スピーカーすべて クチコミ掲示板

S2とS3の違い

[HKsound]

人それぞれの感じ方だということは理解してますが、S2 とS3を比べると音質的にどのような違いがあるのでしょうか？
たとえばこちらのレビューを見ているとS2に関しては低音が強い印象を感じますがS3にはあまりそのようなレビューはありません。
（まだレビュー自体が少ないだけですが）
このようなマイナーチェンジでの進化はいかほどのものなのか知りたく質問を投稿させていただきました。
宜しくお願いいたします。

書込番号：26047274

[あさとちん]

＞HKsoundさん

基本的には、ツイーターがチタンになり、音場感が向上したようですね。
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=19995
https://www.phileweb.com/review/article/202405/31/5573.html

書込番号：26047323

[プローヴァ]

＞HKsoundさん
こんにちは。
ご存じでしょうが、実際にどう聞こえるかは部屋や設置の影響を強く受けるので、個人の感想はあまりあてにならないと思います。
正確に言えばたとえあてになるコメントがあっても、それがどれかはわからない、という感じです。

その上でですが、S2もS3も同社のラインナップではエントリークラスであり、コスト制約をもろに受けるラインですので、質と言う面では言うほどの大きな差はないと思います。

ただチューニングというか音作りのバランスは多少変わっていてS3の方が高域の分量が多めになっているのでハイ上がりっぽく聞こえます。
これは両者で、ユニットがS3の方が良いとかいうわけではなく単にウーファーをツイーターの音量バランスの問題ではないかと感じます。
ハイ上がりのS3は高解像度な印象に聞こえますし、人によっては音場も広がった感はあるかも知れません。

予算的にどちらも買えるなら新しい方が無難なんじゃないですか？

書込番号：26047400

[cantake]

＞HKsoundさん
こんにちは
あくまでも私感ですがＳ２を使っていた人が買い替えでＳ３にする人はいないでしょう。ステップアップで７００シリーズのＳ３にする人はいると思います。
スピーカーは部屋の環境面や設置方法などで音は変わります（間接音の影響も大きいので）、スピーカー自体の違いなのか判別も難しい面があると思います。
低音が好きな人もいますし、高音が好きな人もいますので、ご自分でYouTubeで聴いたり試聴したほうがが確実でしょう。
商業製品で価格面から比較しても、多少の進歩はあると思います。

書込番号：26047418

[HKsound]

あくまでもマイナーチェンジの範囲なんですね。
ありがとうございました。

書込番号：26047517

待機電力の測定依頼

[しもたか]

どなたかこの機種の待機電力計れませんか？
サブウーファーが欲しくて、でも初めてで予算もなくてこの機種が目に留まりました。
でも連動での電源管理ができないようなので
常に電源入れっぱなしで鳴っている時とアンプからの信号がない時の消費電力がどんなものなのか知りたいです。
計っていただける方、ぜひ！

書込番号：26045248

[XJS]

これだけはやめましょう、機能が無さすぎる。ハイカットと位相切り替えすら無い。
せめてソニーの25�pユニットのやつに。

書込番号：26045314

[プローヴァ]

＞しもたかさん
こんにちは
電源入れっぱなしはNGですよ。
内部の電源回路等が発熱しますので、半導体の寿命が短くなります。長持ちしませんよ。

本機よりソニーのSA-CS9がお勧めです。ウーファーもでかいですし、入力信号が入った時に電源が入るオートパワーオンの機能がついてます。

書込番号：26045378　スマートフォンサイトからの書き込み

[しもたか]

返信ありがとうございます。
有意義な情報に感謝です。
一部の情報で入力信号のないときは0.〇〇W程度では？ってのがあったので調べてくださる方がいたらいいなと思い書き込みました。
いろいろお勧めや忠告は理解いたします。
でも実測できる方がいらしたらぜひ！

皆さんお勧めはソニーなんですね。
でも今調べてみたらソニーってサブウーファーもう作ってないのですか？
中古で探したほうがいいのかな・・・
もし他にも低価格帯でこれなら！ってものはございますか？
いろいろ検討してみたいです。
あくまで低価格帯で。

書込番号：26045432

[XJS]

あら、生産終わったみたいっすね、2万ちょいで買えてコスパは最強だと思ってましたが。

中古でヤマハSW300かSW500あたりを探してみては？
一応まだ現行モデルなのかな

書込番号：26045680　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞しもたかさん
ほんとだ。
昨年はまだあったのですが、いつの間にか生産完了になっていますね。
SW050はコスパ悪いのでお勧めしませんが、ソニーがなくなってしまうと一つ上は3万円前後になってしまいます。

であればコスパで言いますと次点はPolk MXT12になります。30cmウーファーで3万円台なのでコスパは良いと思います。25cmのMXT10だと3000円ほど安くなります。両機ともオートパワーオンは入っています。

書込番号：26046187

[しもたか]

＞XJSさん
＞プローヴァさん
いろいろありがとうございます。

中古で物色していたらソニーのSA-W7700と言う機種が目に止まりました。
古いのかもしれませんが機能的にも金額的にも手頃かなと思いました。
知っておられますか？

まだまだ時間はあるのでお勧めの機種も含めネットサーフィンして情報集めてみたいと思います。

書込番号：26046391　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

悪く無さそうだけど軽いのがイマイチですね
ヤマハはまぁまぁ重い。

書込番号：26046480　スマートフォンサイトからの書き込み

[しもたか]

＞XJSさん
悪くなさそうですか？
中古で安いのでいいかな？って思い始めてます。

実は昨夜待機電力などについてヤマハに問い合わせてみました。
下記がその返答です。
--------------------------------
お問い合わせの件、AVアンプの電源がオフ、NS-SW050の電源のみオンで音を出していない時の消費電力は、実測で数W程度です（公式な数値は情報がありませんでした）。
NS-SW050の電源は基本的に都度入り切りしていただきたく存じます。
しかしながら、毎日お使いいただいているようであれば、電源を入れたままでも不具合が発生する可能性は低いかと存じます。

※長期間お使いにならない場合は、必ず電源をお切りください。その際、可能であれば電源プラグも外してください。

以上、何卒よろしくお願いいたします。
---------------------------------

電源入れっぱなしはすぐ壊れることはないけど推奨はしない、ってことなんですね。
皆さんの言っておられるままでした。
なので尚更中古で安いものを試しに購入してみようかな、って思い始めてます。

書込番号：26046701

[XJS]

SA-W7700のスペック見る限りはSA-CS9との違いは特に見当たらないですね。重さも同じくらいですし。

書込番号：26046718

[プローヴァ]

＞しもたかさん
CS9の方が重量もパワーも少し上ですね。
SA-CS9もヤフオクなどで箱入り新品同様なんてのが出てますよ。そちらの方がおすすめです。

書込番号：26046721　スマートフォンサイトからの書き込み

[しもたか]

＞XJSさん
SA-W7700はいいなと思った商品モタモタしていたら売れちゃいました。
背中押していただいたのに残念。
＞プローヴァさん
毎回いろいろ教えていただきありがとうございます。
勧めていただいたPolk MXT10にしようかな。
以前のアバックで品切れ中ですが頼んでみようかという気になってきてます。
電源の管理で考えるとアンプと揃えてヤマハが良さそうですが・・・

書込番号：26047051

[プローヴァ]

＞しもたかさん
NS-SW300もいいのですが、コスパではやはりpolkですかね。

下記あたりご参考にされてください。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1508788.html

書込番号：26047152

[しもたか]

＞プローヴァさん
教えていただいたサイトの記事読みました。
polkというメーカー自体よく知りませんでした。
しかし・・・
中古で物色していた物へのコメントのやり取りで結局購入しちゃいました。
ヤマハのSW500を

以前もコメントいただいた別の商品でのやりとりで言っていた娘の家に付けるつもりなんです。
商品の評価や感想などすぐには書けませんがここに書き込ませていただき情報を得られたことに感謝です。
奥深い分野ですねー

書込番号：26048282

[XJS]

SW500はムービーモードで使用しましょう。いくらかはフラットに近付きます。

書込番号：26048490　スマートフォンサイトからの書き込み

[しもたか]

＞XJSさん
毎回参考になるアドバイスありがとうございます！
まだ数ヶ月先になりますが設置出来た際にはやってみます！！

書込番号：26051020

プレゼンススピーカーとして

[POTE-KUN]

現在ヤマハ　スピーカーNSX-F1をF　Rエフェクトスピーカーとして使用しています。将来的にドルビーアトモスやDTS:Xにする場合、追加の天井付けスピーカーはこのモデルではパワー不足ですか？

書込番号：26040270　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞POTE-KUNさん
こんにちは。
>>現在ヤマハ　スピーカーNSX-F1をF　Rエフェクトスピーカーとして使用

NS-B210の間違いですかね。その前提で。

アトモスの天井用スピーカーならこの程度でも当面いけると思いますよ。
サブウーファーが別途あるなら低音は勝手にそちらに振り向けられますし、中高域が綺麗に聞こえれば方位感にも問題は出ません。
そもそもサラウンドやトップスピーカーはのべつまくなし大きな音で鳴りはしませんので。

設置ですが、スピーカーはリスニングポイントに向くように斜めに設置した方がよいとは思います。底部のネジ穴にスピーカーブラケットを使って設置すればよいですが、ちょっと見た目が不細工になるかも知れませんね。

書込番号：26040283

[POTE-KUN]

NSX-F1をそのまま使った場合、バランスがとれるでしょうか？

書込番号：26040288　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞POTE-KUNさん
すみません。
NSX-F1って下記のことですか？
https://audio-heritage.jp/YAMAHA/speaker/nsx-f1.html

エッジがへたってなければ、本機で全然大丈夫です。

ただ本機の場合、トップスピーカー（前後の壁の上部に設置）ならいいのですが、トップスピーカー（天井付け）の場合、ツイーターがリスニングポイントを向かないので、イマイチだと思います。天井埋め込みスピーカー等でもツイーターだけ角度を変えられる機種が多いので。
ともかく天井スピーカーは方位感の要なので、高域の位相が乱れないように考えた方が音質アップに効果的ですね。

書込番号：26040291

[プローヴァ]

＞POTE-KUNさん
すみません。下記が正しいです。

ただ本機の場合、ハイトスピーカー（前後の壁の上部に設置）ならいいのですが、トップスピーカー（天井付け）の場合、ツイーターがリスニングポイントを向かないので、イマイチだと思います。

書込番号：26040292

[プローヴァ]

＞POTE-KUNさん
もう一点。
NSX-F1は26cm x 30cmに奥行きが14cmもありますので、こういう物量の物が天井にあると、なかなか見た目に圧迫感を感じますよ。落ちてくるんじゃないか、みたいな。

書込番号：26040296

[POTE-KUN]

色々アドバイス、ありがとうございます。F1、さすがに吊る事はできず、棚を作ってその上に置いてあります。
B210、壁に金具を使いリスニングポイントに向ける、というのが要みたいですね。
一昔前は、プレゼンススピーカーは同じ機種を使うのが定石で、さすがにF1、もうヤフオク位でしか手に入れる事が出来ないので質問させて頂いた次第です。

書込番号：26040315　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

こんな記事を見つけました。
https://www.yamaha.co.jp/service/2004/04060401.html

当時はこんな金具もあったようですね。オークションではまだ入手できそうです。これを使えばリスニングポイントに向けられます。かなり大げさになりますが、専用ルームなら何の問題もないですね。

書込番号：26040333

[アキュモニマグネパン]

＞POTE-KUNさん
植物スピーカーはどうでしょう？
https://www.gift3.net/smartphone/list.html?category_code=ct133

書込番号：26042123

スピーカーの設置の高さ

[へのへの茂平爺]

またこちらで質問させてください。
こちらのスピーカーはどのくらいの高さにするのがおすすめでしょう？私は床からスピーカーの下までの150センチの所に設置してますが、高すぎでしょうか？もう少し耳に近いところのほうが良いですか？
ソファーは標準の高さだと思いますが、皆さんはどの高さが良いとおもいますか？

書込番号：26035389　スマートフォンサイトからの書き込み

[goodplay]

セオリーとしならリアスピーカーはフロントスピーカーより50cm高い位とされてます。もっとも、リアスピーカーの距離にもよるのであくまで目安です。自分も持ってますが音場補正が強力なので、余程変な位置に置かない限り問題なく聴けます。

書込番号：26035648　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞へのへの茂平爺さん
こんにちは。
本機はリアスピーカーと称されていますが、置き場所としてはドルビーの推奨配置が基準となります。
リアスピーカーはいわばドルビーで言うところのサラウンドスピーカーで、ドルビーではサラウンドスピーカーの高さはメインLRスピーカーの高さとほぼ同じ高さに推奨しています。

この通りに設置しようとすると、ソファに座った状態で耳の高さは100-110cm程度ですので、メインLRはその程度の高さにスピーカーのウーファーとツイーターの真ん中あたりが来るように設置すればよいと思います。リアスピーカーもメインLRと同じとなると、スピーカー下部が150cmは高すぎると思います。

ただ実際はフロントLRと同じような高さにするとソファやインテリアなどに隠れる場合が多いので、音がさえぎられないように10-20cm程度は高めに設置してもよいと思いますね。拙宅でも10cm位斜め上にサラウンドLRを設置しております。この状態で、拙宅では十分豊かな音の没入感は達成できていると感じています。

スピーカーを壁掛けにするような場合は、結構通行の邪魔になったり頭を打ったりしますので、そのあたりはある程度生活優先で考えてオーディオを我慢するのは自己判断と思いますよ。
専用ルーム等を設けられるなら、サラウンドは壁埋め込みにすると邪魔にならず快適です。

書込番号：26036589

[あいによし]

へのへの茂平爺さん

サラウンドは若干高めの方が
部屋に音が広がります。
高さはスピーカーとの距離に
よっても変わるので
音軸から半値15度として1.5mの距離で
耳の高さより0.4mくらい高いくらいが
無難だと思います。

書込番号：26040349　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカーの寿命ってどれくらいでしょうか？

[KIMONOSTEREO]

息の長いモデルが多いオーディオ機器の中でもスピーカーは特に長いイメージですが、本機も発売からそろそろ丸10年になります。

私も購入したのが2017年なので発売からそう経ってない頃に買った感じですね。最近はヘッドフォンを使うことも多いのですが、それでもほぼ毎日使っております。大音量で聞くことはほぼ無いのですが、、、、

スピーカーってあまり壊れるイメージ無いのですが、自室で楽しむ程度の使い方だと20年は余裕の感じですかね？壊れてくるのはどのへんでしょうか？喫煙はしません。サランネットはつけたままで使っています。たまに筐体ウエットティッシュでを拭くくらいで特に手入れしてません。もちろんコーン部は全く触りません。

書込番号：26033956

[あさとちん]

＞KIMONOSTEREOさん

大入力を入れない限り、スピーカーが壊れて音が出なくなることはまれです。
下記のようなことは起こり得るでしょう。

・エッジの破損や硬化による音の変化
・ダンパーの劣化による音の変化
・マグネットの磁力低下による音の変化（アルニコ磁石で起こりやすい）
・ネットワークのコンデンサーの劣化による音の変化
・アッテネーターの接触不良によるガリ
・接点の接触不良による音切れや音の変化

書込番号：26034004

[ぼーたん]

＞KIMONOSTEREOさん

参考まで、ですが、私のタンノイは1987年購入、2006年にエッジ交換しましたが、今日まで
機嫌よく鳴っています。38年？　なかなか壊れませんね。

本機(Menuet)は2020年に購入しましたが、もちろん元気です。

経験上、スピーカーがおかしくなるのはディバイダーとかアッテネーターなど、スピーカー本体
以外のパーツの劣化が原因で、高音が出なくなったり、右左の音のバランスが崩れたりします。

多分、10年くらいは大丈夫だったように思います。

書込番号：26034008

[黄金のピラミッド]

スピーカーって壊れるイメージが無いですね。

過大入力で壊した事はありますが…(笑)　経年劣化だと接点不良とかですかね。　　ハンダ付けしてる箇所はありますから　ハンダ浮きは出て来ますよ。

ユニットの周りのエッジが破れるのも経年劣化です。　室温変化が激し場所での使用や　使わない時間が長いと痛みは出やすいですね。

私的には飽きてきたら買えるって感じですね。　現有品だと長い物では15年。　短い物でも7年。　先日は20年前のモデルを中古で購入…　バリバリ鳴らしています。

書込番号：26034130

[あいによし]

KIMONOSTEREOさん

＞壊れてくるのはどのへんでしょうか？
＞もちろんコーン部は全く触りません。

MENUETだと、ゴムエッジの硬化、ひび割れ
触らなくてもツィーターのド―ム潰れあたりが
心配ですね。音が出なくなることはなく
異音の可能性。
フェライトなので減磁には強いと思います。

寿命については戦後すぐくらいスピーカーでも
鳴っていたりを見かけるので

日光や高湿度など、状態に注意すれば
50年以上いけるのでは

書込番号：26034363　スマートフォンサイトからの書き込み

[針の先]

＞KIMONOSTEREOさん

経年劣化を問題にするなら、電気系統を別にすれば一番問題になるのがポリウレタン＝エッジ素材に関することだと思われます。

ポリウレタンについては家電よりもファッションやアウトドア（ときどき車でも）で話題に上がることもありますが、よく使われるエステル系ポリウレタンの湿気・紫外線による加水分解＝劣化は「製造から」2年が賞味期限とされます。一方でエーテル系ポリウレタンは10〜20年でも大きな変化は起こさず加水分解に強いことが知られています。例としてしばしばだされるのがウルトラスウェード（＝アルカンターラ＝エクセーヌ：全て商標違いで同じもの）で十分な実績があります。

2年でスピーカーエッジが駄目になる話は聞いたことがないので、多くのスピーカーはおそらくエーテル系ポリウレタンを使用していると推測されます。

よって、基本的に製造から20年くらいは余裕で持ち、そこから先はいつ駄目になるか不明（「いつ壊れてもおかしくない」という意味ではなく「いつまで持つか予測できない」）という所ではないでしょうか。
さらにスピーカーは基本的に紫外線の当たりにくい場所で使用することが多いため劣化の進行が遅くなりがちで、寿命はあまり気にする必要がないと言えそうです。文字通りの「一生もの」で80年くらい持って欲しいというなら、ちょっと厳しいかもしれませんが……（それでも案外正常に動きそうですけどね）。

書込番号：26034569

[KIMONOSTEREO]

いろいろご意見ありがとうございました。

当面は大丈夫そうですね。初めてのピュアオーディオスピーカーでその音質に感動した製品です。
他にも良い商品はあると思いますが、年々値上がりしてしまってる状況なので末永く使いたいと思います。

個人的には主にネットワーク部分の違いなんでSE並みに改造とか出来ないのかなぁとか思ったりしてます。

まぁ、当面はこのまま使いたいと思います。しかし、本当に値上がりが凄いですね〜。
まだ安値のうちに入手できたのはラッキーでした。

書込番号：26034653

[あいによし]

KIMONOSTEREOさん

＞SE並みに改造とか出来ないのかなぁとか思ったりしてます。

コンデンサーとかをsolenからMUNDORFにする話ですね
メンテナンスで電解コンをフィルムにする事例も
ネットでよく見かけます。

書込番号：26034883　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞あいによしさん

実は行っているお店がこちらの店で時折オリジナルカスタムモデルを出したりしてるので、頼めばやってくれそうですが、、、お値段しだいですかね〜。

https://yoshidaen.com/

書込番号：26034924

[BOWS]

KIMONOSTEREOさん

　ネットワークの改造はたくさんやってきましたが、かなり効果がありますよ。
　以前　他のスピーカーで段階的に改造したのを動画にして挙げてます。

https://www.youtube.com/watch?v=93HXUOxLy08&t=57s
https://www.youtube.com/watch?v=0V5Qv7WumLw&t=11s

　経験的に効果があるのは

　ツィータ側のアッテネータ抵抗＞ウーファ側のコイル＞コンデンサ

　基本的に情報量が増えて聞こえなかった音が聞こえるようになります。
　本来スピーカーが持っている能力に対して　ネットワークで品位を下げた音になっていたスピーカーシステムが、良質な部品を使うと　本来の能力を発揮するかんじですね。

　音色や色付けが変化するのは副作用的なかんじです。
　費用がかかるのがウーファ側のコイルで　これを変えると抜けが良くなります。
　手をいれると　SEなんか軽く超えると思います。

　自分でやるか　ショップとお値段見合いの相談ってことになりますが

書込番号：26035020

[KIMONOSTEREO]

＞BOWSさん

自分で出来るんですか？凄いなぁ、、、参考にさせてもらいます。お店での価格を聞いてからの検討ですかね。

もし自分でやるとしたら安価なスピーカーでも購入してそれの改造からチャレンジするといいかもしれませんね。
地元にこういうパーツの老舗の店があるので、そこにもちょっと行ってみたいですね。
この会社自体は私が子供のころからありました。昔はかなり大規模なお店だったのですが、今はかなりこじんまりしてますね。
https://www.kahoparts.co.jp/

ただし、メインの事業はホームセンターでかなり手広くやってるので安定してる会社だと思います。行ったことはないけど昔から知ってるお店ですかね〜

書込番号：26035043

702s2と702s3のモデルについてのご評価お願い

[☆you☆☆]

現在、こちらのスピーカーに興味を持っており、旧モデルの「702s2」と最新モデルの「702s3」について評価をお願いしたくお願い致します。

実際に両モデルをお聞きになった方、もしくは両方をお持ちの方からの評価をいただければ大変ありがたく存じます。特に、カタログ上のスペックの違いではなく、実際に聞いてみた際の違いについてご教示いただきたく思います。価格に見合うほどの違いがあるのか、また直感的な評価でも結構ですのでお聞かせいただけますと幸いです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：26032817　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞☆you☆☆さん
こんにちは
S3が出た頃にショップでS2と比較視聴する機会がありましたのでその時の記憶からですが。

両者切り替え試聴した結果だと、あらゆる点でS3の方が進化した様に聞こえます。高域は余計な歪みが少し取れて澄んだ印象、低域はスピード感がアップした印象です。中高域に比して低域の量感も多少増えたかなと言う感じです。中域はあまり変わりません。
ただ、S2もB&W特有の癖のある音は出てますので、単体の試聴だとさほどのネガは感じないかも知れませんね。

両方予算内なのなら、S2を敢えて買うメリットは音質面ではないと思いますよ。
B&Wの音質傾向がお好きならS3にしといた方が良いと思います。

書込番号：26033571　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆you☆☆]

＞プローヴァさん

ご返信が遅くなり申し訳ありません。レビューありがとうございました。

S2との価格差に値する性能が十分にあるとのことですね。センタースピーカーの関係で（高さが低いサイズ）B&Wのスピーカーを導入してみましたが、それに伴いB&Wのフロントスピーカーにも興味が湧いてきました。702 S3を購入してみようと思います。

書込番号：26041129　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆you☆☆]

結局、800シリーズを購入してしまいましたm(__)m

書込番号：26055035　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウルフローン�V]

☆you☆☆先生
素晴らしい

是非画像を投稿してください

書込番号：26055310

[☆you☆☆]

＞ウルフローン�Vさん
キラキラしてて自分の顔が写るので、サランネット越しに写真を撮りました。ちょうど購入しに行ったときに、中古品が入荷していたので思わず買ってしまいました。この土日で接続する予定です。

書込番号：26057457　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆you☆☆]

添付忘れてました

書込番号：26057463　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウルフローン�V]

ありがとう

システム全体、またはシステム全体の半分の画像もお願いします

書込番号：26057530

[☆you☆☆]

＞ウルフローン�Vさん

意図が把握できず、もしお悩みがあるようでしたら、新たにスレッドを立てたらいかがでしょうか。

私はホームシアターの方です。始めてまだ1年の初心者でまだまだこれからです。

- フロント：B&W
- センター：B&W
- フロントハイト：Dali
- サイド：Dali
- バック：Dali
- トップミドル：埋込モニターオーディオ
- リアトップ：イクリプス
- ウーファー：B&W
- アンプ：DENON
- サラウンドスクリーン
- プロジェクター：Dangbei

天井はすべて埋込に変更し、サラウンド関係もゆくゆくは変えていく予定です

書込番号：26057643　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウルフローン�V]

誰のシステムでも参考にしますから

それだけ

書込番号：26057731

[☆you☆☆]

＞ウルフローン�Vさん

「尚更、スレッドを立てていただければ、皆様からご教示いただけるかと思います。私自身も非常に勉強になりました。」

書込番号：26057854　スマートフォンサイトからの書き込み