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色のススメ

[蛸虫]

何色がおすすめでしょうか？

書込番号：25693417　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

こういうのは部屋に因るからな。一概に言えません。

製品ページのスタンドは好みじゃ無いとして、
オーソドックスなところではモカと云いたいが、
グロスブラックもすてがたし。
ホワイトはないかな。
ローズナットは部屋の雰囲気によっては良いかも。
(^_^)v

書込番号：25693523

[あいによし]

蛸虫さん

比較で音は黒が締まるようですが
インテリアは調和も大切
色は部屋に合せたらいかがでしょうか？

書込番号：25693684　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞蛸虫さん
お部屋の建具や家具、ラックの色などと調和するようにされてはどうでしょうか。
個人的な感想としてはピアノブラックはどういう部屋でも合わせやすいです。

書込番号：25693712

[蛸虫]

＞求道者Kさん
＞あいによしさん
＞入院中のヒマ人さん

店にありましたので見ましたが、ピアノブラックはかっこいいですね。
ですが、安易に触れないですよね？
デリケートそうで、下手に拭くと傷になりそうで気になります。
ウォールナットも置いてある店があり見ましたが
これはホムセンにあるような塩ビシート貼ったみたいな感じで安っぽくて微妙でした。
ローズナットは置いておらず分かりませんでしたので
気になってます。
ホワイトは人気がないし部屋に合いにくいからやめた方はいいとの店員談。
結論的にはブラックかローズの2択かなと思っておりますが、迷います。

書込番号：25693787　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ピアノブラック色スピーカー

蛸虫さん

＞ピアノブラックはかっこいいですね。
ですが、安易に触れないですよね？
デリケートそうで、下手に拭くと傷になりそうで気になります。

別機種のピアノブラックを使っています。
触らなければ、きれいなまま、
上のホコリを、
カメラのホコリ飛ばしで時々掃除しています。

書込番号：25693849　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞蛸虫さん
ピアノブラックは、確かに傷の心配はありますね。自分もメーカーは違うのですが
ピアノブラック仕上げのものを所有しております。

ノズルが外れて飛ぶのでまず、エアダスターから先端ノズルを外し、ほこりを飛ばした
後でマイクロファイバーでやさしく拭いています。
これが正しいやり方かは分かりませんが、今のところ傷は付いていません。

B&Wに関しては今は手元にないんですが、707S2（ローズ）を以前所有していました。
基本、700シリーズの仕上げはお感じになったレベルのものです。

ビニールシートではなく、突板仕上げだとは思うのですが突板が薄いのか、例えば
カリモクの家具のような本格的な仕上げには見えません。

書込番号：25693856

[XJS]

この価格でシート貼りなのか、信じられんな。
でもグロスブラックだけ高いからそういうことなんですね。
無地ならまだ許せるけど、木目調ってかつての日本車の内装みたい。最近ようやく見なくなってきたけど。

傷が気になるなら車とかに使うガラスコーティングとかしてみれば？
それか傷目立ってきたらコンパウンドで磨くとか。

書込番号：25693867　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞蛸虫さん
こんにちは。
Signatureのミッドナイトブルーがかっこいいですが、S3であればやはりグロスブラックですかね。迷ったらモノトーンです。
CM5S2のピアノブラックを使っていますが、とても傷がつきやすい塗装ですが高級感はばっちりです。
その分実売価格も高いですね。

ピアノブラック色は、表面のクリア塗装が厚く硬度が固いので音がいいという人もいましたが真偽のほどは定かではありません。

木目を見ればわかりますが、ウォールナットもローズナットも綺麗な突板仕上げですよ。さすがにこれをビニールシートとは間違えないと思いますが。木目の中ではローズナットの方が色が深くて個人的には高級感を感じます。好き好きもあるでしょうが。

書込番号：25693880

[エラーゴン]

＞蛸虫さん


700シリーズのピアノブラック使ってます(笑


ピアノブラックは傷が付きやすいので手入れに神経使いますが、鏡面仕上げで手間暇かかってるので美しさでは一番いいですね。

他の木目塗装系は木材好きなら好みの木目が見えて、部屋のインテリやTVボードと合わせたり出来て楽しめます。


他社スピーカーの話ですが参考までに、、、

KX-0.5はスモークユーカリ木目の突板の上にポリウレタン塗装を施している。KX-0.5Pでは、さらにその上に、ポリエステルを吹き、ミラー仕上げするといった工程が加わる。オーディオ事業部長の渡邉勝氏によると、「ピアノ塗装は手がかかるもので、国内でやるのは高コストで困難」とのことだが、国内生産ならではの本物の品質にこだわったそうだ。

具体的には、塗装を吹いて自然乾燥させ、一層目から表面のフラットを出しながらゆがみのない塗装を重ねる。本体をひっくり返しながら、6面すべてを旋盤のように回っているサンドペーパーで磨き、最後にバフ掛けして鏡面を出す。この品質の高さは、海外ではなかなかできないものだという。

音質面では、塗装面が硬くなるため、低域が締まり、ハイに寄ったバランスになるという。そこで、ツィーター用の内部配線は、マグネシウムの単線にPC Triple Cを6束使った「KX-3 Sprit」と同じものに変更している。

　
KX-0.5は、2ウェイ密閉型のブックシェルフで、直径35mmのリング型のピュアシルクツィーターと直径140mmのカーボンポリプロピレン（CPP）ウーファーを採用している。
https://weekly.ascii.jp/elem/000/001/862/1862922/


BWの場合も、聴き比べて違いが分かれば、気に入ったのを買うのが良いでしょう(笑

書込番号：25694370　スマートフォンサイトからの書き込み

[core star]

＞蛸虫さん

モカもローズナットも樹種はわかりませんが本物の木を薄くスライスして貼り付けた "突き板” という仕上げですね。
英語だと veneer （日本語のベニアと同じ言葉ですが意味が違って突き板と同じもの）となります。

サイトで見比べただけですが、
モカ仕上げだと表面が平滑に仕上げてあるのでビニールシートと似た感じに見えるのかもですね。
ローズナットの方は導管の凸凹が残してあるのでビニールシートとは間違えにくそうですね。

平滑仕上げだと人工のものと見分けがつきにくいですよね。
自分は昔、ジャガーに乗せてもらって本物のテカテカのウッドパネルを見たら、"木目調樹脂みたいだな、逆だろ、これが本物なんだから、樹脂パネルがいかに良くできているかなんだな"、と思ったことがありました。

書込番号：25694522

[蛸虫]

＞あいによしさん

色もそうですが、このスピーカーが何か気になってしまいました。

書込番号：25694591　スマートフォンサイトからの書き込み

[蛸虫]

＞求道者Kさん
＞＞ノズルが外れて飛ぶのでまず、エアダスターから先端ノズルを外し、ほこりを飛ばした
後でマイクロファイバーでやさしく拭いています。
これが正しいやり方かは分かりませんが、今のところ傷は付いていません。

もしピアノブラックにした場合はその方法を試してみたいと思います。

書込番号：25694595　スマートフォンサイトからの書き込み

[蛸虫]

＞XJSさん

車のコーティングやコンパウンドは以前自分でやって失敗した苦い経験があるので(汗

書込番号：25694599　スマートフォンサイトからの書き込み

[蛸虫]

＞プローヴァさん

ウォールナットも塩ビではなく突板仕上げだったんですね。大変失礼いたしました...。

Signatureは値段的に厳しいですが、ピアノブラックもカッコいいし、木目も安物塩ビでもないなら悩ましいですね。

書込番号：25694609　スマートフォンサイトからの書き込み

[蛸虫]

＞エラーゴンさん

クリプトンもオーディオショウか何かで聴いたことがありましたが、よかったです。
仕上げも同じピアノブラックでも違いがあるとは知りませんでした。
B&Wはイギリス製かチャイナ製かは分からないですが、クリプトンと比べたら劣るのでしょうか？

書込番号：25694612　スマートフォンサイトからの書き込み

[蛸虫]

＞core starさん

平滑仕上げですか。
いろいろあって面白いですね。
ただショップで見た700s3ウォールナットにぶつけられた傷がありましたが、傷口に肌色っぽい木材の色が見えてましたので、ウィールナット柄の薄皮(シート？)が木の下地に貼られてるだけのようにも見えましたが、金太郎飴じゃありませんが、どこ切っても下地まで全てウォールナットの茶色い渋い色みたいな感じではないようですね。

書込番号：25694633　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

そういえば私のヤマハのスピーカーもピアノブラックだけどそれより安いブラウンの仕上げのもありましたね、安いけど一応本木目だったはず。このモカに似ていて艶がないタイプ。全然高級な感じはしない。

私は車のウッドパネルを工房にオーダーしたことあるけどピアノブラック仕上げも他の木目模様も料金は同じだった。楽器のピアノブラックと同じ仕上げなのかは不明ですが。
ちなみにジャガーのウッドパネルはクリア層が薄かった。そして色落ちとヒビ割れしやすかった。

このスピーカーの木目仕様は表面をクリア層で覆ってないから安いんだろな。他のb&wに高そうな木目仕様はあるけど。

書込番号：25694657　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞蛸虫さん


＞B&Wはイギリス製かチャイナ製かは分からないですが、クリプトンと比べたら劣るのでしょうか？

BWは、英国生産は800シリーズとオリジナルノーチラスの２種だけのようです。

コンティニュアムコーンは完全内製・ただし完全社外秘

塗装はロボット８割、人２割（キャビネット限定）
800D3シリーズの実績でいえば圧倒的にブラックが人気だったそうです。この塗装は12回。

大きく分けてサンディング（下地作り）と塗装の2種類の作業ですが、これも2台同時でしかも片方に問題が見つかると両方やり直し。

なおキャビネット塗装は８割ぐらいの作業はマシンが使えるそうですが、タービンヘッドのような曲面のみの構成ではやはりロボが使えないそうです。
サンディングから塗装まで全部人手でやる。
https://digital-to-analog-conversion-life.jp/2021/09/24/bw-loudsperker-manufactured-210924/#toc2



てな感じで、かなり拘ってるようです。
日本製のクリプトンと比べて劣る事はないでしょうが、そこは試聴比較などしてご判断ください(笑

書込番号：25694699　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

ちなみに、、、、



かつては国産が、各価格ランクに多数の機種をラインナップしており、人気を博していました。国内のオーディオ草創期には、パイオニアやオンキヨー、そして一世を風靡したダイヤトーン、ヤマハ、ビクターなど、超ハイエンドを除いて、国産が台頭していました。

ちなみに私は、オンキョーユーザーでした(笑

しかし世は流れ、現在では国産スピーカーは全体的に今や見る影がないのはご承知の通りです。その国産が総崩れとなっていく過程で、ヨーロッパ系スピーカーがドドーッと押し寄せ、今や国内市場を席巻してしまった感さえあります。

私はその間、オーディオやってなかったので浦島太郎ですが(笑


その理由は、C/Pの高さはもとより、メーカーごとの音質・デザインの個性、さらには日本のマニア層、特にクラシックファンやボーカルファンが好むヨーロピアン・サウンドが牽引したのだと思います。


こんな中、独自の道を歩み続けるクリプトンは、今や国内では貴重な存在です。2005年にスピーカー事業に参入して以来、一貫したポリシーのもと、世の中の動向に惑わされることなく、コンスタントに製品を開発し続けてきたようです。

初代機の「KX-3」以来、その製品開発と音決めを担っているのは、言わずと知れた元ビクターのスピーカーの設計者で、スピーカー技術者としてはレジェンドとも言える存在の渡邉勝氏だそうです。

BW705S3とこの辺を比較してどう違うのか?
中々、興味深いところですね。
https://www.kripton.jp/fs/kripton/speaker_systems/kx5px

書込番号：25694716　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞蛸虫さん
みなさんの書き込みを見る限り、やはり突板仕上げですね。
ただ、ほんと、突板が薄いです。特に角とかちょっとあてちゃうと下地が見えますので、
その点はくれぐれもご注意ください。自分の場合、あてた覚えもないのにそういうことが
あってげんなりしました。
結局のところ仕上げはメーカーの腕次第ですね。自分が今メインで使っているスピーカー
は突板の部分とピアノブラックの部分に分かれているのですが、突板の仕上げはすごく
上手で高級感があって良いのですが、ピアノブラックの仕上げは下手です（笑）
高いスピーカーでしたので、何回か、交換してもらいました。

書込番号：25694769

[core star]

＞蛸虫さん

"突き板" というのは名前から誤解を生むかもですが、”突き板” でも中には本当に厚さ1-2mmとか板みたいに厚いのもあるようですが、一般的には厚さ0.2mm程度のカンナで削ったみたいな極薄のスライスのことが多いと思います。
少しぶつけてしまうと地が出てくるのは普通だと思います。

書込番号：25694807

[求道者K]

メーカーの腕次第と書きましたが、仮にもB&Wですよね・・・
腕というか、そういう作りなんでしょうね。

800シリーズはどうだかわかりませんが・・・

書込番号：25694809

[求道者K]

core starさんと投稿時間が重なってしまいました。厚さ0.2mmは厳しいですね。
安っぽく見えるのもそのせいかもしれません。

昔のB&Wはもっと質感が良かった気がするのですが・・・厚さを変えたのかな・・・

書込番号：25694827

[エラーゴン]

＞蛸虫さん

参考までに、、、、


KX-5PXのエンクロージャーは、南米産で貴重な高級家具や楽器に採用され、更に音色の良さと自然材の美しさを兼ね備えたパープルウッドつき板にポリウレタン材塗装仕上げのようです。

木目の美しい高級感溢れる仕上げで、格調と品位を高めています。


具体的には、針葉樹系高密度（比重0.8）18mm厚パーチクルボードを採用した高剛性密閉型に、オール天然材つき板、高級ピアノ塗装（ポリエステル塗装）で鏡面6面仕上げで、 不要な振動を抑えた振動減衰特性の優れた美しい響きと表面波のスピードで、ぬけの良い高級楽器のようなエンクロージャーのようで、拘りは高めですね。

書込番号：25694854　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞蛸虫さん
突板仕上げは当然ですが天然木に塗装をして仕上げてありますので、突板の厚さに関わらずぶつけるなどすれば無塗装の木地が出てきます。丁寧な取り扱いが求められるのは変わりありません。

以前家具屋さんから聞いた話ですが、ウォールナットもあのような色の木色で自生しているわけではなく、塗装色です。正確に言えば初期の家具で木色にオイルステインを塗って経年変化が起こるとあのような色になる、それを塗装で再現しているだけとのことです。なので、厚い突板であっても、塗膜の下はウォールナット本来の色になるはずなので、傷がつくと明るい色が出てきます。薄い突板だと傷がキャビの板材にすぐに至るのでキャビの板材の木地が見えるでしょう。
デザインがまっすぐな直方体だとフラットで厚い突板も貼れますが、少しRがついたデザインだと薄いものしか貼れません。
突板も、最表面は塗装とは言え経年変化も多少はあるので、10年以上経つと風合いは多少変わっては来ますので、天然木が表面にあるメリットはあるかと思います。

塩ビシートだと同じようにぶつけても突板より強い程ですが、コーナーなどにシートの継ぎ目が見えたりしますので、なんとも見た目が安っぽくなります。

ピアノブラックは塗装の厚みが厚くなると黒の艶感と言うか深みが増す感じはあります。ピアノと言えばヤマハですが、ヤマハのスピーカーの高級機のピアノブラックはピアノ同等の厚塗りとのことです。
ただ塗膜が厚くても黒の上に重ねたクリア塗装は傷は目立ちますので、突板以上に取り扱い注意となります。
B&Wのピアノブラックは他社品と比べて見劣りなどしませんし、とても綺麗に仕上がっていると思います。梱包も塗装を毀損しないように気を遣ったものになっています。

突板の上にクリア塗装を重ねるのは高価格機でよく見られる手法ですが、天然木の風合いは無くなるので、好き好きの面はあるかも知れません。ただ薄い木の色にクリアを重ねるので一番傷は目立ちにくいと思います。
高級機の場合エンクロージュアが複雑な曲面を描いていたりする場合もあるので、突板の継ぎ目などを見えにくくする意味もあってクリア塗装を重ねていると思われます。

ということで当方のお勧めは無難なピアノブラック、木質ならローズナットがお勧めです。ウォールナットというか木の色が明るいものは高級感と言う点では見劣りはするかも知れません。明るい色ならグロスホワイトの方がいいかも知れません。こちらはクリアだし傷も目立ちにくいです。インテリアに合えばの話ですが。

書込番号：25694965

[蛸虫]

＞プローヴァさん
＞エラーゴンさん
＞求道者Kさん
＞core starさん
＞XJSさん
＞あいによしさん
＞入院中のヒマ人さん

ネットだとピアノブラックが人気のようですが、
実店舗できくと木目の方が売れているとか半々とかいろいろなようですどの色が特別人気というほどのことでもなさそうですので、部屋に合いそうな木目にでもしようと思います。
ご回答ありがとうございました。

書込番号：25695783　スマートフォンサイトからの書き込み

[AV財団]

ネットではモカを見ながら涎を垂らしていましたが、お店で見たら私には少し安っぽく見えました。
・従来メインオーディオ用705sチェリーの自然な木目より劣って見えました
・お店の方からは700シリーズは化粧板ですよ涙、とのことでしたがこのスレッドで突板と確認出来て良かった、、
・ピアノブラックはAV用にcm1s2を使っていたので、メインオーディオは木質で行きたいと思ってました
そんな経緯でローズナットを選択しましたが、なかなか深ーい色&木質による手触り感もあり正解でした。
この価格帯にしては？という声もありますがコーン周りのクロームとツイーターの質感の高さが補ってくれます。
音は約20年も経つとさすがに進化してますね。注意して耳をそばだてなくても迎えに来てくれる感あります。
と言っても音造りのフィロソフィーは変わらず、705sが壊れたわけでもなかったので少し罪悪感があります、、

書込番号：25987353

リア用

[田村欣三]

フロント2本702s3、リアに705s3ないし704s3(本機)を考えておりますが、リア用ならどちらが良いでしょうか。ちなみに試聴位置(ソファー)のすぐ後ろが壁なのでサラウンドバック？は置けず、後ろはリア2本を試聴位置に向けるセッティングになります。
ソファーですので、704の場合はウーファーが1つか2つ(恐らく1つ？)ソファーの高さ分隠れるような感じになるかと思われますが、やはり705の方が良いでしょうか？

書込番号：25693040　スマートフォンサイトからの書き込み

[LWSC]

＞田村欣三さん

サラウンドシステムでは同じスピーカーで構成するのが理想と言われて居ます。また、高音は比較的直線的、低音はスピーカーを中心に円を描く様に広がるとも言われて居ます。

スピーカーがソファーに密着するような距離にならないのであれば、704で良いと思います。

尚、ソファー背面が壁であれば、リア側スピーカーの音を壁に反射させる角度に設置するのも良いかも知れません。

書込番号：25693622　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

田村欣三さん

性能的には705でいけそうですが
スタンドか壁設置

704との値段差、3万円/本

設置簡単とトータルで考えられたら
704もありかもしれませんね

書込番号：25693694　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞田村欣三さん
こんにちは。
理想はともかく、実際に映画などでサラウンドスピーカーから流れる音を考慮すると、サラウンドスピーカーにそこまでコストをかける必要性を感じません。

サブウーファーを一緒に使えば、サラウンドchの低域もサブウーファ−から出音しますし、中高域がサラウンドSPから流れるのでそれに引っ張られて低域含めてサラウンドスピーカー位置から出音しているように聞こえます。
サブウーファーのタイムアライメントがきちんとできていたらそのような音で聞けますので、AVアンプでのキャリブレーションはしっかり行うべきですね。

なのでサイズ的には705S3で十分と思います。ただスタンド込みの設置となり、占有する床面積はトールボーイの704S3と大差ないので、704S3で行くというチョイスもあると思います。ウーファーがソファで隠れる云々は気にする必要ありません。

もう一点ですが、サラウンド2本より、サラウンドとサラウンドバックを分けた方が没入感は格段に良くなります（サラウンドスピーカーが耳横に配置できる効果が絶大）。
なので、アンプが対応できるなら分離した方がいいと思いますね。603S2Anniversaryを4本とかです。

書込番号：25693917

[あいによし]

田村欣三さん

＞試聴位置(ソファー)のすぐ後ろが壁なので

サラウンドは試聴位置の真横から斜め後ろ
真横に近いと、スピーカーの
存在感が強くなってくるので
サラウンドとの試聴距離は
1.4m以上ほしいと思います。

ソファーを壁押し付けだと、
耳のすぐ後ろが壁でしょうか
壁反射で音には不利かもしれません

フローリングで絨毯ひいてないなら
試聴時にソファーをひっぱり出すことも
ありかもしれません。
カグスベールを付けておくと、
スイスイひっぱり出せ、
単なる椅子と気が付いたりです

書込番号：25694693　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞田村欣三さん
失礼しました。
サラウンドバックに単体フロアスピーカーは置けないのですね。

サラウンドとサラウンドバックを分けた場合、サラウンドバックが鳴ることはとても少ないので、サラウンドバックは小型スピーカーを壁掛けにする程度で十分と当方は思ってます。

それよりも、サラウンドバックを分ける効果としては、サラウンドスピーカーを耳横に置く事が没入感にとってとても効果的になりますので、可能ならご検討下さい。

書込番号：25695057　スマートフォンサイトからの書き込み

[田村欣三]

＞LWSCさん
＞プローヴァさん
＞あいによしさん

ご回答に感謝いたします。
結果的には705s3を購入することにしました。

書込番号：25710100　スマートフォンサイトからの書き込み

シアターのフロントメインに向いてますか

[モスゴジ]

【使いたい環境や用途】
プロジェクターでスクリーンに投影しての映画鑑賞をするのにフロントメインスピーカーを探してます。現在はONKYOの約40年前のスピーカーですがウーハーのエッジに劣化があり交換したいと思っています。
AVアンプはヤマハのRX-A3030でこれも古いです。昨年、プロジェクターをビクターのV70RにしスクリーンもキクチのSG 110インチにしました。UHD プレイヤーはパナソニックのUB9000です。
シアター専用ルームの完全暗室です。
【重視するポイント】
主に1960〜2000年の映画を好んで観てます。邦画の方が好きかも。最新の映画も観ますが4K UHDディスクを購入はしないです。
それなので、音源はモノラル、2ch、4ch、5.1chがほとんどです。
昔の映画館のような音が出せればと思っています。
【予算】
ペアで20〜25万円ですかね。
【比較している製品型番やサービス】
Polk AudioのR600かR700（700は大きいし重いかな？）
KEFのQ750かQ950

よろしくお願いします。

書込番号：25690777　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞モスゴジさん
はじめまして。KEFのスピーカーを愛用している身としてはKEFに1票といった
ところでしょうか。

シアター用ではないですが、点音源ならではの良さ＝音の定位が良くてセッティングも
しやすいです。映画だと音に包まれるような感じが味わえると思います。

モニターオーディオも手堅い選択だと思いますが・・・POLK AUDIOは全く聴いた
ことがないので分かりません。

比較できず、申し訳ありませんが、ご参考までに。

書込番号：25690876

[求道者K]

シアターのベテランの方々がいますので技術的なことなどは詳しい説明をして下さると思います。
先陣をきってしまい申し訳ないです。

書込番号：25690893

[モスゴジ]

早速の回答、ありがとうございます。
私も候補の3種ともに聴いたことがありませんので、非常に迷っています。

おそらく、買い替えは最後のスピーカーになると思いますので慎重に購入したいと思っています。

ありがとうございました。

書込番号：25690936　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞モスゴジさん
誤解を招く表現がありましたので訂正です。

（誤）シアター用ではないですが
（正）私が使用しているKEFのスピーカーはシアター用ではないですが

です。

書込番号：25690989

[あいによし]

モスゴジさん

＞フロントメインスピーカー
＞AVアンプはヤマハのRX-A3030
＞UHD プレイヤーはパナソニックのUB9000
＞シアター専用ルームの完全暗室
＞買い替えは最後のスピーカー

内容的に重たいですね、AVアンプは古過ぎかも
最新は音の透明度が上がりました。
11chですとフロントハイト、リアハイトでしょうか
センターは使われていますか？

＞候補の3種ともに聴いたことがありませんので

6月の音展とか行かれ、新製品のAVアンプで
どのようなスピーカーが使われているのか
参考にされたらいかがでしょうか？
メーカーが考えるAVアンプを生かすスピーカーを
使うと思います。

同様に店で新製品のアンプ試聴会をやっていたり、
そちらも同様でしょう。

書込番号：25691112　スマートフォンサイトからの書き込み

[モスゴジ]

＞あいによしさん
はじめまして。

ご指摘のとおりアンプも古いですが、
好みの視聴映画が昔のものが多く、今のアンプで満足してます。アンプも新しく買い替えようかと思いましたが（マランツ、デノン）
プロジェクターとスクリーンでへそくりが無くなってきたので、後回しにします。

フロントハイト、リアハイト、センター、サブウーハー2台があります。

買い替えが最後なのは年齢が62歳ですので、恐らく最後のスピーカーになると...

視聴ですがなかなか近隣ではできないので、近くても大阪ですね。2時間以上かかります

あと予算的にFOCAL　Chora 826 B
B&W 603S3なども考えてます。

ありがとうございます。

書込番号：25691235　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

モスゴジさん

＞FOCAL　Chora 826 B
B&W 603S3なども考えてます。
＞買替え最後62歳

スピーカーは長く付き合いそう
B&W 603S3でよろしいのでは
映画はさまざまなシーンがありモニター向き
音に色付けはAVアンプの仕事

知人に75歳でアキュのアンプに買い替え
AVもやっていて80歳越えの人がいます。
健康寿命によりますが、先は長いかも

＞アンプ古い、へそくりが無くなってきたので、後回し

ヤマハのAVアンプは
ドルビーアトモス、
サラウンドAIを入れたタイミングで
大幅ブラッシュアップ、もし乗り換えなら
3080以降がよいと思います。

ストレートデコードしか使わないなら
D&Mでもよいかも

＞フロントハイト、リアハイト、センター、サブウーハー2台

サブウーファーは鳴ってるところがわかり
偏ると不自然なのと、迫力が増すので
2台使いの人をよく見かけるようになりました。

ドルビーアトモス以降は、ICの分解能が上がり
音がクリア、音像が重視されるようになりました
以前のようにフロントハイトの声もち上げは
音像のにじみが気になるように。

うちはセンターを止めました、そちらの方が
自然で音質も高いので

もしアンプを変えたら、
センターレスを試してもよいかもしれません。

書込番号：25691553　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞モスゴジさん
こんにちは。
1本10-12万前後のフロアスタンディングで探されているのですね。
候補はどれも映画音響再生に合うと思います。どれもオールラウンド型で癖少なめですから。

この中では、個人的好みではR700とQ950ですかね。
R700は外観デザインのそっけなさなどが気にならないのであれば、音質は僅差で一番だと思います。
とても音源に対して癖のない正確な音が出ていると思います。キャビネットの大きさや重さも音の良さに効いていると思います。
僅差次点はQ950ですかね。R700比だとだいぶ重量は軽くなりますが、外観デザインはこっちの方が幾分ベターと思います。Uni-Q同軸ユニットならではの自然に広がる音場感がgoodです。

B&W 603S3も同社にしてはコスパの高いモデルですが、B&W独特の高域の癖をどう見るかでしょうか。低域もR700、Q950の方がきっちり下まで出ているので、安いサブウーファーなら不要ですね。

書込番号：25691568

[エラーゴン]

＞モスゴジさん


コンニチワ

＞比較している製品型番
Polk AudioのR600かR700（700は大きいし重いかな？）
KEFのQ750かQ950


まあだいたいこのクラスで比較して、コスパ高いので良いでしょう。
あとは部屋にあったサイズ感のものを選べばベスト。

アンプを最新にするとさらに音質調整出来て良いですが、古めのシアター/アトモス無い時代目指すならそこまでいらないでしょう。

スピーカー比較参考まで
https://s.kakaku.com/review/K0001478523/ReviewCD=1798639/

書込番号：25691748　スマートフォンサイトからの書き込み

[モスゴジ]

＞あいによしさん

ありがとうございます。

B&W 603S3が非常に気になってます。
私は映像の事はこだわるのですが、音響に関しては全くわからないものなので。
いろいろ勉強になりました。

書込番号：25692171　スマートフォンサイトからの書き込み

[モスゴジ]

＞プローヴァさん
ご回答ありがとうございます。

定年退職してから映画鑑賞に浸ってます。
1日にだいたい3-4時間ほど観てます。
プロジェクターも20歳頃から購入してきて
今のビクターに落ち着いた感じです。

プローヴァさんの推されている3機種で迷いますね。R700/Q950/603S3
次の日曜日に試聴する予定なので、そこで決めたいと思っています。
スクリーンの横に位置するのでキャビネット側面が迷光しないマットブラックを選択しますが、マットブラックでも迷光をゼロにはできないですから対策しょうかと思っています。

書込番号：25692201　スマートフォンサイトからの書き込み

[モスゴジ]

＞エラーゴンさん
回答ありがとうございます。
なかなかいいスピーカーを紹介してもらって助かります。

KLIPSH/RP-6000F II　
いい感じですね！

スクリーンまでは4mほどある部屋です。
＞古めのシアター/アトモス無い時代
そうなんです、1950-2000年のものを好みますので、外国映画でも吹替えで観る人なんで1990年代の4Kでもアトモスですが吹替えはモノラルか2chになることが多いです。
邦画でアトモスだと平成ガメラ4Kくらいしか持ってません。

書込番号：25692228　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞モスゴジさん
Klipschもバリューラインに多くの機種を投入していますね。
Klipschについては、下記のレビューが参考になりますので、google翻訳などを利用して読んでみてください。
https://www-audioholics-com.translate.goog/tower-speaker-reviews/klipsch-rp-8000f-ii?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp

上記は8000についてのレビューになります。

測定結果からわかるとおり、ツイーターを軸上で聞くとハイ上がり特性なので、スピーカーを内振りにせず部屋に対してまっすぐ気味に設置する必要があります。この場合、内振りより壁からの反射影響を受けやすくなるのでスピーカーを壁から離せる程度の部屋の広さが必須です。

マニュアルでは内振りセッティングを推奨しているようですが、これをやると高域が煩く聞こえる。かと言って避けようと正面に向けると狭めの高域指向性と壁反射の点で音場感とのトレードオフとなる、とのことです。
あちらを立てればこちらが立たず状態に陥りそうです。

このスピーカーは実機を見てからの購入をお勧めします。
polkと同じく外観は割と質素というか外観デザインにはさほど気を遣ってないです。

KlipschはHeresy IVがアキヨドに展示してあるのですが、こちらは古い設計でミッドレンジもホーン構成です。この独特の音は一度聞くと結構やられます(笑)。意外と周波数特性もフラットなので何を聞いても満足感があります。

書込番号：25692486

[モスゴジ]

＞プローヴァさん

Klipschもコスパ高く気になります。
候補機種に入りますね。
検討したいと思います。

ありがとうございます。

プローヴァさんのレビューで今のプロジェクターにしてますので、いろいろお世話になってます。

書込番号：25692553　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞モスゴジさん
そうでしたか。
当方はV80Rですので、レンズ含めて同じ系統ですね。
4K D-ILAで4Kリマスターの古い邦画を見ると、プロセスは高解像なはずなのに、なんともいえないフィルム感が出て、デジタル投射映像とは思えず、映写機でフィルム映像を投射しているような感覚が得られますね。
先日も「私をスキーにつれてって」「家族ゲーム」等のフィルム感を楽しみました。
2chステレオコンテンツの音をどう再生するかはケースバイケースですが、大勢で見る際はセンターSPを活かせるドルサラで見た方が快適ですね。

映像が抜群になると、音の方も拘りたくなるのでキリがありませんね。

書込番号：25692579

[あいによし]

モスゴジさん

＞私は映像の事はこだわるのですが、
音響に関しては全くわからない

AVの音声で大事なのは、リアルな体験。
音がよくなると格段に没入感が高まります。

映画で聞いている音は
緩急のついた肉声、割れるぶつかる衝撃音
列車、自動車の騒音
暴風雨、地震の災害音
痛い、激しい音も瞬時に出てきます

BGMはなかったり、ポイントで
補助的に使われるだけ

スピーカーは高解像で、
衝撃音とかパルシブに反応し
音の輪郭がはっきりしたものが適しています。

振動板が動き易かったり、高能率だったりの
スピーカーは、大人しくなかったりですが

一般常識としてAVアンプは周波数特性を調整して
出音をコントロールするので問題なかったりです

むしろ、オーディオに特化した、
痛い音を出さない、心地よいの触れ込み
スピーカーは、勝手解釈で音が丸まったり、
変な繊細感がついたりで
不得手と感じるものがありました。

＞吹替えはモノラルか2chになることが多い

うちはアニメが多いですが、ほとんど2ch

上で書きましたが
天井アトモスが入ったあたりで、情報処理が増えて
内部処理のビットもクロックも上がり
処理による音質劣化もほとんど感じなくなりました。
同時にアルゴリズムも改善したようで、
自然さが増したようです。

以前は2chをサラウンド展開すると、処理で劣化し
不鮮明で2chのストレートデコードに戻して
聞いていたようなものが
サラウンド展開で、常用で聞けたりします

むしろ、2chだと室内を満たすような
リアルさに欠け、サラウンドに劣るような感じです。
(完全モノラル映画だと広がらないのかもしれませんが)

なので、最新AVアンプの試聴もおすすめ
2chの吹き替えや、音楽ソースを
サラウンド展開で聞いてみるとか

AVの音質は、フロントスピーカーだけでなく
サラウンドスピーカーや、とくに
AVアンプの寄与する部分も多いので
トータルで構築する必要があります。

平均寿命では、
小学生が成人するくらいの時間はあり
時間が気になるなら、いろいろ知っておく
体験しておくことが、しまったのない選択に
つながると思います。

書込番号：25692602　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞モスゴジさん


＞KLIPSH/RP-6000F II　


部屋に余裕がある場合は、RP8000F2の方がベストかもですね。
R700クラスの重量感でエンクロの造りが一枚上です。
実機確認すると良いでしょう。


KEF/B&W/モニオ系は現代的なスピーカーで申し分ないですが、POLK/JBL/KLIPSH系は、ビンテージ風も残しつつワイルドに鳴らす感じなので、どちらかという大味ですがフィルム映画鑑賞には合いそうですね。


＞そうなんです、1950-2000年のものを好みますので、外国映画でも吹替えで観る人なんで1990年代の4Kでもアトモスですが吹替えはモノラルか2chになることが多いです。


フィルム系は味があっていいですね。

個人的には、、、

50年代/七人の侍
60年代/座頭市
70年代/イージーライダー、燃えよドラゴン
80年代/バック・トゥ・ザ・フューチャー、ロボコップ、インディージョーンズ、ジャッキー・チェン
90年代/ターミネーター2、トータル・リコール、マトリックス

などなど、好きな作品ですね。

特にジャッキー・チェン主演作は、吹替版/石丸博也さんじゃないと見れないですね(笑

サラウンドとかよりも、昔の映画館の雰囲気出すなら、フロント2chだけでで十分かも。


ちなみに最近は、昔の4Kリマスター多いですね。
https://natalie.mu/eiga/news/568264

書込番号：25692621　スマートフォンサイトからの書き込み

[モスゴジ]

＞エラーゴンさん
だいたい3機種に絞りました。
B&W 603S3
KEF Q950
ポーク　R700

50年代/七人の侍、生きる
60年代/切腹、赤ひげ、椿三十郎、飢餓海峡
2001年宇宙の旅、
70年代/エイリアン、日本沈没、復讐するは我にあり、犬神家の一族、砂の器
80年代/バック・トゥ・ザ・フューチャー、インディージョーンズ、ブレードランナー、
ニュー・シネマ・パラダイス、エイリアン2
90年代/ターミネーター2、レオン、平成ガメラシリーズ、許されざる者
などが好きです。因みに明日エイリアン2の4K発売日ですね。

書込番号：25692810　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞モスゴジさん
犬神家の4KリマスターHDR版は視聴したことがありますがなかなか素晴らしかったです。当時試写会等で初号プリントをみたらこんな感じなんだろうな、といった画質です。

書込番号：25692834

[モスゴジ]

＞プローヴァさん
犬神家の一族　4K UHDは予約購入しました。当時 1976年に劇場で何度も観てますが、4KリマスターUHDの方が綺麗です。
48年前の映画とは思えないです。
特典（豪華資料本）などが付いていて少し高価ですが。角川は売り方が悪いですね。
東宝の4K UHD（SDR）ですが、なかなかいい仕事してます。黒澤明作品、ゴジラ作品等ですが、特典等は付けず4Kリマスターと4K UHDの円盤を別々にリリースしてるので良心的ですね。日本沈没だけは公開50周年として豪華愛蔵版になっていて高額ですが。
マニアなので予約購入しましたが、、、

書込番号：25692862　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞モスゴジさん


＞エイリアン2

キャメロン系は全部いい感じですが、ABYSS/4Kも良かったですね。

2001年宇宙の旅/4Kは、最高傑作ですね。
カラーグレーティングが良かったですね。
https://youtu.be/hOlrxxPoyn4?si=qb4hjuWInJU1_5IU

書込番号：25692901　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

ちなみに、エイリアンシリーズは全部見てますが、新作も公開予定です。
https://theriver.jp/alien-back-to-horror-root/

マトリックスも、新作あるみたいでワクワクしてます。


スピーカはその中だと、BW603が高性能ですね。
R700もコスパ高いですが、大きいので部屋に合えばイケルと思います。

書込番号：25692912　スマートフォンサイトからの書き込み

[モスゴジ]

＞エラーゴンさん
エイリアン2 4K UHDは予約してましたので明日到着します。アビスの4Kも明日の発売ですね！どちらもアトモスになってますよ。

＞2001年宇宙の旅
リバイバル上映で20歳頃に観て衝撃的でした。スターウォーズ 1977年 観たのが中学生だったので、1968年にこんなSF映画があったのかと！エラーゴンさんの年齢がわかりませんが、当時はシネラマという大スクリーンの劇場があって、今のIMAX規模。そこで観る2001年は圧倒的でした。それ以来、2001年のソフトは全て買いました。4Kは最終盤になるかと思います。漆黒に星が映えるシーンは UHDの持ち味が出てるかと！

書込番号：25693211　スマートフォンサイトからの書き込み

[モスゴジ]

＞エラーゴンさん

KLIPSHのスピーカーをおすすめしてくださったのですが、馴染みのAVショップで取扱がないので断念します。

日曜日に試聴に行く予定です。

B&W 603S3
KEF Q950
ポーク R700

書込番号：25693233　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

スクリーンが110インチなので画面の中心位置は結構上にあると想像します。
なので視聴は音質だけでなく背の高さも気にした方がいいと思いますね。
この中ではR700が一番背が高い。けどQ950も同軸ユニットが上にあるから音源の位置は高いと言える。

書込番号：25693316　スマートフォンサイトからの書き込み

[モスゴジ]

＞XJSさん
回答ありがとうございます。

画面の中心位置は床から115cmでした。

書込番号：25693427　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

110インチの割には低めなのかな。ちょっと上向く程度でしょうか、首があまり疲れなさそうですね。
画面と音の一体感を出すためなら115cmの位置にミッドレンジがあってほしいけどさすがに難しいのでなるべく高めに、って感じですかね。
なのでこのBRONZEはちょっと低いかなと。もう候補から除外されてるでしょうけど。
音だけ聴くなら耳の高さに合わせるのがいいとは思いますけどね。

書込番号：25693467　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞モスゴジさん


＞日曜日

行ってらっしゃい。

KLIPSHは去年よく試聴会やってましたが、最近はやってないみたいですね。
まあ、ここでも聴けますが(笑
https://youtu.be/ju1ZvCwS_IY?si=KaMPmH4RLAQumwg4

音展も近いので、都内近郊ならそちらも活用されると良いでしょう。
新生パイオニア系が何か新作出すのか注目したいところです。

書込番号：25693591　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞モスゴジさん


ちなみに家は、DENONアンプ/KLIPSHの4.1.2chシステムですが、2chソースはだいたいステレオマルチで鑑賞する事が多いです。


全スピーカーの音色が同じなので違和感が全くなく、サラウンド感も適度に出て満足度高めです。
MFゴーストとかの車アニメのエンジン音などで効果高めです。

最近はサラウンドスピーカー/スタンドを強化中ですが、サラウンドはやや耳の高さよりも高めの方が効果的です。

フロント/センターも高めの方が良いというが人います。
スピーカーの角度にもよります。

ちなみに、
KLIPSHはスタンドが、絶妙な上向き角度で調整されています。

書込番号：25693693　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

モスゴジさん、エラーゴンさん

＞最近はサラウンドスピーカー/スタンドを強化中ですが、サラウンドはやや耳の高さよりも高めの方が効果的です。

後方は耳の高さ検知が鈍るのと、
高めの方がソファーとか障害物の影響が少なく
音が鮮度よく耳に到達するからだと思います。

＞フロント/センターも高めの方が良いというが人います。
スピーカーの角度にもよります。

耳より下とはクラシックホールとか
観劇のスタイルから言われた話では

耳の高さより下げると、
頭まわりの空間が寂しく聞こえたりです

日常、見下ろして音を聞く
シーンがあまりないので、今どきは
耳の高さ同等から少し高目までが
違和感少なく感じますね。

書込番号：25693870　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞モスゴジさん
実機を見たり聞いたりが難しいならKlipschは一旦忘れて良いと思います。
Measurement Reviewを見る限り、R700の方が周波数特性はよりフラットで指向性も使いやすいと思います。
実質Q950とR700の一騎打ちになりますね。

ところで話は変わりますがセンタースピーカーは使ってないですよね？

書込番号：25693872

[モスゴジ]

＞プローヴァさん
YAMAHAのセンタースピーカーを使ってます。それほど新しくないですが、キャビネットが大きくマットブラックでお好みの音を出してくれます。

書込番号：25693896　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞モスゴジさん
そうですか。
センターSPってフロントSPと同じく、システムの音調を大きく左右してしまいますので、メインLRのスピーカーを変えてもセリフ音などはセンターの音で鳴ってしまいます。

音調が合うかどうかなど気にして選ぼうとしても実際は非現実的なので、そんなことはする必要はありませんが、セットアップする際に一度メインLRだけで音は聞いてみてもいいと思います（アンプのステレオモードで）。

それからドルサラ等に切り替えればセンターも鳴るので、両者比較して違和感がないか確認ですね。フロントLRの真ん中に座って聞いて2chとLCRで同じように聞こえるのが理想です。

書込番号：25693972

[モスゴジ]

＞プローヴァさん
そうなんですね！わかりました。
今のセンタースピーカーはセリフ音が私の好む昔の映画館のような感じになるので、気に入っているのです。

音場セットアップの時に試してみますね。

＞実質Q950とR700の一騎打ちになりますね。
B&W 603 S3 はダメそうですか？

書込番号：25693987　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞モスゴジさん
ああ。すみません。忘れていました。
もちろんど定番の603S3も大いにありです。R700と比べると一回り小さいですが値段は高いですね。
高域にアクセントが付く感じになりますが、これはこれで説得力ある音です。

書込番号：25693995

[モスゴジ]

＞プローヴァさん
R700はかなり魅力なんですが、キャビネットがあまりにも大きくて特に奥行きが、、、
603 S3とQ950になりそうです。
実機を見てからですが。

書込番号：25694004　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞モスゴジさん
スタンド込み（本体）奥行きは、R700が429mm(<429mm)、Q950が328mm(328mm)、603S3が402mm(340mm)で
R700と603S3はスタンドが前後にも張り出しているので本体奥行き以上にカタログ上の寸法が大きくなっています。

まあ、3者は同じクラスの商品ですし、実物を御覧になって聞いてみてください。
スレ主さんがどれが気に入るかは正直わかりません。

書込番号：25694039

[エラーゴン]

＞あいによしさん


＞日常、見下ろして音を聞く
シーンがあまりないので、今どきは
耳の高さ同等から少し高目までが
違和感少なく感じますね。


家のサラウンドはほぼ真横なので、障害物は無いですが、高さ90cmの上側でもいい感じでしたが、床に座って鑑賞する方が没入感高めなのでスピーカースタンド自作で調整中です。

サウンドバーも寝る時は、60cmぐらい真下から聴いてますが、天井から降ってくる感じでこれはこれで良い感じです(笑

書込番号：25694055　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


そもそも、クラシックホールとかは、こんな感じですからね。
座ってる位置/高さはバラバラ(笑





ちなみに、私が試聴した感じだと、

KEF/Q950は点音源ですが音に特徴がなくインパク無し/スタンドも不安定でした

POLK/R700は、低音強めで中域濁り気味/クリアさでは、KLIPSHの方がバランス高くてクリア

資金に余裕があるなら/BW603が一番良い感じですが、実際には試聴比較しないと意味ないですね。

ここのマニアの脳内寸評は、ほとんどアテにならないので(笑

書込番号：25694070　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

それと最近の映画館も、こんな感じで高低差ありますので、人によって好きなポジション違うようです(笑

私は、昔は真後ろ好きだったのですが、最近は中央よりやや後ろあたり。


ただ、昔の映画館はこんなに角度なかった気がしますね。
なんか見上げて鑑賞していた記憶があります。

たまに行くミニシアター系もこんな感じで、高低差はあまりない感じで、下から見上げる感じでサラウンドスピーカーも上方向にありますね。

https://g.co/kgs/Q2v3RY3

書込番号：25694352　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞Q950は点音源ですが

同軸で理想のはずなのに、
あまり音像がくっきり浮かぶ
感じがしなかったのですが、聞き方によるのか

＞最近の映画館も、こんな感じで高低差あります

椅子が豪華で大きくなりましたね
リクライニング気味でスクリーンを高くし
視線が前の人の頭をかわして、
見やすくしている感じですね。

書込番号：25694670　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


＞あまり音像がくっきり浮かぶ
感じがしなかったのですが、聞き方によるのか

スッキリ、ボーカル系は程よくナチュラルな感じはしたんですが、、、
音場は広いタイプみたいなので、、、

ラーメンで言うと塩系、、、

解明お願いします(笑


＞椅子が豪華で大きくなりましたね

そうですね。
場所によっては前に空間あると最適なんですが、狭いと足組み直した時に、前の席にぶつかって傘で威嚇された事があります。

それ以来、映画館/トラウマですね(汗

書込番号：25694721　スマートフォンサイトからの書き込み

[モスゴジ]

こんにちは。
昨日、試聴に行きました。
B&W :603S3
KEF :Q750(Q950はなかったです)
予算外ですがR11も試聴。
試聴ソフト「スターウォーズ・エピソード4」
AVアンプはたぶんYAMAHA RX-A4A
サラウンドなしの2chステレオで試聴をお願いしました。
KEF Q750が私の好みでしたので、Q750またはQ950での購入をしたいと思います。

みなさんありがとうございました。

書込番号：25700543　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞モスゴジさん
ご苦労様です。試聴結果は理解できる気がします。
KEFの同軸ユニットって何とも言えない自然な音場感が魅力で、嵌ると大好きになり長く使えると思います。
音色（周波数特性）もフラットでジャンルを選びません。映画には最適の一品ですね。

書込番号：25700550

[あいによし]

モスゴジさん

＞サラウンドなしの2chステレオで試聴

音場補正なしでしょうか？

AVのスピーカーはアンプと協調制御なので
実使用状態での確認がよいでしょう。

書込番号：25700991　スマートフォンサイトからの書き込み

FOCUS160からの買い替えについて

[ぬこやしき]

FOCUS160を今まで6畳の部屋で聴いていましたが、自宅を建て替えてリスニングルームが10畳になり天井も高くなったせいか低音が物足りなく感じるようになりました。
そこでトールボーイ型に買い替えようと思うのですが、FOCUSクラスはもう無いのですね。
EVOKE50かCONTOUR30iになるでしょうか。
EVOKEはEXCITEの後継という話もあり、もしそうなら音質が下がるのを心配しています。
かと言ってCONTOURだと金額が上がり過ぎの気もします。

FOCUS160を購入した店は閉店し、かつDYNAUDIOは試聴出来る店がほとんど無いので悩んでいます。
YouTubeで聴く限りではEVOKE50でも悪くなさそうですが…
解像度や音場感が気になります。

DYNAUDIOの解像度の高い低音と優しい高音が聴き疲れせず大好きなのですが、東京近郊で試聴出来るお店はありますか？
いつのまにか代理店も無くなっているし…

書込番号：25690221　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ぬこやしきさん

たしかに、代理店はなくなってますね。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1571901.html

新しい代理店は後日発表となっています
それから検討されてはいかがでしょうか？

今は故障というわけでもなく。
高額商品なので、
バックがしっかりしてからがよさそうです。

東京近郊なら、幕間は、
他のスピーカーも試聴されてはいかがでしょうか

書込番号：25690403　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞ぬこやしきさん
代理店がない状態では試聴は難しいかと・・・
ジャンルは違いますが、PS AUDIOと完実電気の契約が切れて以降、PS AUDIOはどこにも
置いてありません。買いたいものがあるのにげんなりです。
きちんとした代理店に、速やかに決まるといいですね。

書込番号：25690572

[ぬこやしき]

＞あいによしさん
＞求道者Kさん
コメントありがとうございます。

やはり代理店が無いと試聴も難しいですか。
わずか一ヶ月前まで営業してたのに手遅れでした。
早く次の代理店が決まることを祈っていますが、このまま撤退ということも考えられますよね。
通常代理店が変更になる場合は保証のこともあるので引き継がれるはずですし。

代理店が決まるまでどの程度かかるか分かりませんが、数年ぶりにスピーカー試聴回りしてみます。
DYNAUDIOを上回る好みのスピーカーが見つかれば良いのですが…
DYNAUDIOに似た音質のメーカーってありそうでなかなか無いんですよね。

書込番号：25690775　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ぬこやしきさん

DYNAUDIOは他メーカーにもユニット供給している
実力の高いメーカーだと聞いたことがあるのと
日本市場はそれなりの大きさがあり
このままフェードアウトは考えにくいです
あまり間を開けるのは
ブランドイメージにかかわるので
6月の音展までには動きがあるかもしれません

＞数年ぶりに試聴回り

スピーカーに限らず
店で新製品アンプの試聴会とか行くと
最新の音のトレンドがわかったりします

現状のアップグレードとなるとかなりの金額ですし
スピーカーは音の個性の大部分
DYNAより好みが見つかるか、やはりDYNAか
半年、1年かけて選定でもよいかもしれません

書込番号：25691096　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

ぬこやしきさん、こんにちは。

FOCUS160からの買い換えで、トールボーイを希望されているのですね。
DYNAUDIOの音は昔とはかなり変わってしまい、
今の音は正直まったく聴いておりませんのでアドバイスできないですが……。
（もちろん今の音の方が好みだ、とおっしゃる方はおられると思いますが）

FOCUS160なら、まだ「良かった頃」のお尻ぐらいなので、ちょっともったいない気もしますね。
Evokeは下のクラスなので……という気もしますが……。

＞東京近郊で試聴出来るお店はありますか？

東京では「SIS」さんがいちばん有名ですね。以前は確かSP40を直で入れてた（？）ような。
ハイエンド志向のお店です。試聴OKです。まだDYNAUDIOの在庫さえあれば大丈夫でしょう。
https://www.sisaudio.co.jp/

あと完全に失念しましたが（調布だったかな？）……。
郊外のショップで2度ほど良くして頂いたお店がありました。
（2度とも駅からわざわざ車で送ってくださいました）。
以前の「DYNAUDIO取扱店リスト」があれば、それに載ってるのですぐわかるんですが……。

そのほかネットで調べたら、オーディオユニオンさんも今はDYNAUDIOの扱いがあるようですね。
（以前はありませんでした）
https://www.audiounion.jp

そのほかAVACさんも試聴でよくお世話になりましたが（ただDYNAUDIOの取扱店ではなかったような……）、
でもWebを見たら中古があるようですね。
https://corp.avac.co.jp/

いちばん早いのは、九州の吉田苑さんじゃないでしょうか。なんでも自宅試聴OKです。
宅配便で届きます。非常に好感の持てるお店です。
https://yoshidaen.com

ただこちらもDYNAUDIOに関しては、しばらく前から撤退気味でしたから、
今も置いてあるか、聞いてみなければわかりません。

ただこちらは製品さえあれば、どれでも自宅試聴できます。
気楽に電話で聞いてみられたらいかがですか？　快く貸していただけますよ。

ではまた何か思いついたら、書き込みます。
ご成功をお祈りしております。

（追伸）

代理店さんがなくなったのには非常に驚きました。
ただ、あそこは個人的にあまり良い印象がなかったので
「さもありなん」と言う感じもします。

書込番号：25691250

[Dyna-udia]

ぬこやしきさん、こんにちは。

思い出しましたが、以下の世田谷のお店さんも以前取扱店さんだったところです。
一度、お電話でお話ししただけですが、非常に好感が持てました。
ダメ元で問い合わせてみたらいかがでしょう？

「クリオネ」
https://porcaro.exblog.jp/11462486/

あと千葉になりますが、「サウンドハイツ」さん。
https://www.soundheights.co.jp

このほか以下、「オーディオユニオン」さんの店舗一覧です。
https://www.audiounion.jp/shop.html

以上です。

ご成功をお祈りしております。

書込番号：25691260

[求道者K]

＞ぬこやしきさん
誤った情報で申しわけありませんでした。
普通は代理店契約が切れると購入後の保証の問題があるので製品は置かなくなるのですが、Dynaudio
は違うんですね。

＞Dyna-udiaさん
Dynaudio JapanさんのHPはくわしい内容が載っていなかったですし、売る気があるのか、いつも疑問に
思っていました。あと取扱店が他のメーカーに比べ圧倒的に少なかったのも問題だったのでしょうか・・・

書込番号：25691299

[Dyna-udia]

求道者Kさん、こんにちは。

＞Dynaudio JapanさんのHPはくわしい内容が載っていなかったですし、
＞売る気があるのか、いつも疑問に思っていました。

以前、社長さんに呼ばれて、「オーディオショーで使う音源で何かいいのはないか？」と相談を受けたことがあります。

で、CDを大量に持参してプレゼンテーションしましたw　「おっ、このCDはいいなぁ」などとおっしゃっていましたが、でもそれっきり結果報告もなく、なしのつぶてです。

ただ、あの社長さんは当初、壮大な計画をお持ちだったんですよ。

ユーザさんに個人情報を登録してもらい、ショールームを一大基地にして音源提供も絡め独自のライフスタイルを提案する展開をお考えでした。ですが完全に尻すぼみに終わりましたね。

＞あと取扱店が他のメーカーに比べ圧倒的に少なかったのも問題だったのでしょうか・・・

D&Mホールディングスなどとは、もう営業力が格段に違いますよね。

ただ社長さん曰く、DYNAUDIO本体から「派手なことをやるのではなく、地道にやれば結果はついてくるから」と言われていたようです。「だからウチは地道にやるんだ」とおっしゃっていましたが……。

書込番号：25691371

[求道者K]

＞Dyna-udiaさん
貴重なお話を聞かせていただき、ありがとうございます。
結果報告がないというのは礼を失するとは思いますが、代理店なりのビジョンがあったんですね。

本社の「派手なことをやるのではなく、地道にやれば結果はついてくるから」というのは日本では
難しい気がします。

D&Mホールディングスの営業・宣伝戦略が日本でどういう結果を生んでいるか、そこを本社には
考えてほしいですね。
後発で参入したパラダイム社のがむしゃらさを見ているといかに牙城を崩すのが難しいか、如実に
あらわしていると思います。

書込番号：25691549

[Dyna-udia]

＞求道者Kさん

＞本社の「派手なことをやるのではなく、地道にやれば結果はついてくるから」というのは
＞日本では難しい気がします。

おっしゃる通りですね。

現にそののんびりしているDYNAUDIO本体自体が、中国に乗っ取られましたからねw

まぁ、ビジネスの世界は生き馬の目をぬく、ってやつですねーー。

書込番号：25691566

[ListenFirstMeasureAfterwards]

Dynaudio.com における FIND A DEALER (JAPAN) にて検索した結果は以下の通りである。
https://dynaudio.com/find-dealer
なぜか、東日本に集中している。

オーディオマインド
北海道札幌市中央区北５条西２４丁目３−１ カレラ丸山１Ｆ, 060-0005, Japan

とにいわん
福井県福井市宝永4-4-5, 910 0004, Japan

Tech Trust Japan Co., Ltd.
30-13 Moto-yoyogi-cho, Tokyo, Japan

ロイヤルオーディオ
松本市深志2-5-7, 390-0815、長野県, Japan

オーディオラボオガワ
山形県鶴岡市上畑町5-27, 997 0032, Japan

CABIN 大阪屋
北海道札幌市中央区北1条西3-3Ｆ, 060-0001, Japan

オーディオショップMUSICA
福島県福島市渡利川岸町30-1 えりせんビル1F, null, Japan

のだや宇都宮店
宇都宮市松が峰1-2-3, 320-0807 , 福島県, Japan

のだや郡山本店
郡山市晴門田1-3-8, 9630833、福島県, Japan

ミュージック昭和
山形県山形市あこや町２−２−２, 990 0025, Japan

チャレンジャー音響
高崎市上大類町979-1, 370-0031　群馬県, Japan

サウンドフリークス
岩手県一関市厳美町天王３８−１, 021　0101, Japan

オーディオショップKEIKI
宮城県仙台市青葉区宮町1-1-55, 980 0004, Japan

オーディオスペースコア
福井県福井市新保1-808, 910 0833, Japan

書込番号：25691584

[ぬこやしき]

＞Dyna-udiaさん
懐かしいお名前を拝見できて嬉しく思います。
もう12年前なりますがFOCUS160購入時には多くのご意見を参考にさせて頂きました。

やはりEVOKEは格下ですよね。そうなるとCONTOUR 30iになるかと思いますが、昔とは音作りが変わったというお話を聞くと試聴は必須ですね。

多くの販売店をご紹介頂きありがとうございます。
いくつかのお店に問い合わせてみましたが、やはり在庫や展示は無いようです。
代理店が無くなる前に売り切ったのかもしれませんね。

代理店はほとんど営業活動をしていなかったように思います。
興味のある店が手を挙げるのを待っていただけのように見えました。
派手な宣伝はする必要は無いとは思いますが、国内の有名なオーディオ専門店には地道に営業を掛けて置いてもらうくらいは必要だったと思います。
代理店は地道という言葉を履き違えていたのではないでしょうか？
いくら素晴らしい製品でも聴いてもらえないと売れるわけがありませんよね。

私がFOCUS160を購入した時もわざわざon and onに試聴予約して聴きに行って、気に入ったので車で一時間半も掛けてオーディオスクエアというお店に買いに行ったくらいです。
そのくらい気合いを入れないと買えないブランドでした。

書込番号：25691590　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬこやしき]

＞求道者Kさん
いえいえ、結果的には正しかったと思います。
恐らく代理店が無くなる前にセールをしたのではないでしょうか？想像ですが…

書込番号：25691599　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

ディナが好きな人は、ディナ意外に考えられないってのが僕の中では定説になっています。
そんな僕も、ディナが好きでBM６のパッシブを手放してから、１０数年経って、BM6（アクティブ）を中古で買っています。
普段は自室でGENELECをつかっているのですが、居間ではBM6という使い分け用なんですが、なぜGENELECの大きな奴にしないでディナを買ったのか・・・・・単純に、中古の出物をみつけたからなんですが、それでもディナだから買ったわけでディナの音が好き。

ディナさんは、新しいディナは魅力が・・・・とおかきなんですが、そうじゃない、より純粋になったんだと解釈していますｗ
つまらない音って、僕は正しいと思っていて、GENELECなんてめちゃくちゃつまらない音ですが、それいい！！

ディナって、たぶんですが、日本に来たのはDYNAUDIOブランドではなく、BBCモニターのLS5/12Aで、ハーベスやKEFの製品でした。
日本ではLS3/5Aがすごい人気で、これも元ネタはKEFの製品だったのですが、ライセンス生産で色々なメーカーから出ていましたが、LSのあとの数字が違うので本当は使用目的が違うのですが日本ではLS3/5の後継機みたいな扱いでした。
僕は、このLS5/12Aが欲しかったんですが、１本１８万、ペアで３６万は当時はちょっと手が出なくて、「あれ音いいんだよなぁ」と思っていたら、使ってるユニットは「DYNAUDIO」というメーカーで、オーディオ製品としては当時の日本ではマイナーでしたが、DTMの方で「DYNAUDIOってメーカーのモニターが比較的買いやすい値段で音いいらしいぞ」と言われはじめ、BM６をラオックスのセールで買っちゃった・・・・
後に、ちょっと大人になって、一人暮らしをしているときに「なんかおしゃれな小型スピーカーがほしいなぁ」と、BM6の無骨なデザインはそれはそれで良かったのですが、「浮気」したくなって購入したのが、ソナスファベールで、これも中古なんですが、音をだしてもらって「見た目もかわいいし、音も好みだな」と即購入・・・・買ってから気がついた・・・・・ツイーターユニットはディナでした。

浮気するつもりが、相方の親戚に手をだしていた案件で、以後、僕は人生において「浮気はするもんじゃない」と思ったり思わなかったりしています。

ということで、ぬこやしきさんも、そんなディナ中毒のお一人かと思うので、選択肢はDYNAUDIOしかないわけですから、代理店が決まるまで待つか、音を聞かなくてもわかる中古のディナをさがすか、ちょっと浮気して、初期のソナスファベールを購入するか、日本では売ってないパッシブモニターのディナを個人輸入するしかないと思いました。
カーオーディオ用のユニットを購入して、自分で自作スピーカーを作る事も考えましたが、普通にそれはオススメするのはためらいます。（やってる人、沢山いますけど）

書込番号：25692043

[あいによし]

Foolish-Heartさん

＞GENELECなんてめちゃくちゃつまらない音ですが、それいい！！

興味がなくなりますね、
精密に音波のコントロールができるようになって
音色とか個性がなくなり、
行き着いた先が、シンプルに音圧をぶつけるだけ
特にAVはパワーがすべての世界に行き着く
皮肉な話かもしれません。

書込番号：25692191　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

DYNAUDIOのデモ

ぬこやしきさん

＞代理店が無くなる前にセール

いわれてみると、
昨年のインターナショナルオーディオショウ
珍しくDYNAUDIOのブースが頑張ってましたね

書込番号：25692206　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

ぬこやしきさん、こんにちは。

＞もう12年前なりますがFOCUS160購入時には多くのご意見を参考にさせて頂きました。

おお、そうでしたか。お名前を失念しておりました。大変失礼しました。
月日の経つのは早いものですね。

＞昔とは音作りが変わったというお話を聞くと試聴は必須ですね。

はい。以下の記事にも書いたんですが、昔は「翳りと憂いをまとった上品な貴婦人」だったのが、
いまや「天然の綾瀬はるか」ですｗ　どこがどう変わったのか、詳しくは以下の記事をご参照下さい。

『DYNAUDIOのC1 Platinumに時代が見える』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-265.html

もっとも「今の音のほうが好きだ」というお好みの方も必ずおられるはずですから、
おっしゃるように試聴は必須です。ひとことで言って「明るく華やか」な音になりました。

そこがうまくお好みに合えばいいですね。

ではよいオーディオ選びを。

書込番号：25692501

[ぬこやしき]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
DYNAUDIO正規販売店、私も検索しましたがなぜ地方ばかりなんでしょうね。
地方のお店が更新していないだけなんでしょうか？謎ですね。

書込番号：25692730　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬこやしき]

＞Foolish-Heartさん
ディナ中毒というのは言い得て妙ですね(笑)
DYNAUDIOだけを見ているわけではないのに耳が求めてしまう…

私の場合は特にウーファーの音質に惹かれています。
現在でも他社に供給しているのでしょうか？
もしあればぜひ聴いてみたいですね。

書込番号：25692733　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

https://www.lifesound.co.jp/post/%E5%A4%89%E3%82%8F%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
から全文引用します。

lifesound 1月22日

「変わります。

平成１５年より日本においてDYNAUDIOのスピーカーを広げるために活動されていたDYNAUDIO　Japanに対してアジア圏統括のDYNAUDIO 上海から、DYNAUDIO　Japanとの 間の DYNAUDIO 製品に関する日本における総販売代理店契約を終了する意向である旨の 通知がありました。

現在、総販売代理店契約終了の条件や事後処理に関し、通知元である DYNAUDIO 上海 とDYNAUDIO　Japanと協議を行っているところですが、DYNAUDIO 上海からは、現時点において、以下のとおり連絡が届いている状況だそうです。

・DYNAUDIO 製品の新たな総販売代理店等については現時点では未定
・DYNAUDIO 製品の新規の受注については、新たな総販売代理店等が決まった後に再開す る予定であるが、DYNAUDIO　Japanの保有する DYNAUDIO 製品の在庫については、弊社にて販売を 継続してほしい
・DYNAUDIO 製品のアフターサービスは、新たな販売代理店等が決まるまでの間、引き続 き弊社で実施してほしい。

だそうです。日本人的感覚で考えるとちょっと虫の良い感じがします。

総販売代理店契約を終了するのは相手方の勝手であるなら、DYNAUDIO　Japanの保有する DYNAUDIO 製品の在庫については、彼らが買い取るべきではないかと思いますね。
何故なら今後の動向がはっきりしないのにスピーカーは自分たちで売れということです。
それは随分なことですね。
総販売代理店が決まらないで保証の問題があるのに、それについては誰が保証するのでしょう？
日本における新たな総販売代理店が決まらない場合はと考えると、ちょっと考えちゃいますね。

と店主は感じております。

DYNAUDIO　Japanさんには長年お世話になりました。本当にご苦労様でした。
今後は社名が変わり、活動を続けられて行くと思いますので、今後ともによろしくお願いします。」

書込番号：25692753

[求道者K]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
本社はずいぶん身勝手なやり方ですね。これじゃあ、後を引き継ぐ代理店も大変そう・・・

書込番号：25693025

[ListenFirstMeasureAfterwards]

Dynaudio Special Forty MKII (2020):
https://dynaudio.com/home-audio/special-forty
Dynaudio Speaker Stands:
https://dynaudio.com/home-audio/stands

Dynaudio Special Forty/Dynaudio Stand 6 の組み合わせが大変素晴らしいことは判り切っている。
現時点で Dynaudio 製品を購入しようとするならばこの組み合わせで決まりである。

書込番号：25693050

[Foolish-Heart]

＞現在でも他社に供給しているのでしょうか？

正確な情報ではありませんが、１０数年前からディナはOEMとユニット単体の販売を止めました。
以前は、エソター等のユニットは単体でも購入ができて、コイズミ無線というスピーカーユニット専門店でも購入が可能だったんですよ。
また、与太話ですが、以前DYNAUDIOでウーハーユニットの開発をしていた人が、カナダのMAXに引き抜かれ、ほとんど同じ形のウーハーユニットがMAXから販売されていました。
これも気がついたら無くなってました。

いまは、カーオーディオ用のユニットしかユニット単体では購入することができないのですが、「エソター２」という型番は今でもカーオーディオ用ツイーターの最高峰として君臨しています。ペアで２５万ぐらいします。
ですが、自作スピーカーでも、このツイーターを好んで使う人がいるぐらいで、ディナを気にった人はクラフトサイドでもディナなんですよねｗ

書込番号：25693460

[プローヴァ]

Dynaudioが中華系企業に買収されていたとはショックです。
すでに日本語の国内サイトも閉じちゃってますね。。。

書込番号：25695199

[青春４６]

廃業を望む奴はショックですとコメントする
存続を望む奴は中国・韓国・インドなどに買収されて喜ぶ

JBLはサムスンに買収され存続
ラックスマンもどこかの資本で存続。なお本社が日本にある場合は日本企業

自動車のジャガー、ローバーなど多くの企業はインド・中国などに買収され存続

書込番号：25695357

[求道者K]

PROSTO株式会社（旧DYNAUDIO JAPAN）は大丈夫ですかね。
取扱製品がmoonとATOLLだけって・・・

書込番号：25696030

[プローヴァ]

中国本土に買収されるとロクなことにならないイメージです。
台湾や香港はその限りではありませんので、中華系とひとくくりにしたくないですね。

書込番号：25696135

[青春４６]

倒産・廃業が最良の手段だと言う奴がいてくつがえすことはないぞと威張ってるが

存続を希望する奴もいる

このクチコミに返信がきたら通知しますか？
メインアドレスに通知するのチェックは外してあるので
愚さか広く一般に自慢する応酬はしません　

書込番号：25697285

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞現在、総販売代理店契約終了の条件や事後処理に関し、通知元である DYNAUDIO 上海 とDYNAUDIO　Japanと協議を行っているところですが、DYNAUDIO 上海からは、現時点において、以下のとおり連絡が届いている状況だそうです。

・DYNAUDIO 製品の新たな総販売代理店等については現時点では未定
・DYNAUDIO 製品の新規の受注については、新たな総販売代理店等が決まった後に再開す る予定であるが、DYNAUDIO　Japanの保有する DYNAUDIO 製品の在庫については、弊社にて販売を 継続してほしい
・DYNAUDIO 製品のアフターサービスは、新たな販売代理店等が決まるまでの間、引き続 き弊社で実施してほしい。

このスレッドに対しては与太話ばかりで何の進展もないようだが、上記の連絡とやらが正しいと仮定すれば、現時点でも前 Dynaudio JAPAN である PROSTO 株式会社が日本国内における Dynaudio 商品には責任を持っているということになる。
そこで、スレ主は一度 PROSTO に問い合わせてみたらいかがだろうか。あるいは、このスレッドを閉鎖するとか。

書込番号：25697599

[ぬこやしき]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
代理店が無くなった以上現時点で購入は無理そうなので、先日から試聴回りを始めました。
ParadigmのFounderとPersonaシリーズがディナを現代的にしたようなイメージで好印象でした。
代理店問題は今の所解決しそうにないですし、いつまでも無いものねだりしていても仕方無いので前に進もうと思います。
解決したわけではありませんがそろそろこのスレは閉めた方が良さそうですね。
アドバイスありがとうございます。

書込番号：25697653　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ぬこやしきさん

＞Paradigm好印象

新しいメーカーでも
これはと思うのが増えている感じです
腰を据えて選択なら
インターナショナルオーディオショウは
参考になるかもです
ペア2千万円とか値段は驚くけれど
音のトレンドを知るのはよい機会

広い視野で聞き所がわかったりします。

書込番号：25702069　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬこやしき]

スレを閉めた後ですが、問い合わせていたショップから返信があり、CONTOUR60iの試聴が可能とのことで行ってきました。

やっぱりディナが最高です！
下から上まで楽器の音色がナチュラルで実在感があります。
ウーファーとツィーターの繋がりが良いので上質なフルレンジのように聴こえます。
モニター的な正確な音ですが濃密で生命力にあふれています。
FOCUSを二回りほどスケールアップして音数が増えて立体的になり、さらに繊細で優しい音に感じました。
パラダイムのファウンダーで気になっていたウーファーの遅れも無く、ペルソナで気になっていたツィーターのピーキーさも当然ありません。

そして運命でしょうか？偶然にも30iの新品在庫が1ペアだけあり、わざわざ箱から出して下さったので試聴させて頂きました。
売れそうな手応えがあると思われたのかもしれませんね。
そして60iよりもバランスが良くて気に入ったこと、色もオシャレで良いですね、ということを伝えたところ何と売って頂けるという幸運！
ショップの社長さん曰く新代理店で定価が上がってから売り出すつもりだったそうですが(笑)
でも本当に定価が上がるのかどうかは分かりません。

そしてこの度エージングして頂いた後無事に納品されました。
皆さんのアドバイスで問い合わせたことが今回の幸運に繋がりました。
皆さん、心から感謝します。ありがとうございました。

P.S. 新代理店は5月中には発表されるかもしれません。

書込番号：25728644　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ぬこやしきさん

ご購入おめでとうございます

＞新代理店は5月中には発表されるかも

実力のあるメーカーなので、
時期はわからないけれど、
その展開になると思ってました、
サービス責任も引き継ぎだと思います。

書込番号：25729038　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬこやしき]

＞あいによしさん
ありがとうございます！

現時点では前代理店のDYNAUDIO JAPANがアフターサービスを継続していて、新代理店が決まり次第引き継がれるとのことでした。

書込番号：25729089　スマートフォンサイトからの書き込み

プリアンプとの相性について

[ねるとん２]

パッシブスピーカーの場合、アンプとの相性により音質が変わってくると言われますが、このアクティブスピーカーの場合には、プリアンプとの相性は問題となることはないのでしょうか。私は現在、マランツのCINEMA50というAVアンプを使っていますが、このAVアンプのプリアンプ部にこのスピーカーを接続しようと考えていますが、相性の問題が生じることがないのか心配しています。

書込番号：25689561

[あいによし]

ねるとん２さん

＞相性の問題が生じることがないのか心配

AVアンプは音色差補正しますよね
アンプよりフロントSPとの音色差の方が懸念かも
個性が違い過ぎると
AVアンプで補正しきれない場合があります。

書込番号：25689634　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

この場合の相性とは音の問題なのか、接続の問題なのかよくわからないのですが・・・・・・・

GENELECの場合、８から始まるシリーズは入力がXLR端子で、Gで始まるシリーズがRCAになっています。
お使いのAVアンプの出力がどっちの端子なのかでケーブル１本でつながるのか、変換アダプタが必要なのかという問題もあります。

https://manuals.marantz.com/CINEMA50/JP/JA/DRDZSYqibytsvl.php

アクティブスピーカーは、スピーカー＋パワーアンプなので、接続は「パワーアンプを接続する」になるんですが、これをみると、外部パワーアンプ出力はRCAなので、８０１０だとアダプタを使うことになるので、GENELECだとG1の方を購入したほうがいいですね。
https://www.genelec.jp/g-series/g-one/
これね。

それと、心配なのが、最近のAVアンプってキャリブレーションができるんですが、外部アンプをつかってもできるんでしたっけ？
僕がAVアンプを使ってたのは結構前で、その時の製品は本体内のアンプを使わないとできなかったんですが・・・・・・
できるならOKです。

音については、だれもわかりません。が答えになると思いますが、とりま、キャリブレーションができるのかは確かめてからの方がいいでしょうね。

GENELECはユーザーなのである程度は答えることができるのですが、AVアンプに関してはまったくわからないのでごめんなさい。

書込番号：25689762

[あいによし]

Foolish-Heartさん

＞AVアンプってキャリブレーションができるんですが、外部アンプをつかってもできるんでしたっけ？

できます、CINEMA50はプリアウトが付いていて
それを使います。

書込番号：25689959　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねるとん２]

＞Foolish-Heartさん
　質問の趣旨について、あまり詳しく書いていませんでしたので、説明します。
「この場合の相性とは音の問題なのか、」ということですが、音質の問題を尋ねています。
接続がうまくいった後ですが、サラウンドスピーカーに接続した場合、どうしてもAVアンプとスピーカーとの距離が離れてしまうので、RCAケーブル又はXLRコードも長くなってしまいます。その影響でアンプとスピーカーの組み合わせによる音質の良し悪しが出てこないか心配しているのです。

書込番号：25690060

[求道者K]

＞ねるとん２さん
はじめまして。ちなみにフロントにはどこのスピーカーをご使用なのでしょうか？

書込番号：25690125

[プローヴァ]

＞ねるとん２さん
こんにちは
どう言う考えでアクティブスピーカーをサラウンドに使おうとお考えになったのか正直わかりかねますが、パッシブスピーカーを10mスピーカーケーブルで鳴らすのと、アクティブスピーカーを10m RCAケーブルで鳴らすのは一長一短で、総合的にはどちらの方がメリットあり、と言うのはないです。

8010の内蔵アンプで内蔵スピーカーを鳴らした結果の音質は、あくまでgenerec社エンジニアがコスト範囲内で行なった設計の成果に過ぎません。

その音と、良質なパッシブスピーカーをcinema50の内蔵アンプで鳴らした音とどっちが良いかと言うのは、機器間の相性で決まるわけではなく、ほとんどはスピーカーの持つ音質キャラクターで決まります。
ですから、スピーカーとアンプ一体だから音質メリットがあるんだ、と言う事はないですね。

書込番号：25690130　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねるとん２]

＞プローヴァさん
「その音と、良質なパッシブスピーカーをcinema50の内蔵アンプで鳴らした音とどっちが良いかと言うのは、機器間の相性で決まるわけではなく、ほとんどはスピーカーの持つ音質キャラクターで決まります。ですから、スピーカーとアンプ一体だから音質メリットがあるんだ、と言う事はないですね。」
というご意見ですが、理解できます。このスピーカーの音質が私の好みなので、このスピーカーの音質を損なうことになるプリアンプを避けたいという趣旨からの質問でした。
プリアンプのことは、あまりこだわらないようにします。genelecスピーカーは、世界中のスタジオでモニターとして使用されているということですので、多くのプリアンプとの接続で問題が起きていないという理解で落ち着きたいと思います。

書込番号：25690209

[ねるとん２]

＞求道者Kさん
　現在、フロントには、イクリプスのTD508MKを使用しています。このスピーカーは、響きはいいのですが、能率が悪く、大きな部屋で聴くには音量が足りません。ですから、フロントについても、genelecの8030程度の大きさのスピーカーに変えたいところです。

書込番号：25690320

[求道者K]

＞ねるとん２さん
ご回答ありがとうございます。TD508MKに限らず、イクリプスでは目指す環境の構築は難しいかも
しれません。
大人しい、上品な音を好む人には愛用されていますが。

折角隠ぺい配線までされるのでしたら、皆さんのおっしゃるように普通のパッシブスピーカーを採用
された方がいいのではないでしょうか？

大きな部屋で聴くということでしたら、少なくともフロント２ｃｈはフロアスタンドがいいと思う
のですが・・・

書込番号：25690351

[Foolish-Heart]

ねるとん２さん
AVアンプのマニュアルをみたのですが、あいによしさんがお書きのように、どうもこいつは外部アンプでもキャリブレできるみたいだし、いいねこいつ、設定で内部のパワーアンプ切れるんですね。

で、どのぐらいのお部屋で、どのぐらいの音量で聞くのかです。

＞現在、フロントには、イクリプスのTD508MKを使用しています。このスピーカーは、響きはいいのですが、能率が悪く、大きな部屋で聴くには音量が足りません。

カタログから、ちょっと手計算してみたのですが、このスピーカー、確かに能率が低くて８２ｄｂで、入力は１５/30W、連続１５Wでピーク３０Wなのでパワーもあんまり入らないのですが、仮に１５Wをぶち込んで、５ｍ先で聞くと、音圧は７９ｄｂぐらいは取れる（１ｃｈなので、２ｃｈで考えると＋３ｄｂなんで８０ｄｂを超える）これなら一般家庭なら充分なはずなんですが、もしかして、防音室で、映画館と同じピーク110ｄｂを狙ってるのか、それとも僕の予想を超える大きな部屋なのかな？

書込番号：25690489

[プローヴァ]

＞ねるとん２さん
スピーカーの音が好みであって、これを使うことが第一義というなら、使われた方が精神衛生上いいと思います。
ただまあ所詮サラウンドチャンネルなので、フロントLRに比べると支配力は小さいですから、あまり神経質になる必要はないでしょうね。
PIN出しでXLR受けだと入力レベルは下がりますが、メインLRもさほど大きい音では鳴らないようなので、問題ないと思います。

書込番号：25690567

AVアンプのサラウンドスピーカーとして使用する場合の配線

[ねるとん２]

このスピーカーを家庭用のAVアンプのリアサラウンドスピーカーとして使用する場合の配線についての質問です。
パッシブスピーカーであれば、スピーカーコードをつなげばいいだけですが、このアクティブスピーカーの場合には、XLRコードと電源コードをつなげなければなりません。現在、我が家では、リアスピーカーを壁付けできるように壁の中にCD管を埋め込んで配線できるようにしています。XLRコードと電源コードを同じCD管の中に通してこのスピーカーに接続した場合、何か問題は生じるでしょうか。
XLRコードと電源コードが接近することになりますが、音質を悪化させることにならないでしょうか。

書込番号：25689549

[あいによし]

ねるとん２さん

ハイインピーダンスでハムを拾う可能性は
0ではありませんが、イベントとか
XLRとアンプの電源線が
一緒くたんで這ってるのもよくある話です。

マイクの業務用は長々ひっぱりまわすので
ノイズに強そう

ノリトとカナレで好きな長さに
自作されたらいかがでしょう

書込番号：23078591

書込番号：25689628　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ねるとん２さん

別スレで見ましたがCINEMA50なのですね

プリアウトがRCAなので、アダプターでXLRにしても
ノイズ耐性は高くないかも

電源は壁コンから別ルートが無難では

書込番号：25690009　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねるとん２]

＞あいによしさん
　ご意見有難うございます。
　電源を壁コンセントから引っ張ることを推奨されていますが、その趣旨は理解できました。
　そうなると、このアクティブスピーカーを使用するために配線のとりまわしが複雑になってしまうので、部屋のインテリアが残念になってしまいます。素直に小型のパッシブスピーカー(B&W M-1又は、イクリプスTD308MK3)にした方がいいのか悩むところです。

書込番号：25690069

[プローヴァ]

＞ねるとん２さん
こんにちは
同じく壁天井埋め込み配線やってます。

>>XLRコードと電源コードを同じCD管の中に通してこのスピーカーに接続した場合、何か問題は生じるでしょうか。

XLRでもRCAに変換してアンプに繋ぐ場合は通常のRCA配線と同じくアンバランス接続相当になります。でもそれでなんの問題もありません。電源コードと並行配線になった程度で、ノイズの飛び込みはないです。経験ですが。

ただせっかくAVアンプですから内蔵アンプがあるわけで勿体無いですし、リアサラウンドをアクティブスピーカーにする恩恵はほとんどないと思います。同じ予算でパッシブスピーカーをお買いになった方がよろしいかと思います。

8010は75mmウーファーなので低域量も知れてます。サラウンドスピーカーをどの様に（壁掛けとか天吊とか）設置されるかわかりませんが、普通に12cm口径くらいのスピーカーにされた方が良いと思います。

書込番号：25690104　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねるとん２]

＞プローヴァさん
　　電源ケーブルとXLRコードを同じ管の中で配線しても問題ないということですので安心しました。
　　リアスピーカーについては、天井付けではなく、壁付けにする予定で、壁内部に配管されています。
　　さて、アクティブスピーカーを採用するメリットがないというご意見ですが、参考にします。
　　このスピーカーをサラウンド用のスピーカーとして使用することについて、他の方々からの積極的な発言がありませんでしたので、私のような考え方をする者は少数だと理解しました。

書込番号：25690334

[あいによし]

ねるとん２さん

＞電源ケーブルとXLRコードを同じ管の中で配線しても問題ないということですので安心しました。

間違ってます。

プリアウトがRCAなので、
アダプターでXLRにしても
信号はバランスで伝送してません。

バランスの場合は、外部ノイズが入っても
差動でキャンセルする仕様ですが
RCAはアンバランスになり、
ノイズ耐性は高くないです。

書込番号：25694740　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞あいによしさん
また勘違いされてる様ですが、当方は書き込み番号25690104の発言で、アンバランス伝送になっている事を貴殿の発言前に指摘しております。
その上で経験的に問題なしとコメントしております。

貴殿はバランス伝送になってないから、と言う理由で、私の発言を間違い認定してますが、そもそもそれでは当方の発言趣旨を誤解してますね。

オーディオ板は個人個人流儀などもありますので、お互い発言には気をつけたいものです。

書込番号：25695042　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

老婆心ながら....大きなXLRコネクタがCD管通せますかね？
内径　何mmのCDの管使いますか？

RCA端子の方が細いんで通しやすいように思いますし、先端が太くないスピーカーケーブルの方がもっと通しやすいですね。

書込番号：25695106

[プローヴァ]

＞BOWSさん
昨今シアタールーム施工でCD管通す場合は、普通はHDMIを通すためにΦ38かと思います。これならXLRも余裕で通せます。

書込番号：25695331