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サブウーファーの調整について

[オーディオ20代]

ポークオーディオのXT15使ってます　
1枚目が正相　2枚目が逆相です
スマホで測定したので正確ではないと思いますが20〜20000hz0.3秒の高速スイープで測りました　ウーファー調整するのに音楽流しながら位相切り替えると逆相のときバスのアタック感が聴こえて正相だと一気に弱く感じます　逆相があってると思うんですけどスマホで測ったやつのデータで見ると80〜90Hzが気になります　これって正相のほうがいいんでしょうか？

書込番号：26185619　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ20代]

サブウーファーのカットオフはこんな感じ

書込番号：26185621　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ20代]

サブウーファーのカットオフ上げて測ってみたけどこんな感じ　1枚目が正相　2枚目が逆相

書込番号：26185630　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ20代]

逸品館の動画で言ってる調整方法でやってます

書込番号：26185650　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞オーディオ20代さん

メインスピーカーがバスレフの場合、バスレフポートから逆相の低音が出ます。
なので一般的には、ザブウーファーも逆相になるでしょう。
スイープ測定は、部屋の定在波の影響で分かりにくいですが、逆相で問題ないと思います。

書込番号：26185655

[オーディオ20代]

逆相で問題ないことわかりました　後カットオフ聴いた感じうまく繋がるようにしたんですが測るとウーファーのピークから一気に下がってます　これはどうしょうもないんでしょうか？　こんなんで測るより耳を信じたほうが良いよね

書込番号：26185663　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞オーディオ20代さん
こんにちは。
経験的に、低域スペクトルを正確に測るのは結構難しいです。専用測定器を用いても低域はふらつきますし定在波の影響も出ますので。

当方、スマホとオーディオアナライザ（測定器）を持っていますが、両者は似たような結果を出しません。
スマホは測定器ではありませんので、スマホでの測定結果にはコメントのつけようがありません。

スマホで何かを判断できるとしたらカットオフ周波数の設定くらいかなぁと思います。絶対値はあてにならないので相対的な判断になりますが。その場合、ウーファーだけ、メインLRだけの測定結果をとってクロス周波数を判断する感じになると思います。
あとはまあ聞いて心地よい方を聴感で選ぶかですね。
測定器ではないスマホに頼って何かを判断するというのはやめたほうがいいです。

書込番号：26185664

[オーディオ20代]

80〜90Hzの落ち込みはウーファーの場所変えるとかで対応するしかないんですか？

書込番号：26185671　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

>>落ち込みはウーファーの場所変えるとかで対応するしかないんですか？

ウーファーのカットオフを少し上げても変化がないならそのディップはおそらく定在波起因です。

ウーファーの設置位置を変えるとディップの周波数やレベルが変わることがありますが、部屋起因のディップは根絶するのは難しいです。

書込番号：26185695　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ20代]

サブウーファー入れたほうが音いいのでそのまま使います

書込番号：26185700　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

あら、もう解決済みになっている…

システム全体がよくわからないので様子を見ていたのですが
バスレフタイプのメインスピーカーの低域に対して
フィルターでカットしていないのであれば
位相やタイミングをサブウーファーとかっちり合わせるのは
難しいと思います
バスレフで補正のかかった低域が大きく位相歪を起こしており
どうしてもサブウーファーと干渉して、
ピーク・ディップが複数箇所に出やすいです

あとはすでにコメントが入っている通り、
メインスピーカーとサブウーファーそれぞれ単独で鳴らしたときの特性も見たほうがよくて

サブウーファーはどこかの周波数でディップが出てしまうと思いますが
置き場所などでそれを解消できなければ
メインスピーカーと重ねてもやはり同じところがディップになるので


もしよかったら逸品館の調整方法の動画のリンクをお教えください
興味あります

書込番号：26185774

[オーディオ20代]

逸品館の調整方法は部屋で特性がどうとかは言ってないです　
こういう曲で調整したほうがいいとか言ってます


https://youtu.be/IVwxNlj9Pxk?si=T1ST5didwHVXWlTI

書込番号：26185819　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

＞オーディオ20代さん
逸品館の動画のご紹介ありがとうございます
思っていたより長尺だったので、後ほど観てみます

最初に貼られていた正相と逆相を上下に並べて画像にしてみたのですが
（このアプリがよくわからず…、赤線が振幅特性ということでいいのですよね？）

青丸をつけたところが、メインとサブで打ち消し合ってしまっているのかなと思いました
メインだけ、サブだけの特性を見ていないので想像に過ぎませんが

配置をいじることで位相関係が改善する可能性はあるかも知れませんが、
難しいかも知れません

どこまで追求するかにも寄りますが、置き場所にあまり自由度がないのであれば、
カットオフ周波数と極性（正・逆）とゲインのバランスで、自身の好みのパターンを選ぶしかなさそうに思います

逆相のほうがお好みなのでしたら、
サブウーファーのゲインをもう少し上げたらなんとなくいいバランスになりそうにも見えます
ただ、たしかにこのアプリで、スマホのマイク特性の校正ができているのか不明なので（たぶんできてない）
そこの量感は耳だよりでいいと思います

横から失礼しました

書込番号：26186212

[XJS]

もっと音量上げて測定した方がいいと思いますね、最大の部分が−50dbというのは結構小さいかと。
音量により周波数バランスが多少変わったりします。それがいつも聴く音量であれば仕方ないですが。もしかしてスマホのマイクのせいもあるのかな…

ちなみに添付は以前に車のオーディオ調整のため測定をしたもの。一応、測定用の無指向性マイクを挿してやってます。
スイープ音源ファイルは音量が最大値になってるので普段聴いてる音量よりは結構下げて測定してますが、それでも最大の部分は−30dbくらい。
両耳そばの2カ所で測ってます。ピーク値をリセットせず2カ所連続で。
1カ所だけだと極端な凸凹になりやすいから平均を取るような意味合い。
目盛りも1db刻みに拡大した方がわかりやすいですよ。ピンチアウトで変わります。

他の人の言う通り、まずはフロントのみで測定してどこから落ち込むかを調べ、その辺にサブウーファーのローパスを合わせつつサブの音量を調整するのが多分セオリーかと。
スマホのマイクは精度悪いと思うので聴感と測定値がそれなりに一致してるかを一応は確認しながらやりましょう。
しかしこのサブはローパスのツマミ位置が周波数いくつなのか分かりにくいですね、アンプ側でフロントとサブとのクロスオーバーを設定できるならラクなんだけどね。
フロントと重なる部分の位相が合わないと打ち消しあってしまうみたい。一部の帯域だけ打ち消し合うとかもありそうなので重なる部分は少な目にしたい。

書込番号：26186336　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ20代]

＞おさむ3さん
サブウーファーのゲイン上げるとサブウーファーがなってますよ感が出て駄目です

＞XJSさん
スマホのマイクのせいです
音量は大きめだと思います
6畳の部屋でスペースがそんなないのでサブウーファーのいちはそんな変えられません　普通に聴いててめちゃ気になるとかないのでそのまま使うことにしました　サブウーファーあったほうが音良く感じるので

書込番号：26186434　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

＞サブウーファーがなってますよ感

カットオフが高いか、周囲の家具などがビリビリ振動して異音が鳴るせいかも

…と自分なら考えますが。

書込番号：26186572

[オーディオ20代]

色々いじっててわかったこと
逆相だとウーファーのピークが強調されるから前に出る感じとかがあるんだと思う　
正相だとアタック感とかはなく聴いた感じ凹みがなくなってスムーズに繋がるようになった
正相のほうがいいみたい

書込番号：26186775　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ20代]

正相だと重低音って言う感じはないけど広がりがまして全体的に濃くなる感じだから正相が合ってました

書込番号：26186823　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞オーディオ20代さん
ご存じのように、サブウーファーで一番考慮すべきは、メインLRスピーカーとの渾然一体感をどこまで出せるかだと思います。
メインLRの低域が増強されたように聞こえるのが一番ですね。なので、方向はあっていると思いますよ。

書込番号：26186885

[XJS]

この場合、多分本来なら逆相が合ってる。サブのハイカット値が高すぎることで85Hzあたりが凹んでると想像します。

ローカットを50Hzか60Hzあたりにしてみるとか。アンプ側でメインスピーカーのローカットを設定できないのであれば結構低めにせざるを得ない。

あとはメインスピーカーのバスレフポートにスポンジ詰めてみるとか。この場合は正相が合うことになるかも。

これ以上追求したくなければ放置で。決してスピーカーやサブの買い替えで改善とかは考えないように。
でもクロスオーバーを設定できるアンプへの買い替えはアリかも。

書込番号：26186889

[XJS]

＞ローカットを50Hzか60Hzあたりにしてみるとか

失礼、これハイカットの間違いです

書込番号：26186900

[おさむ3]

先の返信に正相と逆相を上下に並べた図を貼りましたが
そこから想像するにメインスピーカーも50Hzくらいまでは出ていそうに見えます
（出ているからサブウーファーと打ち消し合う）

今回の組み合わせはメインもサブもバスレフなので、
重なり合う部分の位相関係をぴったり合わせるのは難しい（というかほぼ無理）
重なりあう部分をなるべく減らしてやろうというのも方針の一つとなります

メインスピーカーのバスレフポートを埋めるのは
余計な低域の共鳴（位相歪）を減らすので、現状より改善する可能性はあります


そして、相対比較のできる測定系があるわけなので、
・メインスピーカー
・メインスピーカーのポートを埋めたもの
・サブウーファーのカットオフを少しずつ変えたもの
とそれぞれ測定して眺めて、良さげな組み合わせを探されてはと思います
（そういう試行錯誤がお好きなのであれば）

書込番号：26188897

[オーディオ若者]

間違ってアカウント退会しちゃったので作り直しました
バスレフポートに何を入れればいいですか？靴下だと穴が小さいみたいで入りにくく隙間が大きいのか塞いでないときとほぼ変わりませんでした　若干低音弱くなったかな？ぐらいで

書込番号：26190724　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

スポンジを入る大きさに千切って入れればいいじゃない
そんなにぎゅうぎゅうに詰める必要はないよ

書込番号：26191428　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

自分は手元にあったので、これをクルクル巻いて挿し込んでます

https://jp.daisonet.com/products/4549131254501


オーディオ好きの方が一般的になにを使うかはよく知らないのですが、
うちではこれでも変化（効果）はありましたよ

ポートが大きめのときは、マイクロファイバークロスとかを突っ込んだこともあります

書込番号：26191680

お久しぶりです

[とりマヨ丼]

お久しぶりですとりマヨ丼です。
あれから少しメンタルが回復したので投稿します。
wharfedaleとDALIのスピーカーは売って新しくB＆Wの607S3を購入しました。JBLのSTAGEA130はサブスピーカーとして繋げています。
あれから、言われていたスピーカーのスペースを意識して間隔を取って置いてみました。いかがでしょうか。
内側がB＆W、外側がJBLのスピーカーとなります。
ちなみに機材はそのままで
アンプ→DENONのPMA600NE
CDプレーヤー→DENONのDCD600NE
スピーカーセレクター→LUXMANのAS-50R
サブウーファー→YAMAHAのYST-FSW050
ヘッドホンアンプ→ifiaudioのZEN Air CAN
ヘッドホン→オーディオテクニカのATH-PRO5XとSONYのMDR-7506
です。
鬱持ちなので優しめのコメントお願いします。

書込番号：26184369　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞とりマヨ丼さん
こんにちは

実際の音出しはどうですか？
違和感がなければ、いいと思いますよ。

オーディオショップなんかでは、スピーカーコーナなんかは、
ぎっしり埋め尽くされて、試聴しますからね。
よほどの大音量でない限り、不具合は出ないと思いますよ。

書込番号：26184403

[とりマヨ丼]

＞オルフェーブルターボさん
ありがとうございます。
３台から2台に減ってスピーカー間に余裕が出来たので前よりも色んな音が聞こえるように感じます。(こんな表現でいいのかな？)
本当はB＆Wだけにしたいんですけど、飽き性なので気休め程度にJBLも置いてるって感じです

書込番号：26184428　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞とりマヨ丼さん
こんにちは

ある意味インテリア感覚でもいいんじゃないでしょうかね。

私はセンス０ですが、なかなかおしゃれな置き方だと思いますよ。

サランネット外した状態のB&Wも見たかったのですが・・

書込番号：26184452

[とりマヨ丼]

ありがとうございます。嬉しいです。
こんな感じです！

書込番号：26184462　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞とりマヨ丼さん
こんにちは
色々なスピーカーの音を楽しむのもオーディオの趣味と思いますので良かったと思います。
かなりスッキリして空間を感じて完成された感があります。
スピーカーはエージングが長くかかりそうなので、当面は音楽オンリーでいいじゃないですか。

ところで装置類の電源供給はどうされているのでしょうか。
ノイズ対策したFURMANのノイズフィルター内蔵タップ（一例ですが、サウンドハウスやアマゾンなど通販にあります）、あとはサンワサプライにも同種製品はあります。
https://www.electroharmonix.co.jp/furman/ss6b.html
オーディオ機器の専用タップとするのが音質面で効果があります。ご興味がありましたら何かの参考にして下さい。
失礼しました。

書込番号：26184526

[とりマヨ丼]

＞cantakeさん
お褒めいただきありがとうございます。電源タップは現在は市販されてる1000円程度のものをつかっています
おすすめありがとうございます。少し高額なのでスピーカーのお金を払い終えたら考えてみます！

書込番号：26184534　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞とりマヨ丼さん
こんにちは

おーーＢ&Wの顔ですね。

かっこいいですねえ。

わざわざ撮影していただき、ありがとうございました。

いい音楽を楽しんでくださいね。

書込番号：26184562

[とりマヨ丼]

＞オルフェーブルターボさん
ありがとうございます！はい！楽しみます！

書込番号：26184568　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞cantakeさん
サウンドハウスで意外と安くでありました
オーディオ仕様の電源タップ、興味があるので貯金が溜まったら買ってみようと思います

書込番号：26184570　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞とりマヨ丼さん
ノイズフィルター内蔵タップですが、このクラスではフィルターが1基入っていますので、PCなど多くの機種を挿し込むとタップの中で干渉されますので、オーディオ機器だけ差し込むのが良いです。
「ノイズフィルター内蔵電源タップ」なでYouTub検索すれば、色々な動画が出てきますので、効果があるのか納得してからご購入が良いです。
実は高級なアンプやDAC類などはノイズフィルター類が整備されているので、音質が良いと感じる面もありますので、メーカーも電源の影響があることは知ってのことなんです。
失礼しました。

書込番号：26184574

[とりマヨ丼]

＞cantakeさん
ありがとうございます。YouTubeで見てみます。
私の持ってるPMA600NEにも効果があれば嬉しいですね

書込番号：26184579　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞とりマヨ丼さん
>>スピーカー間に余裕が出来たので前よりも色んな音が聞こえるように感じます。

ご自身でそのように感じていらっしゃるのであれば、スピーカー周りを少し開けた効果が出ているのかもしれませんね。

書込番号：26184722

[コピスタスフグ]

＞３台から2台に減ってスピーカー間に余裕が出来たので前よりも色んな音が聞こえるように感じます。

設置環境的には好ましいと思います。色んな音が聴こえるようになったのは、単純にスピーカーの差かもしれないですね（B&Wの真骨頂なので）。音像の分離や音場感の向上が感じられるとしたら、設置環境の影響もあるかと。

まあ、オカルトの世界なのでお好きにお試し下さい。

書込番号：26184731　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞プローヴァさん
＞コピスタスフグさん
そうですね。

書込番号：26184738　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞とりマヨ丼さん
607S3を買われたんですね。自分も愛用しています。

少し気になったのですが、スピーカーの落下防止対策はしていますか？
大きな地震の時に落ちると思われがちですが、日常生活のちょっとした
油断というか、不注意で落ちることが、案外、多いです。
自分も昔やらかしたことがあるので・・・

ご存じかもしれませんが、607S3はメーカー純正のスタンドがあり、スタンド
とスピーカーをネジで固定できます。FS-600 S3という品番です。

すごくいいスタンドというわけではないですが、700シリーズのスタンドに
比べればコスパは良いです。検討するのもいいかもしれません。

書込番号：26184763

[とりマヨ丼]

＞求道者Kさん
ありがとうございます
耐震ジェルマットで強粘着で固定は一応してて
シートベルトのような荷造り用ナイロン紐もあるのでそれで固定しようと思います

書込番号：26184767　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞求道者Kさん
スタンドは一応ハヤミ工産のものを使用しているのですが
専用の方がいいですかね？

書込番号：26184793　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞とりマヨ丼さん
対策済みでしたか。大変失礼いたしました。
メーカーってキャビネットの傷とかは治してくれないですからね。

最近地震も多いので自分も固定できないタイプはベルトのようなやつで
まいています。

書込番号：26184797

[とりマヨ丼]

＞求道者Kさん
こんな形で固定してますよ！

書込番号：26184801　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞とりマヨ丼さん
自分も同じような感じです。見栄えがちょっと悪くなりますが
仕方ないですよね。
607はどんなジャンルもならすので良いですよね。
こういうスピーカーがもっと増えて、今のイヤホン世代の人達にも
オーディオの魅力に気がついて欲しいと思います。

書込番号：26185075

[とりマヨ丼]

＞求道者Kさん
分かります！
自分世代の人達(30歳)はみんなイヤホンで音楽聴くので

良いスピーカーで音楽聴いて欲しいですね。

書込番号：26185092　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

Dellepico の荷締めベルトで固定して地震に備えました。

書込番号：26185500　スマートフォンサイトからの書き込み

測定結果教えて

[RCガジェット]

気になってるんですが測定結果調べても見当たらなくて測定結果でてるサイトとかあったら教えて

書込番号：26182273　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞RCガジェットさん

こんにちは。

JBL Studio 620, subjective impressions
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-studio-620-subjective-impressions.36789/

書込番号：26182521

[プローヴァ]

＞RCガジェットさん
こんにちは。
スピーカーの測定はspinoramaが実用的ですが、620については見つけられませんでした。630なら下記にあります。

https://www.spinorama.org/speakers/JBL%20Studio%20630/ErinsAudioCorner/index_eac.html

周波数特性はまあまあ暴れていますので、聞くコンテンツによって印象がかなり異なると思われます。
ジャズに合うとかそういうジャンルによって合う合わないの話ではありません。

書込番号：26182655

[RCガジェット]

これじゃ620僕に合わなそうです　
JBL 250Bと240Bもお願いします　
今使ってるA130ほどのバランスはないと思いますが
A130は
Https://www.audiosciencereview .com/forum/index.php?threads /jbl-stage-a130-review-speaker18260/　これとイコライザー同じ設定にして聴いてます　　ボーカルが自然になり値段以上のスピーカーでした

書込番号：26182825　スマートフォンサイトからの書き込み

[RCガジェット]

バランス求めるならポークオーディオのほうが良いんかな
周波数特性見た感じJBLみたいに低音でなそうだけど

書込番号：26183383　スマートフォンサイトからの書き込み

[RCガジェット]

色々考えたけどADAM AUDIOとかのモニタースピーカーにするしかないのかな

書込番号：26183412　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞RCガジェットさん
250Bはありました。

https://www.spinorama.org/speakers/JBL%20Stage%20250B/ErinsAudioCorner/index_eac.html

安価なスピーカーは周波数特性はそれなりに暴れます。コストかけられないですから。

書込番号：26183488　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

>>ADAM AUDIOとかのモニタースピーカーにするしかないのかな

暴れてますよ。
https://www.erinsaudiocorner.com/loudspeakers/adam_d3v/

メーカーが販売戦略的にモニターと銘打つことと、実際の周波数特性がどうかは直接関係ないですからね。
あとアクティブスピーカーがパッシブスピーカーに比べて周波数特性がよくなる理由もありません。

書込番号：26184626

[プローヴァ]

上位機種S2Vになるとかなり改善されます。

https://www.spinorama.org/speakers/Adam%20S2V/ASR/index_asr.html

上記でKEF R3 meta同等な感じですね。

https://www.spinorama.org/speakers/KEF%20R3%20Meta/ErinsAudioCorner/index_eac-v1-ported.html

書込番号：26184635

[RCガジェット]

主にPCで使うのでそこそこ特性いいスピーカー買ってスピノラマに書いてあるEQをやるしかないのかな　
EQはこれ
Equalizer APO Configuration Editor
JBL A130 EQかけて聴いてみて音良くなったと感じるんだけどなんかEQかけると無駄な処理が入るから音悪くなるだろって思っててそれでモヤモヤします

書込番号：26184816　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞RCガジェットさん
周波数特性がフラットでスピノラマの数値が良いスピーカーは聴いていて眠くなる物も多いです。
ピアニストも愛用するゴトーユニットなんて両方とも最悪でしょうね。
最近のEQは使っても音は悪くなりません。

書込番号：26185342

[プローヴァ]

＞RCガジェットさん
31バンド以上のグライコを使ってスペクトラムアナライザーを使って補正掛ければ結構フラットにできますし、何を聞いても違和感の無い音にはできます。アナウンサーの声などで違和感を感じることがなくなりますし、聞いていて眠くなったりすることはありません。
下記はガチなオーディオショップでエベレストDD67000使用のシステムでデモしていました。
ピュアオーディオに使っている人もいらっしゃいますよ。
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/19062/

書込番号：26185673

こちらのスピーカーフロントハイトやバックに使えますか？

[ネコ坊]

【使いたい環境や用途】
7.1やアトモス他天井付近に使用したいオススメお聞きしたい
こちらは値段も中古ならやすそうです吊れるのと評価良さそうなので皆様のご意見お聞きできればと思っております　
【重視するポイント】
音や皆さんのオススメ

【予算】
中古検討

【比較している製品型番やサービス】
現在はCenterスピーカー2つ天井付近に流用していて駄目だと思うので取り替え検討
アンプは
DENONAVR7200wa
メインのフロントはウイーンアコースティックハイドン
【質問内容、その他コメント】

書込番号：26172847　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ネコ坊さん
こんにちは。
使えない道理はないと思いますよ。
天吊りや壁掛けに関しては工夫が必要かも知れませんが。

トップスピーカーにせよハイトスピーカーにせよ、天井付近のスピーカーは最低4本使用しないと綺麗な音の移動感が得られません。天井2本では移動感は出ません。
床付近も最低4本(L,R,SL,SR)、天井付近も最低4本です。
天井4本は同じ商品にした方がいいですね。設置位置は視聴位置から左右対称はなるべく守りましょう。

書込番号：26172857

[XJS]

＞現在はCenterスピーカー2つ天井付近に流用していて駄目だと思うので

ダメというのはなぜ？
どっちかと言えばセンター用のスピーカーの方が音自体はいいんじゃないですかね。多分これより大きいでしょうから。
それが重いとすれば取り付け面への負荷は気になるところですがね。

書込番号：26172859

[あさとちん]

＞ネコ坊さん

吊り下げ用のネジ穴は無かったと思います。
バスレフポートが背面にあるので、壁にピッタリつけることはできません。
なので、あまり向かないと思います。

書込番号：26172860

[XJS]

ネジ穴ありそうですよ

それが60�oピッチで空いてるなら多くの汎用ブラケットが使えます。

書込番号：26172865

[あさとちん]

「背面に市販のスピーカーブラケットに対応したマウント用ネジ穴を装備」となっているので、大丈夫ですね。

書込番号：26172875

[ネコ坊]

４つ既についておりますが種類バラバラですね〜揃えたほうが、、、そのとおりかもしれません

書込番号：26172907　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

あまりCenter用とかはない感じなんでしょうか
ONKYO D-407Cかなりでかいですが音違和感あります

書込番号：26172910　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

7.1間違いですね
9.1もしくは5.1.4ですね
前後に天井付近にすでに四隅ついてます

書込番号：26172962　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

センタースピーカー用だからといって、セリフの帯域がやたら出るようになってるとも思えないし、どっちにしろ補正である程度整えられる部分。
壁掛けや天吊りを考慮されてるものは小さ目にする必要あるから音が犠牲になってしまってることが多いはず。

書込番号：26173003

[ネコ坊]

＞XJSさん
確認してみましたが音域むしろ広かったですね
体積大きさとも倍以上のサイズですから悪くなかったのかも
なんか違和感が、明らかにありましたがフロントと、音が、違い差があるからかなと、そもそも古い中古なので真価発揮してないかもしれません

ちなみに調整は、どうゆうのいじられますでしょうか？個別スピーカーのイコライザの、音域？全体的に、このheightだけが音が低く感じてまして

書込番号：26173197　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

向きはどうなってますか？
以前も言った気がしますけど、自動音場補正はやってますよね？

まぁそれでもフロントの違うスピーカーとは同じ音にはなりにくいですけどね。
位置や役割が違うのでそんな違和感でないと思うけど…

書込番号：26173225　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ネコ坊さん
>>ちなみに調整は、どうゆうのいじられますでしょうか？

まずはアンプ内蔵のAudysseyキャリブレーションをきちんとやることです。
手動で好みに応じて微調整はあるにしても、周波数特性の補正や基本的なレベル合わせは、キャリブレーション任せでOKです。

書込番号：26173541

[あいによし]

ネコ坊さん

＞ONKYO D-407C音違和感あります

アトモスになって、サラウンド側の音質が上がり
音場補正だけでは、違いがごまかせなくなって
きましたね。うちもサラウンド交換になりました。

オンキョーのセンターと
ウイーンアコースティックは大きく
違いそう、それよりマシかもですが

MERCURY 7.1はロックに合っちゃう感じだったかも
ウイーンアコースティックハイドンに
音色傾向が合いそうでしょうか？

書込番号：26173621　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

＞XJSさん
オデッセイは使って補正はやっております
向きや角度は調整しましたので問題ないと思っております
おそらく表面的な最初のところはやってはいるのですがなかなか細かい設定はやり方もわからずですね

書込番号：26174579　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

＞プローヴァさん
前教えてもらったオデッセイはしっかりやってまして距離やら補正は割りと出たと思います
スピーカーごとに個性がかなり違うのと好きな音帯は別ですし
あと聞く音楽ソースによってやはりやたら低音強かったり逆もありなかなか難しいですね
もともとサラウンドシステムアンプですからドラマや映画 自然番組はいずれもとても良くなりました
音楽は聞くやつごとにセットするわけでないのでやたら幅がありまたもとの質も出ている感じがします

奥が深くなかなかまだまだ初心者レベルで個別の音域はまだまだいじったことないです

書込番号：26174586　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

＞あいによしさん
こだわるとスピーカー揃えるといいのは最近はとても感じてましてまたかなり方向性や価格差もあります
オーディオ復活して数年間たちましたがスピーカーかなりためして、このサイトでも、様々紹介いただけましたウイーンアコースティックはとても気に入り4種歴代試しましたが最終は一個前のモデルに落ち着いております

極論ですがフロント以外もいいのつけるとやはりよくなる？のでしょうかね
前述しましたがメイン以外は五万ぐらいの古いやつかなり安くBOOKOFFやらで入手したもの適当につけてます音源ソースとしてそもそもあまり鳴らない？ものにも感じますし古く劣化している可能性もあるかなとONKYO BOSE ダイアトーンとバラバラです
本来の使い方と違いますが後ろやバツクの天井だけボリュームあげてもある程度雰囲気は代わりますけどね
やればやるほどはまりますね、今は沼出てもうこれでうがかしてなく調整とかでなんとかするか効果大きそうなフロントheightぐらい変更かなと思い久々に投稿させていただきました

書込番号：26174591　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

2400円で有料のAudyssey MultEQ Editorでもすすめようと思ったけど、スレ主さんの古い機種には対応してないっぽいですね。
標準のAudysseyがどの程度のものかわかりませんけど再度やってみては？
これ何箇所で測定するんですかね？1箇所だけだと極端な補正になってしまってるかも。

書込番号：26175093　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ネコ坊さん
Audysseyも世代によって差はあり、最近の中級クラス以上のアンプですとかなり精度アップしてます。
周波数特性の補正なども、手動や聴感頼りではとても出来ないバンド数の多い補正が出来ていますね。専用アプリ対応機種で専用アプリを使っても補正精度そのものは変わりません。

音楽など2chソースを聞く際はドルビーサラウンドなどの擬似サラウンドではなく、ステレオモードで聞いた方が本来の音が聴けるのでよろしいかと思います。

書込番号：26175107　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

６とか8箇所測定ですし繋ぎエラーとかも検出しなかなか確かに人間では、無理とおもいます
以前ご指摘いただき使ってますよ
距離とかもcm単位で実測とぴったりで驚きました
音場や、立体的に、しっかりなってます

あとは最近ウイーンアコースティックに変えてからサブウーファーは大抵切ったぐらいですかねソースによりますがある程度のスピーカーならないほうが良いなと思うことが多くなりました
奥が深いし相性もあり難しいですね
再生機もoppo205より前の105の方がいい場合もあり

ちなみにスピーカーごとの音量変える例えばボーカル遠い傾向が205はありましてセンターとか変えたりしてますが使い方あってます？か
それともちゃんとしたのなら声音域のところあげるとか？＞XJSさん

書込番号：26175161　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

ヴォーカル遠いってことは中域がどこか引っ込んでるとか？
自分のパイオニアAVアンプは周波数補正に関しては自動補正があてにならないんで自分で測定しつつ調整してます。
センターは使ってませんのでフロントとセンターとの違いによる違和感はなくなります。

書込番号：26175216　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ネコ坊さん

＞極論ですがフロント以外もいいのつけるとやはりよくなる？のでしょうかね
＞メイン以外はONKYO BOSE ダイアトーンとバラバラです

ヤマハのデモで44万円の
トールボーイの大型スピーカー、
フロント、サラウンドも同一を並べた
豪華なデモを聞きました。音場が均質、
とても自然でレベルが高かったです。

フロントとセンターは同一
難しいならセンターなし
それ以外は、フロントと音質が似たもので
フロントと同等か少し目立たないものが
よさそう

ボーズは個性が強いので、
どうしてもならボーズで揃えるか
リア側で目立たないように使うと
よいかもしれません。

書込番号：26177885　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

ＦＨ　配置

＞ネコ坊さん
こんにちは

センターいらないかも・・

参考にでもしてください

書込番号：26177930

[XJS]

＞あとは最近ウイーンアコースティックに変えてからサブウーファーは大抵切ったぐらいですかねソースによりますがある程度のスピーカーならないほうが良いなと思うことが多くなりました

2chの場合はフロントの出せない領域を補うようにサブウーファーを設定するのがベターなので、適切に設定されてないと思われます。

＞ボーカル遠い傾向が205はありましてセンターとか変えたりしてますが使い方あってます？

他スレでもよく言ってることですが2chの音楽を疑似サラウンドで聴くならセンターは無い方がいいですよ。私は映画でも家庭ではセンター使うのは無理あると思ってるし。

書込番号：26178171　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞ネコ坊さん


＞極論ですがフロント以外もいいのつけるとやはりよくなる？のでしょうかね

映画とかの場合は、サラウンドはそんなに変わらないですね。
基本的に同じスピーカーで統一するのがベストですが。



＞前述しましたがメイン以外は五万ぐらいの古いやつかなり安くBOOKOFFやらで入手したもの適当につけてます音源ソースとしてそもそもあまり鳴らない？ものにも感じますし古く劣化している可能性もあるかなとONKYO BOSE ダイアトーンとバラバラです


サラウンド音源でも鳴る場合と鳴らない場合がありますので、ソース次第ですね。


2ch音源でもサラウンドモードにすれば、センター/フロント/サラウンドに割り振られるので、分離されて立体感は増します。


＞本来の使い方と違いますが後ろやバツクの天井だけボリュームあげてもある程度雰囲気は代わりますけどね
やればやるほどはまりますね、今は沼出てもうこれでうがかしてなく調整とかでなんとかするか効果大きそうなフロントheightぐらい変更かなと思い久々に投稿させていただきました


アトモス音源で音量チェックしながら、いい感じにボリューム調整すると良いでしょう。
後方は聴こえづらいので少し高めで。


アトモスは前方とトップミドル位に四カ所設置すると理想的です。



センタースピーカーに関しては、100インチスクリーン程度なら無くても良いですが、あるとセリフ/ボーカルの位相が揃って密度上がるのでクリアに鳴りますね。


2ch音源でも、サラウンドモードにするとセリフと効果音/バックコーラスなどをセンターとフロントLRに分離されて立体感が増すので、あってもデメリットはないです。


ちなみに私の場合、余っていたSONYスピーカーをフロントLRにして、センター/サラウンド/アトモスはKLIPSHにして、フロントとセンターの高さを揃えて使っていますが、センターの方が能率高くてクリアな音質なので、、、映画関連のセリフが際立って聞こえます。

フロント/センターを同じスピーカーで統一するのがセオリーですが、逆がいい感じですね。


バランス的には、、、


センター/10
フロント/8
サラウンド/7
アトモス/10

な感じですね。

マルチステレオは多用する場合は全部揃えた方が良いですが、、、

アトモス/5.1系の場合はこれがベストな感じですね。
基本的に映画の場合はセリフが中心になるので、センタースピーカーが少し強めでいいぐらいですね。




それと、音楽鑑賞用のピュアオーディオは、別のアンプ/スピーカーで完全に分けて使っています。


以下の用途で。

AVアンプ/映画/YOUTUBE/ゲーム/BGM
サラウンドメイン

ステレオアンプ/映画/YOUTUBE/ゲーム/BGM音楽/BGM
ステレオメイン


これだとアンプ同時起動しながら、切り替えが楽なのでベストですね。


最近はナイトドライブがオススメですね。
https://youtu.be/-Xh4BNbxpI8?si=5cIgTDXpyG1aaBEZ

個室ホームシアターなので臨場感は高めです(笑

書込番号：26178288　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

要するに、、、


同じAVアンプでも、、


音楽などのボーカルものは音場/ステレオ
適度に音が広がって聴こえます。

映画などのセリフものは音像/センター
セリフ中心に音像として聴こえます。



ので、コンテンツによって使い分けると最適ですね。

書込番号：26178300　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

例えば、、、


こういうコンテンツの場合は、、、
https://youtu.be/bTNBqr3WWdw?si=xIw5v9vVSv3APGO_

マルチステレオ最強ですね。

書込番号：26178313　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

ついでに、、、


「XG 1st WORLD TOUR “The first HOWL”」ファイナルとなる東京ドーム公演YouTube生配信が始まりました。

https://www.youtube.com/live/51KKy2XmW8w?si=qjJstfa73uh9oG4s


これも、マルチステレオ最高ですね。
生LIVE感が味わえます。

書込番号：26178953　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

＞あいによしさん
センターは
KEF iQ60cです、、、こちらのみわりと気に入ってますいくつか変遷しましたがこちらは有り無し試しましたがソフトに、よりますねたまに切ってますがほぼつけてます
あと音楽も7.1や5.1やアトモス最近は以外とありますので

BOSE確かに違和感ありますね後ろに、使ってますので、影響小さいですがこちらも変更は検討していますタンノイ以外の小さいのだとオススメありますか？
まあ家庭では、そこまで置く場所も、制限あり価格もあります
heightだと設置もありかなり限られるし難しいでしょうね
サイドやheightダイアトーン103とかなら揃えると以外とBOSEよりは自然かもと思うことが良くありますが

書込番号：26178988　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

＞バリカタフルレンジさん
サラウンドや振り分けは使っております
う〜ん、私も音楽用と分けようかと一時期考えましたがスペースに、制限峩ありあきらめました

面白そうなYouTubeありがとうございます最近は音質もかなり上がりましたね
マルチステレオはどうつかうのか？不明でした
それようのが、ある？かあうのがある？のでしょうか

書込番号：26179009　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞ネコ坊さん


＞面白そうなYouTubeありがとうございます最近は音質もかなり上がりましたね
マルチステレオはどうつかうのか？不明でした
それようのが、ある？かあうのがある？のでしょうか

YOUTUBEは基本的に、ステレオ/AACの圧縮音源ですが、そこそこの音質ですね。

ライブなどのコンテンツをマルチステレオモードにするだけですよ(笑



ドルビーアトモスのライブ音源/ブルーレイとかは、基本的にしょぼいのしか無いので、ほとんど音響的には何の感動も無いので、マルチステレオにアップミックスした方がエンタメコンテンツは楽しめますよ。


既に、WOWOW/ストリーミングライブ配信は、アトモス/ハイレゾ対応していますが、契約しないと体験できないですね(笑
https://www.snrec.jp/entry/2025/04/28/210000




それと、AMAZON PRIMEのコンテンツもここ最近、アトモス非対応になってしまったので、アトモスブームは終了したようです(笑

広告モードが入ってから改悪されて全く使えなくなりましたが、、、
那須川天心と井上尚弥のボクシング見る時ぐらいかな使うのは(笑

書込番号：26179068　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

＞XJSさん
音のところオデッセイやめてマニュアルは無理そうでしたがいろいろ設定できるところ発見しましたいじってみたらとても良くなりました
ボーカル並列ぐらいに前に出て音にメリハリもでました理想に近いバランスに

小さいスピーカーは再考してみたいとおもいます
スピーカー以前のインシュレーターもあり今のフロントheight危ないのでかなり安全に固定しすぎているのも問題かもと
でかく思いのでネジ止めで頑強に何ヵ所も、固定してしまっているので直起きみたいな感じの音になっているのかもと

書込番号：26179116　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

地震で落ちるのは怖いですもんね、ビビリ音が出てたりでなければそのままでいいと思いますよ。
映画の場合、フロントハイトはあんまり音が出たりしないので、自動補正のままでそんなに気にならない気もしますが、スレ主さんが違和感感じる事情がここでのやり取りでは究明難しいですね。
それと私はオデッセイの補正の経験がないので精度がどの程度かがわからず…

そういえば補正の反映に、全スピーカーをフラットにしたモードや、フロントはそのままで他をそれに合わせるモードなどあると思いますがどれで使ってるか、とかにもよるのかも。

書込番号：26179225　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ネコ坊さん

ハイドンに組合せ、クラシック向き、
能率が89dBで比較的高い。音場型で
音色違いを感じさせないとなるとソフトドーム

バックでよくて比較的安価で小型となると
DALIのOBERON3あたりが考えられますが

ボーズだけ聞くなら迫力なのですが
他のメーカーと組み合わせると
ちょと溶け込まない存在感がありますね
レベル合わせ、音場補正でも消しきれない
挙動違いみたいなもの
うちは、映画とアニメがメインですが
声が移動するとそこだけ質がかわる感じ

ボーズの箱はしっかりしているので
ユニットだけ、他メーカーのフルレンジに
入れ替えました。
（サテライトスピーカーは音場補正で
音色を揃えるので、アンプに素直な、
ごく普通になってくれたほうが使いやすい感じです）

書込番号：26179477　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞ネコ坊さん


ちなみに、


AMAZON MUSIC/ステレオ/FALCをHEOSから再生した場合、


ステレオではしょぼすぎるのでこちらもマルチステレオにすると最強ですね。


フロント/センター/は違和感なく融合され、サラウンド/アトモスは補完的に空間の音場を形成します。

音量調整を上手くすれば位相も揃ってるので、濁りもなくクリアでナチュラルな音質ですね。



実質的には、

フロントセンター/ウーファx4/ツイータx1
サラウンド/アトモス/ウーファx4/ツイータx4

構成なので、



これを例えば、

高級トールボーイスピーカー/kef R11と比較すると、、、





■KEF R11（ペア約90万円前後/アンプ込みだと500万クラス）

4ウェイ構成
Uni-Q同軸ドライバー（ツイーター＋ミッドレンジ）
6.5インチウーファ ×4

のステレオ/アンプ1台




■私のシステム（10万円前後）

フロント/8cmフルレンジ×2
センター/8cmウーファ×2/ツイータ
サラウンド＋アトモス：8cmウーファ×4/ツイータ×4

7ch独立アンプ駆動（AVアンプ内蔵）

マルチステレオ再生（Amazon Musicステレオ音源）

DSP＋Audysseyによるタイムアライメント／EQ補正




■結論

KEF R11は「純粋なHi-Fi音質」「楽器の自然な音色」「空間再現力」に強みがありますが、
DSP制御・マルチアンプ駆動・マルチスピーカー構成のマルチステレオシステムの方が音場感、立体感は上回ります。



しかもマルチアンプ駆動/DSP制御なので、、、


立体感（音の包囲感・展開）
歪みの少なさ（各スピーカーの負担が少ない）
再現力（EQ補正含む）
圧倒的なコストパフォーマンス


これらの点で、音楽鑑賞用としてもKEF R11すら戦うのが難しい合理性・現代性があります。


実際にKEFショップで試聴した時と比べても、家のシステムの方がハイファイサラウンドに聴こえます。


もちろん使うスピーカー/アンプ次第でさらに上を目指せますよ(笑

書込番号：26179509　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

＞バリカタフルレンジさん
かなり工夫されてるんですね
マルチや他の機能や調整もまだまださわってないところがあるので調整でも結構変わるようです
今回も自分的には理想にちかずきましたよ
しかし奥が深いですね

書込番号：26181478　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

＞あいによしさん
見てみましたわりと大きいですね
ちなみにこのサイズだと高い場所とかどうされてるんですか？マーキュリーとかなら軽く吊ることが可能かとおもいますが、実際オペレーションみなさんどうされてるんですか？ブラケットネジもないようです5.1の後ろぐらいならスピーカースタンドかと思いましたが

とりあえずBOSEは変えようかな
昨日も調整してみましたがそもそもスピーカー状態が、悪い？(笑)可能性もあるかなとあまり聞こえないので
設置や取り付け結構大変なんで悩みます
昨日古いライブDVD見ましたが結構バックheightから移動音聞こえましたやはりソフトの録音や音源によってはかなり違いますね

スピーカーって数おおいからアンプや再生デッキ以上に評価難しいですね
設定で今回かなり改善したのでそもそもの設定真価発揮できているか？も、むずかいしいですし、

書込番号：26181486　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ネコ坊さん

＞ちなみにこのサイズだと高い場所とか
どうされてるんですか？

小型でないSPは天井ぶら下げ大変なので

フロントハイトは自作スタンド
リアハイトはキッチンボードと食器棚の上
トップセンターのみPAの小型SP
ちなみにサラウンドは本棚と電話台
生活空間にまぎれるように
するとよいかもしれません

書込番号：26182453　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

＞あいによしさん
やはり何かにのせる感じになるんですね
上の方だと大きいスピーカーな角度つけるのも、困難ですね
重いものは危険ですね地震もらありますので厳重にしないとダメなので小さいのが多いんですね

書込番号：26183484　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ坊]

皆さん様々ありがとうございました
結局安く入手摺る機会がありフロントheightと5.1のサテライトをマーキュリーに変えました

BOSEや他のや固定したの交換したせいもありとてもクリアになりました
よくなったと言うよりマイナス減ったので聞きやすくなったが正確かもしれませんがとても音が聞こえるようになり籠った感じや違和感なくなりました

書込番号：26193024　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカーの外側に音が広がりにくい

[Mr.IGA]

楽曲
114/クラウソラス (QOBUZ)
デスペラード/Diana krall (QOBUZ)
機材
DMP-A8→MC3-USB→S.M.S.L VMV D2R→CX-A5200→WF-502L→F502PGW
SP間隔　　2100 mm
試聴位置 2000 mm
音量測定　携帯のアプリ

試聴位置の音量が60db(ave), 72db(Max)程度にならないと
SPの外側まで音場が広がらない。
試聴位置の音量が40db-50dbだとSPの内側に全ての音がある。定位は素晴らしく良く,楽器やボーカルの位置が手に取るように解ります。
質問
音量でこんなに音場に違いがでるのは普通ですか？
ショップでSPの間隔1500mmにすると、小音量でもSPの外側まで広がります。(但し　SP: Sonette 8)
SPか部屋の問題ですか？　当方SP間隔は2100mmがMiniです。

書込番号：26172171　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.IGA]

自己レスです。
FYNE Audio F502PGWは音像型 SPのと口コミもあり、
この音像型 SPで音場を広く望むことは、困難になりますか？

書込番号：26172182　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.IGA]

すいません、過去の口コミでDyna-udia さんの記事が参考になりました。
クローズさせて頂きます。
やはり、自分の耳で判断して参ります。

書込番号：26172196　スマートフォンサイトからの書き込み

プリ（コントロール）アンプを探しています

[雪山の住人]

このたびテレビ（TVS REGZA REGZA 75M550M）を購入しました。
そこで、パワーアンプ（SANSUI B-2301 Vintage）を使ってスピーカー（YAMAHA NS-2000）から音声出力したいのですが、問題はプリアンプが手元にないことと、テレビの音声をどのように取り出せばよいか（光デジタル音声出力端子、ヘッドホン端子）よくわからないということです。（パワーアンプとスピーカーは手元にあります。）
加齢に伴う高音域の難聴がありますので、スピーカーから音が出れば満足できると思います。
できましたら3万円以内で、難しいようでしたら５万円以内で何かよい方法があれば教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：26170372

[YS-2]

テレビから光でこれに入れて、デジタルをアナログに変えて、更にピンケーブルでパワーアンプに入れる。これだと音量調節も出来るようですから、プリアンプ代わりになりますね。

でも、そこそこ評判の良いサウンドバーが良いと思いますが・・・
手持ちのパワーアンプとスピーカー (物は良いが、古すぎる・・・) は売却。

書込番号：26170390

[プローヴァ]

＞雪山の住人さん
こんにちは
B2301を使ってステレオ2chでテレビの音を出すという事ですね。
であればテレビのヘッドホンジャックから下記のような変換コードでB2301のRCAピン入力に入れて下さい。
https://amzn.asia/d/gsPgYHQ

テレビ音響をステレオで聴くなら、他の方が勧めているようなDACを挟む意味がありませんし、この方式ですと音量調節もリモコンが効かないので不便です。
ヘッドホンジャックからケーブルで繋ぐ方式ですと、テレビのリモコンで音量調整できますので便利ですよ。

安全のためにB2301の電源コンセントを抜いた状態で結線して下さい。またテレビ視聴なのでB2301の入力ゲインも低めに設定された方が音量調整しやすくなると思います。

書込番号：26170403　スマートフォンサイトからの書き込み

[雪山の住人]

＞YS-2さん
＞プローヴァさん
早々に返信いただきありがとうございました。

お二人からいろいろな方法をお示しいただき目からうろこ状態です。
今回はプローヴァさんに教えていただいた方法を試してみたいと思います。
ただ、YS-2さんからご指摘いただいた「古すぎる」は認めたくはないものの私もうすうす感じていましたので、今後は教えていただいたサウンドバーを検討していきたいと思います。

この度はありがとうございました。

書込番号：26170422

[cantake]

＞雪山の住人さん
こんにちは
アマゾンで売っていますが、「SMSL DO100 PRO は2.9万」を推します。TVから光ケーブルでDO100へ、DO100からRCA赤白ケーブルでアンプに接続すればOKで、ボリューム操作がリモコンでできます。
光接続ならそのまま接続で音が出ます。（USB接続はHPからドライバーをインストールが必要です）

アマゾンは保証もありますので通販でも安心です。
今は日本製品では安価で優秀な製品は無理なので、ご興味がありましたら検索してご覧ください。

書込番号：26170438

[cantake]

＞雪山の住人さん
再度になりますが
最新のD級のアンプ＝発熱が無い＝効率が良い製品で、一例ですが「SMSL AO300」はDACとアンプが一体型の製品で約4万です。
オールインタイプでコンパクトで発熱も無く置き場所を選ばないのでスピーカーにケーブル接続だけでOKな製品です。
簡単に聴きたいならこのような機種もありますので参考になさって下さい。
セール時には10〜15%オフになりますから、さらにお安くお買い得になります。

書込番号：26170475

[コピスタスフグ]

＞雪山の住人さん

テレビのイヤホン出力が音質的に満足いくのかどうか…、満足いかなければ光出力でDAC追加が良いかと。

リモコン無しなら機能的にはこれ。DAC＋プリアンプ（トーンコントロール付き）です。
https://amzn.asia/d/bymjLGS

DACでリモコンで音量調整出来るのだとこんなのも。（購入先は選んだ方が良いです。出来ればPrimeで。）
https://amzn.asia/d/fSh4SWS

スマホとホームネットワークがあればネットワークプレーヤーをDAC兼プリアンプとして使うことも出来ますね。Wiim Pro（イコライザー付）とかWXC-50（エンハンサー・トーンコントロール付）とか。
https://amzn.asia/d/eFONhGa
https://amzn.asia/d/0jLswtg （中古）

書込番号：26170511　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞雪山の住人さん

ヤマハのRX-V6Aはいかがですか？

テレビとはHDMI(ARC)で接続し、パワーアンプとはRX-V6Aのプリアウトに接続します。

音質の調整もできますし、音楽のストリーミングサービスも聞けます。

書込番号：26170537

[次世代スーパーハイビジョン]

ヘッドフォン端子からって、やめた方がいいと思うけど。

そもそもピュアオーディオ機器でテレビの音を聴いてもショボイ音しかならない。
だから世の中、AVアンプやAVスピーカーセット、サウンドバーがある。

どうしてもやりたいならマランツM-CR612のようなアンプを買ってスピーカーは流用。

書込番号：26170539

[YS-2]

”ヘッドフォン端子からって、やめた方がいいと思うけど。”

”文系”の私として同感ですね。

いきなり爆音が出て、パワーアンプやスピーカーを破壊しなければ良いのですが・・・

書込番号：26170545

[入院中のヒマ人]

＞ただ、YS-2さんからご指摘いただいた「古すぎる」は認めたくはないものの私もうすうす感じていましたので、・・・

きもちが判る文書！！

(^o^)

書込番号：26170565

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞雪山の住人さん
＞加齢に伴う高音域の難聴がありますので、スピーカーから音が出れば満足できると思います。

MIRAI SPEAKER STEREO
https://shop.soundfun.co.jp/Landing/Formlp/miraispeaker_stereo.aspx
60日間返金保証がありますので、安心してお試しが出来ますね。

書込番号：26170584

[雪山の住人]

＞皆様
少し席を離れているうちに相当な書き込みをいただきありがとうございます。
いろいろなご意見をいただいているうちにAVアンプも候補に入れてみたいと思い始めました。

＞Minerva2000さん
テレビ以外の機器（レコーダー、プレステ5、任天堂SWITCH）もそれぞれHDMIケーブルでRX-V6Aに接続するという認識でよかったでしょうか。
その場合、RX-V6Aの電源をオンにしないと外部スピーカーからの音声出力ができないことはわかるのですが、RX-V6Aの電源をオフにしたらテレビ、レコーダー、プレステ5、任天堂SWITCHの映像や音声は出力されないということになるのでしょうか。

書込番号：26170659

[Minerva2000]

雪山の住人さん

＞テレビ以外の機器（レコーダー、プレステ5、任天堂SWITCH）もそれぞれHDMIケーブルでRX-V6Aに接続するという認識でよかったでしょうか。

それで良いですが、全てテレビに接続してHDMIのARCで再生することもできます。その場合、テレビがeARCに対応していないと、Dolby TrueHDなどのロスレスのマルチチャンネル音声は再生できません。

＞その場合、RX-V6Aの電源をオンにしないと外部スピーカーからの音声出力ができないことはわかるのですが、RX-V6Aの電源をオフにしたらテレビ、レコーダー、プレステ5、任天堂SWITCHの映像や音声は出力されないということになるのでしょうか。

RX-V6Aの電源をオフにしても、パススルーと言って最後に接続した外部機器の映像と音声はテレビに出力されるはずです。電源オフの状態で入力の切り替えはできません。

書込番号：26170780

[XJS]

すでにYAMAHAのスピーカーとゲーム機器を持ってる？
ということなら間違いなくAVアンプが理想。
ゲームはTV側の映像処理により画像の遅れ度合いが変わる。
それに対して音声を自動で合わせる、または手動で合わせられるのはHDMIで接続するのがよい。
AVアンプは機能をちゃんと使いこなせれば音質も調整可能。自動調整もある。
自動調整はDENONのAVR-X1800Hの方が良さげですが、YAMAHAの方が安いのかな。
スピーカー2本のみで使うならV4AやV385でもいい。

書込番号：26170833　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞雪山の住人さん
サウンドバーを勧めてる方もいらっしゃいますが、普通にオーディオ経験がある方ならサウンドバーはお勧めしないと思いますよ。
音がとても悪いですから。薄型テレビの内蔵スピーカーよりはマシな程度でオーディオ機器とは言えません。

それと、いきなり爆音とおっしゃっている方がどういうテレビを使っているから存じ上げませんが、そもそもテレビの音量が何かの拍子に勝手に上がることは通常ありませんし、入力レベルを下げて使えば未然防止できます。

ケーブルだけで接続すれば十分ですよ。

アンプを新調するおつもりなら、AVアンプとマルチスピーカーでサラウンドシステムを組めば、テレビ内蔵のネット動画配信アプリ等でマルチ音声を聞くことができます。部屋中音が駆け巡る状況も作れますので音質の点でお勧めです。

地デジなど放送音に関してはARCでデジタルのまま戻してAVアンプで聴いたところで大した音ではないので古いアンプでステレオ2chでもまあ十分です。テレビ放送コンテンツのために新しいプリメインアンプなどを導入する意味はあまりないと思いますね。

書込番号：26170845　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞雪山の住人さん
>>それぞれHDMIケーブルでRX-V6Aに接続するという認識でよかったでしょうか。

それが一般的な使い方です。テレビのHDMI入力にそれぞれを繋いだ場合、イマイチ安定度の良くないeARCを使う必要がありますし、テレビがDTSに非対応だとDTS音声が出なかったりと問題が多いですので。

>>その場合、RX-V6Aの電源をオンにしないと外部スピーカーからの音声出力ができないことはわかるのですが、RX-V6Aの電源をオフにしたらテレビ、レコーダー、プレステ5、任天堂SWITCHの映像や音声は出力されないということになるのでしょうか

テレビのメニュー切り替えで音声出力を内蔵スピーカーか外部オーディオに切り替えができます。

内蔵スピーカーにした場合、アンプが切れていても前回最後に出力していたソースの信号がパススルーされますね。
ソース切り替えはアンプオフでもアンプの入力切り替えでいける場合もありますし、一度電源を入れないと切り替えられない場合もあります。アンプ次第ですね。

書込番号：26170851　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞雪山の住人さん
こんにちは

別にＡＶシステムを　組みたいのでしょうか？

RX-V6Aにもフロントプリアウトがありますので、

そこに接続すれば音は出ますが・・・

何か他に目的があるのでしょうか？


ゾーン２のプリアウトもありますので、別部屋での音楽鑑賞等もできますけどね。

書込番号：26170852

[コピスタスフグ]

NS-2000を鳴らせる駆動力は並のAVアンプにはないのでプリアウト付のAVアンプを選んでお手持ちのパワーアンプに繋ぐのが正攻法ですが、AVアンプのプリ部の性能に引っ張られる部分もありますね。

結果、テレビの光出力から出してDAC（&プリアンプ）を使うのが音質面でのコスパは良さそうです。テレビのヘッドホン出力は機種にもよるでしょうね、やってみて満足出来るなら一番簡単・廉価（ケーブル代のみ）で良いかと。

書込番号：26170862　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞雪山の住人さん
＞XJSさん
の
おすすめのAVアンプはプリアウトがないので
パワーアンプ使わなくても良いならいいですが
パワーアンプは接続できないので力不足かもしれません
（なんか凄い！アンプですね　https://audio-heritage.jp/SANSUI/amp/b-2301.html）
お持ちのパワーアンプを活用するなら
＞Minerva2000さん
が
おすすめのアンプのように
プリアウトのあるAVアンプを選択しないと使えないのでご注意を
お持ちのアンプはXLR入力もあるので
高くなりますがプリアウト部にXLR出力を持つAVアンプもあります

書込番号：26170880

[ListenFirstMeasureAfterwards]

Too many cooks spoil the broth.
ということわざ知ってますか？

このスレ主に今更物欲を出させても責任は一切取れませんわ。
それにしても今後のスレ主の二転三転の動向が楽しみですなあ。
所詮、TVですしね。

書込番号：26170887

[Foolish-Heart]

Too many cooks spoil the broth.

日本語に訳すと「船頭多くして船山に登る」ですね。

価格には今回のような質問が多いのですが、まずはスレ主が「なに」が目的で、「なに」をしたいのかが重要で、

１　とりあえず、今持ってる音響機器とTVをつなぎたいだけ

２　TVの音をオーディオ的なクオリティで聞きたいのか

３　AVシステムとして将来的にマルチｃｈでのイマーシブまで発展させたいのか

ここは、スレ主が決めることですね。

１に関してはプローヴァさんの解答が正解でしょう。
低コストで目的を達することができて、操作もTVのリモコンだけで完結します。
ヘッドホン端子なので多少ゲインが高いのですが、パワーアンプ側のゲインコントロールで調整範囲です。

２に関しては、REGZAに光端子がついているのでこれを利用して、とりあえずは安価な「光入力」付きのDACで、RCA出力の音量コントロールが効く製品をお試しで試すのか、それとも、そこそこの値段のモノをつなぐのか、ここもスレ主さんの選択の問題かな。

SANSUIのB-2301 Vintageをどうするのかによっても選択幅はかわりますね。
僕も好きなアンプで、この時代のSANSUIのアンプは自分自身も使っていたので長く使い続けて欲しいです。
今のうちにメンテして欲しいと思っています。流石にSANSUIで働いていた人達も年齢が上がっていて、つい先日も「イシノラボ」というSANSUIのメンテでは定評のあったショップの店主が亡くなって廃業しました。
さらにアクアラボも今年の１月から新規のメンテ受付を中止しています。
http://www.aqua-audiolab.com/

SANSUIの専業メンテで現在活動をしているのは
https://idkcorp.co.jp/idk-audio/service/maintenance-1/
ここぐらいになってしまいました。

YAMAHAのNS-2000も今では作れないぐらい贅沢なスピーカーなので大事に使っていただきたいと思います。

書込番号：26170942

[Foolish-Heart]

雪山の住人さん

すいません、連投になります。

一応、僕の回答としては、基本的にはプローヴァさんのアイデアに乗っかるというのが第一選択で、そのかわりにB-2301 Vintageのメンテを今のうちにしませんか？という蛇足的な回答になります。

とりあえず、そうじゃなくて、プリアンプがほしいのだと言うのなら別の回答としては、ボリュームコントロール可能なRCAもしくはXLR端子出力のあるDAC+プリアンプになる製品をお求めになるのが良いでしょうになります。
DACが必要なのは、REGZAにはアナログ出力がヘッドホン端子しかなく、これを使うのであればプリは必要なく、TVのボリュームコントロールとパワーアンプのゲインコントロールを組み合わせることで充足されるからで、そうでないのなら「光端子/SPDIF optical」で２ｃｈ出力を選択することになるので、この「光端子」から出る信号をアナログに変換する「DAC（Digital to Analog Converter)」が必要になるからです。さらに、ボリュームコントロールができる機種かつリモコンがある機種なら使い勝手も悪くないでしょう。

ご予算の範囲で、日本のメジャーメーカーの製品は見当たらないので、中華製品か、中古を探すことになります。

中華系製品は値段が安く、機能も豊富で「あたり」を引けたらコスパが高く良いのですが、「はずれ」がそれなりにあるので個人的にはあまりおすすめしたくないなぁとは思っています。
自作や改造が趣味で、いろいろな中華オーディオ製品をいじっていますが、本当に「あたりはずれ」が大きくて、それを理解して使う分にはいいとは思うのですが、かつての日本製品的な「壊れない」事を基準にした場合にはどうでしょうかね？
一応、ここ10年ぐらいで数十台の中華オーディオ製品をバラした経験上、僕は「まだまだだな」と思っています。
TEACのUD-503の中古がちょうど予算ギリギリ（状態によって4万後半〜5万前半）なので、おすすめにしておきます。

AVアンプについては、　機能=値段なところがあって、中途半端な値段のAVアンプの「やれること」はイマイチで、結果的に「安物買いの銭失い」になりかねないなぁと思っています。単純に扱えるｃｈ数の問題だけでなく、調整幅とか機能が違ってきますので、AVアンプに手を出すのであれば、AVR-X3800H（16万ぐらい）あたりの製品を買ってしまったほうが・・・とか僕は思っていたりします。

書込番号：26170973

[雪山の住人]

＞皆様
たくさんの返信、ありがとうございます。

数年前に親戚からプリアンプ、パワーアンプ、スピーカーを譲り受け音楽を聴いていたのですが、最近プリアンプが故障したことに伴いパワーアンプとスピーカーが使えなくなってしまいました。
本来ならプリアンプを新調すればよいのかもしれませんが、難聴の高齢者（所得減少・難聴）にとっては新しいプリアンプの新調は価格的にもハードルが高く、新調したテレビに接続することでパワーアンプとスピーカーを有効活用できないかなと思い書き込みさせていただきました。

しかし、これまでの皆さんの意見を伺っていますとテレビの音声出力とオーディオは切り離したほうがよさそうな気もしますので、まずはプローヴァさんのテレビのヘッドフォンジャックからパワーアンプのRCAピンに入力する方法でパワーアンプとスピーカーを活用し、その後、パワーアンプのメンテも踏まえつつ、プリアンプの中古または代用品を探してオーディオとして使えるようになったらテレビは単体で使用したいと思います。

皆様のご意見とは違う方向に結論が向かってしまい申し訳ない気持ちでいっぱいですが、たくさんの貴重な意見ありがとうございました。

書込番号：26171053

[コピスタスフグ]

R-N1000Aか2000Aを買えば解決する話だとも思います。ただしサンスイのパワーアンプが完調なら、安いDAC&プリアンプでもかなり良い音が出せそう。「所詮テレビ」を「2ch」で聴くのに、どれだけの対価を払うのかってことかと。

HP-A4を中古で買えば（しっかりしたスイッチ付USB電源を加えて）済みそう。

書込番号：26171060　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”船頭多くして船山に登る”

上手い例え(笑)

書込番号：26171146

[ktasks]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
そんな責任感持ってレスしてるんですか？
ヤバ
自分はこんなんありますよー
と選択肢の一つとして書いてるだけですね

＞雪山の住人さん
全然好きなのにして問題ありませんので大丈夫ですよー
と
言いながら
大きな画面とAVアンプ＋サラウンドスピーカー買い増し
雪山で音量上げられる環境なら難聴でも楽しめますよー
と
囁いてみたりして、、、

書込番号：26171211

[Foolish-Heart]

雪山の住人さん

＞最近プリアンプが故障したことに伴い

パワーアンプとスピーカーの組み合わせからすると、プリアンプもかなり良いものな気がします。
SANSUIのプリアンプなら、年代的にはSANSUI C-2301 VINTAGEだったとかないですか？

こんな、贅沢なプリアンプは現代機にはありません！！

もしまだ手元にあるのなら、このプリアンプを修理することを強くおすすめします。
SANSUIって、頭がオカシイメーカーで「なんで、これがこんな値段なの？」というプライスを付けていました。
ま、だから倒産したんですけどねｗ

そんなSANSUIで育ったアンプビルダー達は今でも活躍しています。

目立ったところでは、fundamentalという「手作り」のアンプを販売しているガレージメーカーの鈴木さん、価格でも熱狂的なファンがいるSOULNOTEの加藤さんは、SANSUI→NEC→Marantzを経て今に至っています。（加藤さんはNECからだったかもですが、NECと京セラはSANSUIの人材を引き抜いてアンプ作ってるので、影響は受けています）
D級アンプチップの開発をしているインフェニオンのIR部門のメインエンジニアもSANSUI出身者です。

SONY、Victor、SANSUI、日立、東芝、DIATONEのオーディオ技術は、現代のオーディオに多大な影響と遺産、人材を残しています。
そんな、SANSUIのセパレートって「ちょっとロストテクノロジー」的な部分もあるので、もしプリがSANSUI製品でしたら是非修理してください、間違ってもゴミとして捨てないで！！（動作がおかしくても商品価値があるので専門店で買取金額がつくものです）

書込番号：26171675

[あいによし]

雪山の住人さん

回答スレに既出かもしれませんが
ヤマハRX-V6A、4.7万円を購入し
テレビのHDMIの「ARC」端子でつなげば
いかがでしょうか？

もちは餅屋で音も映像も扱え、
他の機器もつなげます。

コントロールアンプ故障なので
変わるもの、機能がある程度はいるのでは？
周り道せず、あっさりです。

RX-V6Aのフロント音声出力に
B-2301をつなげてもいいし
B-2301は片付けてRX-V6Aの
一本化でもいいかもしれません。

書込番号：26171676　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞雪山の住人さん


＞加齢に伴う高音域の難聴がありますので、スピーカーから音が出れば満足できると思います。
できましたら3万円以内で、難しいようでしたら５万円以内で何かよい方法があれば教えていただけないでしょうか。


このシステムはかなりハイコスパですね
https://youtu.be/TTX5houAWZg?si=0OSXMl9Cl9OOZEne

予算内で音出ますよ

書込番号：26171730　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞雪山の住人さん
>>難聴の高齢者（所得減少・難聴）にとっては新しいプリアンプの新調は価格的にもハードルが高く、

TVの音声信号ごとき、B2301にケーブル接続する方向で十分ですよ。

プリアンプの中身って、ラインアンプとボリュームとフォノイコライザです。フォノイコライザは本件に関係ないので除外すれば、ラインアンプとボリューム、これはTVの中に入っていますので、プリアンプなんてそもそも必要ないんです。ヘッドフォンジャックから信号をとればB2301を活かせますので、これで十分ということになります。

B2301がおなくなりになった際はまた別途考えればよいことです。他の方も書いてましたが、V6Aなんて安物のAVアンプなんて買っても音質に満足できるかどうか。私もせめてX3800H位はお金かけないとって思いますね。

私の示したリンク先のケーブルは長さが何種類かあるので、よい長さの物をお買い求めください。

書込番号：26171891

[バリカタフルレンジ]

＞雪山の住人さん


あとは、これもハイコスパですね。


光接続するだけなので簡単ですし、返金保証もついてます。
https://www.edifier.jp/products/r1280dbs?srsltid=AfmBOopqNUFRugbxeTKfx8EZzYU4Bnd6u7_3AAbtVPhAvB_UMtC0TPnS


Amazonだと、さらに安い(笑

書込番号：26172106　スマートフォンサイトからの書き込み

[雪山の住人]

＞皆様
たくさんの返信ありがとうございます。
当初の目的が「B-2301を使ってNS-2000からテレビ音声を出力する。」ですので、プローヴァさんに勧めていただいたケーブルで対応したいと思います。

＞Foolish-Heartさん
確か「ONKYO Integra P-306」だったと思います。（捨ててはいないはずなのですが・・・行方不明です。）
将来的に、B-2301とNS-2000を使ってテレビの音声出力ではなくオーディオとして使っていくとしたら、今のうちにメンテに出しておいたほうがいいのですかね。すぐにオーディオとして使わないのなら、慌ててメンテしなくてもいいんでしょうかね。

書込番号：26172186

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞雪山の住人さん
＞しかし、これまでの皆さんの意見を伺っていますとテレビの音声出力とオーディオは切り離したほうがよさそうな気もしますので、まずはプローヴァさんのテレビのヘッドフォンジャックからパワーアンプのRCAピンに入力する方法でパワーアンプとスピーカーを活用し、その後、パワーアンプのメンテも踏まえつつ、プリアンプの中古または代用品を探してオーディオとして使えるようになったらテレビは単体で使用したいと思います。

＞皆様のご意見とは違う方向に結論が向かってしまい申し訳ない気持ちでいっぱいですが、たくさんの貴重な意見ありがとうございました。

スレ主は出来るだけ速やかに「解決済み」にされんことを願うだけです。Good Answer は ゴールドメダル受賞者であるP氏に与えれば、さぞや本人も大変喜ぶことでしょう。めでたし、目出度し。

書込番号：26172189

[Minerva2000]

＞雪山の住人さん

その後ケーブルで対応されて、音質は満足されましたか？

書込番号：26175491

[雪山の住人]

＞Minerva2000さん
本日ケーブルが届きました。
おかげさまで、かなり改善することができました。

＞皆様
すぐに「解決済み」にしなかったこと、申し訳ありませんでした。

書込番号：26175692