このページのスレッド一覧（全1581スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 OTOTEN ONLINE |
11 | 17 | 2020年11月4日 23:00 |
| 今頃ですが・・・・・・ |
28 | 19 | 2021年12月30日 18:22 |
| 真空管アンプフェア 「バックロードホーンの音遅れやボーボーを |
0 | 0 | 2020年10月1日 20:59 |
| 動画越しですが参考になれば |
5 | 3 | 2020年10月4日 07:50 |
| 価格がね〜 |
12 | 13 | 2020年9月28日 16:05 |
| バックチャンバーレスバックロードホーン イベント解説 |
4 | 7 | 2020年9月26日 13:37 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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OTOTEN ONLINE：日本オーディオ協会
https://www.jas-audio.or.jp/audiofair/
CEATEC 2020 ONLINE
https://www.youtube.com/channel/UCqRDAW44Ow7J_ux8ddjaMVA
3点
＞サブスク万歳さん
こんにちは。情報ありがとうございます。
スピーカー比較は値段相応の感ですね。
書込番号：23759234 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞サブスク万歳さん
スピーカー10機種比較動画ご紹介ありがとうございます。
部屋が響きすぎて録音があまり良くないようにも感じましたが、とても興味深く聴かせていただきました。
音質の格という意味では値段に比較的比例しているような感じですが、各社音色に個性があるのはもちろんですが、低音の質や低音の反応の速さとかは各社目指すところもだいぶ違うのかなと感じました。
そしてやはり独自路線のタンノイとかJBLはまた別の意味で "らしい" 個性がありますね。
個人的には、それぞれ個性がだいぶ違いますが試聴機の中では、JBL, Kripton, B&W が自分の好みでした。
でも人に勧めるなら予算と音色のお好みで、となるかなぁ。それぞれ美点はありますものね。
各社色々独自の個性があり、スピーカー選びはそこが難しくもあり楽しくもあり、ですね。
録音や写真はせめてもうちょっとマシにして欲しいですが、もっとこのような比較動画が見たいですね。
YouTubeで一つだけの機種での録画を見ても全く意味がないですが、同条件での複数機種比較は雰囲気を知るには参考になりますよね。
書込番号：23760135
1点
サブスク万歳さん、こんにちは
10機種比較は面白いですね、スピーカーの音の差が大きく、同じ音源がこんなに違っていいのか？ですね。
低音の再生能力の差なのか価格なのか、やはり箱の大きい方がリアルな感じがします。
ボーカルだとJBLがマイクロフォンの音っぽくムードが出ていて、好きな人も多そう。
ホーンでなくコーンで出すから上手というか、喰えないメーカー。
オルガンだとB&Wの分離は頭抜けてますね。
鳴り分けずべったりみたいなのもあり、値段や見栄えで選ぶとジライですね、スピーカーは試聴がマストと再確認しました。
書込番号：23760790
0点
2つの意味で興味深かったです。
一つはもちろん、同条件での他機種比較。とても参考になりました。
もう一つは、これを聴いた感想が他の方と自分とではだいぶ違うこと。
＞スピーカー比較は値段相応の感ですね。
自分には高くても？？の機種がありました。
＞JBL, Kripton, B&W が自分の好みでした
今回の結果だけなら、自分だったら避けるかもという機種です。
ただし、密閉型は空気録音するとしょぼく聞こえるのでKRIPTONは別かなと。
＞JBLがマイクロフォンの音っぽくムードが出ていて、好きな人も多そう。
高音が伸び切っていないので自分はダメです。
＞オルガンだとB&Wの分離は頭抜けてますね。
むしろ不自然に感じました。ボーカル曲も。
あとは、全体を通して音が「固い」と感じました。
アキュフェーズのせいなのか、上流機器のせいなのか
録音のせいなのかはわかりませんが。
というように感じる方が他にいらっしゃらなければ
自分の耳がかなりおかしいことが証明される事になるので
これもまた興味深いですw。
書込番号：23761579
0点
＞なぜかSDさん
各本物のスピーカーで音を聴いたことありますか。
本物の音を聴いからではまた違う感想かもです。
空気録音は空気 イメージ感は伝わりますが、人により聴く環境も違い、思い込みも強く働きやすいと思います。音の感じ方は人により違うのが当たり前ではないでしょうか。証明などはできない物だとわたしは思います。
書込番号：23761928 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
後日、欧米の見本市とかあったらUPします。
５G、ローカル５Gはネッワークプレーヤ、AVアンプ板で
書込番号：23762121
0点
なぜかSDさん、こんばんは
要約すると
JBL, Kripton, B&Wは好みではなかった。
KRIPTONは密閉型なので空気録音ではしょぼかった。
録音のせいなのかはわからないが
アキュフェーズは上流機器なので音が「固い」
ですね。
すると、なぜかSDさんの好みは
モニオとDenonとかでしょうか？
書込番号：23762196
0点
＞fmnonnoさん
聴いたことがあるものもありますが、このスレでは
あくまでYouTubeの音源についての感想です。
お書きになっている通り、
自分も音の感じ方って違うんだなぁという事を書いたつもりです。
＞あいによしさん
こんばんは。
あの動画では（あくまでもあの動画ではですが）
一番安いモニターオーディオとフォーカルが心地よく聴けました。
という事は、自分は安く済むので幸せなのかもしれません。
デノンはPMA-60しか所有した事がないのですが
あんまり好きじゃありませんでした。
という事で、よく知りません。
書込番号：23762239
0点
サブスク万歳さん
紹介ありがとうございます。
スピーカー10種類比較 面白く聞きました。
僕は、自分の装置を何種類か鳴らして比較試聴動画を公開しているので ちょっと違った視点で聞いてました。
・OTOTENの配信なので 装置１の解説 → 装置１で課題曲１ → 装置１で課題曲２ →装置２の解説
って流れになるのは分かりますが、途中でリセットされるので音の記憶の比較には向かない
解説抜きで 装置１で課題曲１→装置２で課題曲１→....
って同じ課題曲を比較機種分を５台連続で流す別バージョンもあれば もっと良い
・再生環境の説明はあったが、録音環境の説明も欲しい
EarthWorksの高そうなコンデンサマイク使って(良いな〜)遮音性が良く大音量鳴らせる環境なので良さそうですが、部屋がややライブ気味で スピーカーとマイク間の距離をある程度確保して録音しているので 直接音に対する(時間差のある)間接音の比率が高くて やや音が滲んだ録音だと思いました。録音が良くないという評価の一部は そのせいだと思います。
このため、箱鳴りを前提として間接音が多い音作りをしているスピーカーは、不利だと思いました。（特にJBLとTANNOY）
自分も間接音がが過多なプレーンバッフルを空気録音しているんですが、Youtubeでの評価は悪いです。
自分で聞いても よくねぇなぁと思います。
https://www.youtube.com/watch?v=AYt3cDTHRZg
ところが、現物を聞いた人たちの評価は かなり高くて譲ってくれだの作ってくれだの よく言われます。
このスピーカーは 直接音が前から来て、間接音は部屋の壁や天井で反射して 左右上下や裏から聞こえてきます。
人間の耳では、聞こえてくる方向の音を脳内で処理して分離して聞いているので 直接音と間接音を分けて聴くことができ、間接音があると雰囲気が良く聞こえます。
ところが、マイクで録音すると直接音も間接音もフラットな電気信号に変換してしまうので ただの混濁音になってしまうんだろうなと思っています。
なので、録音時にスピーカーとマイクの間隔を近づけて 直/間比率を変えて録音したほうが良いのではと思いました。
個人的には Dynaudioが好みでした。
書込番号：23762934
2点
なぜかSDさん、こんばんは
＞モニターオーディオとフォーカルが心地よく
＞デノンよく知りません。
返信ありがとうございます、半分当たりでしたね。
アンチB&W、アキュの常連さんがいて、
その方はモニオとDenonイチオシなので、
この音は対極なんだろうということと。
そのD&Mが、B&Wの代理店をやっている不思議。
2つの意味で興味深かったです。
書込番号：23763881 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あいによしさん
こんばんは。
＞アンチB&W、アキュの常連さんがいて、
＞その方はモニオとDenonイチオシなので、
そうだったんですね。誰？あの人？
まあ、それは置いておいて
モニターオーディオは、この動画では、という事でして、
実物を聴くとあんまり心に残っていなかったりします。
こういうスレでは
俺はAがいい、僕はBがいい、私はCだ、という感じで
色んな意見が聞けると楽しいなと思って参加したのですが
あんまり書き込みないですね。
YouTubeだし、それぞれの視聴環境も違うので
厳密な比較にはなり得ませんから
盛り上がらないのかな。
BOWSさんの素晴らしい書き込みがありましたけれど
このまま静かに収束しそうな雰囲気ですね。
書込番号：23764076
1点
＞BOWSさん
録音が悪いと書いたのは、おっしゃる通り響き過多というのも大きいですね。機器以外の部屋とかの要因も含めた"録音"について述べたつもりです。
ちゃんとしたリスニングルームとしてセットアップされた環境ではないのではないかなと、説明の声を聞いた瞬間に感じました。
自分がまともな録音やったことがないので簡単に言えるんですけどね。
でも、機器はいいのだからもうちょっといい部屋とか写真とかも含めてセッティングの手間かけてもいいのになと残念に感じました。
もしかしたらYouTube比較なんてと社内でも軽視されているのかもしれませんね。
> 個人的には Dynaudioが好みでした。
自分もあの中からどれかお勧めはと人に聞かれたら一般の音楽好きにはSpecial Forty ですね。
自分で使うならあの録音のままではちょっと低音の鳴り方が不満なのですが、もしあの中からの1台しか使えないと言われたら、セッティングやアクセサリなどで追い込める可能性もあり、自分でも選ぶ可能性があります。
また、古楽や近現代オケあるいは現代音楽が好きで分析的聴き方を好む人にはB&W、ジャズメインの人にはJBL、を提案すると思います。
あくまで提案であって、聴く人次第でどの機種でもあり、だとは思いますけどね。
自分は低音が遅れたり如何にもバスレフで単調で大きいとかは受け付けないタイプなので、けっこう好みが限られてしまいました。
ところで、BOWSさんの比較動画、いいですね。
平面バッフルは自分にはとても馴染みのある感じの鳴り方です。自分はメインシステムとリビングのシステム両方でマグネパンの平面磁界型を使っているのですが、同じダイポール型としてコーン型のスピーカーでも雰囲気は共通するものがありますね。
あと、Markaudioの OM-MF519、箱が大きくて立派なおかげもあると思いますが、むちゃくちゃ好みです。
箱自体を自作したことはないのですが、まずはユニットだけでもと後先考えず発注しちゃいました。
また、FOSTEXはやっぱり良くも悪くもFOSTEXらしい音だなと感じました。
書込番号：23764095
0点
＞こういうスレでは
雑談スレですから自身の所有機器、試聴体験紹介でも
SPは
ハーベス、HL-Compact7ES-3
ディナウディオ、Focus110
クアドラル、ロンド
とかありますがELAC BS312 買ったら別次元で他のSPは使わなくなった
書込番号：23764352
0点
core starさん
スレ主さんから雑談スレの認定が出ましたので 雑談モードで
>でも、機器はいいのだからもうちょっといい部屋とか写真とかも含めてセッティングの手間かけてもいいのになと残念に感じました。
>もしかしたらYouTube比較なんてと社内でも軽視されているのかもしれませんね。
軽視というより...Youtubeで明確に機器の違いが判別できると 都合の悪いことになるとか....
>自分もあの中からどれかお勧めはと人に聞かれたら一般の音楽好きにはSpecial Forty ですね。
僕は、比較試聴やったりするので 美音より、良し悪しを素直に出してくれる機器が好きなのと Dynaudio使っているので慣れているからかもしれません。
>あくまで提案であって、聴く人次第でどの機種でもあり、だとは思いますけどね。
多様性が無いとつまらないので 人によって好みが違うのはありですし、複数のスピーカー買って使い分けるとかが良いですね。
>ところで、BOWSさんの比較動画、いいですね。
>平面バッフルは自分にはとても馴染みのある感じの鳴り方です。自分はメインシステムとリビングのシステム両方でマグネパンの平面磁界型を使っているのですが、同じダイポール型としてコーン型のスピーカーでも雰囲気は共通するものがありますね。
ありがとうございます。
マーチンローガン、アポジー、マグネパン、QUAD ESL等の箱が無い衝立型で振動板極薄で軽量、背面から音がじゃんじゃん出てくるタイプのスピーカーって初動が早くて、ディテール表現に優れるけど、大音量と低音がダメでセッティングでコロコロ変わるという特殊なスピーカー郡で OTOTENのような大会場では力が発揮出来ないタイプですね。
平面バッフルは、ダイナミックスピーカー使っているんで 衝立型と箱スピーカーの中間くらいで 雰囲気はある程度出ますね。
>あと、Markaudioの OM-MF519、箱が大きくて立派なおかげもあると思いますが、むちゃくちゃ好みです。
>箱自体を自作したことはないのですが、まずはユニットだけでもと後先考えず発注しちゃいました。
参考になってよかったです。
OM-MF519は本当にバーゲンプライスです。
おかげで ユニット単価が倍くらいするFOSTEX FE83solを売ってしまいました。
最初は音楽之友社の2Lのキット箱使っていたんですが、薄いMDFで響きが良くなくて、容量小さすぎて低音が出ないのでダメでした。
あの箱は、ヤフオクでMarkAudio 8cmユニット用のMDFじゃない ある程度大きな箱を探していてペア1万円以下で落札したので トータルで２万円切ってます。
自信持って勧められる箱の確証が無いんですが 5L以上の集成材か無垢材の箱が良いと思います。
良質な小口径フルレンジを一つ持っておくと、メインシステムで定位が決まらない、高音と低音のバランスがおかしい等の時に、参考として使えます。
書込番号：23766571
2点
こんな感じなので
「大阪ハイエンドオーディオショウ2020」がオンライン開催に。11/6より公式サイトで配信
「秋のヘッドフォン祭 2020 ONLINE」、11/7 11時50分から配信
書込番号：23766762
0点
＞BOWSさん
> 軽視というより...Youtubeで明確に機器の違いが判別できると 都合の悪いことになるとか....
あはは、提灯記事専門の日本のメディアだとそれはあるかもですね。
スポンサー怒っちゃうかもしれませんものね。
> マーチンローガン、アポジー、マグネパン、QUAD ESL等の箱が無い衝立型で振動板極薄で軽量、背面から音がじゃんじゃん出てくるタイプのスピーカーって初動が早くて、ディテール表現に優れるけど、大音量と低音がダメでセッティングでコロコロ変わるという特殊なスピーカー郡で OTOTENのような大会場では力が発揮出来ないタイプですね。
その中では、QUAD ESLはフル静電型、アポジーはフルリボン、マーティンローガンは主力機種は静電型＋コーン型ウーファーで、マグネパンは平面磁界型＋むちゃくちゃ長いリボンツイーター（上位機のみ）ですね。
Magnepan は米国では部屋が広いこともあるかと思いますが1.7ですらサブウーファーを使う人が多いらしいですが、自分的には狭い部屋でMagnepan 1.7だと低音は40Hz未満のサブベースの沈み込みはともかくベース領域の量は充分すぎるほどですし、音量も耳が耐えられない爆音まで出すことも可能です。（その前にアンプが気絶しちゃいますが。）ただし、測定すると低音の歪率はひどいらしいですね。また、20畳以上あるLDKでMagnepanの通常タイプで一番小型のMMGだと低音は流石に物足りないと感じました。7畳だと不足には思わなかったんですけどね。そこは Tannoy Mercury 7.1（アッパーベースは盛り上げずにフラットですが、その代わりかサイズの割には意外にもサブベースがよく伸びています） にすら劣ったので、小さい機種は低音出ないと言えばそうなのかもとは思います。
> OM-MF519は本当にバーゲンプライスです。
> おかげで ユニット単価が倍くらいするFOSTEX FE83solを売ってしまいました。
BOWSさんの他の動画で SOLと比較して自分は MF519の方がずっと好みだと思いました。SOL は同じFOSTEXの紙コーンでもあり、自分が所有している FE108En や家族が以前作って持っていた大昔のスワンのドライバとかと大きくは変わらなそうに感じました。
> 自信持って勧められる箱の確証が無いんですが 5L以上の集成材か無垢材の箱が良いと思います。
無垢はちょっと歪みそうで怖いので個人的には集成材が一番良さげですが、あまりないのですよね。
今ちょうどヤフオクに出てる集成材の 4.6Lのをちょっと小さいけど繋ぎで買おうか迷っています。
第1候補として目を付けているのは現在在庫切れでいつ復活するか不明なのですが、QualityCreateさんというところの 14Lダブルバスレフの下記です。板は薄そうだしMDFに突き板なんですけどね。空気録音動画も悪くなさそうだし。
http://blog.livedoor.jp/qck_01/archives/6033088.html
https://www.youtube.com/watch?v=yd8F5mVpm18&t=122s
楽しい悩みですね。
書込番号：23768413
0点
＞サブスク万歳さん
>「大阪ハイエンドオーディオショウ2020」がオンライン開催に。11/6より公式サイトで配信
>「秋のヘッドフォン祭 2020 ONLINE」、11/7 11時50分から配信
またまた紹介ありがとうございます。
こちらは比較動画ではなくて通常の紹介動画っぽくなりそうですが、それはそれで新製品などがあると面白かったりしますよね。
書込番号：23768417
0点
スピーカー > DYNAUDIO > Emit M20/SB [サテンブラック ペア]
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仮設置 |
Emit M20/SBを購入しました。 まだアンプが来ないので、音出しは出来て居ませんが
アンプが来たら、レビューを上げさせて頂きます。 アンプはＰＭ７０００ｎです。
2点
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＞彷徨うよろいさん
アンプ到着後のレビューお待ちしています。
ひょっとして、スピーカースタンド本当は下の「丸」い部分が天板のサイドテーブル？三段棚？ を
逆さに使用されているのですか。
そうでしたらナイスアイディアですね。
転倒防止に最下段部に何か重量物を置くと安定すると思います。
Emit M20 割と重くてサイズも大きめなので転倒注意が必要
…私一度倒してしまいました。
書込番号：23701882
4点
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|---|---|---|---|
＞古いもの大好きさん
レスありがとう御座います＾＾ノ
スピーカースタンドの下は多分テーブル用の板だと思います。
最初は置いただけでしたが、転倒が心配なので固定しました。
スピーカースタンドとラックも、ホームセンターで材料を買って来て自作しました。
現在は少し手直しして、こんな感になってます。
スタンドの下の黒い部分は前のスピーカーの御影石です。
今回のスピーカーには小さいので、重しに使ってます。
この部屋は６畳の和室をＤＩＹで改装して、オーディオルームにしました。
和室なので床が畳で、安定が悪かったので、テーブルの部材を付けて安定を確保しました。
電源やタップ、ＳＰケーブル、ラインケーブルと全部手直しして・・・・・・・
準備は万端なのですけど・・・・・アンプだけまだなのです＞＜ｗ
アンプが来たらレビューしますね＾＾
書込番号：23701907
3点
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＞彷徨うよろいさん
ラック＆スタンド 自作だったのですね。
キレイに作られていたのでてっきり市販品だと思ってました。
私もホームセンターでラック材料を探しましたが、支柱(ウッドポール)は良いのがありましたが
棚板はどうしても「やわ」なものとサイズが合わなく、合板業者(自作用スピーカー材で割と有名)
に21mm厚をカットしてもらい、後は穴を開けて自由に組み替えも可能な様にしたものです。
合板の切断面とかそのままなので自作感満載です。
書込番号：23701918
2点
＞彷徨うよろいさん
こんにちは。やはり自作の台でしたか。棚になってるので見たことないスタンドでしたので。空間生かせて便利そうです。
後ろがオールカーテンなので後ろは窓でしょうか。
吸音しすぎるなら音響パネルも自作や導入検討されるのも良いかも。アンプでいろいろと聴き調整は楽しみですね。
書込番号：23702416 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞彷徨うよろいさん
参考に良さそうな音響パネルを、売ってるサイトを載せておきます。その腕なら作れるかも。
https://otokoubouz.com/z100/103.html
書込番号：23703329 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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自室のＴＶラック |
＞古いもの大好きさん
レスありがとう御座います。 自作と言っても、柱の部分は溝が切ってあって
板材だけスピーカーに合わせてあるだけですねｗ（１８ｍｍ）
材質はパイン材になります。 重さを稼ぐために硬い板を選んで居ます。
ラックは６０ｃｍに切ってる物を買って来て、オイルステインで色を付けて
＠はネジ止めするだけなので、誰でも出来るＬｖです＞＜ｗ
こちらのＴＶラックはフル自作になります。 色々作ったりするのが好きなのです＾＾ｂ
これは２０ｍｍのパイン材の板を切って作りました。
ＢＯＳＥのサウンドバーを付ける為にＴＶラックを作り直しました。
＞fmnonnoさん
レスありがとう御座います。 後ろのカーテンですけど、2/3だけ窓で＠は壁なのです＞＜
反響音が違うと思われるで、バランスを取るために、全面カーテンにしました。
でも音出しが出来て無いので、バランスが取れて居る確認はまだです＞＜ｗ
＠は音が出る様になってから、調整になる予定です。
音響パネルの情報ありがとう御座いました＾＾
書込番号：23703551
1点
＞彷徨うよろいさん
音調パネル ヤマハ ACP-2N 使用してます。
余分な残響が減少される効果を感じてます。
ご参考です。
https://jp.yamaha.com/products/soundproofing/acoustic_conditioning_panels/index.html
書込番号：23703601
1点
＞古いもの大好きさん
早速の返信ありがとう御座います。 参考にさせて頂きます＾＾ｂ
でも・・・・・財布がダイエットして仕舞ったので・・・・・
暫くは無理だと思われます＞＜（笑）
書込番号：23703632
0点
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|---|---|
現在の仕様 |
手直ししたケーブル類 |
アンプが全然来ないですね＞＜ 国産品でこんなに手こずるとは・・・・・・
スピーカーの方が時間が掛かると思い先に注文したのですが
これならアンプから頼めば良かったと後悔先に立たずです。
国産と言っても、製造は世界の工場でしょうからコロナの影響を
受けて居るのでしょうね。大手通販業者も在庫無しの所多いです。
もう暫くお待ちください＞＜ノシ
書込番号：23723689
0点
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待ちに待ったPM７０００N |
アンプやっと来ました＞＜ノ
夜の７時半に電気屋に取りに行ったので本日は設置のみ＞＜（涙）
少し聴き込みしたらレビューさせて頂きます＾＾ノシ
書込番号：23798105
0点
＞彷徨うよろいさん
アンプ到着良かったですね。
コロナ渦影響で製造工場地域が稼働しても、最近は部品関係もワールドワイド(最安値)調達らしいので
部品1個欠品でも結局組みあがりませんものね。
ではレビューお待ちしています。
書込番号：23798523
2点
＞古いもの大好きさん
有難う御座います。 明日午前中仕事すれば午後は休みなので少し聴いて見ます。
長く掛かりましたが、アンプが手に入って本当に良かったです＞＜ノ
しかしコロナの地雷がこんな所にもあるなんてｗ
書込番号：23799732
0点
アンプを設置して聴いて見た感想です。
満足出来るLvの音が出て居ると思われます。 オーディオを置いて居る部屋は壁がほぼシンメトリーなので
バランス調整などはしなくて済みました。 まだエージングが足らないので聴き込みをして見ます。
設置は教科書通りに定在波の節に設置です。 今の所音に変な所は無いです。
お店で試聴した時より狭い部屋で聴いて居ますので、低音はボリュームありますね＞＜ｂ
ブックシェルフなのか？位です（笑） かと言って多すぎてボアボアしないので良い感じです。
現在USBからの再生だけですが、自分的にはUSBだけで十分な感じですｗｗｗ
その内欲が出たら、ネットに繋げて見たいと思います。
いや〜オーディオって楽しいですね〜＞＜ｂ
書込番号：23801523
1点
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ＴＶ追加 |
お久しぶりです＾＾ノ
映画も見たくなってＴＶを買って見ました。ＴＶはブラビアのKJ-55X8550Hです。
KJ-55X9500Hの方が性能が良いのは重々承知なのですが、俺の小遣いではこれが限界でした。
スピーカーはＴＶを真ん中に入れる形で、前後位置の変更はありません。
音が中抜けするかな？ と思いましたけど平気でした。
＠はラックを手直しして、ＴＶ台の上に乗る様に加工しました。
これからは映像も楽しんで行きたいと思います。
書込番号：23912676
3点
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＞彷徨うよろいさん
いい感じですね。私のとこもSONY 55インチの部屋が有ります。
ところで、スピーカーケーブルは変えられたのかな。
箱を探してたらortofon SPK 3900Q がみつかりましたのでゾノートン 6NSP-Granster 2200α
と比較してみました。実物の写真載せておきます。
3100に合わせ2芯を利用しました。
スピーカーはFYNE AUDIO F300とONKYO D-412EX、DIATONE DS-800ZX
私結論は、凄い差は無いので2200αなら変えなくてもよいのでは。
ortofonの高域がより綺麗な感じでなのでortofonほうが良い感じかも。
ortofonのは出た当時は評価もCP高い製品でした。
どうしてもゾノートンのケーブルが良いならよりハイエンドのモデルでないと大きな違いはでないかと思います。
ゾノートンの7N以上のハイエンドモデルは高価なのでゾノートンのハイエンド買う予算あればスピーカーを買い替えた方が差は感じられやすいのではと思います。
既に買い替えられて、気にいられているならそれが、一番ですので余計なことですね。
論理でなく実物のスピーカーケーブルで比較したあくまて私の感想になります。
書込番号：23922980 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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6NSP-4400S Meiste 末端処理（バナナプラグ） |
スピーカースタンド手直し後 |
青くて奇麗なケーブルですね |
＞fmnonnoさん
お褒めの言葉ありがとう御座います。 お〜 ソニーの５５インチですか＾＾ｂ 同じサイズですね。
いや〜 ケーブルの話で上で炎上したので、書かずに居ましたが・・・・・・・・
実はゾノトーンの6NSP-4400S Meisterが 近くのLABI館で残り少ないからなのか（ｍ）２２００円で売って居たので飛び付きました＞＜ｗ
エミット２０は端子がバイワイアリング出来ないので、４本を２本使いにしました。
交換した感想は、全体的に音が沈み込んで、クリアさがUPした感想です。
目的の中音部も少し太くなった感じなので、良い感じに変化したと思って居ます。
fmnonnoさんのおっしゃる通りで、これ以上アクセサリー類にお金を掛けるなら
アンプやスピーカーを交換した方が、全然良くなると思いますので
この辺りで止めて置こうと思って居ます。
私のウサギ小屋オーディオはこの辺りで満足です＾＾
書き込みありがとう御座いました。
書込番号：23923461
2点
＞彷徨うよろいさん
4400なら4芯の1つ前のモデルですね。良いのが見つかってよかったですね。
2芯で束ると少し太くなるのも良い方向になってるかも。
2200αも4本1組で使ってみたり
ortofon SPK-3900も2芯で束ると少し気持ちほど書かれた感じに変わるので。材質より太さや長さの関係の方が、より差を感じやすいのかもしれません。
私の経験ではm10万円以上のも試しましたがケーブル変更はほんの少しは感じはかわるけど物凄い差は無いでした。
各個人の思いもかなり強く働く物ではと思ってます。ケーブルのことを書くとよく揉めるのは、実物での比較より各個人の思いが強く先行してるからの様ですね。
また、ケーブルは真沼になりやすいのでこれで打ち止めが正解だと思いますよ。良いケーブルをすでに利用されてますので。
私は沼は卒業し、今のスピーカーケーブルは国産STPのLANケーブルを4本1組で加工して2.5m以内に自作したものを利用してます。自作の利便性と音も私の好みに合うので。
書込番号：23924485 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞fmnonnoさん
レスありがとう御座います。 fmnonnoさん推察通り、ケーブルの導体面積が単純に倍になってますし
上の板では３ｍで使用と書いて居ましたが、設置場所が決まりましたので
SPK３１００の短いのが余って居たので、１．７５ｍ位のを作って試したらやはり解像度もスピーカーの
鳴りっぷりも違いました。
それでゾノトーンは１．６５ｍの長さで作りました。 ケーブルの事を少し調べたらΩが
6NSP-4400S MeisterはSPK3100の半分くらい見たいですね。
その辺も影響が大きいのだと思います。
色々ありがとう御座いました。また何かありましたら教えてください＾＾ノシ
書込番号：23924980
1点
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|---|---|---|---|
AVアンプ設置場所 |
トップスピーカー |
サラウンドスピーカー |
サブウーファー |
超お久しぶりです＾＾ノ
AVアンプを導入して見ました。 久しぶりのマルチチャンネルですが時代の進歩に驚きです。
スレ違いですが、興奮を押させ切れずこちらに書き込みさせて頂きました＞＜ｗ
ＡＶアンプはデノンのAVR-X1600Hです。新型の１７００Ｈが出た所なので買い時かと思い
購入して見ました。 スピーカーは部屋の狭さを鑑みて、デノンのCS-A33XGを中古で
２セット購入しました。 起き場所が限定させる環境なので使い易い大きさ優先です＞＜
フロントスピーカーはEmitM20をどうしても使いたくて、スピカーセレクターをかまして居ます。
ピュア的には駄目なのは承知ですけどこの形にしました。
サブウーファーはJBLのSUB100PでTVスタンドの真ん中に設置です。
トップスピーカーは流石に天井埋め込みは大変なので、天井付近
トップフロントとトップミドルの間位の位置になりました。
柱が丁度そこなのです。流石に重いスピーカーを平らな壁面に付けるのは
危ないと思いこちらにしました。
サラウンドスピーカーはソファーの斜め後ろ壁付けになります。
高さはまだ模索中で、もう少し下移すかもしれません。
試しにアトモスのBDを借りて来て、一本観て見ましたが
音の繋がりや効果音の自然さ、自分がやって居た時とは
大きく違うと思いました＞＜ノ
まだシステムを組んだばかりなので、細かい詰めはこれからになります。
しかし音の自動調整機能など新しい機能がてんこ盛りですね〜＞＜ｗ
＠ＨＤＭＩの出現で、ＡＶアンプの裏面が凄く整理されてますね。
アナログ端子が沢山ある方が偉いと思った頃とは全然違うアンプに
なってますね〜＞＜ノ
忘れてましたが、システム的には４．１．２になります。
書込番号：24519530
2点
参考になれば。
小澤先生「バックロードホーンの音遅れやボーボーを防ぐには」
https://www.youtube.com/watch?v=o3PL451ZeZY&list=PL7zTzreYppNxaYSgv7Dl1WhSdRHegDuZA&index=54
0点
スピーカー > ヤマハ > NS-BP182(MB) [ブラウン ペア]
＞sakutaro1969さん
youtube再生は結局自前機器になるので音色判断困難です。
同一動画内に比較機種があれば「差」は判り易かったのではと思うのです。
まあ、お値段の割に破綻の無いサウンドを奏でるスピーカーだなとは感じました。
書込番号：23699444
2点
＞sakutaro1969さん
『比較の動画です』
ありがとうございます。
あくまでも私の保有アンプ+スピーカーで再生音を聴いた結果ですが、
NS-PB200ほうほうが箱も大きく少し重いのにNS-BP182の方が低音の出方、質が好ましく感じられました。
ギターの響きにも少し艶が乗った気がします。
ただ最後の「原曲」を聴くとベールが一枚剥がれた様なそして低音の響きもさらに良くなった様に感じられました。
楽器の響きもさらに鮮明に…やはり色々経路を挟むと仕方が無いですね。
でも再生SP機種差は判り易かったです。
たぶん「生」のNS-PB200やNS-PB182を聴くともっと良いのでしょう。販売価格からすると
ハイコストパフォーマンス製品だと思います…スピーカースタンドの方が高くついたりして。
書込番号：23704221
2点
スピーカー > クリプシュ > Reference R-610F [単品]
高級（高価格？）オーディオやカメラはアメリカでは売れず、日本ではマニアがこぞって買いますので高くても売れてしまうんです。
私も30年位前まではそこそこのオーディオシステムで聞いていましたが今はPCやCDラジオで十分です。
アメリカから輸入するという手もありますが精密機器や楽器などはちょっと破損が怖いですね。
書込番号：23690622
0点
確かに日本では安すぎると逆に怪しまれるかもしれませんね。市場規模の違いもあるでしょうが、おそらくアジア地域の生産でしょうからネットで世界が見えてしまう今となっては信用を失いかねませんね。車と違い商品はまったく同じでしょうから。
沼にはまらないよう注意します。。
書込番号：23690650 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞終身単身赴任さん
日本で取扱店を成り立たせる費用を載せただけではないですが？
物の値段は何か？ サポートまで含めて黒字になるのが基本では？
書込番号：23690654
2点
kockysさん
おっしゃる通り代理店がありますからある程度は価格が高いと思いますよ。日本からはこの商品をアメリカアマゾンから直接買えませんので配慮があるようです。
まあそれを考慮しても日本ではペアで7万、米国では３万円は流石にやり過ぎと思います。
書込番号：23690702 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞終身単身赴任さん
『アメリカ版アマゾンではペアで299ドルです。物の値段って何なんでしょうかね。』
色々あると思いますが、その時々の国力「差」かな…。
今日現在 1ドル＝105.6円×299＝31、574円
変動相場最初 1ドル＝306.5円×299＝91,643円
史上最安値 1ドル＝75.5円＝22,574円
＊当然交換手数料は無視です。
なので日本での価格比較で高く感じたり、安く感じたりですね。
ユーロも最初 150円くらいでしたが、今じゃ122円くらいになりましたし。
書込番号：23690732
2点
＞終身単身赴任さん
間違い失礼いたしました。
×史上最安値
〇史上最高値
書込番号：23690764
1点
古いもの大好きさん
確かに為替は変動しますがここ10年程はだいたい100円から110円で比較的安定してきましたので。。。
物の価格を決めるのは販売側の自由なので少ない販売台数であれば高くせざるを得ないでしょうね。
ただ情報は直ぐに広まり隠すことは難しいですよね。このような価格差は色んなところにあると思いますが、同じアマゾンアメリカでも他のスピーカーでここまでの差があるものはサラッと見た限りあまりないようです。
まあ、売る側と買う側との商いの小さな攻防と言うことで読んでいただければ幸いです。
良い品を適切な価格で買えるように情報を共有する場が価格コムだと思っております。
書込番号：23690780 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ホームオーディオはBEST BUYも参考にします
https://www.bestbuy.com/site/home-audio-systems/speakers/abcat0205000.c?id=abcat0205000
書込番号：23690819
0点
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USA アマゾンより |
サブスク万歳さん
アマゾンが極端に安いみたいですね。
日本価格が異常ではない事を認識いたしました。
買い物は難しいですね。
書込番号：23690854 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ははーん。あの超過激過ぎる激安店 Adorama が販売ですか。
書込番号：23690877
0点
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これが現時点での Amazon.com の本物の画像です。
書込番号：23690967
0点
＞終身単身赴任さん
Amazonだと送料＆手数料見込み込みで$630ですね。
良心的な国内価格ですね。
Adoramaはヘッドホンなどではたまに激安セールで通常販売価格の半額未満の激安価格で売っていることがありますね。ヘッドホンだと日本にも発送しているので2機種買ったことがあります。1つは鳴らし込んでも気に入らなくて国内大手販売店に買取に出したらなんと買った価格よりも若干高いくらいで売れちゃいました。
自分はスピーカーは Magnepan を2ペア愛用しているのですが、2世代前のローエンド機種 MMG は現地価格ペア $599だったものが日本では旧代理店で実売11.5万円程度、その後の代理店では実売23万円くらいで販売していました。その代理店も取り扱いやめちゃったようですけどね。
ミドルクラスの 1.7 も現地価格ペア$2100程度が国内では旧代理店が37万円、その後の代理店が46万円でした。壁から90cm以上離す必要があったりで日本では売れにくい上、送料や在庫費用があるとはいえちょっとやりすぎだなと感じました。自分はさすがにその価格差は納得いかないのでどちらも中古を国内オークションで買いましたけどね。（試聴はだいぶ前にたまたま店頭で展示されていて音楽を流していた中古を通りがかりに聴いただけです。それを忘れられなくて何年後かにオークションで買った次第です。店頭や試聴室で新品を試聴させてもらったりしたらそこで買うのが礼儀ですからね）
代理店や問屋を介したら価格が2倍くらいになるのは仕方ないとは言えちょっともうちょっとなんとかならないのかと思います。
でも逆に国内メーカーのアンプとかだと海外では日本国内の1.5倍から2倍くらいの価格で販売しているものも多いので（YAMAHAの中高級機、Accuphase, Luxmanなど）国内で買う人はラッキーということもあるんですよね。まぁヤマハは国内でもモデルチェンジで海外価格に合わせて大幅値上げしちゃいましたけどね。ヤマハは楽器でも内外価格差が逆の意味でもすごくて、木製のリコーダーなどは国内では大手ドイツメーカーの輸入品の価格相場に合わせて10万円オーバーで売られているものが、海外では同じモデルがドイツ現地相場に合わせて5万円くらいだったりとか、そんな例もありました。
書込番号：23691652
0点
拝啓、今日は。
割と昔から『舶来オ―ディオ』は割高で！、
本国の販売価額の”二倍“位が相場だったとか！、昔からよくあるあるだと思いますよ？。（汗）
日本国内では“約６万円位”の販売のスピーカーが、本国では“3〜4円辺”とか販売去れてるとか！在りますよ。
だから“日本製オ―ディオ機器”が海外で、特に欧州マ―ケットでの評価を得る事は大変だと云われてますね〜！。（所謂ガラパゴス化ですね・・・涙）
ですから！、『10モニ：ヤマハ』や『千モニ：ヤマハ』に、『D302：オンキョ―』等が海外で評価去れた事は？、
本当に素晴らしい事だと思いますね〜〜〜！。(笑)
悪しからず、敬具。
書込番号：23692856 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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Fostex FE126NVとFE206NVを使用した
バックチャンバーレスバックロードホーンの
コイズミ無線イベント解説です
コロナで中止が続くイベントですが１年前のものです
https://www.youtube.com/watch?v=xfsWIhY_LRo
続きや空気録音は再生リストから乗っていって下さい
0点
これは共鳴管的な動作が支配的になるでしょうね。
バックチャンバーがあるからロードホーンなんじゃないの？
書込番号：23687541
0点
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バックチャンバーレスバックロードホーンってのは、VOXATIVを真似たんじゃないの！？
いずれにしてもバックロードでも共鳴管でも大した違いはないと思う(笑)
書込番号：23687886
0点
> バックロードでも共鳴管でも大した違いはない
何を根拠に言っているのか。
判っていないのに判っているふりをする典型だね。
書込番号：23687947
0点
あれまっ！！！分かりましたか！！！実は50年ほど「しったか」しております！！！
ちなみに黒鳥氏や狂心氏が同じような発言しても「しったか呼ばわり」するのでしょうか？気になります(笑)
書込番号：23688048
0点
バックロードホーンシステムは、業界の中心的な立場だった長岡氏でさえ
「バックロードホーンはホーンなのか、後面開放型なのか、共鳴管システムなのか、マルチバスレフなのか、未だに明確な定義がないくらいの、あいまいなシステムなのでメーカは手を出さないし、規格も計算式も確立していない。本格的な計算式というものもあることはあるのだが、それに従って設計するとうまくいかないので、筆者の場合は単純化した独自の計算式でやっている」
と言っているぐらいなので、こちらの指摘が正しくないと反論することは充分可能だったんですがね。
書込番号：23688183
0点
あれま、今どき長岡理論を信用しているんですか？
ってことはArchitect1703さんは「バックロードの開口部を塞ぐと密閉型として動作する派」ですね(笑)
「オーディオしったかさん」とは雑誌や専門誌に書いてあることを真実だと信じこみ、自分では検証せず論ずる人を指す」とドコゾの本に書いてあったかもしれません。
では、お騒がせしました。これにて終了。
書込番号：23688290
0点
「長岡理論を信用している」＝「バックロードの開口部を塞ぐと密閉型として動作する派」
の理論的な背景が分かりません。当方無知なので教えて下さいな。
まあ所詮、イタイ人は自己満足が全てなので、相手や第三者に自身の理論を理解してもらおうと思っていないでしょうケド。
こちらも理解しようとは思っていませんが。
> これにて終了。
こういうのって、逆にしつこく食い下がりたい人が書く台詞だよね。
書込番号：23688370
4点
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