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Tangband 8cmフルレンジユニット W3-1878 VS MAOP７ｇｅｎ２

[オルフェーブルターボ]

いつもお世話になっております。

さて　Tangband 8cmフルレンジユニット W3-1878　と　DB-810DXエンクロージャが届いたので

早速Alpair 7MS聴き比べと、

思ったのですが。。。

意外にTangband 8cmフルレンジユニット W3-1878　の　伸びが全くない状態です。

これはエージングが　かなり必要な　ユニットなのでしょうか。

またユニットとカバーのみで、ネジも特性表も何も添付されていない製品でした。

書込番号：25364753

[あいによし]

ホーンツィーターにリボン追加の例

オルフェーブルターボさん

ホーンツィーターは、指向性が狭く
帯域も上に伸びてなかったりなので
加えるならリボンも検討されては
いかがでしょうか？

書込番号：25582161　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

オルフェーブルターボさん

＞音への変化は、今のところ変わりなく鳴っております。

うーん、あまり変化がなかったみたいで、なんか散財させて申し訳ないです。
JBLやアルティックの大型ウーハーとか、モニター系のバッフル接合用のネジをチタンに変えるチューンは定番で、確実に音が静かになるのでおすすめしたのですが・・・・・・・もしかすると、音量（振動量）がある程度無いとわかりにくいのかもですね。


あいによしさん
いつの間にか終了してしまったFoqですが、その昔、液状タイプがあってみんなコンデンサに塗りまくってましたね。
んでも、スピーカーネットワークだとちょっと気持ち変わるような気がします。
といっても、エンクロージャーから出してしまえばそれほどでもないかもですが。

＞そんなに増えないと思いますよ

写真の例をみると、きっちり増えてるとおもうのですがｗ

https://www.hifido.co.jp/23-41421-27244-00.html?KW=&G=0206&P1=&P2=&A=10&N=&Y=&CT=0&M=0&LNG=J&OD=0&O=0&L=50&SD1=0&SD2=0&SD3=0
相変わらず０７５は高いですね、こんなに状態が悪くてもこの値段・・・・・・・・

マルチをするときに、ツイーターにコンデンサを入れないほうがいいのですが、パワーアンプと直結はやっぱり怖いのでコンデンサを１つ入れておいたほうが耐圧も気持ち上がるので気が楽になりますね。

個人的には、３WAY以上のマルチを組むのは楽しいのですが、調整が辛いのであまり人におすすめはしたくないですｗ
とりあえず、基本となる２WAYを完成させて、ウーハーを足す、スーパーツイーターを足すって感じでやるのが良いと思っています。
→４３４３ユーザーらしい考えとも言える。

ただ、ツイーターもそうなんですが、きちんとした分解があって、反応が早いウーハーってなかなか無いのと、ユニットがきちんとすると、エンクロージャー作成の方にも「応じた」能力が必要になるので自作だと厳しいなぁと思っています。

書込番号：25582282

[オルフェーブルターボ]

D240455200用の現段階で到着物品

＞Foolish-Heartさん
＞あいによしさん
こんにちは

3WAY？？？

D2404/55200ってツイターですよね。ＦＯＳＴＥＸの代わりに

どのくらいの違いがあるか、BOWSさんとあいによしさんが　お勧めするには

相当の品物であると踏んで、購入の方向に走りました。

ちなみに、現在の構成は　2.1ｃｈ構成なので、3WAYにする予定はないですね。

そこまでの　腕も知識もないですので。。。

2/1にすべての物が揃いそうなので、直近になりましたら、新しいスレ立てたいと思いますので、

今後ともご指導のほど、よろしくお願いします。

書込番号：25582436

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

＞D2404/55200ってツイターですよね

D8404と見間違いました、すみません。

＞BOWSさんとあいによしさんが　お勧めするには

私はすすめられません未試聴なので

W3-1878とT900A、コンデンサー選定で完成形、一旦クローズを提案しています。
D2404は使いこなしも難しそうだし、金額面でも、すすめないと思います。

書込番号：25582924

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
こんにちは

そうでしたか、私の勘違いだったようで、申し訳ございません。

確かに価格的には難しいラインではありますが、

どんなものか　試してみたいと思います。

扱いが難しいとのことですので、覚悟だけは　しておきます。

ありがとうございます。

書込番号：25583240

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

＞私の勘違いだったようで

いえいえ、基本的に自分が分かる範囲か
予想できる根拠がないと話はできないです。
しかも自作をよくやっていたのは70ー80年代なので
現役バリバリのBOWSさんFoolish-Heartさんに比べ
大分見劣りしています。

こちらのおすすめはリボン

強磁界に薄膜を置いて全面駆動
原理的に優れており
超高域までフラットに再生
クセを感じず、さりげなく超高域を伸ばす感じ
すんなりつながり、使い易い。

デメリット
低能率97dB/W
さりげなく＝存在感薄い
相手によっては15kHz以上で
使うはめになったり

うちはオクでPT、そこそこ人気もあるので
気に入らなければ処分
上手くやれば、送料くらいで試せるかも。
手仕舞い簡単そうなのもメリットかもしれません

＞価格的には難しいライン
＞試してみたい

ト―タルバランスなので
W3-1878を変えた方がコスパがいいかもしれません

＞扱いが難しいとのことですので、覚悟だけは

おそらく相方らしい、D8404中音SPが300―5kHz公称
2.5kHzで落とし始め
5kHzから上の山は使わない方がよいのかも

D2404も似た特性で、山より高い周波数は
一気にくずれていて、楕円振動板の特徴では？
結果がよかったとされる、ネットワークの定数を
伺って再現されるのがよさそうです。

書込番号：25583632　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

Foolish-Heartさん

＞いつの間にか終了してしまったFoq

高齢化でクラフト人口減ったのかも
プチ部品改造で音の変化とか
面白いと思いますが、
価値観が変わったのでしょう

＞＞そんなに増えないと思いますよ
＞きっちり増えてるとおもうのですがｗ

小さいのでちょっと目を離すと
産卵しますね。
スキャンピークの楕円ド―厶とか、
みなさんも同じでは
うちは自制している方だと信じてます。

＞相変わらず０７５は高いですね、
こんなに状態が悪くてもこの値段・・

これはひどい、屋外PAとか飲食店で
湿気に曝されを引っこ抜いてきたのかな
磁気回路も傷んでたりして
075、2402は、安くて賑やかな、
出てます音がするので
ころがしSPとかJBL4560の上にはまってたり、
PAでありふれのイメージ。
あまり有り難みを感じないのですが
JBLネ―厶とワイルドでクラシックな見た目が
現代人に刺さるのかも
あちこち落ちてそうですが、手荒に扱われ
状態のよい生き残りが少ないのかもしれないです

＞マルチにコンデンサを１つ入れておいたほうが

アンプのDC漏れがこわいですね
ツィーターは入れた方がよいでしょう
もともとチャンデバで中低音のエネルギーはカット
コンデンサーの箔を揺らす成分も少なさそう
クロス周波数に影響しない、大きな値を入れるので
振幅で飛ばすのは防げませんが、
アンプ不調の保険ですね。

ドライバー2440は2350ホ―ンで
カットオフ220Hzくらいまで下げても
飛ばなかったので、かなりタフ
頃合い見て外したりでした。
ロールエッジは丈夫ですがダイヤモンドエッジは
保護コン入れた方がよいでしょう割れそう
今鳴ってるTD4001は、、、入れ忘れてますね。

＞個人的には、３WAY以上のマルチを
組むのは楽しいのですが、調整が辛いので

デジタルチャンデバ簡単ですよ
位相もピタリで1点から聞こえ
フルレンジのワイルドレンジ版？！
もうLCネットワークには戻れないです
大変、たいへん、たいへんたいになりそう

＞２WAYを完成させて、ウーハーを足す、
スーパーツイーターを足す

2wayでフルレンジ唯一の強みが失われ
ワイルドレンジの堕落の始まり
そこから先は口径がでかくなる
ひたすらパワーの世界かも

＞４３４３ユーザーらしい考え

ケンリックの4343動画、いいじゃないですか
早く堕天しませんか

＞分解があって、反応が早いウーハーってなかなか無い

ガウス5831A、なかなかいいですよ
昔々スタジオのJBLモニターで一時期
入れ換えが流行ってましたね
世の中のSP、こんな音出ないよねで
あっけなく終了のようでしたが。

2226Hも陽気でノリがよくて面白いです
安くて当たりだったかも、
低い周波数は出ても困りはしませんが
振動板は適度に軽い方が音が生き生き
元気いっぱいのようです。

今だと材料も進化、もっといいのがありそうです。

書込番号：25583872　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
こんにちは

リボンツイターは、昔VICTOR Zero-50Fineの時に、聴いたことがあります。

現在のものとは、特性が違うと思うのですが、当時はかなりシャープな方向性で、

結構強めの調整でしたね。ドームはONKYOのD-202で使ったことがありますが、こちらはバランスよく

鳴ってました。Tangband 8cmフルレンジユニット W3-1878は、どちらかというとホーンに近い方向性なので

今のところピアノのつながりなんかも違和感なくなってますが、

リボンのAurumCantus G2Si リボンツイーターあたりは　どうなんでしょうかねえ。

数値的にも扱いやすそうですが。。。

ところでPTとは、パイオニアのツイターのことでしょうか。　

まあとりあえず　今は静観しておきます。いろいろとありがとうございます。

書込番号：25583896

[あいによし]

PT

オルフェーブルターボさん

＞リボンツイターは、当時は結構強め

Zero-50はリボンを4200Hzと、
わりと低い周波数から使って
リボンを強調するチュ―ニング
だったからでは？
金属振動板のツィ―ターは低いと
ダサダサ傾向になったりです。

クロスのド―ムはジェントルですが
上が伸びず、金管やハイハットで、
きらびやかな感じがいまいち、
パワーを上げるとプチッと切れたり

使いこなしでは？

＞PTとは、パイオニアのツイターのことでしょうか

はい、PT-R7III、PT-R9です、R7は、IIIまで更新し
完成みたいで9の音は変わらないようです。
PTはわりとポピュラー

＞AurumCantus G2Si は　どうなんでしょうかねえ。

PTと比べ、つくりは別物に見えます
ペア5.5万円ならPTの程度のよいものを
探す方がよさそうかも
スペック比較をされてはいかがでしょうか？

復刻ET-703がペア70万円なら
R7IIIが復刻だと50万円はするかもです

書込番号：25584032　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

オルフェーブルターボさん

　D2404/5520ですが、市販スピーカーで使っている例は知らないので聞いたことのある人は極少でしょう。
　僕は 昔　Fooさんが引用していたDynaudio T330D(ESOTER)ドームツィーター を6万円/本で買いました。
　当時は、TADのホーンドライバにCORALのホーンツィターで苦労してならしていましたが、ホーンスピーカーの周波数によって音像位置が前後に動いたり、独自の鳴きグセで苦労したり、高すぎる効率でアンプに苦労する中で　どんな些細な音も再生するESOTERに乗り換えて　ホーンの泥沼からおさらばできました。
　ESOTER使っていると　ホーンは癖だらけのように聞こえます。楽しい音なんですが、泥沼格闘のトラウマがあるんで戻る気は無いです。
　ESOTERは20年経過しても　ソフトドームとしては最強の一角でしたが、石田さんのところで楕円ツィーターD2404聞いて　完璧に負けていることを悟りました。
　D2404は現在トップクラスのドームツィターには違いないです。楕円形の磁気回路の歩留まりが悪くて　すごく高額になるらしいです。

　この楕円ツィーターの音質は癖が全く無くて。隠れているディティールまで音にして出してくれます。
　これが癖の強い　Tangband W3-1878と合うかというと　よくわかりません。
　ただ、癖が無いので何にでも合いそうな気がしますが、ここは　ギャンブルになるので覚悟は必要です。
　しかもツィーターの直径が　W3-1878より大きいので見た目がアンバランス？

　このツィーターを入手したなら、次は、スキャンのウーファーを組み合わせて2waｙ作ってみることをおすすめします。
　おそらく、有名なB&W D805を数馬身引き離すスピーカーが出来上がります。

　なお、リボンツィターですがパイオニアのような昔からあるタイプじゃなくて　新世代製品で感銘を受けました。
Raidho Accosatics Ayra C-1 で真剣に購入を検討しました。
ユニットだけ単売はしていないのですが、昔のようにマッチングトランスを挟んだ上にリボンの能率が悪いんでホーンを追加して能率を稼ぐ一方で過渡特性を悪化している古典的なものではないです。
平面の面積が広くウーファーとの位相を乱さないようにウェーブガイド的な拡散抑止構造があるものになります。
残念ながら、Raidho Accosaticsは ユニット単体で購入できません。
　世界的にもホーンの難点が効いているのか、コストが高いのか、ホーンツィターは減少の一途で　リボンが台頭してきてますね。
いろんなところに顔を出して聞いているんですが、今のところ、市販のリボンユニットでどれが良いか目処はついていません。

書込番号：25584107

[あいによし]

リボンST	あるあるコーラル

BOWSさん

＞ホーン　周波数によって音像位置が前後に動いたり、
独自の鳴きグセで苦労したり

高音になるにつれ、奥に移動しますね
800―4.5kHzと2.5octくらいでよくばらず、
高音はショートホ―ンで継投するとよかったかも
見た目デカい割に、いよいよ仕事してない感は
ありますが、音像移動の問題はホ―ンレンズで緩和も
合せわざになったかもしれません

＞CORALのホーンツィターで苦労

あるあるです、FOSTEXと対抗していて
安いのでつい聞いてみたくなりますね
ALTEC末期の4wayで
CORALのホーンツィターをOEM採用
弱り目に祟り目で苦労してたと
聞いたことがあります

＞ESOTERに乗り換え

流行ったみたいですね
惚れちゃって車のＡピラ―に取付けとか
チラホラあるようです。

＞D2404は現在トップクラスのドームツィター
Tangband W3-1878と合うかというと

ギャンブルになるので覚悟は必要です。　
次は、スキャンのウーファーを組み合わせて2waｙ作ってみることをおすすめ

ホンネがちらほら

＞おそらく、有名なB&W D805を数馬身引き離すスピーカーが出来上がります。

やはり、隠しもってますね
ペア120万を数馬身引き離すとは
高額ユニットでも、夢がありますね

＞リボンツィターですがパイオニアのような昔のマッチングトランスを挟んだ上に

高音にコイルは無いわ―と思いますね
実際は超高域まで出ていても、精神的にどうかと
MC針のトランスも、スピーカーのボイスコイルも
みんなダメ出しでは

＞パイオニア、リボンの能率が悪いんでホーンを追加して能率を稼ぐ

イコライザーが無いので絞れず
能率低いままのようです、まんまウェーブガイド


＞世界的にもホーンの難点が効いているのか、コストが高いのか、ホーンツィターは減少の一途で　

軽薄短小でないし、コストは高いし
21世紀で合体ロボはやめてでしょう。
家庭なら低能率はアンプのパワーをぶち込み解決だし
パワードになれば、なおさら能率は見えなく
なりそう

オ―ディオショーだと5way、6wayと大型化
パワードにしてタイムアライメントを取り
音像重視にシフトがトレンドに見えますね。

書込番号：25584600　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

シルバーキャップ フィルムコンデンサー

＞あいによしさん
＞BOWSさん
こんにちは

Solen フィルム・コンデンサー FastCap（630V)から、

Solen Silver CAP（700V）シルバーキャップ フィルムコンデンサーに変更しました。

コンデンサーも新品のソーレンだと、すぐ売れたのですが、使用したものは、なかなか売れないですね。

Scan-Speak Ellipticor D2404/552000は、良さそうですね。

そういえば、Tangband 8cmフルレンジユニット W3-1878を使用する前に試聴しにいったのですが、

今回のFOSTEX導入で、好みにもよりますが、805 D4 Signatureより、好きな音が出てます。

今はコンデンサーが本領発揮していないので、伸びが今一ですが、エージング完了が楽しみですね。

ホーンツイターは、周波数によって、振動する部分が変化するのではないですかね。よくわかりませんけど。


ゴールドは、FOSTEX分しかまだ　頼んでないですが、Scan-Speak Ellipticor D2404/552000の音を聴いて

どうするか決めようと思います。

取り付け部品が、２月１日予定なので、とりあえずこれで聴きこみを追い込んでいきたいと思います。

エラックに使われてるツイターも、使ってみたい気持ちはあるのですが、リボンは、当分先になりそうです。

いろいろと　ご意見アドバイス　ありがとうございます。またよろしくお願いします。

書込番号：25586341

[Foolish-Heart]

ふと思ったことがあるのですが、お使いのエンクロージャーってNC11MCでしたっけ？

８センチユニットに対して、ちょっと容積が大きいし、ポート設定が低いような気がするのは気のせいかなぁとかおもったんです。
たしか、付属のポートは可変なので、少し短くしてみたらどうなるんだろうか・・・・・もしくは、容積的にW4-1879、W5-1880でも行けそうな気がするので、ユニットを変えたらどうなるのかなぁとかおもったりしました。

なにがどうこうではなく、単にふとおもっただけですｗ

書込番号：25589853

[あいによし]

Foolish-Heartさん

８センチ専用DB-810DXですね、スリットバスレフ

書込番号：25590123

[オルフェーブルターボ]

＞Foolish-Heartさん
＞あいによしさん
こんにちは

エンクロジャーは、このスレの一番最初にも載せてますが、DB-810DXエンクロージャを

最初に使用していたのですが、Tangband 8cmフルレンジユニット W3-1878がエージングが進むにつれて、

好みの音とは　かけ離れたため、現在NC7v2_WNに取り付けてあります。

ただノーマルでは、変なピークができたため、バスレフポートに細工をし、好みの音になりました。


さて静観しているうちに、また音質が変わってきまして、一部の音楽で、歪が発生するようになりました。

また0.36μFだと　高域が強すぎになるため、0.33μFに変更しました。

歪のでる音楽は　もともとTangband 8cmフルレンジユニット W3-1878単発でも発生していて、音源が悪いと

思っています。またTangband 8cmフルレンジユニット W3-1878とツイターの位置関係ですが、0度だと

周波数によって、位相がずれるので、今現在は90度にして　位相がかぶらないように設置しております。

見た目さえ　気にしなければ、音質は非常に気に入っています。ユニット取り付け加工品が来るのが

待ち遠しいですが、ゴールドコンデンサーも　どこまで変化するのか　楽しみです。

書込番号：25590338

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

＞W3-1878とツイターの位置関係、90度
＞見た目さえ　気にしなければ、音質は非常に気に入っています。

音が気に入る。それが一番大事な事だと思います。
自作の場合、ツイーター単体で、音質が担保され
設置位置を変えられるのは調整の自由度につながりますね。

書込番号：25595129

[オルフェーブルターボ]

ツイターと取付材	ツイターの仮付け

＞あいによしさん
＞BOWSさん
＞Foolish-Heartさん
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
＞里いもさん


こんにちは

次へのステップアップの物が全て揃いましたので、

本スレは　終了とさせていただきます。

本題とは　だいぶかけ離れましたが、次回はそんなことはない（？）と思ってます。

いろいろと　アドバイスをたくさんいただきまして、ありがとうございました。

よろしければ、次回も引き続き　アドバイスのほど　よろしくお願いいたします。

書込番号：25606923

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

信じてペア25万円のツィーターご購入
おめでとうございます。
思い切りましたね。
あとは組み合せるウーファー、箱、ネットワーク、
ノウハウを、ねほりんぱほりん、
B&W D805を数馬身引き離すスピーカー作りですね。

書込番号：25607086　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

900T　最終F特	900Aと２４２０	配線端末ケーブル

＞あいによしさん
こんにちは

＞あとは組み合せるウーファー、箱、ネットワーク、
＞ノウハウを、ねほりんぱほりん、
＞B&W D805を数馬身引き離すスピーカー作りですね。

出来る事なら　やってみたいですが、先立つものが　無くなってしまいました。

ツイター取り付け、配線端末、コンデンサー取り付けまで　終わりました。

音出しは　明日にします。腕が疲れてしまいました。

最後まで見届けていただき　ありがとうございました。

お　　し　　ま　　い　　

書込番号：25607382

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
＞BOWSさん
＞Foolish-Heartさん
　
新スレ　　またよければ　よろしくお願いいたします。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25609876/#tab

書込番号：25610493

YAMAHA RX-V4Aのインピーダンス要件を満たしているでしょうか？

[Aryya]

画像1(RX-V4A)	画像2(607 S2)

最近ホームシアターに興味を持ち、YAMAHAのRX-V4AというAVアンプを購入しました。まずはフロントスピーカーを買おうと思い探していた所この製品を見つけたのですが、インピーダンスの関係で使えるのかどうか判断ができず困っています。RX-V4Aの説明書にはインピーダンスが6Ω以上のスピーカーを接続するようにと書いてあり(画像1)、こちらの製品の公称インピーダンスは8Ω(最小4Ω)と製品ページに記載があります(画像2)。最小4Ωという記述に引っ掛かっているのですが、RX-V4Aで使う事は出来るのでしょうか？(バイアンプ接続もしてみたい)
また、2枚目の添付画像の推奨アンプ出力という条件は満たしているのでしょうか？
素人質問で恐縮ですが、お答え頂けると幸いです。

書込番号：25364218　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞Aryyaさん
こんにちは

アンプの出力が　スピーカーより若干高いですが

使用においては、まったく問題ありません。

通常の視聴において、出力されるワット数は、高くても２wくらいです。

操作ミスで音量を最大とかにしない限り、故障することはないですよ。

書込番号：25364260

[Minerva2000]

＞Aryyaさん
スピーカーの最小インピーダンスは気にする必要はありません。
アンプ出力も全く問題ありません。

書込番号：25364267

[あいによし]

Aryyaさん

＞8Ω(最小4Ω)

大丈夫です

うちもヤマハのアンプで6Ωからの表記に
4Ωスピーカーを使ってましたが
故障はありませんでした。

もし過大出力になったら
アンプの保護回路で出力が止ます
配線ショートしていて、音場補正で
配線見直せと警告が出てました。

スピーカーのインピーダンスは
周波数により変動します、
最小3Ωも見かけます。
最小表記は丁寧だと思います。

インピーダンスが大きく下がる原因は
3way以上のスピーカーで
スピーカーユニットが多く
内部のネットワーク回路が複雑だと
発生したりです。

書込番号：25364432　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aryya]

＞あいによしさん
＞Minerva2000さん
＞オルフェーブルターボさん

返信ありがとうございます。通常使用では問題無いのですね。これで安心して購入できそうです！

書込番号：25364476　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

納得されてる様ですが　それはアウトですね。

アンプにはインピーダンス６Ω以上を使う様にと明記されています。

そこに最低インピーダンスが４Ωになるスピーカーはアウトです。

アウトとはアンプが壊れる事です。　プロテクトが効いて電源が落ちる程度の処理なら良いですが　壊れる事もあります。　アンプの取説には禁止事項ですからね。


インピーダンス問題は　「ウチでは大丈夫ですよ！」とか　「普通の音量なら大丈夫ですよ！」とか　しょせん他人事な回答が多く寄せられます。　　メーカーが使用を禁止しているにも関わらずに…　　保証中でも　それで壊れれば保障は対象外です。　　　技術者が見れば原因は分かります。　　　　まぁ−　答えた人間が修理代を出してくれるなら良いんですがね　(笑)

書込番号：25376050

ベーズモジュール 音量設定値

[おしんやま]

BOSEMUSICアプリ

BOSEサウンドバーの場合は、ADAPTIQした後は、アプリ内の音量設定は変更せず、デフォルト（0）で使用するのがBOSE音源だと拝見したことがあります。
サウンドバーの音量変更は無理やりのため、BOSEらしさが無くなると。

ベーズモジュールの場合も、ADAPTIQした後は、デフォルト（0）で使用するのが良いのでしょう？
サウンドバー、ベーズモジュールのお好みの設定値を教えていただければ助かります。

よろしくお願いします。

書込番号：25351704　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

おしんやまさん

＞BOSEらしさが無くなる
＞サウンドバー、ベーズモジュールのお好みの設定値を教えて

BOSEの試聴室の音環境と個人の家は、異なるので
らしさの再現もあやふやだと思います。
聞いてる人の耳の特性や感じ方も違うでしょう

部屋も
低音がだぶついたり、高音が吸われたり、
ガラス窓の反射できつく感じたりなので、
お好みの設定は、ご本人がいろいろ動かして聞いて
しか見つけられないのでは？

書込番号：25352175　スマートフォンサイトからの書き込み

SONY SS-CSE付けると変わりますか

[やくさん115]

【アンプ】DENON AVR-X1700
【イネーブルドスピーカー】SONY SS-CSE

【サラウンドスピーカー？】SONY SS-CS5
【センタースピーカー】SONY SS-CS8
【メインスピーカー】SONY SS-CS3
【サブウーファー】SONY SA-CS9
【ゲーム機】PS2、PS5
【ブルーレイ】SONY UBP-X800M2

初心者で全く判ってないのですが5.1.2chで天井取付工事が出来ない為イネーブルドスピーカーを使用予定です。

ホームシアター（映画メイン）ならこれでOKでしょうか？あとハイレゾもこれで聴けますか？

特に気を付ける事がありましたら教えて頂けないでしょうか？

書込番号：25351377

[LWSC]

＞やくさん115さん
イネーブルドスピーカーは天井に音を反射させる為、天井の高さも関係するので「あまり効果が感じられない」なんて感想を持つ人も居るようです。

バーチャルアトモスの機能を持つ機種なので、まずはイネーブルドスピーカー無しのバーチャルアトモスで試してから検討するのが良いと思います。

スピーカーのセッティングを頑張れば、バーチャルアトモスでも効果を感じる事が出来るでしょう。

因みに、私はアトモス用スピーカーは側面の壁掛けですが、かなりの効果が有りますよ。

書込番号：25351539　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

やくさん115さん

イネーブルは、ときどき、反射してなってるのが
わかる感じ、しょせん反射音なので周波数特性とか、
まともになりません。
結局、付けかえた話しをよく聞きます。

天井の反射状態でも変わるので
イネーブルだから
大丈夫と言える回答は出ないと思います。

効果で心配するより、素直に
普通の小型のスピーカーを
聞いてる位置より高い所、家具の上に乗せるとか
天井に付けてしまった方がよいでしょう。

書込番号：25352090　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

やくさん115さん

SS-CSEは壁かけも可能、イネーブルで試してだめなら、
左右の壁で高い位置に取り付けもできるでしょう。

書込番号：25352121　スマートフォンサイトからの書き込み

OBERON3との組み合わせについて

[むてっぽう]

質問失礼します。

現在、リビングシアターでアンプにマランツのNR1710、フロントにOBERON3、センターは無し、サラウンドとバックサラウンドに天井埋込のファントムE50を使用しています。
センタースピーカーにオベロンボーカルを購入するか、サブウーファーにSUBE-9Nを購入するか迷っています。
どちらの方が効果を期待できるでしょうか。

使用環境については、小さい子供がいているため、夜はあまり大きな音量での視聴ができません、また、センタースピーカーについても、テレビ中央の配置が難しい状況です。

分かりにくい質問ですが、アドバイス頂ければ幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：25347528　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞むてっぽうさん
フロントスピーカーがブックシェルフ型なのでサブウーファーの追加が良いと思いますが、あまり過度の期待はしない方が良いと思います。

書込番号：25347670

[あさとちん]

＞むてっぽうさん

フロントスピーカーの中央で視聴するなら、センターは不要です。
ウーファーの効果は確実にあるでしょうが、発揮させられるかどうかは環境次第です。

書込番号：25347804

[むてっぽう]

ありがとうございます。
参考になりました。本製品の購入をけんとうします。

書込番号：25347870　スマートフォンサイトからの書き込み

[むてっぽう]

ありがとうございます。
参考になりました。センタースピーカーではなく、本製品の購入を検討しようと思います。
使用環境はお昼に子供と一緒に映画鑑賞を、するようにします。

書込番号：25347873　スマートフォンサイトからの書き込み

このスピーカーと”SC-E727Rの違い

[yokkolove0104]

かなり昔デノンの”SC-E727R”というスピーカーを所有しており、とても良い印象がありました。
又、あの音を聴きたいと思いヤフオク等見ておりましたら、こちらでも評価の良いこちらのスピーカーも出品されております。
どちらも値段はそこまで高くありませんが、ウオッチに登録している方もそこそこいらっしゃるみたいで、まだまだ人気が
あるのかなと感じてます。この二つのスピーカーの特徴や違いがお分かりになる方がいらっしゃいましたら
どうか教えていただきたいと思っております。どちらに入札しようかとても悩んでおります！宜しくお願いいたします。

書込番号：25344461

[あいによし]

yokkolove0104さん

＞この二つのスピーカーの特徴や違い

SC-201はウ―ファー2個使いと
箱材を重く制振効果のある材料に
している部分は継続

箱の角を落として音の回折を減らし
音像の立ちかたをよくしたり
振動板を流行りのケブラー繊維にして情報量を
増やしたり、ツィーターを追加して高域拡大
を狙ったもの

前年のSC-777で培った技術を普及価格帯に
降ろしたようですね。

＞ヤフオク

コンディションにより
性能が出ない場合もあり
見極めが必要です
同程度ならこちらへの入札では？

書込番号：25344676　スマートフォンサイトからの書き込み

[yokkolove0104]

あいによしさん　さま。

体調を崩して入院して先日やっと退院してきました。
気になっておりましたが、お返事がとても遅くなり申し訳ございませんでした。

このスピーカーとても気になっております。性能的にはE727Rにツイーターが追加されたものと
思っていいのですね。

どちらかというと柔らかい音色が好きなので、このツイーターで高音がうるさくならないかという心配があります。
こればかりは視聴してみないとわからないところがありますね。

一度購入して、もし好みでなければもう一度E727Rを探すということも考えてみたいと思います。

本当に遅くなって申し訳ございませんでした。有り難うございました。

書込番号：25376652

[BOWS]

yokkolove0104さん

　SC-ES727Rの弟分のSC-ES717Rを使っています。

　実験用にバイワイヤ対応で小型の2wayが欲しく　ヤフオクで傷ありで５千円ほどで入手したんですが、思ったより音が良かったです。
　これには　
・ユニットがまぁまぁ良い
・P.P.D.D.（タンデム方式の２個直列ウーファー）
・エンクロージャがMDFじゃなくて　天然木（ランバーコア材）エンクロージャ
　って要因があると思いました。

　ネットワークが貧弱だと思い、これに手を入れてみたところ、かなり化けました。
https://www.youtube.com/watch?v=0V5Qv7WumLw

　そのうちE727Rにも手を出そうと思っています。
　それほど良い素材だと思います。

　特に、エントリーレベルで天然木使っているスピーカーって少ないです。
　自分でエンクロージャ作ってユニット入れてスピーカーを作っていますが、MDFは響きがプアで最近使っていません。
　

　DENON SC-201SAは、SC-E727Rに比べて
・ウーファーの形式がタンデムではなく　両側出し P.P.D.D.(Push-Pull Dual Driver)Serial方式
・2way　→ 3way 　(ネットワークが複雑になる。)
・エンクロージャはMDF （記載がない場合　デフォルトでMDF）
・定価は同じ

　と考えると、聞き覚えがあってエンクロージャの材質が良い　E727Rの方が無難かなぁ
　もし、対応できるなら、ネットワークの素子を交換してみると　かなり上質の音が得られると思います　

書込番号：25376688

[yokkolove0104]

BOWSさま。

ご返信有り難うございます。

素人なので難しいことは分からないのですが、単純に値段が同じということは確かに２ウェイの
E727Rのほうが基本性能が高いのかなと思ってしまいますね。無難だとも思いますが。、

ですが、どうしてもどちらも聴いてみたいです!　聴いてみないと分からないと思っています。＾＾;

こうなったら思い切ってどちらも購入して好みの方を残すようにする。。。そうじゃないと気が済まないような気がしています。

スピーカーが突然４つも届いたら、かみさんになんと言われるか。。。怖い話です^^;

この度は有り難うございました！

書込番号：25376799

[あいによし]

yokkolove0104さん

＞体調を崩して
＞かみさんになんと言われるか。。。

それは大変、お大事になさって下さい。
命短し悩みは多し、悩みがあるのも花のうち
じゃないでしょうか？

書込番号：25378905　スマートフォンサイトからの書き込み

[yokkolove0104]

あいによしさん さま。

お気遣いいただき有り難うございます。

そこまで音質に拘るほどのマニアではないのですが、
やはり音楽好きの性とでもいいましょうか。少しでもいい音で聴きたいと
思う気持ちは、興味のない人にとっては分かりませんよね。。。
覚悟を決めてかかります＾＾；

有り難うございました！

書込番号：25379025

[yokkolove0104]

あいによしさん、BOWSさん、こんにちは。

両方聞き比べました！
結果、私のくそ耳ではE727Rの方がかなり上等でした！

低音の絞まり、全体のバランス、音場の明確さ等で上だと思いました。スネアのキレのある音色、シンバルの煌めき、サックスやストリングスの艶やかさも上に感じました。201SAは高域ツイーターの影響か、ボーカルのサ行やハイハットのツッチーと伸びる部分がやけに強調される感じでした。
BOWSさんの仰るとおり、これはやはり、ランバーコアの影響が大きいかなと。MDFよりツヤがあって高級感があります。201SAはネットワークの複雑さもあるのでしょうか。音楽が落ち着いて聞こえず、私の耳にはしっくりときませんでした。

よって、やはり昔聴き覚えのあった音を選択することになりました。E727Rはとても好みの音を鳴らしてくれます。ツヤがあって
上品です！もう少し高域が伸びてくれたらなーとも思うのですが、WAVEとAAC256の違いもあまり分からない程度の耳なので、
これで十分かなと。ですが、、、HDにたまった音源が沢山あるので、アンプをPMA-390SEからPMA-900HNEに換えて聴いてみたいとは思っております！

書込番号：25405942