スピーカーすべて クチコミ掲示板

センタースピーカーとフロントスピーカーの組み合わせ

[ノビツキー4888]

現状センタースピーカー無しの構成で
ホームシアターを楽しんでいます。

4.1.2
AVアンプ　DENON x1700
フロント　POLK r100
サラウンド　JVC小型のウッドコーン
フロントハイト　YAMAHA　セット割れの小型スピーカー

映画も音楽も同じ仕様で視聴しています
(モードを変更するくらい)

【質問内容】
スピーカーのメーカー等はバラバラですが、
本製品DALIのようなセンタースピーカーを導入すると、
ボーカルが色っぽく聞こえる等の効果を得られるものでしょうか？

■現状の悩み
・映画のセリフが聞きとりにくいと感じる時がある。

・r100が楽曲によってはボーカルが少し引っ込んで聞こえると感じてしまう時があります。

・r100はモニター調と評価されることが多いことを価格ドットコムで拝見して、色っぽいボーカルという音が気になってきました。

喧嘩せずに、フロントスピーカーの長所とセンタースピーカーの長所が噛み合うなんてことはあったりするものでしょうか？

もしいろんなセッティングをして、試したことのある方がいらっしゃったら、ご教示いただきたいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26053274　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ノビツキー4888さん
こんにちは。

センターの一番の効用は、スピーカーの中央ではなく右や左にオフセットした位置から聞いても、セリフが画面のセンター付近から聞こえる点です。座る位置に関わらずしかるべき位置から音が聞こえるようになるので、サービスエリア（座っても良い位置）が広くなります。これが一番の効用です。
セリフを聞き取りやすくしたりボーカルを前に出すといった、フロントLRの欠点や不満点を補完するものではありません。

まずセリフが聞き取りにくい、というのが何に起因するかですが、フロントLRスピーカーの周波数特性が声の帯域に凸凹があるとアナウンサーによっては聞き取りにくく感じることはあります。センターを付けるとセリフは殆どセンターchから出るので、聞きやすさはセンターの周波数特性に依存するようになりますが、それで聞きやすくなるかどうかはセンタースピーカーの特性次第ですね。

楽曲でボーカルが引っ込むとのことですが、ボーカルがフロントスピーカーより手前に出るか、後ろに引っ込むかはスピーカーの設計によって変わる要素が大きいです。R100がスピーカーの奥に音が広がる感じで再生されるのであれば、そこにセンターを置いてしまうと、センターの音だけ前に出て、フロントLRの伴奏との乖離に違和感を感じる可能性がありますよ。

センタースピーカーをうまく鳴らすのは結構難易度高いです。フロントLRと綺麗に繋がるか否かが鍵なのです。
センターをフロントと音色の違うものにするのはだめですよ。そもそもボーカルの色っぽさや艶っぽさを出せるような価格レンジじゃありませんし。

違和感なくフロントLRとつなぐためには、センターのセッティングに注意を払うことが必須です。センターとフロントLRは一直線上に並べるのではなく、センターだけ奥に引っ込めるとつながりやすいです。リスニングポイントから見てフロントLRとセンターを等距離にしようとするとこうなりますね。フロントLRとセンターが綺麗に繋がった状態だと、センターだけ不用意に前に出てくるようなことにはなりません。ステレオソースをかけてもボーカルだけ不自然になったりしません。

一般的にはセンターはフロントLRの1本分と同じくらいのコストをかけるべきと言われます。R100なら1本27000円くらいなので最低でもその程度のセンターは必須ですね。シリーズも合わせられるなら合わせた方が無難なので、polkならR300あたりになりますかね。

もしボーカルの艶っぽさなどを感じたいのであれば、センタースピーカーを付加するより、フロントLRのグレードを上げた方がよろしいかと思います。すぐ思いつくのはSonus Faber等ですが、ちょっと高くつくと思いますよ。

ご参考
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/torii/1315817.html

書込番号：26053321

[XJS]

セリフやヴォーカルを目立たせたいならダイアログエンハンサーって機能があるはずですが、使ってますか？
私はこの機能使いたくないですが、少音量でもセリフ聞き取りやすくいたいのなら有効なはず。

2chの音楽は何のモードで聴いてるんでしょう？
2ch音源はセンタースピーカーを置いても何かしらの疑似サラウンドモードにしないとそこから音は出ません。

別スレに設置写真がありますが、TV台の下のラックにセンタースピーカーを入れるんですか？
ラックの中からセリフやヴォーカルが鳴ることになりますよ。視聴時の耳の高さにも合わないし、TV画面の下から聞こえてくることになります。
それでもセンター置きたいですか？

自動音場補正はやってますよね？それで満足されてないようならイコライザー弄るとか、オプションのAudyssey MultEQ Editor App使ってみるとかしてみるべきだと思いますね。

書込番号：26053385

[湘南MOON]

＞ノビツキー4888さん

＞センタースピーカーとフロントスピーカーの組み合わせ

向きも問題ですが、フロントスピーカーの高さは合っていますか。

書込番号：26053413

[ノビツキー4888]

＞プローヴァさん
具体的なアドバイスありがとうございます！
なかなか都合良くいかないものなのですね、、

参考のアイテムもご紹介いただき、ありがとうございます！
なかなか高価なので、手は出せなさそうですが
まずr300を展示しているお店に行って視聴してみます！

書込番号：26053566　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビツキー4888]

＞XJSさん
ご指摘ありがとうございます！
ダイアログエンハンサーは、オフにしておりました。
何かでこの設定をオンにすると、リアルな音源から乖離してしまう？みたいな情報を見て設定そのままでした。
オンにして試してみます！

2chの音楽はMusicのDTSNeural:Xで聞いております。

センターは場所が無いので、テレビの上に置こうと考えておりました。

自動音場補正は使用して設定してます！

書込番号：26053578　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ノビツキー4888さん

センターは設置やフロントとの相性で
新たな課題をかかえ込むことになります

声が引っ込むのは
多分に周波数特性が影響しています。

既出ですが、まずアンプ側で調整が
よいでしょう。

ダイアログエンハンスで
違和感が気になるなら
ドラマはON、音楽はOFFとか
使いこなしでカバーも考えられます。

書込番号：26054174　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビツキー4888]

＞あいによしさん
お返事できておらず、失礼しました！
ダイアログエンハンサーは【弱】で設定しておりました。
【強】にして、映画等観ていこうと思います！
違和感あれば、【強】→【中】と設定試していきます。

またご報告します！

書込番号：26057380　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ノビツキー4888さん

もし、センターを試したいなら、リアを1本
センターに回してみる方法もあります。
リアは情報少ないので

滑舌はあまり変わらず、
センターの音がこんもり厚く、
音が広がらなくなり
下から声が聞こえて
画面の人が口パクのように
見えてきたりかも

でも気にならない、
効果ありという人もいます。

場合によりけり

人の話は本当かどうか
アンプでセンター端子が余るので
やってみたい気持ちもあるでしょう

出費の前に、お試しがおすすめです。

書込番号：26057698　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ノビツキー4888さん
センターはセリフのためにとても重要なチャンネルなので、先に書いた様に少なくともフロントLRと同等の物量感の商品を使わないとセンターのメリットにつながる様なセッティングはできません。これは経験値からくる見解です。そう言う意味でセンターの難易度は高いです。

センターを頭ごなしに否定する方は、きちんとしたセッティングで聞いたことがないんでしょうね。
ちゃんとセッティングされたセンターは上に書いた様なサービスエリア拡大のメリットはしっかりあります。セリフの明瞭度を落とさないスピーカーの選択は求められますが。

そう言うわけで、サラウンドスピーカーを前に持ってきて仮置きテストなんてしても余り意味があ無いばかりか、センターの功罪を見誤る結果になりかねませんね。
注意しましょう。

書込番号：26057729　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

Audyssey MultEQ Editor App使ってみるのがいいと思いますよ、2400円程度のようだし。
より自動音場補正が整いそうだし、イコライザーカーブを弄るやり方は好みにするにも簡単なはず。
AVアンプの音質なんかほぼ補正で決まるわけだから使わない手はない。

最初に書かれてた
＞ボーカルが色っぽく聞こえる
ってのもほぼ特異な周波数特性によるものでしょうね。
補正で周波数特性をフラットに整えたらどのスピーカーも個性は薄れると思われます。

書込番号：26058287　スマートフォンサイトからの書き込み

[bjヘビー]

＞ノビツキー4888さん
聞き取りにくいのは男性の声の一部帯域ですか？
フロントに使用しているR100は結構声の輪郭しっかり出るスピーカーなので、男性の声の一部帯域が聞こえにくいとかならスピーカーのセッティングと自宅環境の問題の可能性があります。

その場合は、壁からスピーカーを離したり背面に吸音材置いたり、しっかりしたスタンドに乗せたりすると改善するかもしれません。

書込番号：26058339　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビツキー4888]

＞あいによしさん
＞プローヴァさん
アドバイスありがとうございます！

以前ハードオフで、1000円位で買ったONKYOの
センタースピーカーを繋いで試したことがありました。
結果はかなり厳しい感じで、特に映画が音がスカスカ？軽くなる感じがしました。

センタースピーカーは良いものを用意しないと
良い効能が得られないとその時感じました。
お話されていたように
やはりグレード同等かそれ以上でないと
厳しそうですね、。

ただ、やってみたくなる性分ではあるので
時間があるときにトライしてみます！

書込番号：26058650　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

センタースピーカーの音量をMAXにすればいいんだよ(^0_0^)

書込番号：26058988

[XJS]

＞ただ、やってみたくなる性分ではあるので
時間があるときにトライしてみます！

もう少し普通に考えてみましょう

なぜセリフが聞き取りにくく感じるか、なぜヴォーカルが引っ込んで感じるか

映画の場合はそういう味付けの映画、単純に小さい音量で視聴してる、ということもあるでしょうけど声にあたる周波数帯域が引っ込んでる可能性が高いんですよ。
音楽のヴォーカルが引っ込んで感じるのもその周波数帯域が引っ込んでる可能性が高いわけです。

それはスピーカーや部屋、設置環境によってそうなってしまってるわけです。
AVアンプは自動音場補正で一応、その周波数特性をフラットに近付ける調整をするはずですが、万能ではありません。その精度が低い場合もあります。

だから周波数特性を高精度にフラットに近付けるにはどうすればいいか、またはセリフやヴォーカルが聞こえやすくなる周波数特性はどういう調整がいいのか、だけを考えればいい。

AVアンプにはイコライザーが付いてるしこのアンプにはオプションの補正機能もある。

センター付けたところで部屋が同じなら何も改善されない可能性高いし、ましてやTVの上に置くとすれば耳より高い位置になるでしょうから良い方向に向かうとは思えない。
センター付けた場合はセンターchの個別音量レベル調整が可能という点ではメリットあるけど、それならダイアログエンハンスの調整でいい気もするし。

要するにAVアンプ側の調整だけでこの程度のことは解決できる、ってことが言いたいだけです。

書込番号：26059898　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ノビツキー4888さん

＞以前ハードオフで、1000円位で買ったセンタースピーカーを繋いで試したことがありました。
センタースピーカーは良いものを用意しないと
良い効能が得られないとその時感じました。

同じ考えに至り、実売10万円の
センターにしたことがあります。
結果は失敗で、センターやめました。

AVアンプメーカーのデモを見たら
フロント3本、同じものを並べてました。

そのかわりテレビ画面はとても高く設置
家でやるなら、サウンドスクリーンで
スクリーンの後ろにセンター設置でないと
難しいと思いました。

書込番号：26060674　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビツキー4888]

＞XJSさん
お返事できておらず、失礼しました。

Audyssey MultEQ Editor Appの存在は知っていたのですが、私が初心者な故、使いこなせないのではないかと感じておりました。
イコライザーカーブや周波数特性について、
まだ理解できておりません、、

センタースピーカー導入の前に、AVアンプの調整をしっかりやりましょうということは良くわかりました！
アドバイスありがとうございます！

書込番号：26061472　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビツキー4888]

＞bjヘビーさん
アドバイスありがとうございます！
言われるまで、男性、女性の声の聞こえ方の違いは感じていなかったのですが、
意識して映画を観てみると確かに男性の方が若干聞き取りにくいかもと感じました！

現状は15cm程、背面の壁から離しているのですが
部屋のレイアウト上、これ以上離すことが難しいため
吸音材やスタンドを検討したいと思います！

書込番号：26061475　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビツキー4888]

＞あいによしさん
10万するセンタースピーカーでもうまくいかないことがあるんですね、、
ご自身の経験を教えてくださり、ありがとうございます！

書込番号：26061478　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ノビツキー4888さん
センタースピーカーで大事なのは最初に書いたようにセッティングを詰めることです。商品選びももちろん重要ですが、ある程度値段が高いものを選んでおけば無条件に音が良くなるというわけでは決してありません。

展示会などでフロント3本を同じスピーカーにしていると言っても、それは単に音をメインに聞かせたいと思っているからそうしているだけで、実際のシアタールームではそういうわけにはいきません。

サウンドスクリーンもサランネットより透過率が圧倒的に低いため音には悪影響だけですし、パーフォレーションのおかげで解像度も悪くもアレが出たりもしてこちらも百害あって一利なしです。映画館程の大スクリーンなら画質問題は見えなくなりますがホームシアターでは解決策と言えるほどのものではなく画質重視の場合、普通は使いません。

センターはフロントLRと同じものにしてサウンドスクリーンを使わないと成り立たない、なんてことは全くありません。センターはきちんとセッティングさえすれば違和感にはなりませんし、やはりサービスエリア増大の効力ははっきり感じられます。ちゃんとやれば成果ははっきり出て、映画館っぽい雰囲気がきっちり出せます。

ただ、そもそも論として、一人でしか視聴せず、常にスピーカーのど真ん中に座って見れる場合はセンターレスで十分と思います。難易度の高いセンターのセッティング詰める必要もありませんしね。センターに余分にお金をかけるくらいなら、フロントLRに予算を振った方が良いと思います。
またステレオ音楽中心の試聴の場合はセンターは不要です。センターがディスクリートチャンネルになっている映画音源でないと意味がないですね。

うちの場合はフロントLRが各30万、センターが25万くらいの中級システムですが、値段の高い安いではなく、試行錯誤の末どんどん良くなった感じです。世の中にはとても高価なスピーカーシステムでもセンターをラインナップしている場合は最近多いので、それなりの意味があるということですね。
当方も、今の音だとセンター無しに戻る気は全くありません。

書込番号：26061513

[bjヘビー]

＞ノビツキー4888さん
ちょうど＞XJSさんが言いたかった事を詳細に記載してくれてますが、声が聞き取りにくい系の悩みはほとんどの場合がスピーカー特性または設置環境です。
今回の場合はスピーカーは問題ないので、設置環境の可能性が高いです。

もし自分がスレ主さんの立場なら多分下記のようにします。

�@吸音材を置いたりスピーカーの角度調整、インシュレーター設置などをして、現構成での改善策を試行錯誤する。

�A上記�@で無理ならR100を売って、センターを買う予定だった予算も足してフロントバスレフのスピーカーに買い替えをする。例えばELACのDBR62など。


�Aは単純にフロントバスレフの方が背面距離の設置条件が緩いからです。とはいえそれなりに周囲の空間は必要なので万能の解決策ではないですが。、、

色々な考え方があると思いますのでご参加までに。

書込番号：26061994　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノビツキー4888]

＞bjヘビーさん
＞プローヴァさん
皆様のアドバイスを元に下記を調整しました！
・スピーカーの角度調整
・ダイアログエンハンサーの設定
(中が聴き取りやすく、違和感も感じにくいバランス)

結果的にセンタースピーカーは無くても
現状のままで映画や音楽を楽しめそうでした！　

皆様アドバイスありがとうございました！

書込番号：26072130　スマートフォンサイトからの書き込み

これはどうでしょう？

[POTE-KUN]

ヤマハ　エフェクトスピーカーNSX-F1を使用し、ドルビーアトモス　DTS X化する場合、追加のエフェクトスピーカーとして、このスピーカーはどうでしょうか？天吊も簡単そうですし、リスナーの方向へ向かせることも出来そうですので｡

書込番号：26053104　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞POTE-KUNさん
こんにちは。
SS-CSEは元々はフロントLRの上に置いて、天井反射でアトモスイネーブルスピーカーを構成するための商品ですが、ハイトスピーカーとして壁上部への設置には対応します。反射を利用するイネーブルは音の移動感等があいまいになるのでお勧めしません。直接設置をお勧めします。
SS-CSEを天井に天吊り・設置するには何らかの工夫・DIYが必要です。
https://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/47356710M-JP.pdf

トップ(天井)スピーカーを設置する場合は、天井埋め込みができない場合は天吊り金具などを用いるのが一般的です。賃貸等では突っ張り棒を使う例もありますね。軽量スピーカー限定ですが。

書込番号：26053121

[POTE-KUN]

プローヴァさん、いつもありがとうございます。　まさに図面Bのような使い方を想像してました(壁などに反射ではなく直接)
これでも特に問題なさそうですね。

書込番号：26053163　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞POTE-KUNさん
問題ないです。
この場合トップ・フロント/リア・スピーカーの代わりにフロント/リア・ハイトスピーカーを設置する感じになります。

書込番号：26053249

ウーファーを交換したい

[名無しのsammy]

Onkyo D-202Aを中古で購入しました。
ウーファーのユニットを交換したいと考えています。
（エッジでは無くユニットそのもの）

ネットで検索するとエッジ交換の方法はいろいろと載っているのですが、ユニットそのものの交換は見つからず、こちらに相談させて頂きました。
どのようなユニットと交換するのが良いか（おすすめなど）教えて頂ければ幸です。

書込番号：26049956

[不具合勃発中]

今のユニットを取り外せば、磁石の裏側に型番が書かれているかもしれないが、30年も前のものなので、
当てにならないでしょう。

16cmユニットで、4か所のネジ穴位置が合うものを探すしかないんじゃないですか？
・ネットで16cmスピーカーを探す
・ネジ穴位置の寸法を測っておき、合うのを見つける

書込番号：26049981

[RBNSX]

交換するSPユニットの周波数特性が同じでないと、アンバランスな音になります。

高音用スピーカーとの繋がりが悪くなります、コンデンサー一個だけならクロスオーバー周波数は予想できます。

書込番号：26050003

[BOWS]

　ウーファーユニット交換する目的は何でしょうか？
　例えば、センターキャップが凹んでいるから？
　同じユニットに交換するなら、程度の良い中古を探すのが良いです。

　音変わりを期待して　違うユニットに交換するなら、完全なコースを以下に列挙します。

1.現スピーカーの周波数特性とインピーダンス特性を計測する。
　特にインピーダンス特性は　バスレフのポートチューンのための重要なパラメータとなります。

2．現ユニットを外して寸法を測定する
　孔口径、ユニット取り付けネジ位置、ユニットの奥行等々
　このユニットはサランネットの逃げのため　フレームの左右を切り落としているため測っておく必要があります。
　なお、ユニットが強固に接着されている場合は　かなりユニット外しに難儀します。

3.内容積、バスレフポートの内径と有効長を測定する。

4.ネットワークの回路構成と定数を確認する。
　コンデンサは通常値が書いてありますが、コイルは書いていない場合が多いので　書いていない場合は　インダクタンスが測定できるLCRメータが必要となります。
　特に、ツィータ側のアッテネータの抵抗値はしっかり把握しておく必要があります。

5. スピーカーの物理パラメータ(TSパラメータ)を測定する。
https://diy-audiospeaker.sub.jp/t-s/
ユニットの物理特性は、公開されていないので　交換前にあらかじめ把握しておく必要があります。

　1のインピーダンス特性、3のエンクロージャに関する特性　と合わせてシミュレーションして　現スピーカーの設計を把握するためです。

6 1,2,5を勘案して　現在入手可能なユニットを探す。
　特にネットワークでウーファー側にコイルが無い場合、自然減衰を織り込んでいるので　中高域の特性を合わす必要があります。
　コイズミ無線、ミクシル等を漁って　近いユニットを探します。
　交換前後のスピーカーの能率差はアッテネータの減衰量である程度　調整できますが、ウーファー側の能率が高い場合、調整が出来ません。

7.入手したユニットを、取り付けて物理的に取り付けてみる。
　必要に応じて　ヤスリ等で孔径を変えたり、ターミナルを取り付ける切り欠きをいれる。
　穴位置を変える等の加工が必要
　場合によってはトリマーでの凹加工が必要となり、ごまかすための塗装が必要となります。

8.入手したユニットのTSパラメータから、あらかじめバスレフのチューニングを考えておき　インピーダンス特性、周波数特性を測ってポートの長さの微調整を行う。

9.トータルの周波数特性の測定を行い、ネットワークの定数を変更して　クロスオーバーの調整する。　

　ここまでやれば　スピーカーシステムとしては使えますが、ウーファーの音色とツィーターの音色の相性という問題は残ります。

　もちろん、全てこなすのは高いスキルと道具と経験が必要ですので工程を端折ってもかまいませんが、どこかでコケる可能性は増えますのでそのつもりでトライしてみてください。

書込番号：26050089

[cantake]

＞名無しのsammyさん
同じ製品の中古を買って部品取りすれば良いのではないでしょうか。ネットＷＥＢは中古やジャンク扱い店も多いですから容易に見つかると思います。あとはヤフオク、メルカリなどで落札もできます。

書込番号：26050280

[名無しのsammy]

皆様
アドバイスありがとうございます！
実は購入したものがすでにウーファーの補修（エッジの交換）がされていたのですが、左右でエッジの種類が違っていて、かつ修繕があまり良くないようでコーン部分も多少ガタガタになっているようだったためです。
私は自分でエッジの交換をしたことがないので、一度修繕済みのものをうまく交換できる自信がなく、いっそユニットを交換した方が良いのかと思ったためでした。
素人なので音自体に問題を感じているわけではありませんが、交換できるならするのも手かな、と考えた次第でした。

書込番号：26050355

[あいによし]

名無しのsammyさん

D202はヤフオクで9千円前後のようです
そのまま売っ払い
出品者に質問し
新たに程度のよさそうなものに
入れ替えたらいかがでしょうか？
多少値段は上がるかもしれませんが

BOWSさんコメントのように
まともにやるのはスキルが必要
愛着あるならオクで同じスピーカー買って
ユニット入れ替えもあります

書込番号：26050725　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞名無しのsammyさん
こんにちは
中古スピーカーの修理に使えるユニバーサルな修理用ユニットみたいなものは存在しません。

ユニットは統一規格はなく、個々のユニットで能率や周波数特性、取り付け寸法などの仕様や狙いが異なるので、他機のユニット移植は無理があります。

本機の新品ユニットそのものの入手も27年前の商品なので無理があります。オンキヨーも一度倒産してますから修理用部品はすでにありません。

本機の中古品を入手してユニット移植するにしても中古品のエッジ劣化等の懸念がありますね。

という事で諦めた方がよろしいかと思います。

書込番号：26051744　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しのsammy]

皆様
アドバイスありがとうございます。
素人のため、だいぶ的外れな質問をさせて頂いていたように思います。申し訳ございませんでした。
ユニット交換は非現実的であることが理解できましたので、現状のまま利用しようと思います。
どうもありがとうございました。

書込番号：26052484

[Foolish-Heart]

最近、あまり価格をみてないのですが・・・・・

D-202AXって、ONKYOが「まじめ」にスピーカーを作っていた時の製品で、結構面白いスピーカーです。
ウーハーには、デッドマスという重りがついていて凝った事をしています。

デッドマスについては、このスレにはBOWSさんが書いていて、彼の最近の作品は「デッドマス」を使った振動コントロールをテーマにしているので、スレ主さんが興味があればBOWSさんが常住しているスレで聞いてみてください→かなり面白い。

ちなみに、検索すると、このスピーカーはウーハーのエッジがウレタンなため、現在はこのウレタンエッジが破けた中古が「ジャンク品」として安く流通しているのですが、なかなか実力のあるスピーカーなので、安く購入して、エッジ等の修理をして使うのがちょっとしたブームになっています。おかげで、このスピーカーの仕様は個人のブログなんかで詳しく解説されています。

ウーハーは、デバインディングネットワークを使わずに、スピーカーターミナルから直で配線されていて、フルレンジとして動作しています。ツイーターは、-１２ｄｂ（２次フィルター）で低域をカットして固定抵抗でウーハーとの能率を合わせています。

なので、ウーハーを交換するというよりも、このエンクロージャを利用して「ちがうフルレンジスピーカー」として再生するのは可能だし、容積的にはMarkの１０〜１３センチ口径のユニットあたりはウーハーをはずして、サブバッフルをつけてあげれば面白いかもとおもいました。
ONKYOのツイーターは、そんなにクセがなく、結構上まで伸びているので、スーパーツイーター的にちょっと遊んでみてもいいですし、配線を外して使わないという選択をすれば良いと思ったりします。

また、PARCの１０〜１３センチウッドコーンなら、高域がナチュラルに下がっているので、ツイーターとの相性は悪くなさそうだなとかおもったりもしました。

なお、３０年近く前の製品で、ウレタンエッジならエッジはどのみち交換することにはなりそうですね。
状態の良い中古をさがしても、たぶん、似たりよったりのエッジだと思います。

＞ユニットは統一規格はなく、個々のユニットで能率や周波数特性、取り付け寸法などの仕様や狙いが異なるので、他機のユニット移植は無理があります。

まじめに、オリジナルに近いスピーカーを作るのであれば、BOWSさん、プローヴァさんの書き込みは正しいと思いますが。
スピーカーの金型って、異メーカーでも「使い回し」をすることがあって、「なぜかはまるんだな」ってパターンは結構あります。
ブックシェルフの２WAYは、基本的にウーハーにほとんどの帯域を持たせて「フルレンジ」ポイ使い方をしていたり、この202DXのように完全にフルレンジで使っている事もあるので、実はやりようがあると思っています。

そこそこ「あわせる」のであれば、エンクロージャーの容積は増やすことは難しいのですが、減らすことは可能ですし、バスレフならバスレフポートの改造で特性をいじれますし、なんなら、ポートを塞いで、裏側にちょっと穴を開けて違う箱を接続し、Wバスレフや、共鳴管を仕込むとか遊びようはけっこうあります。

書込番号：26053636

[名無しのsammy]

＞Foolish-Heartさん
詳しい説明をありがとうございます！とても良くわかりました。
また、フルレンジスピーカーとして使ってみるなど、面白そうで試してみたいなと思います！
（しばらくは今の状態で使ってみて、後々試してみたいです）

>Markの１０〜１３センチ口径のユニット
は、是非覚えておいて試してみます。
素人に丁寧にアドバイスいただき、大変助かります。ありがとうございます！

書込番号：26053717

[Foolish-Heart]

名無しのsammyさん

オーディオの楽しみの１つに「つくる」ってのがあります。
メーカー品のような「汎用性」を自作に求めるとBOWSさんのようにすごく大変なのですが、まずはやってみる、遊んでみるというのもアリだと僕は思っています。
ただ、工具を購入したり、自分で考えて色々しないとならないので大変ですし、失敗や期待通りにいかないことも常です。

サブバッフルをつかって、元のスピーカーよりも小さな口径のスピーカーをエンクロージャーにつけると言っても、D-202AXのバッフル面を自分でサイズを測り、サブバッフルを作成して取り付けるのも結構なスキルが必要です。
できればオリジナルを残したいので、ウーハーのネジ穴を使ってサブバッフルを取り付けるのが良いと思うのですが、これは結構難しいです。

ちなみに、サブバッフルは
https://shop.koizumi-musen.com/?mode=cate&cbid=2412510&csid=1
こんな感じで完成品があります。

ユニットのおすすめは
https://shop.koizumi-musen.com/?pid=142163731

もし、秋葉原にちかければコイズミ無線は一度行ってみてください。

実際にはメーカー品のスピーカーをあれこれするよりも、このユニットと、コイズミに売ってる「完成エンクロージャー」を買ってネジ止めでスピーカー作るほうが簡単で結果良いとはおもいますがｗ

ちなみに、僕がおすすめにしているMarkさんのユニットは、メチャクチャ尖った性能ではありませんが、僕的には「はじめての自作」には非常にむいたユニットだと思っています。わりとメリハリが効いた音ですし、帯域的に不足がないし、エンクロージャーの容積があわなくても「それなり」に鳴る所があって使いやすいです。

書込番号：26054300

壁際設置についてです。

[kake_57]

【使いたい環境や用途】
リビングで現在使用している父親から譲り受けたスピーカー何やや不調で買い替えを検討していて、このスピーカーに興味があります。

DIYで作成した棚（スピーカーが変われば修正はするのですが）があり、スピーカーを覆うような形になっています。
ただ、このスピーカーは横側にウーファーがあるようなのですが、数センチは隙間があるにせよ横側を塞ぐような形になってもいいものでしょうか？

書込番号：26049358　スマートフォンサイトからの書き込み

[kake_57]

添付し忘れました。
すみません。

書込番号：26049362　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞kake_57さん

＞壁際設置についてです

推奨はされていないようですね。
条件はちょっと違いますが、次のようなスレが。

書込番号：20354450　　初心者です。設置について

書込番号：26049384

[よこchin]

＞kake_57さん

ユニットから最低30cmは離して下さい。

書込番号：26049385　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

kake_57さん

FS-20は回りに余裕ある設置がよく
この際、テレビの両脇に
置いたらいかがでしょうか？

現在の位置にスピーカーを置くとしても
左右のタナを入れ替え
少しでもスピーカーが
左右の壁から離した方が
よいかもしれません。

スピーカー設置は
部屋の幅1/4づつ左右の壁から隙間をとり
後ろの壁からも50cmは離したいと思います

書込番号：26049391　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

棚の中にスッポリ入っているので、低域が籠りそう・・・

あいによしさん　も書かれていますが、テレビの横にした方が良いかと。

書込番号：26049434

[プローヴァ]

＞kake_57さん
こんにちは
トールボーイの様なので写真のスピーカーより幅は狭いですよね。同じ場所に高さ的に入るなら左右に余裕は出るでしょうから、低音が聞こえないとかスピーカーに悪いと言ったことは起こりません。
ただその隙間のダクト効果が出るので、低域は周波数特性に凸凹が出るでしょう。

この様に家具の中にスピーカーを入れ込んでしまうと音場感や定位感が綺麗に出ません。なので、一言で言えば音の悪そうな配置だなあ、と言う感じです。
テレビの左右の隙間に埋め込むのも同様の理由で良好な空間表現ができなくなると思います。

スピーカーを活かすコツは、後ろや横の壁から30-50cm程度は離し、周りに何も置かずスピーカーが空間にポツンと立ってる様な設置を目指すことです。
そうすればスピーカーの設計意図に高い周波数特性で聴くことができ、空間表現も綺麗に出ます。

まあどこまで音質にこだわるかもありますので、過度にオーディオ優先にすることもないとは思います。音が出てれば良いと言う人もいらっしゃいますからね。

書込番号：26049460　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

今、使用されてるスピーカーを退かして　そこに置きたいと言う事ですかね？　（赤丸部分）

高さが１mですから　板（棚や縦仕切り）を外されておけるなら問題ないですね。

低域の量は僅かですし指向性も低いので違和感はないでしょうね。

まぁー　現在のセッティングも左右対称には見えないし（笑）　　あまり神経質な方とは見受けられませんし

ウーファーは片側だけですから　そちら側が広い方（空間が）が良いですね。

書込番号：26049536

[あいによし]

kake_57さん

DIYをやられるなら、
テレビ台をアンプ入れサイズに作り
黄金のピラミッドさんのお写真を参考に

ウーファーを外側にした
スピーカー設置
後ろの壁から50cm離すとすると
棚から前に引きだされます。
YS-2さんのおしゃる低音こもり対応

テレビ下のものは、棚改造で
元のスピーカーの容積に入れ込み
はいかがでしょうか

テレビ画面とスピーカー前面は30cm以上
ずらすと音像的によいでしょう

書込番号：26049561　スマートフォンサイトからの書き込み

[kake_57]

みなさま、さまざまにアドバイスを頂戴し勉強になりました。
ありがとうございました。
棚を作成した際に収納性ばかり気にしてスピーカーの音のことは一切考えずに作成してしまいました。

いろいろ迷ったのですが、私の大雑把な性格まで読み解いてくださった点で黄金ピラミッド様にベストアンサーを付けさせてもらいました。

限られたスペースですので、すべてのアドバイスを取り入れることはできませんが、ちょっとサイズの小さいスピーカーに変更しつつ、棚の改良をやってみたいと思います。

書込番号：26062369　スマートフォンサイトからの書き込み

S2とS3の違い

[HKsound]

人それぞれの感じ方だということは理解してますが、S2 とS3を比べると音質的にどのような違いがあるのでしょうか？
たとえばこちらのレビューを見ているとS2に関しては低音が強い印象を感じますがS3にはあまりそのようなレビューはありません。
（まだレビュー自体が少ないだけですが）
このようなマイナーチェンジでの進化はいかほどのものなのか知りたく質問を投稿させていただきました。
宜しくお願いいたします。

書込番号：26047274

[あさとちん]

＞HKsoundさん

基本的には、ツイーターがチタンになり、音場感が向上したようですね。
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=19995
https://www.phileweb.com/review/article/202405/31/5573.html

書込番号：26047323

[プローヴァ]

＞HKsoundさん
こんにちは。
ご存じでしょうが、実際にどう聞こえるかは部屋や設置の影響を強く受けるので、個人の感想はあまりあてにならないと思います。
正確に言えばたとえあてになるコメントがあっても、それがどれかはわからない、という感じです。

その上でですが、S2もS3も同社のラインナップではエントリークラスであり、コスト制約をもろに受けるラインですので、質と言う面では言うほどの大きな差はないと思います。

ただチューニングというか音作りのバランスは多少変わっていてS3の方が高域の分量が多めになっているのでハイ上がりっぽく聞こえます。
これは両者で、ユニットがS3の方が良いとかいうわけではなく単にウーファーをツイーターの音量バランスの問題ではないかと感じます。
ハイ上がりのS3は高解像度な印象に聞こえますし、人によっては音場も広がった感はあるかも知れません。

予算的にどちらも買えるなら新しい方が無難なんじゃないですか？

書込番号：26047400

[cantake]

＞HKsoundさん
こんにちは
あくまでも私感ですがＳ２を使っていた人が買い替えでＳ３にする人はいないでしょう。ステップアップで７００シリーズのＳ３にする人はいると思います。
スピーカーは部屋の環境面や設置方法などで音は変わります（間接音の影響も大きいので）、スピーカー自体の違いなのか判別も難しい面があると思います。
低音が好きな人もいますし、高音が好きな人もいますので、ご自分でYouTubeで聴いたり試聴したほうがが確実でしょう。
商業製品で価格面から比較しても、多少の進歩はあると思います。

書込番号：26047418

[HKsound]

あくまでもマイナーチェンジの範囲なんですね。
ありがとうございました。

書込番号：26047517

待機電力の測定依頼

[しもたか]

どなたかこの機種の待機電力計れませんか？
サブウーファーが欲しくて、でも初めてで予算もなくてこの機種が目に留まりました。
でも連動での電源管理ができないようなので
常に電源入れっぱなしで鳴っている時とアンプからの信号がない時の消費電力がどんなものなのか知りたいです。
計っていただける方、ぜひ！

書込番号：26045248

[XJS]

これだけはやめましょう、機能が無さすぎる。ハイカットと位相切り替えすら無い。
せめてソニーの25�pユニットのやつに。

書込番号：26045314

[プローヴァ]

＞しもたかさん
こんにちは
電源入れっぱなしはNGですよ。
内部の電源回路等が発熱しますので、半導体の寿命が短くなります。長持ちしませんよ。

本機よりソニーのSA-CS9がお勧めです。ウーファーもでかいですし、入力信号が入った時に電源が入るオートパワーオンの機能がついてます。

書込番号：26045378　スマートフォンサイトからの書き込み

[しもたか]

返信ありがとうございます。
有意義な情報に感謝です。
一部の情報で入力信号のないときは0.〇〇W程度では？ってのがあったので調べてくださる方がいたらいいなと思い書き込みました。
いろいろお勧めや忠告は理解いたします。
でも実測できる方がいらしたらぜひ！

皆さんお勧めはソニーなんですね。
でも今調べてみたらソニーってサブウーファーもう作ってないのですか？
中古で探したほうがいいのかな・・・
もし他にも低価格帯でこれなら！ってものはございますか？
いろいろ検討してみたいです。
あくまで低価格帯で。

書込番号：26045432

[XJS]

あら、生産終わったみたいっすね、2万ちょいで買えてコスパは最強だと思ってましたが。

中古でヤマハSW300かSW500あたりを探してみては？
一応まだ現行モデルなのかな

書込番号：26045680　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞しもたかさん
ほんとだ。
昨年はまだあったのですが、いつの間にか生産完了になっていますね。
SW050はコスパ悪いのでお勧めしませんが、ソニーがなくなってしまうと一つ上は3万円前後になってしまいます。

であればコスパで言いますと次点はPolk MXT12になります。30cmウーファーで3万円台なのでコスパは良いと思います。25cmのMXT10だと3000円ほど安くなります。両機ともオートパワーオンは入っています。

書込番号：26046187

[しもたか]

＞XJSさん
＞プローヴァさん
いろいろありがとうございます。

中古で物色していたらソニーのSA-W7700と言う機種が目に止まりました。
古いのかもしれませんが機能的にも金額的にも手頃かなと思いました。
知っておられますか？

まだまだ時間はあるのでお勧めの機種も含めネットサーフィンして情報集めてみたいと思います。

書込番号：26046391　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

悪く無さそうだけど軽いのがイマイチですね
ヤマハはまぁまぁ重い。

書込番号：26046480　スマートフォンサイトからの書き込み

[しもたか]

＞XJSさん
悪くなさそうですか？
中古で安いのでいいかな？って思い始めてます。

実は昨夜待機電力などについてヤマハに問い合わせてみました。
下記がその返答です。
--------------------------------
お問い合わせの件、AVアンプの電源がオフ、NS-SW050の電源のみオンで音を出していない時の消費電力は、実測で数W程度です（公式な数値は情報がありませんでした）。
NS-SW050の電源は基本的に都度入り切りしていただきたく存じます。
しかしながら、毎日お使いいただいているようであれば、電源を入れたままでも不具合が発生する可能性は低いかと存じます。

※長期間お使いにならない場合は、必ず電源をお切りください。その際、可能であれば電源プラグも外してください。

以上、何卒よろしくお願いいたします。
---------------------------------

電源入れっぱなしはすぐ壊れることはないけど推奨はしない、ってことなんですね。
皆さんの言っておられるままでした。
なので尚更中古で安いものを試しに購入してみようかな、って思い始めてます。

書込番号：26046701

[XJS]

SA-W7700のスペック見る限りはSA-CS9との違いは特に見当たらないですね。重さも同じくらいですし。

書込番号：26046718

[プローヴァ]

＞しもたかさん
CS9の方が重量もパワーも少し上ですね。
SA-CS9もヤフオクなどで箱入り新品同様なんてのが出てますよ。そちらの方がおすすめです。

書込番号：26046721　スマートフォンサイトからの書き込み

[しもたか]

＞XJSさん
SA-W7700はいいなと思った商品モタモタしていたら売れちゃいました。
背中押していただいたのに残念。
＞プローヴァさん
毎回いろいろ教えていただきありがとうございます。
勧めていただいたPolk MXT10にしようかな。
以前のアバックで品切れ中ですが頼んでみようかという気になってきてます。
電源の管理で考えるとアンプと揃えてヤマハが良さそうですが・・・

書込番号：26047051

[プローヴァ]

＞しもたかさん
NS-SW300もいいのですが、コスパではやはりpolkですかね。

下記あたりご参考にされてください。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1508788.html

書込番号：26047152

[しもたか]

＞プローヴァさん
教えていただいたサイトの記事読みました。
polkというメーカー自体よく知りませんでした。
しかし・・・
中古で物色していた物へのコメントのやり取りで結局購入しちゃいました。
ヤマハのSW500を

以前もコメントいただいた別の商品でのやりとりで言っていた娘の家に付けるつもりなんです。
商品の評価や感想などすぐには書けませんがここに書き込ませていただき情報を得られたことに感謝です。
奥深い分野ですねー

書込番号：26048282

[XJS]

SW500はムービーモードで使用しましょう。いくらかはフラットに近付きます。

書込番号：26048490　スマートフォンサイトからの書き込み

[しもたか]

＞XJSさん
毎回参考になるアドバイスありがとうございます！
まだ数ヶ月先になりますが設置出来た際にはやってみます！！

書込番号：26051020