試聴室が広いということもあり大音量でした。次回の試聴はなるべく音量は小さめでやらないといけませんね。

ご紹介のタンノイのスピーカーですが、近所にはなかなか無いですね。あっても店内に音楽が流れてるとかですね。大阪辺りでしたらお店が多いので行ってみたいと思います。

プロフィールを読ませて頂きましたが、バイワイヤリングで音質の向上が見込めるのですね。その辺りも考慮したいと思います。

いつもご丁寧に教えて下さり有難うございます。

書込番号:21527126 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/20 21:50(1年以上前)

>やじろー どんさん、こんばんは。

なるほど。山の頂を目指すか頂を見ずにやめるか。そういうお話ですね。男なら頂を目指せ笑。
jblに限らず、とにかく色々なスピーカーを試聴して長く使える宝物を見つけたいと思います。

アヴァンギャルドですか。あれば聴いてみますね!

書込番号:21527252 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2018/01/20 21:56(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん フアン登録恐縮です。

邪道ですがXT のウーハーのコーンを前後に押してみますと、とても軽く動きます、でも耐入力は結構大きいのです。
このことは小音量でも上手く再生してくれる元になってるのかなと、感じています。
その前に使ってたJBL 4318の30cmウーハーはとても硬く感じていました、しかもコーン全体が白い塗装のようなもので
固められており、アンプをマッキントッシュにまで買換えましたが、希望する柔らかめで響きのいい音を出すことは出来ません
でした。
4318の二番目の不満点は中音がとても冷たい音で、ボーカルが楽しくなかったのです。
そんなことから、モニタースピーカーは音楽鑑賞には向かないとの結論に達しました。
4318はコントロールモニター用とうたわれており、コントロールルーム(調整室)での音の粗探しのためのものだと後から理解しました。
粗探しとは、歪みは無いか?左右のバランスは正常か?オーバーレベルにはなってないか?など監視するためのスピーカーと
理解できます。
音質はどうか、音楽全体の響きはどうか、など別問題として扱われてる可能性が大きいです。

書込番号:21527272

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GENTAXさん
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2018/01/21 00:58(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん

>アヴァンギャルドですか。あれば聴いてみますね!

スレ主さんは豊橋近辺にお住まいかと思いますが、浜松まで足を延ばせば定価1800万円のアヴァンギャルドが聴けますよ。

http://tournezlapage.jp/

私は、浜松へ行ったときはできるだけ寄るようにしています。オーディオ専門店でも聴けるところは少ないかと。

ところで、本日X14を聴く機会があったのですが、キレが良くて小気味よく鳴っていましたね。


書込番号:21527788

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2018/01/21 17:16(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん
ヘッドホンの世界にチャレンジしてみては?
新たな発見があるかもしれません
ヘッドホンはスピーカーの世界と同様になかなか面白いですよ

書込番号:21529670 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/21 17:54(1年以上前)

>里いもさん、こんにちは。

さすがオーディオの猛者、里いもさんですね。豊富な知識力には脱帽です。

モニタースピーカーは監視するためのものですか、なるほど。実は私も今日、そのような感想を抱きました。島村楽器さんでPioneerのRM05というモニタースピーカーを試聴したんですが、解像度は高いけど楽しく感じないと言いますか汗。2月にディナウディオのlyd5の試聴をさせていただきますが、同じ印象にならなければ良いですが。

書込番号:21529828 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2018/01/21 18:01(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん

>解像度は高いけど楽しく感じないと言いますか〜全くお書きの通りです、ナイスクリックしました。

具体的に言うと、音楽がかなでるには響きがとても重要となりますが、それが薄い気がします。

書込番号:21529853

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2018/01/21 18:05(1年以上前)

>GENTAXさん、こんにちは。

凄い(笑)そんなスピーカーあるんですね!
雰囲気良さそうで行ってみたいです。ご紹介有難うございます。

x14良いですよね。僕はコンポだったのでアレですが。その際に繋がれてた機器を教えていただけないでしょうか。参考にさせて頂きますので。宜しくお願い致します。

書込番号:21529864 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/21 18:09(1年以上前)

>MAX満三郎さん、こんにちは。

ヘッドホンですか!了解しました。
今後色々とスピーカーの試聴もありますし、ヘッドホンの試聴も行いたい思います。

書込番号:21529878 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/21 18:11(1年以上前)

>里いもさん

ナイスクリック、有難うございます。
やはりそうですか。響きが大事なんですね!
これはタンノイの試聴が楽しみになりました。

書込番号:21529885 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/21 18:25(1年以上前)

>MAX満三郎さん
少し縁側を拝読させて頂きましたが、x14をお持ちなんですね(笑)x14よりもヘッドホンの方が良い音ですか?

書込番号:21529934 スマートフォンサイトからの書き込み

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GENTAXさん
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2018/01/22 00:41(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん

X14試聴時の機器ですが、アンプがATOLL IN200se、プレーヤーが同 CD300です。
CD300は日本では未発売のようですが、聴いた場所が"on and on"だったのでサンプル品かもしれません。
メーカー的には定番の組み合わせかもしれませんが、グレードでは上流側が優っているかなと。
持ち込みCDではありませんでしたが、切れが良くて、低音が速いのか、テンポを速く感じました。
すごく解像度が良いとか、分厚い音ではありませんが、音楽的に楽しい、ノリの良い音でしたね。

吉田苑だったら、ソウルノートを勧められるかと思いますが。

書込番号:21531150

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2018/01/22 19:47(1年以上前)

>GENTAXさん、こんにちは。

atollですか、聴いたことありませんね。ノリノリに楽しくなる男って良いですね♪次回の試聴の際に聴いてみます。有難うございます。

書込番号:21532922 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/22 20:27(1年以上前)

皆さん、こんばんは。
私のオーディオ選びにお付き合い頂き誠に有難うございます。

本日、色々と試聴が出来ましたのでご報告させて頂きます。

今回お邪魔したお店は、北名古屋にあるオタイオーディオさんです。

最初の試聴はアキュフェーズというブランドの全部で150万くらいのシステムです。プリアンプとパワーアンプが別れてるモデルです。A級アンプだそうです。

繋いで頂いたのはb&w705s2とelacのbs312です。
bs312に関してですが、おろし立てなので本領発揮してないと思いますのでそれを踏まえてお読み下さい。

まず、b&w705s2ですが、音が出た瞬間、なんか大人しいと感じ、なんというか音がお行儀良く整列したような印象でした。あまり好みの音ではありませんでしたので、bs312に切り替えて頂きました。

で、bs312の印象ですが、やはり鳴らし不足なのか高音が固く低音も不明瞭でしたのでCDプレーヤーとアンプを替えて頂きました。これは後で分かったことですが、どうもアキュフェーズの音が私には合わないみたいです。

次に続きます。

書込番号:21533023 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/22 20:54(1年以上前)

で、CDプレーヤーをマランツの14固定で、アンプだけマランツの14とラックスマンの505ux IIを切り替えながら試聴させて頂きました。

試聴したスピーカーは
モニターオーディオのsilver50
b&w705s2
b&w707s2
elac312(本日開封のホヤホヤなので差し引いてお読み下さい)。

はじめにelac312ですが、マランツセットだとアキュフェーズの時より音が柔らかく美しい響きが心地よかったです。ただ、やはり鳴らし不足なのか少し高域が硬いのと低音の不明瞭なところは残ってました。ラックスマンの505ux IIに切り替えても高音と低音の印象は変わらず試聴を断念しました。ただ、ラックスマンの音は中域が厚くてボーカルは色っぽかったです。

次にモニターオーディオのsilver50です。elac312と比較して高音がさらに硬く芯があります。この高音が苦手でした。低音と中音はバッチリで文句無しです。今回は試聴できませんでしたが、もしかしたらGOLDシリーズだと好みに近くなるかもですね。ラックスマンに切り替えても印象は変わらなかったのでスピーカーを切り替えて頂きました。

はい、今回1番気に入ったのがb&w705s2です。音の広がり、高音の滑らかさ、低音のキレどれをとっても最高でした。ボーカルもしっとり艶やかで聞き惚れてしまいました。ラックスマンに繋ぎかえて頂きましたが、少し中域が暑苦しく感じてしまい、マランツの14のセットと705s2の組み合わせは暫定一位になりました。707s2ですが、705s2の音の広がりを少なく感じたのと低音のモコモコが気になりました。

書込番号:21533105 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/22 21:09(1年以上前)

一つ疑問なのが、この音の広がりを四畳半という狭いスペースで再現できるのか?ですが、まあいつか広いリビングに建て替える目標にすればいいですね笑。

しかし、お店によって印象が変わるので頭がパニックになってきました。特に、音楽が流れているお店だと参考になりにくいと思います。

書込番号:21533155 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/22 21:58(1年以上前)

>音楽に包まれ隊 さん

こんばんは。

試聴、お疲れ様でした。又、前スレでは「GA」ありがとうございました。

試聴では環境次第で細かい所まで分からなくても、比較する事で「違い」が
分かれば良い訳で、シッカリと違いを感じられていますし、
パニックになら無くて大丈夫ですよ。
音楽に包まれ隊 さんの基準を満たそうとすると、その価格帯になるでしょ。(笑)
これが明確になった事が大きな収穫だったと思います。
焦らず、ジックリ取り組まれたら、と思います。
同じ場所で「Gold 100」と「705 S2」を比較試聴出来れば、ゴールは近いと思います。

私も次の試聴で、アンプとプレーヤーの選択に決着を付けるつもりなので、
お互い、頑張りましょう!。

書込番号:21533348

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2018/01/22 22:34(1年以上前)

>レオの黄金聖闘士さん、こんばんは。
前スレッドでは右も左も分からない私に、ご丁寧にお示し下さいまして有難うございました。
また、当スレッドでもご意見ありがとうございます。

仰る通り、違いはしっかり確認できました。今回の試聴で、ハードドームツィーターは苦手だと分かりました。そして、リボンツィーターの滑らかな高音が好きなことも分かりました!

なんと言いますか、試聴する度に予算枠が上がりますね汗。店員さんが仰ってましたが、今回のラインナップでは705s2が良いと思いますが、モニターオーディオのGOLDシリーズはコスパが良いのでお勧めだそうです。私はジェミニの聖闘士なので、人一倍悩みそうです笑。

レオの黄金聖闘士さんの試聴記楽しみにしております!

書込番号:21533455 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/22 22:57(1年以上前)

>GENTAXさん
>レオの黄金聖闘士さん

突然ですが、ファン登録させて頂きました。
今後とも宜しくお願い致します。

書込番号:21533529 スマートフォンサイトからの書き込み

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GENTAXさん
クチコミ投稿数:489件Goodアンサー獲得:65件

2018/01/23 00:35(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん

ファン登録ありがとうございます。

精力的に試聴されていますね。リボンツイーターがお好みですか。
私も以前GXシリーズからGOLDシリーズにモデルチェンジする時、GX-50が安く出ていてかなり惹かれました。
質感もGOLDになると、かなり高級感が増してきてインテリアとしても映えると思います。

試聴時に店によって出音が違うのはよくあります。私も結構悩みましたが、何件かで聴いて総合的に判断するしかないかと。
自分の部屋で聴けばまた違いますから、最後は思いきりですかね。

書込番号:21533768

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2018/01/23 13:57(1年以上前)

>GENTAXさん、こんにちは。

>精力的に試聴されていますね。リボンツイーターがお好みですか。
そうですね。綺麗に伸びて解像度が高いのが良いですね!硬い高音は苦手です。でも、ディナウディオの高音は好きですね。

因みにGENTAXさんのシステムは何ですか?
差し支えなければ教えて下さい。

最後は思い切りですね!了解しました。

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里いもさん
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2018/01/23 16:24(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん

>最後は思い切りですね!了解しました。

予算やお部屋の大きさなどには限界があるので(マイクロソフト会長のビルゲイツは数千万のセットだそうですが、日本へ来て
別の音を聴いたら、自分の音よりいい音だと言ったそうです、これは外国人らしい「お世辞」をマイナスにしても事実だと思います。
理由は簡単です、同じ音を聞いてると耳が慣れてしまって、別の音に感動してしまうからだと思います)
試聴で80%以上の納得が出来たら後は更に好みの音へ近づけるセッテング、SPケーブル、電源ケーブル(アクセサリーも含めて)
などの交換で追い込むことが出来ます。
それもすべてが成功する訳ではありませんが、その積み上げによって成果が生まれます。

書込番号:21535125

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2018/01/23 16:37(1年以上前)

>里いもさん、こんにちは、お世話になります。

御意。
今のところB&W705S2が1番のお気に入りです。試聴は2月いっぱいまで色々して結論を出したいと思います。一度揃えたら10年は買い替えるつもりはありませんので、自分の理想に近づけたいと思います。その際はまたご教授いただければ幸いです。

書込番号:21535155 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/23 19:53(1年以上前)

皆さん、こんにちは。
ちょっとモニターオーディオのHPを見てGOLDシリーズの展示店を見たんですが、近くにないです。1番近くて大阪(汗
しかも店内に音楽が流れてるお店(笑
さすがに東京まではいけませんね。
まいったな。

書込番号:21535656 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2018/01/23 20:25(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん

モニオはお気に入りの一台です、この響きは他にないと思います、他の色々なものを聴いても「ウチにはモニオがある」と
心へ言い聞かせることが出来ます。
飽きが来ません、更に聞きたくなります、不思議なスピーカーです。
是非ご試聴ください。

書込番号:21535780

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2018/01/23 20:37(1年以上前)

>里いもさん、こんにちは。

モニターオーディオお待ちでしたね。
大阪まで行くのは良いとして、、、店内に音楽が流れてるところの試聴は微妙なんですよね。
それでもGOLDシリーズ聴かずに他に決められないですからね。頑張って行ってみますです!
背中を押して頂き有難うございます。

書込番号:21535819 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/23 23:01(1年以上前)

>音楽に包まれ隊 さん

こんばんは。

ファン登録、ありがとうございます。ジェミニの黄金聖闘士でしたか。(笑)
購入して、暫く聴いてからレビュー、試聴記は書こうと思っています。

遠いお店は、抵抗感ありますよね...量販店なら尚更...それでも行かれるなら、
展示店一覧は最新の物の様ですが、去年1年間の印象ですが、
量販店の展示機入れ替えが結構多いので、
行かれる数日前に電話で、展示の有無を確認された方が良いと思います。
又、現在は分かりませんが、以前回答させて頂いた方が、GOLD100は、
「納期は未定」と言われた、と書かれていたので、
納期はどれ位掛かるのか?、も合わせて聞いて置くと良いと思います。

書込番号:21536303

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GENTAXさん
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2018/01/23 23:13(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん

使用機器は以下の通りです。
SP:Sonus faber Venere2.5/Wood(メイン) , DYNAUDIO X12 & DM2/7
AMP:LUXMAN L-507uX
CDP: LUXMAN D-06u
今はソナスのトールボーイがメインで、ディナは寝室で見覚まし代わりです。
他にSONYのアンプ、CDP、DENONのミニコンポも一部使っています。

モニオのゴールドシリーズの試聴ですが、愛知県の販売店も載っていますよ。
http://naspecaudio.com/wp-content/uploads/2018/01/MOA-Gold_Silver_Bronze-store-list_20180123.pdf

それと販売店であれば取り寄せ試聴も可能だと思います。

書込番号:21536340

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2018/01/24 00:10(1年以上前)

>レオの黄金聖闘士さん、こんばんは。
了解しました。試聴記楽しみにしてます。
私の見落としで愛知でも展示店ありました。
お騒がせしました。

>GENTAXさん、こんばんは。
私の見落としでした、有難うございます。危うく大阪までいくところでした(笑

豪華なシステム羨ましいです。ラックスマンの505uxは低域の駆動はバッチリでしたが、どうも中域が厚いのが暑苦しく感じてしまいました。507uxは奥の間に繋がれていたのでチラッと聴いたら全然違う音傾向なんですね。マランツ14にはない駆動力と解像度は凄かったです。まあ、さすがに507uxは手が出ないのでじっくりと試聴は冷やかしになるのでやめておきますが(笑

最終的にx14、GOLDシリーズ、b&w705s2で検討したいと思っておりますが、ディナウディオのlyd7の試聴予約もありますし、前スレッドでご紹介いただいた機種も聴きたいと思っております。

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2018/01/25 15:28(1年以上前)

皆さん、こんにちは。
アバック名古屋さんにGOLD100がありました。今度の休みに試聴したいと思います。

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2018/01/28 20:52(1年以上前)

皆さん、こんばんは。
本日、岐阜のサウンドハンターさんにお邪魔しました。

聴いたのは、
dynaudioのx14
special40
confidence c1
B&Wの705S2
elacのbs312
monitor audioのsilver50

CDプレーヤー、アンプはマランツの14です。

当たり前ですが、1番良かったのはconfidence C1です笑。お値段がお値段なので。

前回の試聴で良かったと感じたB&W705S2ですが、ジャズのピアノトリオを何枚か聴くとスピード感がイマイチで、低音がフワッと膨らむのが自分には合いませんでした。
現実的な価格帯だとmonitor audioのsilverとdynaudioのx14が残りましたが、silver50の方がほんの少し高域が硬いと感じたのでx14が良いと感じました。

また、elacのbs312ですが、今回のbs312が鳴らし不足ではありませんでしたので、しっかり確認出来ましたが、ツィーターとウーハーのスピード感が微妙にチグハグな印象を受けました。店員さんに聞いたところ、リボンツィーターはスピードが速いのでそう感じると思いますとの事。
ということは、monitor audioのGOLD100もそんな印象になるのではないか?と心配になってきました。暫定的ではありますが、dynaudio のx14が1番好みに近かったです。

明日、お休みをもらってアバック名古屋店でGOLD100を試聴させていただく予定です。

書込番号:21550104 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/29 19:48(1年以上前)

皆さん、こんばんは。

前回の試聴記にナイスを頂き有難うございました。

本日、アバック名古屋さんと第一無線さんにお邪魔して試聴してきました。

試聴機は
DENONの2500
マランツの14
ソウルノートのC1とA0
トライオードルミナス84

スピーカーは
ディナウディオのX14
モニターオーディオのGOLD100

まず、アバック名古屋さんでGOLD100をDENONの2500セットで聴きました。音がズトーンと飛んでくる感じで聴いてて疲れてしまいました。しかし、ウーハーの駆動力は凄まじかったです。

そしてマランツの14のセットですが、素晴らしく音が広がって聴き疲れは全くしません。しかし、どうもウーハーの駆動力が弱いのか、低域が滲んで聴こえました。

そして最後に店員さんのお勧めで、DENONの2500アンプとマランツの14のCDプレーヤーのセットを聴きましたが、ウーハーの駆動力もバッチリで聴き疲れもしません。ただ、どうもマランツの音が好きみたいで、決定力に欠けます。

そこでふと思い出しました!オタイオーディオさんで試聴させていただいたsilver50の音が高音以外バッチリだったのを。で、店員さんにGOLD50とマランツ14のセットを聴きたいと相談させてもらったら、メーカーさんに聞いてみますとのお返事を(感謝

ということで後日、マランツの14セットとGOLD50を試聴予定です。

豊橋の第一無線さんではディナウディオのX14をソウルノートのセットとマランツのセットで聴きましたが、ソウルノートは音がスコーンと飛んできて聴き疲れしました。また、少し低域が滲んで聴こえました。その後マランツのセットで聴いたら素晴らしく好みの広がって聴き疲れしない音にやはり自分はマランツの音が好きなことを再認識しました。

最後にマランツのCDプレーヤーとトライオードのルミナス84という真空管のセットで聴きましたが、真空管ってドライブ能力あるんでしょうか?ソウルノートのA0で滲んでいた低域が素晴らしく弾み聴いていて楽しかったです。あ、それと値段がかなり安いのでビックリしました。

以上、アドバイス頂ければ幸いです。

書込番号:21552585 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/29 19:57(1年以上前)

真空管アンプの低音ってプルプルプリプリ弾力感が有りますね
自分もそれが好きで真空管アンプを使っています

書込番号:21552618 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/29 20:05(1年以上前)

>スプーニーシロップさん、こんばんは。
ご意見有難うございます。

はい、あの弾力感が気持ちよかったです。真空管の音を初めて聴きましたが、安いのにドライブ能力も良くて悪いとこありませんね(笑

書込番号:21552649 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/29 20:57(1年以上前)

1つ書き忘れました。

前回の試聴記でエラックで感じたツィーターとウーハーのスピード感についてですが、どうも店員さんのお話だとエラックはハイルドライバーだからみたいです。リボンツィーターとハイルドライバーは違うんですね!勉強になりました。

また、GOLD100はツィーターとウーハーの繋がりはバッチリでした。前回の試聴記から話が繋がらないので書き込みさせて頂きました。

書込番号:21552837 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/29 21:19(1年以上前)

>音楽に包まれ隊 さん

こんばんは。

違いをシッカリ聴き分けて、好きな音も明確なので、安心してみていられます。(笑)
ご自身の感性を信じて間違い無いと思いますよ。

「Luminous 84」は、コスパも評判も良いし、何も言う事は無いのですが、
リモコンが無い事はOKですか?。もし、リモコンが必須なら、
TRIODEにはリモコン付きの機種もありますから、展示があれば試聴してみて下さい。
「TRV-35SER」「TRV-88SER」「TRV-A300XR」この辺りは、リモコン付きです。

書込番号:21552930

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2018/01/29 22:12(1年以上前)

>レオの黄金聖闘士さん、こんばんは。
ご意見有難うございます。

>安心してみていられます。(笑
有難うございます。自分でも驚きなんですが、結構拘りがあるみたいです(笑

リモコンについてですが、四畳半ということもあり特に必要ないですかね。あ、CDプレーヤーには欲しいですが。

書込番号:21553139 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/29 22:25(1年以上前)

真空管アンプのネガな部分ですが

球のバラツキが多いところと、分けわからんノイズが出るときが有ることでしょうか

球は新品なら数ヶ月の保証は有ると思いますが、直ぐにダメになったり10年以上もったり、当たり外れが有ります
ノイズはサーノイズ、ゴソゴソノイズ、パチパチノイズ等出るときが有りますが、スキル積んでくとなんとなく分け分かるようになります
詳しい方もたくさんいますので心配無いかと思います

トライオードでしたら安い、アフター神対応、で良心的メーカーだと思います

書込番号:21553207 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/29 22:48(1年以上前)

>スプーニーシロップさん
スキルを積む?なかなか良いじゃないですかー。
分けわかるようになりたいですよ。

トライオードは真空管聞いたことない私でも知ってるメーカーですので安心ですね!

monitor audioのGOLDと真空管アンプの組み合わせで聴いてみたいですが、、、アバック名古屋さん、真空管あったかな?明日、明後日とお休みなのできけない(泣

書込番号:21553313 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/30 00:23(1年以上前)

自分みたいなほとんど無知な人間でも使ってますから安心して検討してみて下さい

S/Nがなんとかってかたはやめたほうがいいかもですが¨¨

書込番号:21553636 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/30 09:38(1年以上前)

>スプーニーシロップさん、こんにちは。

嫌なノイズでもないんですよね。それよりあのプリプリの鮮度の良い音を聴いたらノックアウトですよ(笑
アバックさんに真空管があれば良いんですが、、、。

書込番号:21554220 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/30 10:32(1年以上前)

スレ主さんはマメに試聴するタイプみたいですね

トライオードは真空管アンプメーカーでは大きなほうで普通のオーディオ屋さんで扱っており買いやすいですが、サンバレー社とかソフトン社とか春日トランス社とかガレージメーカーを選ぶっていう選択も有りますね

スレ主さんは三河のかたでしょうか、チョッと遠いですが遠州には椿オーディオさんとクロスオーディオさんが有ります、ちなみに自分は椿さんにお世話になっています、

書込番号:21554323 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/30 10:55(1年以上前)

>スプーニーシロップさん
ガレージメーカーにいくのは問題ないですが、購入後はどうでしょうか、、、

私は、名古屋ですよ。

書込番号:21554363 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/30 10:56(1年以上前)

>スプーニーシロップさん
突然ですが、ファン登録させて頂きました。
今後とも宜しくお願い致します。

書込番号:21554366 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/30 10:59(1年以上前)

尾張名古屋でしたか
失礼しました

書込番号:21554373 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/30 11:39(1年以上前)

>スプーニーシロップさん
いえいえ。名古屋から方々へ試聴に出かけております(笑
そろそろ妻に旅費のことでお叱りを(怖

書込番号:21554442 スマートフォンサイトからの書き込み

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GENTAXさん
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2018/01/30 23:55(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん

こんばんは
えっ、名古屋だったんですか。
いつもは第一無線と書かれていたので、てっきり豊橋近辺にお住まいかと・・・
ご近所さんかも。

どうでもいい話でゴメンナサイ。

>スプーニーシロップさん

椿テレビ商会、隠れ家のようなオーディオコーナーは数回行ったことがあります。
クロスオーディオさんは一度、敬光堂へも一度ですが行きました。

書込番号:21556482

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2018/01/31 00:45(1年以上前)

音楽に包まれ隊さん
ありがとうございます
試聴旅費もオーディオ代の一部だと考えるとばかになりませんね

GENTAXさん
東三河のかたでしょうか

書込番号:21556604 スマートフォンサイトからの書き込み

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GENTAXさん
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2018/01/31 01:24(1年以上前)

スレ主様 少しお借りします。

>スプーニーシロップさん

名古屋なんですが、普段は東京です。
浜松には4年住んでいましたので。

書込番号:21556651

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2018/01/31 08:49(1年以上前)

>GENTAXさん、こんにちは。

第一無線さんは電話対応が良かったので行ったみたのが最初ですが、親切丁寧に教えてもらえるのでいつのまにか毎回購入してますね。近所には量販店があるんですが試聴だとちょっとなのであまり行きません。

書込番号:21557103 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/31 09:14(1年以上前)

>スプーニーシロップさん、こんにちは。
旅費は仕方ないですね。試聴なしでは買えませんから。
アンプやCDプレーヤーの内部写真で音の傾向がわかれば良いんですが(笑

>GENTAXさん
同じ名古屋でしたか!静かな店内でセレクターで切り替えしないお店知りませんか。

書込番号:21557150 スマートフォンサイトからの書き込み

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GENTAXさん
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2018/01/31 23:53(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん

ショップについては、東京での試聴が多く名古屋では大須のノムラ無線しか聴いたことが無いです。
以前池下の近くのゴトウ総合音響に行ったことがありますが、閉店したようです。

ノムラ無線も通常はセレクター切り替えですね。他店舗との共用フロアですが、周りはそれほどうるさくないです。
音も良いほうかなと思います。試聴室もあってそこで聴いたこともありますが、たまたま自分の聴きたいSPがあった為で
試聴の為にセットしてもらったことはないです。
ノムラ無線に限らず、試聴室のあるショップであれば、事前連絡すればセットして頂けるのではないでしょうか。

書込番号:21559350

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2018/02/01 10:08(1年以上前)

>GENTAXさん、こんにちは。
貴重な情報を有難うございます。

事前連絡してノムラさんに行ってみたいと思います。

書込番号:21560026 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/01 10:44(1年以上前)

皆さん、こんにちは。
昨夜、仕事帰りに試聴してきました。

最近のお気に入りのマランツの14と4312というJBLのちっちゃいブックシェルフです。音はかなり粗いんですが、バドパウエルなんて聴くとウキウキ楽しくなりました。スピード感が最高です!

ボーカルの唇の動きまでわかる高解像度なスピーカーと、トリオ聴いて気持ちいいJBLの2つ欲しいです(笑

書込番号:21560092 スマートフォンサイトからの書き込み

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fmnonnoさん
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2018/02/01 12:23(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん
JBLの小さなのは4312MII ことかな。壁かけもできる
ので会社近くのコーヒーショップがこのJBLスピーカーで鳴ってますよ。

最近私は、ニアフィールドで聴くイクリプスにはまってます。指定点でしかよく鳴りませんがこれぞモニターかな?癖が強いのでお薦め出来ないのですが。

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2018/02/01 16:40(1年以上前)

>fmnonnoさん、こんにちは。

そうです。4312MUです。
お近くのコーヒーショップで鳴ってますか!そんなお店近くにないですねー。羨ましいです。

イクリプスお持ちでしたね。実はアバック名古屋さんにあったんですが、店員さんに2ウェイの方が飽きませんよと言われ試聴しませんでした(笑
今度monitor audioのGOLD50の試聴がありますんでその時にイクリプス試聴させていただきますね。

書込番号:21560750 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/01 16:45(1年以上前)

皆さん、こんにちは。

えー、ディナウディオのモニタースピーカー、LYD5をお借りすることができました。まさか個人に貸していただけるとは(感謝

また感想書かせて頂きます。

書込番号:21560758 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/01 17:07(1年以上前)

LYD5ですが、ボリューム調整つまみがないんですね(汗
どこかでDACをお借りしないと(泣

書込番号:21560802 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/01 20:38(1年以上前)

皆さん、こんにちは。

今まであれこれ試聴させて頂きましたが、サウンドハンターさんで聴いたLuxman06と507とconfidenceC1の組み合わせが1番好みでした。予算無視で考えたらこの組み合わせがドンピシャです。

dynaudioのLYD5の到着は土曜日になりましたので、またご報告させて頂きます。

書込番号:21561336 スマートフォンサイトからの書き込み

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GENTAXさん
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2018/02/01 23:42(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん

>予算無視で考えたらこの組み合わせがドンピシャです。

で、予算を無視するんでしょうか?(^^;

書込番号:21561941

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2018/02/02 04:13(1年以上前)

>GENTAXさん、こんにちは。

いえ、無視できません。書いてみて考えましたが無理は無理ですね(笑

書込番号:21562302 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/03 18:29(1年以上前)

皆さん、こんにちは。

本日、lyd5が届きましたので自宅試聴させて頂きました。

もう凄い解像度で聴いていて驚きましたが、ずっと聴いていると音がチグハグな印象を受けました。バイアンプだから?x14ではそんな印象はありませんでした。

明日、monitor audioのGOLD50を試聴させていただくので、後日聴くdynaudioのx14と比較して決めたいと思います。

書込番号:21567023 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/03 19:52(1年以上前)

低音の量が少なめですね。デジアンだからかな?

まあただ、音源がスマホのApple Musicからが原因なのかも。dacを挟めば改善されるのか判断できません。

書込番号:21567194 スマートフォンサイトからの書き込み

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GENTAXさん
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2018/02/03 23:56(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん

こんばんは

>ずっと聴いていると音がチグハグな印象を受けました。

>低音の量が少なめですね。デジアンだからかな?

>まあただ、音源がスマホのApple Musicからが原因なのかも。dacを挟めば改善されるのか判断できません。

http://rittor-music.jp/sound/productreview/2016/11/60603

上のレビューを読んでいると、「高域も若干強く感じました」との記述がありますので、音源の問題はあるかもしれませんがそういう傾向はあるのでしょう。

「Bass Extensionを“&#8722;10Hz”、もしくはSound Balanceで、20Hzを1.5dB上げて20kHzを1.5dB下げる“D”にすることで好みの音になりました。」
このコメントによると、背面のスイッチである程度調整できるようですが、試していますか。

でもレビュアーのお薦めはLYD 7のようですね。

書込番号:21567988

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2018/02/04 15:10(1年以上前)

>GENTAXさん、こんにちは。
貴重な情報を有難うございます。

早速試してみました。
かなり良くはなりましたが聞いていてノレないです。何でなのか。Apple Musicの320kbpsとmoraというサイトのハイレゾ両方比べましたが、どちらもノレない。

やはり私にはモニタースピーカーは合わないのかもしれません。ただ一点どうしてもお伝えしたい事があるんですが、小音量での音痩せが全然ありません。特に低音には驚きました。

書込番号:21569650 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/04 15:45(1年以上前)

ちょっと『バイアンプ 違和感』で検索したら結構いらっしゃるんですね。

書込番号:21569749 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/05 18:55(1年以上前)

皆さん、こんにちは。

アバック名古屋さんでマランツの14とmonitor audioのGOLD50を試聴させて頂きました。

前回試聴させて頂いたGOLD100の低域の滲みを解消するために、今回は鳴らしやすそうなGOLD50を試聴させて頂きましたが、これがドンピシャでした!
低域は滲みを感じさせずキレ、量ともに十分。これに決めた!と思ったんですが、一応もう一度x14も聞いておこうとノムラ無線さんにお邪魔しました。

ノムラ無線さんでは、マランツの14とx14で試聴させて頂きました。やはりこれも良い!解像度ではGOLD50かと思いますが、少し温度感を足したような質感が良かったです。

最後にls50も聞きました。これは兎に角ボーカル物が最高です。定位が抜群で聴いていて気持ち良かったです。

ということで、x14とGOLD50とls50はどれも良かったです(笑
自分では決められないので背中を押していただけないでしょうか。それから定員さん曰く解像度の高いスピーカーはケーブルなどで暖色方向に振る事ができるのでGOLD50で宜しいのでは?と仰ってました。

書込番号:21573327 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/05 20:24(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん

ご自身が「カッコイイッ!」と思ったスピーカーで良いのでは?

書込番号:21573580

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2018/02/05 20:58(1年以上前)

>林家ビヨンセさん、こんにちは。

なるほど!その手がありました。
ls50は結構奇抜なので、、、GOLD50かx14ですね。
絞れました、有難うございます。

しかし、マランツのデザイン、全く好みではないんですよね(笑
まあ、音が好きなので仕方ないですが。

書込番号:21573712 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/05 21:53(1年以上前)

X14の吉田苑モデルは聴かないんですか?
以前試聴したことがありますが、もやっとした霧がはれてスッキリ見通しが良い感じになっていましたよ

書込番号:21573926 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/05 22:09(1年以上前)

>音楽に包まれ隊 さん

こんばんは。
本来は興味を持って貰って、試聴候補に入れて貰う、までが回答者の役目だと
思っているので、ここからは「ご自身で...」と言いたい所ですが、
「背中を押せ」と言われるなら「押しましょう!」(笑)

ここからは、悪魔の囁きですよ!。(笑)

「GOLD50」
55Hz〜60KHz 7.5kg

「EXCITE X14」
50Hz〜23KHz 6.5kg

「LS50」
47Hz - 45kHz 7.2kg

外観の高級感。候補の中で1番重量があり、リボンツィーターによる、高い高域再生能力。
ボーカルが前に出て、ピアノトリオ3割の音楽に包まれ隊 さん には、
「GOLD50」を一押しします。
よく、20KHz以上は聞こえない、と言われますが、確かにテスト信号なら
その通りですが、可聴帯域内の音と一緒に「音楽」で聴くと、私は違いを感じます。
ペア 60万クラスの「300」と同じと思われるリボンユニットが使われているのも魅力的。
しかし、私は基本的に、モニターオーディオの音が好みなのは、割り引いて読んで下さい(笑)。

まぁ「背中を押せ」とのリクエストなので理屈をこねましたが、
シッカリ試聴して絞り込んだ3機種なので、「はずれ」無しの選択なので、
「迷い」の時間も愉しみながら、選んで下さい...

書込番号:21573991

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2018/02/05 22:56(1年以上前)

>MAX満三郎さん、こんにちは。

ああ、吉田苑さんのオリジナルモデルありましたね!ちょっとお値段が20万円と高いですね。GOLD50だと実売15万で買えるので、、、ん?これはGOLD50に決まりましたね!

追伸 MAX満三郎さんお持ちのX14は使われないんですか?

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GENTAXさん
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2018/02/05 23:14(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん

最後に下駄を預けるんですか(^^;

普段の聴取スタイルってどうなんでしょう。
きっちりスピーカーと対峙する聴き方ですかね。であれば、解像度や定位を重視したほうが良いと思います。
リラックスして聴きたいのであれば、ノリ重視でしょうか。

今までの試聴コメントを読んでいると、ノリの良し悪しについて書かれていることが多かったような。
それと聴かれる音源も解像度志向ではないように感じます。

>それから定員さん曰く解像度の高いスピーカーはケーブルなどで暖色方向に振る事ができるのでGOLD50で宜しいのでは?と仰ってました。
ただこの書き込みを読むとGOLD50を推して欲しいのかなって。

以下蛇足。
これは完全に自分の興味ですが、解像度が欲しいのと、質感、リボンツイーターを聴いてみたい、コスパ良さそうとかでGOLD50かと。


>MAX満三郎さん
スレ主様、横レス失礼します。
満さんはX14ユーザーだったかと思いますが、吉田苑バージョンはそんなに違いますか?

書込番号:21574250

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GENTAXさん
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2018/02/05 23:19(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん

行き違いになってしまいました。やはりGOLD50ですか。

書込番号:21574271

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2018/02/05 23:37(1年以上前)

>レオの黄金聖闘士さん、こんにちは。

仰る通り、どれを選んでも後悔はないと思います。X14にしてもコンポでなければ素晴らしい音がすると認識しましたし、ls50も定位は抜群で音色も良かったです。勿論、GOLD50の解像度からくる気持ち良さとキンキンしない高音の絶妙なさじ加減は脱帽です。

可聴帯域ですか、、、さすが黄金聖闘士です。GOLD50に決まりですね!背中を押していただき有難うございます。

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2018/02/05 23:47(1年以上前)

>GENTAXさん、こんにちは。

いつも的確なアドバイスをありがとうございます。

下駄を預けちゃダメですよね(汗

試聴してるうちにどっちも欲しいと思う自分がいます。やはり『ボーカルの唇の動きがわかる』解像度もほしいですが、聴いていてノリノリになる音も欲しいです。で、今回試聴させていただいたmonitor audioのGOLD50とマランツの14のセットだとノリがありながらも解像度が高いんです。解像度は少しだけ犠牲になるが温度感を足したX14も良い。そして点音源の定位の良さからくる目の前にアーティストがいるような錯覚を起こさせてくれるls50、どれもハズレはないですね。本当に林家ビヨンセさんが仰るように『かっこいい』で決めても良いかなと思いました。

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2018/02/05 23:53(1年以上前)

あとですね、マランツは音が好きなのは勿論なのですが、リモコンも使えるしマランツセットならリモコン1つで連動する?と思いますし。今日、店員さんに真空管のお話をさせて頂きましたが、結構発熱するらしいく夏は暑いと言われました。ついでにヤマハやらソニーやらも聴きましたが、やはりマランツの柔らかい質感が心地良いんですよ。

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2018/02/06 00:00(1年以上前)

皆様、長きに渡りご意見を下さり誠に有難うございました。価格コムの掲示板に書き込んで本当に良かったです。今後とも宜しくお願い致します。

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2018/02/06 01:44(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん
私は完全にヘッドホンの世界に移行したのでX14は部屋の隅で埃を被ってますよ

売ってもそんなに値段もつかないだろうし放置プレイですかね

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2018/02/06 07:06(1年以上前)

>MAX満三郎さん、こんにちは。
そうでしたか。ヘッドホンを購入する際は宜しくお願いします。

書込番号:21574781 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:263件

2018/02/06 09:21(1年以上前)

別スレにて、アンプ、CDプレーヤーの質問をさせて頂きますので、またご意見いただければと思います。
宜しくお願いします。

書込番号:21574995 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/07 03:37(1年以上前)

>GENTAXさん
X14の吉田苑モデルを端的に表現すると、少し聴いただけで違いはわかるレベルです
立ち位置としてはexciteとFOCUSのちょうど中間を狙った感じですかね、音的にも値段的にも

でもディナウディオが造り出したexciteとFOCUSのちょうど中間の製品ではなくて、そこにはやはり吉田苑の好む音という味付けが加えられていると思います

吉田苑はスポーツカーみたいな曖昧さを極力排除したカッチリとした音を選んでいるという事から想像してみてください

書込番号:21577505 スマートフォンサイトからの書き込み

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GENTAXさん
クチコミ投稿数:489件Goodアンサー獲得:65件

2018/02/07 12:52(1年以上前)

>MAX満三郎さん

回答ありがとうございます。
何となくイメージがつかめました。

書込番号:21578343

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2018/02/07 14:51(1年以上前)

>MAX満三郎さん、こんにちは。

レーシングカーの様な音ですかね?
高音のキンキンや硬さなんかないのでしょうか?

書込番号:21578603 スマートフォンサイトからの書き込み

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Accu-Tannさん
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2018/04/29 00:52(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん
初めましてでしょうか

私は、B&WのCM1S2を使っています。
四畳半です。
ケーブルの交換や、インシュレーター等を駆使すると良い音になりますよ
高音のキンキンもアクセサリー系で改善出来ます!
おすすめのケーブルは
スピーカーケーブル
・ワイヤーワールド ソルスタイス7
・ワイヤーワールド ルナ7
RCAケーブル
・NVSサウンド FDS(販売終了につき、在庫限りとなっております。※オーディオユニオンで購入出来ます。)
電源ケーブル
・サエク AC-6000
・サエク AC-7000
インシュレーター
・タオック TITE-25GS
・ウィンドベル WB-30(2個セットを左右のスピーカーの上に設置、逆さにすると効果倍増)
これらを揃えるとかなり変わります。

書込番号:21785381

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2018/04/30 20:11(1年以上前)

>Accu-Tannさん、こんにちは。
いえいえ、初めましてではありませんね。
以前も私のスレにご解答頂きました。
その節はありがとうございました。

今回も貴重なご意見を頂き有難うございました。
まだまだスピーカー選定が出来ておりませんので、今回のご意見はスピーカー選定後に納得できないようでしたら参考にさせて頂きます。いつも有難うございます。

書込番号:21789988 スマートフォンサイトからの書き込み

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