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期待してます

[GR1ファン]

DENON入魂のＳＰ、　なにかとても惹かれるものがありますネ〜
サイズはＤＡＬＩのメヌエットに酷似していますが、
ＤＤＬコーンとか言うウーハーユニットの低音がどんなものか？
比較するメヌエットはトータルバランスはとても良いけど、
低音を無理して出している感じがチョット？で、
その点、ＤＡＬＩ Towerは余裕があるが、
箱鳴りとバランスに難あり・・・・（贅沢な要求かも）
この問題が解決出来ると、ＤＡＬＩの半値近いＣＸ101はベストセラー確実。
今週から店頭に出始めたようなので、
こんどの週末に秋葉原で試聴するつもです。

書込番号：5154192

[ムアディブ]

聞いてきましたが、やっぱりDENONの音のような気が、、、

鉄板の上にポン置きで、どのSP聞いても酷い音だったんですが、その中でもやっばりモゴモゴしてる感じがしました。monitoraudio, ウイーンアコースティック、DALI、B&Wなどヨーロッパ勢の音を期待すると全然はずれるような、、、

ちゃんとしたセッティングで聞かれた方いらっしゃったらお願いします。

書込番号：5165697

[nsasi]

DALIのメヌエットをベースに安く作ったようなスピーカーらしいですが、DALIに比べると元気がないです。

私が試聴したアンプが悪かったかもしれませんが、音がもごもごとしていて他のスピーカーと比べてなんだかパッとしない音の印象を受けました。
DALIの値段を考えると、この値段でこの音になるのは仕方がないのかなぁと思いますが･･･
アンプを元気のあるアンプにすると良い音ででるかもしれません。

セッティングは私も鉄板の上に置かれていてそれを試聴しましたが、他のスピーカーDALI等も同じ条件でした。

書込番号：5170874

[ｍａｓａたろう]

ヨドバシでいくつかのお店をまわって聞きました。
音はデノン特有の丸みのある音色ですが、よーく聞くと
とても細かいところまでバランスよく出ていて、
しかもとても各々がしっかりと際立っていて　かつ
まとまりのある。　心地よさを感じました。
DELIのﾒﾇｴｯﾄとの比較は　確かに明るさはまったく違いますが、
店員さん曰く、この価格でしかもこれからのｵｰﾃﾞｨｵｿｰｽの質を
考えると、このスピーカーはとても質の良いものですと。
ﾒﾇｴｯﾄはだんだんレスポンスについていけなくなってきますよ。
こんなことを言っていました。

個人的にはとても惹かれています。ただしっかりとした
アンプでないと、スピーカーもしっかりと答えてくれ
ないので、せめてPMA1500AE以上にしてとのことでした。
AVアンプとセットでと思っていたのですが、５５０ＳＤでは
だめなんでしょうか？　
どなたか　教えてください。
オーディオ、まだ素人なので　宜しくお願いします。

書込番号：5178063

[ｍａｓａたろう]

すいません。さっきの書き込みの訂正です。
ＤＥＬＩ　でなくて　ＤＡＬＩ　でした。
お恥ずかしいしだいです。
初めての書き込みにつき、お許しを！

書込番号：5178092

[GR1ファン]

皆さんレスありがとうございます。
私も秋葉原で試聴して来ましたので、参考までに報告します。
ＳＣ-ＣＸ101は高域低域とも良く伸びているのと、
解像度も比較的高いのが印象的でした。
ただし残念ながら、中音が痩せていて、艶・厚みとも足りない音・・・
ウ〜ン、ＳＰ造りとは難しいもんですね。
比較したＤＡＬＩ　Ｍｅｎｕｅｔ�Uは低い解像度・音域の狭さなど、
古い設計のＳＰにもかかわらず、圧倒的な中高音と響きは独特のもの、
とにかくバランスが良く、ボーカルや小編成の室内楽には最適と思いました。
試聴したＣＸ101はまたエージングが済んでいないようなので、
組合わせるＣＤＰ・アンプと時間で音が良くなる事を期待します。
ちなみにＣＤＰはエソＳＺ-1、アンプはデノンＰＭＡ2000ＡＥでした。
（結構ハイグレードな組み合わせだったかも）
ところで、個人的にはＱＵＡＤ12Ｌに傾いています・・・。

書込番号：5181964

[ムアディブ]

おお、そうですか。良いですか。

もう一回聞いてみようかな。

PMA1500AE以上という話なら、AVC-4320あたりかな? こいつは聞いた事ないんでわかりませんが、、、

書込番号：5182611

[GR1ファン]

誤解の無いように言うと、
SC-CX101とＤＡＬＩ Ｍｅｎｕｅｔ�Uは別物ですね。
音色が全く違うし、音造りの方向性も狙いもゼンゼン違います。
SC-CX101は現代のＳＰらしく解像度ピリパリ、上下ドンシャリ系です。
それに反し、ＤＡＬＩ Ｍｅｎｕｅｔ�Uは中音重視、真ん中突っ張り系です。
ついでに、このクラス解像度Ｎｏ１はＢ＆Ｗ CM1で、相当ビリバリですね。
この中間はＱＡＵＤ11、12か？
12は低域に振っているので、低音好きの私の好み。
ついでに聴いた、ジョーダンＣｌａｓｓｉｃ1は、
驚きの中域張り出しと、音色、バランス・さらに解像度が素晴しい！！
ただ、惜しむらくは低音が不足で・・・・・
で、次に聴いたＣｌａｓｓｉｃ2は低域に振りすぎで、残念。
結果、値段が一番高いモニターオーディオＧＳ10に行き着いてしまいました。
定価25万　実売価格19万か・・・う〜ん、
なので　未だに購入に至っておりません。 (汗）

書込番号：5192122

[ムアディブ]

GS10いいですねぇ、、、

ピアノ聴いた時はシビレました。しっかりしたスタンドの上に乗ってるのを聴いてから、ウイーンアコースティック共々、微妙に欲しくなって困っております。設置する場所も無いんですが、、、

書込番号：5194123

[GR1ファン]

国産とヨーロッパ製と何でこうも違うのかと考えると、
人間の感性に響くものをどれだけ評価するかの価値観の違いなんだと思います。
国産の場合、どれだけ上下に伸びるかとか、ＳＮ比、波形など、
とにかく機械計測データーを重視、音の感性など ほとんど考慮しない造りかた。
それに相反して、かつて、ＪＢＬ　ＬＥー8Ｔのように、音域・ＳＮ比など全く無視して、
ひたすらリアルな音を追求するＳＰが有り。
日本は、次長・課長・部長など出世を意識する、音を理解しない、
社内営業が得意のサラリーマンが作ったＳＰばかりですよね。
まあ、それは企業の金儲けの論理から来ていますが・・・・
イギリスやデンマークをみると、
音好きがこうじて バックヤードビルダーからメーカーに転じる企業が多く、
高い評価をうける好循環が続いているのではないでしょうか。
いま注目されている純日本製 クリプトンＫＸ-3にしても、
かつてのビクターＳＸ3の延長線のためにキンシャリが圧倒的で、
私見ですが、それがただちに音楽性に繋がるかは疑問です。
モニターオーディオＧＳ10のような、
高性能かつ感性に響くＳＰを日本のメーカーが造れる日が何時来るのか、
ぜひ来て欲しいと願っています。
「タイムドメイン」のように、多少の名声を良いことに、金儲けに転じて、
消費者を欺くと言われてもしかたがないような製品をバラマクことはやめて欲しい。
ＣＸ-101は非常に高い可能性を持っていると思います。
しっかり熟成させて、日本メーカーここに有りと言って欲しい。
是非とも そう願っています。

書込番号：5194869

[ｍａｓａたろう]

最後までまよったのですが・・・
予算オーバーでしたが、色々と聞き比べして
Ｂ＆Ｗの　７０５を、秋葉原で　105,000の5％引き
と言う条件にもおされ、購入しました。

最後は、やはり大きさの違いから来る　迫力や、
Ｂ＆Ｗのすんだ素直な音色、定位感やバランスのよさ
に魅かれて、１０１は　見送りとしました。
今後、サラウンドなどにするときも考えて、
組み合わせのラインアップがしっかりしているのも
判断材料でした。

でも、この価格の中ではベストバイだと　いまでも
思います。2チャンネルで楽しむのならば　とにかく
手ごろでかつ　とてもよい音を聞かせてくれる
モノと思います。
こういうスピーカーが国内メーカーでもっともっと
手ごろな値段で出てきて欲しいですね。

書込番号：5202350

[ムアディブ]

おお、おめでとうございます。良いSPと出会えてよかったですね。

アンプも決まりましたか? 手持ちかな?

このくらいの価格帯は、本当に国内産は厳しいですよね。

書込番号：5218784

発注しました

[PAM82]

本日804Sを発注しました。大型店でいろいろなスピーカと聞き比べましたが（個人的には）ダントツの解像度、透明感にクラクラでした。納期が2ヶ月と言われちょっと凹んでいましたが、運よくメーカさんがお店に来ていたのでいろいろ調べてもらったら色違いを来週GETできることになりました。ああ、幸せ。届いたらレポート入れます。

書込番号：5151132

[バロリン]

アンプは何をお使いですか？
私は、アンプを購入時にB&WのS805、S804をリファレンススピーカーにしてました。　800シリーズは、アンプの違いが大変良くわかるスピーカーで、しかもどこのお店にもたいてい置いてありましたので重宝しました。
しかし、最初はマランツのPM-15かその同価格帯で物色していたのですが、最終的にアキュのセパレートアンプ（C-2400+A-30)になってしまい、視聴時の音が忘れられず、先日S805も購入してしまいました。（汗）

書込番号：5232196

[バロリン]

すいません。
すでに上にお使いのシステム書き込みがありましたね。
失礼いたしました。

書込番号：5232241

[000EC]

はじめまして000ECと申します。804Ｓを使っております。バロリンさんにおききしたいのですがアキュのセパレートアンプ（C-2400+A-30)と804Ｓの組合せは、いかかですか。現在A-212を使っておりますがグレードアップを考えております。

書込番号：6099206

[LH'KBRETH]

あー、私もアキュとＢ＆Ｗの話は聞きたいですね。
Ａ級クラスとの組み合わせだとどんな変化が出てくるんでしょうね・・

書込番号：6276522

[バロリン]

805との組み合わせ組み合わせた場合ですが、ひちことで言えばくっきり　はっきりという感じです。
アキュのA級アンプはA-30に限らず、非常に解像度の高い音（音の輪郭がはっきりする）で、情報量が多く中高音の透明感が高い音が好きな私にはベストマッチでした。
805との他のアンプとの組み合わせではE-550、L-509だと　L-509は重心が下の方で重厚な感じ、E-550はちょと中高域のはなやかなクリアサウンド。　A-30とC-2000では　E-550に比べ解像度がUPして音が前方に出てくる感じ。C-2400にすると音がスピーカーの後方に広がって音場がくっきり構成される感じです。

私の場合　将来　800シリーズのもっと上級機種を買うつもりもあったので　無理してセパレートにしましたが、804、805であれば　E-550クラスでも充分満足できると思いますよ。

書込番号：6399750

実力・・・

[RYO In The Night]

当方は約2年前に中古で111ADを購入。
101はタフな規格認定モノ
(詳しくは不明だが，JIS? or アメリカの規格？)
であるということで，興味が元々あり，
「BOSEロゴ」の入手には迷いはありませんでした。
(昔の話ですが)
展示ルームで視聴してみると，
他の型のスピーカは厳密には視聴していないが，
少なくともほぼ同様モノコック型である
この「111AD」と何度も聞き比べました。
101mmとの相違点である
「エアロダイナポート」の恩恵はやはり大きく，
何度も何度も，聞き比べました。
やはり，少し柔らかい印象を111ADに受け，
こちらのモデルの購入を決意。
※まあ根本的に柔らかい印象を求めるならば，
　BOSEでは無いですけどね。
　と最近では志向性の向きが変わってきました。

AM-033との連携を組んでいるが，
033のコントロールボックスにて，音の分解を図っているという事で，
111ADはそこに繋げてはおりません。

低周波数=AM-033
中高周波数=111AD

となるようですが，
111ADはアンプ直結です。

通常の家庭で流れる，音楽，音量により，
少なくとも音が割れるということは無かったです。
しかし，ベンチマーク的な音楽を流すと，
低音が強い曲に入ると割れていましたね。
(このころはいざ知らず，コントロールBOXにつなげていたせいなのかもしれません。失敗失敗。)

イメージ的には，軟らかいというか
すこしこもりがちな印象を持ちました。
それでも，メーンスピーカとして，現在でも健在です。

書込番号：5147887

大型平面スピーカー

[フレンドハムスター]

今日見た方多いいと思いますが平面スピーカーの効果すごかったですね。
　BOSのヘッドフォンのノイズキャンセルと理屈は一緒でしたが外の重機の騒音が消えました。
http://www.tbs.co.jp/yumetobi/onair.html

書込番号：5139624

[tokuyama]

鋭指向性を持ったスピーカーの事でしょう？
で、そのスピーカーが持つ指向性の範囲内なら音を逆相にして音を打ち消す

距離、方向、障害物(建物、樹木、人間)、振動、湿度、集音場所の残響、騒音の位相、といった
不確定要素が多いから、原理は解っていてもコンサート関係者すらその手法を使わないのが現状

あとは騒音を集音するマイクの耐久性。屋外でコンデンサーマイクを出しっぱなしにしたら
一ヶ月しないうちに壊れる

テレビでは5dbも下がったって言ってたけどまだまだ研究段階の域を超えてない
まあ研究は継続して欲しいけどね


そういえばBOSEの技術!?、米では遙か昔に特許登録されてる技術だぜ

書込番号：5141002

[ムアディブ]

5dbって、ちょっと音量下がったかなって感じですよね。
これ以上やっても無駄のような、、、

書込番号：5141084

[そして何も聞こえなくなった]

それに、ＡＶスピーカとしての用途はなさそうですね。ＡＶスピーカは無指向性が理想だから。

書込番号：5141479

[tokuyama]

まあ、価格.comに立てるようなスレじゃないね、コレは

書込番号：5147084

[フレンドハムスター]

tokuyamaくん、君に決めてもらわなくてもいいよ。

書込番号：5147398

[tokuyama]

フレンドハムスターさんが得意な
自信の経験/技術論は書き込まれないんですか？

書込番号：5155051

ONKYOの新製品−６月中旬発売予定

[言うにゃ及ぶ]

ONKYOが新型トールボーイスピーカー発表
http://www2.jp.onkyo.com/what/news.nsf/view/200605118D908E?OpenDocument

まあ、うちは買う気無いです。値段もちょっと高めだしね。

例によって能率は低めです。

興味のあるかたには見ておくのも悪くないでしょうね。

書込番号：5138211

[ムアディブ]

AR以来、日本のSPはパスしてたんですが、312Eは高評価なんですね。しかし、ブックシェルフでpair 20万円クラスですか、、、
強豪ひしめくポジションですな。本当にヨーロッパ製に勝てるのか。

書込番号：5138588

Speaker(1本10万円未満Audio用) 年間Ranking(2001-2005) Report

[Peol]

Phile-Webhttp://www.phileweb.comの月間Ranking Data(2001年8月-)http://www.phileweb.com/products/ranking(全国18社2,100店舗以上の集計)を年間統計したので、Reportします。

2001年8月-12月
1. JBL　　　4312BMkII　　239 (1999.　)　　　 *Denon　　SC-A33　151
2. B&W　　 CDM1NT　 　 119 (2000.12)
3. B&W　　 DM601 S2　　 98 　　　　　 　　　　*Onkyo　　D-105M　 88 (2001.05)
4. Onkyo　 D-77MRX　 　 69 (2000.02)
5. B&W　　 DM602 S2　　 50
6. JBL　 　 4312M　　　　 45 (1999.　)
7. JBL　 　 Control 1X　　38
8. Bose　　 214　　　　　　 31
9. B&W　　 CDM9NT　　　 19
11.Bose 　 101MM　　　 　18　　　＿＿
19.Onkyo　Monitor 900　 19
　　　　　　　　　　　(984)

2002年1月-12月
1. JBL　　　4312BMkII　 387　1-
2. B&W　　 CDM1NT　　 346　2-　　　　　　　 *Denon　　SC-A33　270　2l
3. Bose　　 55WER　　　 267 16T
4. B&W　　 DM601 S2　 144　3l
5. Bose　　 101MM　　　133 11T　　　　　　 　*Onkyo　　D-105M　130　4l
6. JBL　　　4302　　　　 100
7. KEF　　　Q1　　　　　　 99 (2002.　)
8. Ortofon Concorde 105　66 26T
9. Bose　　 161　　　　　　65
10.B&W　　DM602 S2　　52　　　 ＿＿
15.JBL　　 4312M　　　　 32　6l
15.Onkyo　D-77MRX　　 32　4l
17.Onkyo　Monitor 900　30　9l
17.Yamaha NS-10MT　　30 16l
19.JBL　　 SCS-175　　 29 26l
35.B&W　　DM603 S2　　10 26l
35.Kenwood LSF-555　 10 26l
51.B&W　　CDM9NT　　　 8　9l
　　　　　　　　　　　　　(2516)

2003年1月-12月
1. Bose　　 101MM　　　198 11,5T
2. B&W　　 CDM1NT　　 194　2,2-
3. JBL　　　4312BMkII　 176　1,1l　　　　　　　*Onkyo　D-207M　105 (2003.05)
4. JBL　　　Control 1Xtreme　104 (2002.Summer)
5. KEF　　　Q1　　　　　　 85　7T　　　　　　　　*Onkyo　D-105M　104　4,6T
6. B&W　　 DM601 S3　　65 (2002.07) 12T　 *KEF　　 Q1　　　　　58
7. Onkyo　 D-77MRX　　 58　4,15T
8. Zingali　 OCM-106　　56
9. B&W　　 DM602 S3　　54 (2002.07)
10.Victor　SX-LT55　　 53 (2002.12)＿＿
11.ALR/Jordan Entry S　51 43T
12.Audio Pro Black Pearl　46 (2000.10) 35T
14.JM Lab Cobalt 806　 34 38T
16.JBL　　　4312M　　　 33　6,15l
21.B&W　　 VM1　　　　 　18 (2002.05) 19l　　*Denon　SC-A33　17　2,3l
25.KEF　　　Q7　　　　　　16 13l
28.KEF　　　Q5　　　　　　14 (2003.02) 28-
29.Ortofon Concorde 139　10 11l
34.B&W　　 DM603 S3　　9 (2002.07) 24l
34.Bose　　111AD　　　　 9 35T
44.JBL　　　4302　　　　　 8　6l
　　　　　　　　　　　　　(1739)


2004年1月-12月
1. Bose　　125　　　　　　192 (2003.11) 44T　*KEF　　 Q1　　　　208　7T
2. JBL　　　4305H　　　　181 (2003.10)　　　　*Onkyo　D-057M(D/S)　158 (2003.09)
3. Bose　　101MM　　　　158 11,5,1l
4. JBL　　　Control 1Xtreme　77　4-
5. JBL　　　4312BMkII　128　1,1,3l
6. Dali　　　Royal MenuetII　102 (2003.04)
7. Onkyo　 D-77MRX　　98　4,15,7-
8. JBL　　　4312D　　　　97 (2004.08)　　　　 *Onkyo　D-207M　91　4l
9. JBL　　　4312M　　　　68　6,15,16T
10.Bose　　Companion 3　63 (2004.10)＿＿ *Denon　SC-A33　39　2,3,22T
12.B&W　　DM601 S3　　38 12,6l
13.Bose　　201V　　　　　35 (2003.03) 13-
15.JBL　　　4310H　　　　30 (2003.03) 14l
16.Victor　SX-LT55　　　29 10l
17.B&W　　DM603 S3　　22 24,34T
19.Bose　　301V　　　　　16 (2003.02) 18T
20.Zingali　OCM-106II　 15 17l
21.Bose　　111AD　　　　15 34,34T
22.ALR/Jordan Entry S　13 42,11l　　　　　　*Monitor Audio Radius 90　13 (2004.02)
24.B&W　　DM602 S3　　10　9l
24.B&W　　CDM1NT　　　10　2,2,2l
　　　　　　　　　　　　　(2055)

2005年1月-12月
1. JBL　　　4312D　　　　234　8T
2. Quad　　11L　　　　　　229　　　　　　　　　　*KEF　　Q1　　195　7,1l
3. ALR/Jordan Entry Si　144 (2004.10) 22T
4. Dali　　　Royal MenuetII 122　6T　　　　　　*KEF　　iQ3　　119 (2005.08)
5. Bose　　101MM　　　　115 11,5,1,3l
6. Bose　　Companion 3　88 10T
6. Pioneer S-A4SPT-PM　88 (2005.08)
8. JBL　　　Control 1Xtreme　77　4,4l　　
9. Onkyo　 D-77MRX　　 59　4,15,7,7l
9. Quad　　12L　　　　　　 59　　　　　　　　　　 *KEF　　Q Compact　58 (2004.　)
11.B&W　　705　　　 　　　54 (2003.10)＿＿　*Denon　SC-A55XG　53 (2004.06)
13.Bose　　201V　　　　 　40 13,13-　　　　　 *Onkyo　D-057M(D/S)　50　3l
14.Eclipse TD307SV　　　33 (2003.06) 14-　*Onkyo　D-207M　38　4,9l
16.Victor　SX-L33　　　　30 (2003.02) 11l
17.Dali　　 Royal Tower　 29 (2003.04) 27T
17.B&W　　DM603 S3　　 29 24,34,17-
19.B&W　　DM601 S3　　 28 12,6,12l
20.Bose　　301V　　　　　 24 18,19l
21.Bose　　125　　　　　　 21 44,1l
22.JBL　　　4312M　　　　20 　6,15,16,9l
24.Ortofon Concorde 139　17 .2(29)T　　　 *Monitor Audio Radius 90　15 22l
26.JBL　　　4305H　　　　15　2l
28.Bose　　161B　　　　　13 (2003.11) (34)T
29.ASW　　Genius 100　 10 (2004.　) 18l　
32.Zingali　OCM-106II　　9 17,20l
32.Bose　　151SE-WB　　9 (2004.05) 27l
32.Elac　　 CL310.2Jet　 9 (2004.02) 27l
32.JBL　　　4302　　　 　　9 .2(44)T
　　　　　　　　　　　　　(1818)

　製品型名・Point・前年順位横の記号TはUp、-は同順位、lはDown。50S。
　なお右半分のKEF Q1などは、1本10万円未満Theater用、Surround Setの別種分に誤って紛れ込んでいたCompact Speakerなので、混ぜ入れました。

書込番号：5110132