スピーカーすべて クチコミ掲示板

サブウーファーを導入しようと思っております。

[Defeat09]

こんにちは。オーディオかじり始めたトーシロでございます。
この間B&Wの707S3を購入しました。
小型ながらオールマイティで大変素晴らしいのですがもう少し低音、というか空間のさりげない響き？が欲しくサブウーファーを導入し2.1chにすることにしました。(以前ここで手持ちのアンプはサブウーファー接続可能と教えていただきまして、その節はありがとうございます)

707S3との親和性なども考えてASW610あたりなんかが良いのかなー、と思っているのですが、正直合っているのかわかりません。
店員さんもフワッとした知識しかないようですし、メーカーの販売員は自社のしか勧めてこないでしょうし。
サブウーファーをじっくり聴き比べられるような環境もなく。
親和性とか関係ない、もっと安くて同じくらい良いものある、25cm径じゃなく20cmでも十分！などなど色々アドバイスやオススメあればいただきたいです、お願いいたします！
以下参考になれば↓


スピーカー　707S3　アンプ　STEREO70S

使用用途　ゲーム、映画、サブスク、音楽(とにかく色々ですが比重的にはゲームが多いかな)

部屋の広さ　10畳ほど、ですがリスニング距離自体は1.8mと割と近めです。

設置環境
スピーカーは55テレビを挟む形で配置、アンプはテレビ台右側に置いてあるラックに収納。テレビ台左側にスペースが無いためおそらく台の少し手前あたりにサブウーファー置くことになりそう(これも音に影響ないのか怖いです)

書込番号：25821159　スマートフォンサイトからの書き込み

[Defeat09]

あ！大事なことを書き忘れてましたが予算は10万前後です！
それ以上は財布が…。

書込番号：25821163　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

フロントに対するサイズ的にはASW610は悪くない組み合わせかと思います。

ASW610はスイッチによる設定により、超低域から万遍なく出してくれるウーファーで、その点ではこの価格帯で最強かと思われます。
それとアンプはAVアンプでなくステレオアンプでしたよね？ということはイコライザー調整がアンプ側で出来ないのでこのような万遍なく出してくれるウーファーは向いているとも言えます。

ただ、重量が軽いせいか箱鳴りを感じるのと、30hz以下を大きめの音で出すと振動が結構あります。

書込番号：25821180

[オルフェーブルターボ]

＞Defeat09さん
こんにちは

私の使用しているのは　これです。

あまり設置場所にこだわらないので、

いいと思います。２５ｃｍウーファーです。

ただ値上がり傾向にありますので、他機種を選択するにせよ

早めの購入がいいと思います。フル装備で、モードも３原音選択でき

接続RCAが、LR装備しているのも魅力です。


参考にどうぞ


https://kakaku.com/item/K0001051578/?lid=pc_ksearch_kakakuitem

書込番号：25821183

[Foolish-Heart]

低域再生はオーディオの中でも一番難しく、重要で、機材側の問題だけではなくて、お部屋の問題がかなり影響します。
低域とは何Hz〜何Hｚなのかという話はよくあるのですが、ほとんどが「低域楽器の周波数帯」で説明をすることが多いのですが、音響では、部屋の容積・形状と、壁・床・天井の反射率（吸音率）で「その部屋で再生できるであろう低域周波数帯」を計算で出して、定在波がどのあたりに発生するのかを考えていきます。
なので、ある部屋（いわゆる広い部屋）では、低域周波数帯は２０〜６０ｈｚかもしれないし、ある部屋では４０〜８０ｈｚかもしれないし、もっと高い所ですでに定在波の影響がでてしまっているかもしれません。

707S3は、確かに再生帯域はちょっと高めにみえますが、マンションの一室（６〜１２畳ぐらい）ではきちんと使えば充分な低域再生ができている可能性もあります。

とかかくと、「おまえは、実際にきいたことあるのかよボケ」と言われるのですが、ものを買う前にやることってのはあって、定在波の影響で特定帯域が聞こえない可能性もあるので

スピーカーの設置位置を、５，６センチ、可能なら１０センチ壁から離す。
スピーカーの間隔をもう一度見直して、幅をひろくしたり、せまくしたりして聴き比べる。
スピーカーの高さを変えてみる（よく言われているのはツイーターと耳の高さをあわせるですが、消しゴムとか木片とか使って微調整してみると以外に聞こえ方は違いますよ。）
スピーカースタンドの支柱をさわってみて、「あ、これはなんか響いちゃってる」とか感じたら、中に砂を入れてみる。
音響調整用に、ジルコンサンドという特殊な砂や砂粒状の鉛なんてものあります。
https://shop.koizumi-musen.com/?pid=30476
https://shop.koizumi-musen.com/?pid=54740778

スタンドの改良はかなり響きが変わるので、天板と底板を、コーリアンや違う素材に変えてみる、その時に、上の上下位置の微調整で得た微調整分を板材の厚みで調整することもできます。

さらに、低域帯は音として感じる感度が元々低いので、明確に聞こえるほどの音量にすると「かなりの確率」で他人様の迷惑になるのでそのあたりも気をつける必要があります。
低域はほぼ振動とか圧としてしか感じないのが普通で、今回は、この「圧」を感じたいということですが、この「圧」は高域と違って減衰しにくい性質がありますし、回析といって「障害物」に対して回り込む性質があります。下水管を伝って、思わぬところで「超常現象」扱いされることもありえます。

サブウーハーとはちょっと違うのですが、ちょっとおもしろい製品があって
https://www.taket.biz/item/TAKET-WHDPURE/

帯域を拡張するのではなくて、一般的なコーンウーハーよりも反応速度が高いフィルムを使ってさり気なく呼応性能を高めることで低域〜中音域に一種の「エンファシス」を加えるというユニットです。
セッティングが上手く言ってる場合には、これはかなり効果があります。

書込番号：25821212

[Defeat09]

＞XJSさん
ASW610意外と悪くない選択ではあるのですね！
ただその発生する振動に関しては、バカでかい音で鳴らすつもりはないとはいえ少々不安ですね。一応一軒家ではありますが木造の二階にある私室に置くので、、家族から文句言われないといいですが。
箱鳴りはなんか重りでも乗せようかな…。

＞オルフェーブルターボさん
FOSTEXのサブウーファーも実は候補に入れていたのですが結構良いんですね！
レビューも概ね好評みたいですし、手を出したことないですがちょっと気にしてみます！

＞Foolish-Heartさん
一応スピーカー周りのセッティングは自分の物理的・経済的・対外的環境に於いてできる範囲のことはしているので、これ以上何かイジるつもりはあまりないですが参考にさせていただきます！！

書込番号：25821230　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞箱鳴りはなんか重りでも乗せようかな…

私は2�p厚の石を貼り付けてます。天面と同サイズに加工したもの。今思えばもう少し厚いのでもよかった。
あと足も付属のではダメだったので防振ゴムを貼ってます。防振ゴムとしてはちょい硬めのやつ。

書込番号：25821243

[あいによし]

Defeat09さん

＞ASW610あたりなんかが良いのかなー

正解だと思います。B&Wのサブウーファーは
わりと高性能ですし707S3とも合うでしょう

＞25cm径じゃなく20cmでも十分

いいえ、25cm置けるなら、そっちがいいです
小さな音量でも低音は面積が効きます。

書込番号：25822065　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Defeat09さん
こんにちは。
サブウーファーはメインスピーカーと同じメーカーにする必要はなく独立で選べます。

サブウーファーを繋いで一番違和感になるのは、低音のスピード感、出音遅れ感です。キャリブレーションでアライメントが補正できるAVアンプならある程度緩和できますが、スピード感の差は残ります。
密閉型で内容積の大きな箱に対抗ユニットといった構成が究極だと個人的には思います。
有名どころではeclipseですが、B&Wなど海外他社もこのレイアウトを使うケースは増えていますね。

予算を考慮すると上記の様な商品は選べないので、好みで選ぶことになります。

ASW-610は良い選択肢と思いますが、他の候補と言うと、JBL L-10cs、Klipsch R-121SW、といったところかと思います。

書込番号：25822155

[Defeat09]

＞あいによしさん
同じメーカーだし価格帯も同程度だしこれ合うかも…と結構適当にピックアップしたのですが、ASW610は選択肢としてはかなりピッタリなのですね
径に関しては可能ならデカい方が良いのですね、承知しました！

＞プローヴァさん
えっ、L10CSめちゃめちゃオシャレじゃないですか！
すごく部屋に合いそう…。レビューは少ないみたいですが径も25だし価格も近いし良いですね。

書込番号：25822461　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Defeat09さん
最近見た中ではL-10csはお勧めですよ。
アンプが強力なので、スピード感のマッチングの点でメリットはあるかと思います。
Klipschも30cmユニットでコスパ抜群ですが、かなりデカいのと、デザインがあまりにアレなので、ちょっとお勧めしにくいですね。
コーンが銅みたいに見えますが、あれは銅色に着色したポリマー糸を使ったコーンです。近くで見ると樹脂っぽく見えます。そういったところもちょっと、って感じがします。ネットは付属するのでちゃんと隠せます。

書込番号：25823153

[Defeat09]

皆さん色んな意見ありがとうございました！大変参考になりました。
ASW610は選択肢として大アリということがわかったのであとは紹介していただいた中で気に入ったL10CSと比較して決めようと思います！

それと、スレタイとあまり関係ない話になってしまうのですが、ちょっと困ったことがありまして…。相談乗っていただけると助かります。
STEREO70Sがリモコンの操作を微塵も受け付けず、まったく動かなくなってしまったのです。
本体操作で電源はつくのですが、「wait」という文字が液晶に表示されそこから一向に進む気配がありません。
プラグ一度抜いてから数時間おいてプラグ挿し直しましたが効果なく、再起動もしようとしましたがなぜか電源ボタンを5秒以上長押ししても、再起動用のSPECIALMODEに移行しない始末。
ファームウェアの自動アップデートなんかが上手くいってないのかな？と思い有線でルーター接続しましたが、これももう2時間は経つというのに一向に改善する気配なく画面には「wait」の文字が出たまま…。
どうすればいいのかもうわかりません…、なにかご存じの方、似たような体験したことある方いたらぜひ教えていただきたいです。

書込番号：25825938　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞Defeat09さん
こんにちは

出荷状態に戻せないので、修理になります。

書込番号：25825953

[Defeat09]

＞オルフェーブルターボさん
承知いたしました。

書込番号：25826105　スマートフォンサイトからの書き込み

[Defeat09]

皆様改めて時間削ってご相談乗ってくださりありがとうございます。

書込番号：25826112　スマートフォンサイトからの書き込み

バスレフ臭さをどうにかしたいのですが

[豊後盆]

本機を購入しましたが、曲によって低音がボンつき中高域にも被って聴き苦しい感じになってしまいますが、上手い解決法はないものでしょうか？
それとも仕様でこんなもんでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：25803841　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞豊後盆さん

バスレフポートにタオル等を詰めてみたらどうでしょうか。

書込番号：25803847

[オルフェーブルターボ]

＞豊後盆さん
こんにちは

設置状況が　よくわかりませんが、

SP台、インシュレータ、設置面の強度、壁面からの距離は、適正でしょうか？

Bi-Directional ADSが十分に発揮できていないように思えます。

設置状況などをアップできれば、何かわかるかもしれませんが。

書込番号：25803853

[湘南MOON]

＞豊後盆さん

＞バスレフ臭さをどうにかしたいのですが

このスピカーの売りは、豊かな低域を実現なんですが。
サイドパネルが外せるならば、中に的尾を入れるか、ポート径・長さを変更がありますが。

書込番号：25803859

[YS-2]

試聴しなかったんですかね・・・ ? !

”バスレフ臭さをどうにかしたいのですが”

だったら、密閉式にしなかったんでしょうか ?

先ずはダクトに詰め物ですが、＞オルフェーブルターボさん　も書かれていますが、他の使用機器、ソース、セッティングを含めたお部屋の環境も書かないとアドバイスはなかなかできませんね(-_-メ)

もしかして、宝の持ち腐れ状態かと。

書込番号：25803862

[豊後盆]

＞あさとちんさん

b&wのようなあからさまな穴が空いてスポンジなどを突っ込めるようになってませんので難しそうですが...

書込番号：25803864　スマートフォンサイトからの書き込み

[豊後盆]

＞オルフェーブルターボさん
こんにちは

設置状況が　よくわかりませんが、

SP台、インシュレータ、設置面の強度、

↑これは専用スタンドに乗せてスパイクも受けも専用品です。

壁面からの距離は、適正でしょうか？

後ろの壁からは1メートルくらいですが、両サイドに他のトールボーイやラックに置いたアンプなどがあり、その距離は2、30cmくらいです。(これが原因か？？)

Bi-Directional ADSが十分に発揮できていないように思えます。

設置状況などをアップできれば、何かわかるかもしれませんが。

書込番号：25803869　スマートフォンサイトからの書き込み

[豊後盆]

＞湘南MOONさん
このスピカーの売りは、豊かな低域を実現なんですが。
サイドパネルが外せるならば、中に的尾を入れるか、ポート径・長さを変更がありますが。

細い隙間になんか詰めた方が良いんでしょうか？
適当なものはありますか？

書込番号：25803871　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

床面とスピーカーの高さは。？

高さ高めのスピーカースタンドに乗せたら。

専用スピーカースタンドは購入されたのですか。？
https://tad-labs.com/jp/consumer/me1/catalog.pdf

書込番号：25803876

[豊後盆]

＞YS-2さん
試聴はしましたが、こんなバスレフ臭さは感じなかったですね。だから何か原因があると思うんですがね。

使用機器、ソース、セッティングを含めたお部屋の環境も書かないとアドバイスはなかなかできませんね(-_-メ)

使用機器はアキュのdp770、c2900、p-7500です。
セッティングは上にも書いたようにme1の外側両サイドにトールボーイがあり内側にアンプ類がある。
me1はやや打ち振り。
部屋8畳、天井高2、4m？他になにを書けば？

書込番号：25803877　スマートフォンサイトからの書き込み

[豊後盆]

ソースはざっくばらん
クラジャズロックポップスメタル打ち込みなんでも聴きます。
ただバスレフ臭さは録音いいやつでも出る奴は出ます。

書込番号：25803883　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞豊後盆さん
こんにちは

このスピーカーは、3WAYで、両サイドにスリット式のポートを設置しているようですね。

前後左右に、スペース確保が必要なのかも？

書込番号：25803896

[豊後盆]

＞オルフェーブルターボさん

でも島無線で聴いた時は横並びで展示されてましたが
そんなことなかったんですよね..

書込番号：25803897　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”曲によって低音がボンつき中高域にも被って聴き苦しい感じ”

同じ曲で、それ以外はお持ちの機器類での感じ方ですか ?

このクラスのアキュフェーズならそれなりの出音とは思いますが、スピーカーだけを替えた結果がこうなんでしょうか ?

”外側両サイドにトールボーイ”

なら、このスピーカーを買い増しでしょうが、このトールボーイとの比較での印象ですかね ? トールボーイの機種は ? 単純に2組での聴き比べでそう感じるならば、仕方ないですね。

外側両サイドにトールボーイではなく、これと場所を入れ替えてみるとか工夫の仕方はまだ有ると思います。

”それとも仕様でこんなもんでしょうか？”

些か初心者レベルの質問とも思いますが、例えば、皆にこんなもんですね・・・と書き込まれても諦めはつかないでしょう ?

でも、この ME1 は聴いた事がありますが、失礼ながら”豊かな低域を実現なんですが”とは思えませんでした。

できれば

”me1の外側両サイドにトールボーイがあり内側にアンプ類がある。me1はやや打ち振り。
部屋8畳、天井高2、4m？他になにを書けば？”

とあるので、百聞は一見に如かずですから、情報を小出しにしないで、お部屋の写真を見たいですね。

書込番号：25803907

[豊後盆]

＞YS-2さん

部屋の写真を晒せと？
失礼ですが、プライバシーの問題がありますからそれはできませんね。機器を持っているかをお疑いであれば出せますが、お疑いであれば不快ですのでこれ以上お答えいただかなくて結構です。

書込番号：25803921　スマートフォンサイトからの書き込み

[豊後盆]

すいませんが不快な気分になりましたので
これで〆ます。
お答えいただきありがとうございました。

書込番号：25803932　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

豊後盆さん

こちらでコメントしている状況なら
使いこなしですね。

書込番号：25631069

締めたので、見ないかもしれませんが

書込番号：25803950　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞豊後盆さん
こんにちは。
本機はスリット状のダクトが前後にある設計なんですよね。やるとしたらどちらかを塞いで見る感じなのでしょうが、なんか不細工になりそうですよね。
後面だけなら壁に対策することでダクト音の影響を減らしたりできそうな気もしますが、前のダクトは塞ぐしか手段が思いつきません。

ただ、このダクトからの出音も含めて本機のキャラだとは思うので、あとはリスニングポイントや背面の壁などを工夫してみる感じでしょうかね。

ところで、スピーカー自体の設置は空間にスタンドでポンと置いてあって、背面の壁や左右の壁からはちゃんと距離取れていますよね？
ブックシェルフだからと言って言葉通り棚に押し込んで左右が詰まった状態だと低音過多になって本来の音は聞けません。

書込番号：25803962

[YS-2]

”部屋の写真を晒せと？”

不快に思われたのならお詫びします。

手持ちの機器類を疑ったわけではありませんし、セッティングの状況を見たかっただけなんですが・・・

書込番号：25803979

[あいによし]

YS-2さん

＞セッティングの状況を見たかった

まっ当かなと
出す出さないは別として
相談に乗るなら情報はほしいので

現物はポートが特徴で
上手く使いこなせば迫力になり
そうでなければ
吹き出しが気になる感じでした

このクラスになると、ユーザー側にも
腕前が要ると思います。

書込番号：25804031　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

まあ、明らかにこのスレ主は泣きつく場所を間違えましたね。
初めから TAD 技術部に泣きつくべきでしたね。
「バスレス臭さ」と言っている時点で TAD 技術者に対するリスペクトの欠片も感じさせぬスレ主を誰が救うのか？
猫に小判とはこのことですな。

書込番号：25804044

高域が片側に偏ります

[619@]

5月に購入してからシングルワイヤでHFに繋いで4.1.2chで聞いていました。
それまではなんの異常もなかったのですが、先日バイワイヤリングを試してみたくて、やってみたところ高域が右に寄るのです。
　

中低域より下はセンターに定位しています。　
おそらくキャリブレーションでここは出ています。
女性ボーカルで高くなるとどんどん右に行ってしまいます


イコライザーでセンターに定位するように調整したところ、2k Hzから6k Hzの間を5dBほどいじるとセンターに定位するようになります。

こんなんじゃダメだと思いシングルに戻すためにLFに繋ぎました。
するとバイワイヤリングと同じ症状がでました！
なんかLFが絡んでるとおかしくなる？

現在は最初に戻ってHFに繋いでます。
しかし、大分マシではあるけどなんか高域が引っ張られるような感じはします。

部屋の形は左右で違いますが、スピーカーを置いてる位置はメジャーで測って均等にしてあります。

これって不具合でしょうか？
さすがに左右で5dBの差が有るのはおかしいと思います

書込番号：25789358　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞619@さん

＞高域が片側に偏ります

使用されているケーブルにより、音質が変化することがあります。
低インダクタンスのケーブルを使用されていますか
左右のケーブルを入れ替えても直らないようならば販売店へ相談を

書込番号：25789463

[あいによし]

619@さん

戻しても、傾向が残るなら
左右を入れ替え
やはり右なら環境
左に移ればスピーカー

切り分けてから、
対策検討だと思います。

書込番号：25789500　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

619@さん

5dBはかなり大きく、
環境がうたがわしい
AVアンプで音場補正が
簡単かもしれませんね

書込番号：25789505　スマートフォンサイトからの書き込み

[619@]

＞湘南MOONさん
ケーブルは大分昔に購入したモンスターケーブルです。
長さも左右で揃えてあります。

入れ替えは試してませんのでやってみてだめなら修理に出してみます。

書込番号：25789584　スマートフォンサイトからの書き込み

[619@]

＞あいによしさん
入れ替え試してみます。
補正するより不具合なら修理に出したいですね

保証書もあるし、初期不良にならないかなーって思ってます

書込番号：25789592　スマートフォンサイトからの書き込み

[619@]

＞あいによしさん
入れ替えはスピーカーを左右で入れ替えでよろしいですか？

書込番号：25789595　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

619@さん

＞入れ替えはスピーカーを左右で入れ替えでよろしいですか？

はい、それでも右によるなら、環境となります。

聞いているうちに、音程でボーカルが片寄るのは
よく知られた現象で、左右の周波数特性がことなり
多い原因は環境、たまにスピーカー

書込番号：25789611　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞619@さん
こんにちは。
症状だけで、どういう配線をされたかが書いていないので、状況がわかりません。

>>現在は最初に戻ってHFに繋いでます。しかし、大分マシではあるけどなんか高域が引っ張られるような感じはします。

現在は、ショートピンを設置した状態でシングルワイヤ配線に戻していると言うことですか？
それでも5dBの左右差が高域で出ると言うことでしょうか？それとも5dBではないが定位が高域にいくほど違和感があるのですか？
ケーブル配線のプラスマイナスは合ってますか？

以下バイワイヤリングにした際の状況確認ですが、

バイアンプではなくバイワイヤリングですか？
アンプ側は2chアンプですか？それともAVアンプですか？
アンプ側はスピーカーケーブルをどのように結線していますか？
スピーカーのショートピンは外していますか？

書込番号：25789630

[619@]

＞プローヴァさん
現在はジャンパープレート設置でHFのシングル接続です。
違和感程度ですが、確実に寄ってはいます

バイアンプでは無くバイワイヤリングです
アンプ側は１つの端子に2本の線を襷掛け？しています
プラスとマイナスは合っています。
AVアンプでキャリブレーションしています

書込番号：25789643　スマートフォンサイトからの書き込み

[619@]

自分なりにまとめてみました

まずスピーカーだけを左右入れ替えてみる

1 左に片寄った場合、スピーカーかケーブルに問題あり
その場合、ケーブルだけを左右で入れ替え。
左に片寄った場合、スピーカーに問題あり。
右に片寄った場合、ケーブルに問題あり。


2 片寄が右のままの場合、スピーカーは問題無し
ケーブルだけを左右入れ替え。
左に片寄った場合、ケーブルに問題あり、
右に片寄った場合、環境に問題あり。


あっていますでしょうか？

書込番号：25789651　スマートフォンサイトからの書き込み

[619@]

＞プローヴァさん
LF端子にシングル接続したときもバイワイヤリング接続と同じ症状がでました。そのときは5dBの差が有りました。もちろんジャンパープレートは付けてあります

書込番号：25789653　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

619@さん

＞保証書もあるし、初期不良にならないかなーって

初期不良は1週間くらいまで
5月に購入、6月末なので
すでに修理対応だと思います。

5dBは左に1ワットなら
右に3ワット入力の差に相当
そんなの起こせる原因は
多くないと思います。

部屋が原因と決まってませんが
セッティングの追い込みで使う場面も多いので
周波数特性を測られてはいかがでしょうか？

ユーチューブでスイープ音を流し
スマホのフリーアプリで取ってる人を見かけます。

今はやり方もネットで調べられるし、
測れるスキルは役にたつと思います。

書込番号：25789869　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞619@さん
回答ありがとうございます。

>>LF端子にシングル接続したときもバイワイヤリング接続と同じ症状がでました。そのときは5dBの差が有りました。もちろんジャンパープレートは付けてあります

であれば、なかなかレアな話ですが、スピーカーの初期不良の可能性が出てきますね。
ちなみに、アンプの方は大丈夫なんですかね？他のスピーカーに一応つないでみるとか。

書込番号：25789895

[あいによし]

619@さん

＞まずスピーカーだけを左右入れ替えてみる
＞1 左に片寄った場合、スピーカーかケーブルに問題あり
＞あっていますでしょうか？

ケーブルは入れ替えてないので
その時点でスピーカーとなります。

＞2 片寄が右のままの場合、スピーカーは問題無し

はい、環境を探します。多くの場合は部屋です。

書込番号：25789917　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

2k-6kHzの帯域であれば
今の置き場所のままでもスピーカー軸上で近く（50cmか1mかわかりませんが）で
RTA測定して比較すれば傾向はわかるのでは？

その条件でも明らかにその帯域の音量差があるというのであれば
ハードウェアのどこかに異常が

その条件でほとんど差が出ないのであれば、
ルームアコースティックス（環境）起因です

絶対値を測るのではなく、複数のスピーカーを比較するのであれば
条件が同じなのでスマホでもわかるでしょう

個人的には中高域以上なら部屋の影響がそこまで出るとは考えづらい気がします

書込番号：25790508

[スッ転コロリン]

こんばんは。クチコミトピックスからお邪魔。
それらの機材は知りませんが・・・。

まずはスピーカーコードは繋いだまま左右のスピーカーを置き替え。

モノラルっぽい音を鳴らしてみて、
現象の左右が入れ替われば機器の問題、
入れ替わらなければ室内環境の問題。

対処法は結果次第。

・・・でいいんじゃないの。

<突っ込み>

「5月に購入してからシングルワイヤでHFに繋いで」
「シングルに戻すためにLFに繋ぎ」

文面だと元には戻ってないみたい。

「ジャンパープレート設置でHFのシングル接続」
「アンプ側は１つの端子に2本の線を襷掛け」

ジャンパープレート設置ってことはHF(高音スピーカー)とLF(低音スピーカー)が並列ってことで、2本の線の意味がないような。
ほんとうに2本の線を「襷掛け」したらジャンパープレートでアンプ出力がショートしないかい。

HF/LFもバイワイヤリングも初めて聞いた用語、Webで調べて理解したほどの事だから、思い違いの勘違いかもしれんけど。
そん時は失礼、忘れてください、見なかったことに。

書込番号：25790701

[619@]

みなさん色々と回答ありがとうございます。

まず左右のスピーカーを入れ替えて分かりやすいようにLF端子にシングル接続で繋いで鳴らしてみました。
どっちに片寄るかなーって思って聞いてみたら、

まさかのど真ん中に定位しました！
若干高域が右に動きましたが（0.5dBほど）これは環境の問題ですね。

その後、バイワイヤリングでも試しましたがこちらも真ん中で安定しています。

原因は分かってませんが、とりあえずは機器に問題は無さそうです

書込番号：25790752　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

619@さん

とりあえず、正常品でよかったですね。
よくある現象です。

書込番号：24516034

高解像のスピーカーは
ちょとした違いもシビアに出るので
使いこなしが難しいですが
イコライジング補正して
左右をピッタリそろえると
にじみがなくなり、超くっきり

次のステップで検討されては
いかがでしょうか。

書込番号：25790866　スマートフォンサイトからの書き込み

[619@]

今回色々とイコライザーで調整してみて思ったのですが、皆さんはどのように調整しているのでしょうか？

自分は、比較的低域から高域まで出ている女性ボーカルの曲を流しながら合わせた後、色々な男性ボーカルや女性ボーカルの曲を流してズレが無いか確認しました。

女性でも意外と300Hz&#12316;600Hzが多いんですね。
中域って言うんですかね？ここらへんの調整が難しいです。

書込番号：25792222　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞619@さん
左右入れ替え前は右に寄ってて、入れ替え後はセンター定位ですか。
また前に戻したらまた右に寄りますか？

もしまた右に寄る様なら、左右のスピーカーのレベル差（個体差）が大きいのかもしれません。
左右壁までの距離が異なってたりすると定位に影響が出ることが多いですが、その場合左右スピーカーを入れ替えても状況は変わりません。変わるということはスピーカー個体差があるからかと思います。

元に戻してもセンター定位になる様なら問題消失ですね。以前の症状の原因は結局迷宮入りとなります。なんらかの不具合ならまた将来再発するかもしれませんが。

書込番号：25792359　スマートフォンサイトからの書き込み

デスクトップPCで使用するアンプは？

[すとすとす]

アナログオーディオを全部断捨離し、PCで音楽を楽しんでいます。先日小型スピーカーとUSBダックを購入しましたが、やはり小型の欠点で、音量を大きくすると中低音以下がこもりすぎ、イコライザーを使用しましたが、このこもった音が取れません。残念ながらスピーカーの買い替えを決心し、高さもちょうど良いこのスピーカーに変えようと思っているのですが、アンプは、PC用でも出力が５０W＋５０W以上あれば問題なく聞くことができるのでしょうか。PCで使用している方などお分かりの方は教えてください。

書込番号：25786806

[よこchin]

＞すとすとすさん

質はともかくニアフィールドなら10Wでも余裕ですよ、

書込番号：25786825　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞すとすとすさん

＞デスクトップPCで使用するアンプは？

PM8006がよろしいのでは

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001007524_K0000922542_K0001124208&pd_ctg=2048

書込番号：25786880

[ありりん00615]

DACの性能が十分ならPMA-600NEでいいのでは？
https://review.kakaku.com/review/K0001182074/#tab

PCによっては、Creative等のサウンドカードを取り付けて直接アンプに接続したほうが音質が向上することもあります。PMA-600NEは192kHz/24bitまでのデジタル入力にも対応しています。

書込番号：25786974

[あさとちん]

＞すとすとすさん

音源がPCでもプレーヤーでも、出てくる音に違いはありません。
音がこもるなら、まずその原因を追求すべきでしょう。
それをしないで機器を買い替えても、良い結果は得られない可能性が高いです。
使用している機器やセッティングの状況を詳しく書けば、どなたかがアドバイスしてくださるでしょう。

ちなみに、アンプは10W+10Wあれば、一般家庭で近所迷惑になるくらいの音量が出せます。

書込番号：25787007

[コピスタスフグ]

＞５０W＋５０W以上あれば問題なく聞くことができるのでしょうか。PCで使用している方など

ポツンと一軒家か防音室でないなら、10W+10Wもあれば音量的には十分かと。PCは増幅前の音源の話しで、アンプ&スピーカーの話とは切り離した方が良いかと。

フロア置きのタイプを選んでいらっしゃるのでそれなりにスピーカーと距離をおいて（2-3m位？）聴ける環境だと想像しますが、アンプの出力には拘らずにご予算で考えれば良いと思います。DACも既にお持ちなら単機能（ボリュームだけ）の一万円位の中華アンプでも良いですし、お好みで。

書込番号：25787015　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

小型のPCスピーカーであればこもった感のある商品が多いと思います。売れ筋1位のJBL Pebblesの場合は外付けDAC前提ならそれなりの音がでます。
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R3SEHC5VROLW9P/ref=cm_cr_getr_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B00EOKZ7GY

但し、大音量で聞きたい人には向きません。

書込番号：25787112

[あいによし]

すとすとすさん

＞中低音以下がこもりすぎ

こもるとは鮮鋭に聞こない現象
DACの質かもしれません

小型スピーカーは低音出てない
可能性があるので、ご希望の
NS-F350と50Wアンプにして
改善されなければ、
DAC入れ替えだと思います。

書込番号：25787228　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞すとすとすさん
こんにちは。
PC用のスピーカーでもPCデスクに直置きにするとデスクでの反射音と直接音が混じって混変調が生じて音が濁ったり籠って聞こえたりすることはあります。スピーカーの高さが耳の高さ近辺になるように上げれば改善するかも知れません。

一方でNS-F350は能率88dBのスピーカーですので、出力50Wのアンプであれば歪みを感じることなく聞くことができます。アンプにPC用とかオーディオ用と言った区別はないですが、デジタルアンプですと値段も安く場所も取らないのでお勧めですね。

ただPCと組み合わせて聞くなら、アクティブスピーカーもお手軽でよろしいかと思います。
https://jp.yamaha.com/products/proaudio/speakers/hs_3_4_inches/index.html
こういう物を高さ10cm程度のスタンドの上に置けば、箱庭的デスクトップオーディオとして音の広がり感などもよろしいかと思います。音量も十分すぎるくらい鳴ります。

書込番号：25787362

[オルフェーブルターボ]

＞すとすとすさん
こんにちは

通常は、音量を上げていくと、実力を発揮するのがセオリーなのですが、

性能が悪いと音割れになりますので、この場合は、USB　DACが、性能に追いついていない

と、想定されます。USB　DACが無給電タイプのものであれば、あり得る話ですが、

どのようなDACを使用されているのでしょうか。

また選択されているスピーカーは、大きいのでPCスピーカーには、向かないような気もしますが、

接続方法や、設置方法で機種選択も変わってきますので、

その辺の情報があれば、いいかな。。。と思います。

書込番号：25787390

[cantake]

＞すとすとすさん
こんにちは
アマゾンで売っていますが、SMSLのAO300という機種がタイムセールで3.4万であります。TVにも接続のHDMI端子もあり、DACも内蔵されていてUSBや同軸、光、Bluetoothもありますので、PCオーディオ環境には良いと思います。
RCA入力でアンプ単独でも使えますので160W×2のドイツ製最新チップ採用です。デジアンは低音も出ますし、昔でいうラウドネス、トーンコンもあるので機能は十分で、ニアフィールドには便利です。アマゾンは1か月以内の不具合は返金になりますので実は安心です。保証も1年はあります。

書込番号：25787574

[すとすとす]

みなさん、回答ありがとうございます。
USB DOCKが非力のようですね。使用しているDOCKは、FXーAODIO DAC-X6Jです。
アナログ機は、断捨離しましたので、程よい安価でおすすめのUSB DOCKあったら教えてください。

書込番号：25787978

[よこchin]

＞すとすとすさん

お手頃なのなら古く成りましたが
KORGなんてどうですか？
https://s.kakaku.com/item/K0000824993/

対応する必要な音源にも依りますが
楽器メーカーだけに素直ですよ、

書込番号：25787987　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞すとすとすさん
＞DAC-X6J

これはそんなに悪くないと思いますが。
今、アンプとスピーカーは何をお使いなのでしょう？

＞音量を大きくすると中低音以下がこもりすぎ、

これもDAC原因ではなく、スピーカーの設置環境や聴取位置の問題の可能性が高いと思います。スピーカーはどんなところにどのように置いて、どれくらいの距離で聴かれているのでしょうか？

DACで影響が出るとすれば解像感や情報量で、このクラス（エントリーとはいえオーディオ用）の機種で「こもる」と感じるほどの差は出ないと思います。不良なら別ですが。

書込番号：25788001　スマートフォンサイトからの書き込み

[すとすとす]

スピーカーは、EDIFIER　R1280Tで、アンプは、スピーカー内蔵です。今まで机に置いていて、イコライザーを使用しても箱鳴りがひどく、今度はスピーカースタンドで耳の位置まで上げたのですが変わりありません。内蔵のアンプが原因でしょうか。
どっちみちPCアンプを買わなければならないので、ダック内蔵のアンプのほうが機械内でデジタルで引き継がれるのでいいのかなとも思っています。

書込番号：25788019

[コピスタスフグ]

＞すとすとすさん
＞EDIFIER　R1280T
＞机に置いていて

機器の限界と、置き方だと思います。デスクトップスピーカーなら、本体・机の振動と机の反射を対策する方が良いです。
参考（7:30-9:50あたり）
https://youtu.be/JpZyYFVVHsQ?si=tetB6Tij5ry5Y1Zf
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/254689/

＞ダック内蔵のアンプのほうが機械内でデジタルで引き継がれるのでいいのかなとも思っています。

簡単なのはこれ↓ですけど、
https://panasonic.jp/compo/products/SC-PMX900.html

スピーカー別でアンプ単体ならこれ↓
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/236068/?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIm42sk4n5hgMV5hJ7Bx2TsQ6zEAQYASABEgLnk_D_BwE

とか、中華の一万円前後で冒険も出来ます。ヤマハのフロア型を使うなら素直にヤマハのDAC内蔵のA-S301でも良いかと。上を見ればキリがありません。
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/a-s301/index.html

書込番号：25788042　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

失礼しました。ヤマハのA-S301はUSB-B入力がないので、DDC↓を使って光入力に入れるか、DAC-X6Jを通してRCAに入力する必要がありますね。
DDCの例：
https://amzn.asia/d/0axH5l5U

書込番号：25788058　スマートフォンサイトからの書き込み

[すとすとす]

ありがとうございます。参考になりました。

書込番号：25788124

[プローヴァ]

＞すとすとすさん
>>スピーカーは、EDIFIER　R1280Tで、アンプは、スピーカー内蔵です。今まで机に置いていて、イコライザーを使用しても箱鳴りがひどく、今度はスピーカースタンドで耳の位置まで上げたのですが変わりありません。

スピーカーの高さを上げても解決しないなら、スピーカーのもつ本来の音質である可能性が高いですね。アンプやDACの音に対する支配力はスピーカーのセッティングを変えるよりはるかに小さいレベルですので、此方は関係ないと思います。

アクティブスピーカーで実際に聴いたことがあって音質がよいと思うものは例えば下記です。デスクトップオーディオ用なのでPCデスク上に置いて使うには（耳の高さ設置は必要です）最適です。

ヤマハHS4
https://jp.yamaha.com/products/proaudio/speakers/hs_3_4_inches/index.html

書込番号：25788541

[コピスタスフグ]

＞やはり小型の欠点で、音量を大きくすると中低音以下がこもりすぎ

参考：
https://youtu.be/EzVOyJFMLSM?si=SlFwXSpLWGg2GWDT

HS4より一回り大きいHS5を使っており、音の配置やエフェクトのかかり具合を確認するのには重宝していますが、リスニング用とするには低音域の量感やスピード感が物足りなく感じます。用途がDTM（音楽制作）用なので、そこは勘案する必要があるかと。

感じ方は人それぞれなので、視聴出来るならした方が良いかと。ヤマハのHSシリーズは楽器屋にあります。

書込番号：25788606　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞すとすとすさん
R1280Tはブックシェルフ形態ですから、それをPCデスクに置いて使っていたわけですよね。
その代わりにフロア型のNS-F350をPCデスクの両脇に置く構想ということですかね。

今一つ使い方が理解できませんが、PCデスクの椅子に座って両脇に立てたフロア型を聞くというのは、距離が近接すぎてうまく行かない気もします。左右スピーカー間の距離を一辺とする正三角形の頂点より少し後ろの位置にリスニングポイントをとるのが常道ですが、それだけの距離確保できますかね？

聞く位置がスピーカーに近すぎると耳に聞こえる低音量が少なくなりがちですので、せっかくのフロア型本来の音のバランスで聞けないかも知れません。
ニアフィールドならブックシェルフの方がバランスが良いと思います。少なくとも音場感や定位は箱庭的にちゃんと出ますから。

書込番号：25788615

NS-P41 RX-V6AとJBL BAR 1000で迷っています

[MSオタク２５年]

5.1チャンネルにして居間のテレビでアマゾンプライムを見たいのです。居間ですので場所が限られてアンプがぎりぎり隙間に入らないのでカーペットの上に置くことになります。

別部屋ではソニーのアンプで組んだのですがリアが充実しているBAR1000をネットで見ていたらヤマハの方が安価で5.1が得られるのでBAR1000にすべきかNS-P41にすべきか迷っています。はっきり言ってバーチャルで云々というのがあまりよくわかっていないのでネットだけでは自分で決断にするのは無理と判断しました。

置いた感じとしてはテレビが49型ですのでリアスピーカーを長さが長そうなサウンドバーから外して使えるJBLの方がスマートな感じもします。
JBLの方は一度ヨドバシで視聴しましたが他にもいっぱいサウンドバーが音を出していて真価はわかりませんでした。ソニーのテレビなのでテレビの前に置くとリモコンの受光部を邪魔をするのでテレビの置いてある台のテレビの隣に置くことができないのでカーベットの上に台を買っておくことになります。その前にウーファーを置く感じです。
ただ以前ソニーのA3000を置いていたのですが別部屋の5.1チャンネルと比べてあまりに臨場感がなく処分してしまいました。

現在使用されている方アドバイスをお願いしたいです。よろしくお願いします。

別部屋のセットは SS-CS8　SS-CSE 　STR-DH790　SS-CS5です。リアスピーカーがデノンの5000円くらいのものです。

書込番号：25786414

[あいによし]

MSオタク２５年さん

RX-V6Aにして、
スピーカーは別部屋と同レベルに
されたらいかがでしょうか

リア付きサウンドバーを買っても
別室と比較では、あれこれ違いが
気に入らず処分かもしれません。

書込番号：25787225　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞MSオタク２５年さん
こんにちは。
まずサウンドバーと単体スピーカーですが、音質で言えば比較するまでもなく単体スピーカーの方が上です。
一聴してわかる差があります。

一方でサウンドバーの利点は1本バーでシンプルな設置ができるという点ですね。

実際問題AVアンプと単体スピーカーを数本並べるとそれだけで十分むさくるしい感じに見えますので、きれいなリビングであればあるほどインテリアを阻害します。BAR1000だとウーファーとサテライトSPがつきますが、それでもAVアンプと単体スピーカーに比べると存在感は薄めにできます。

サラウンドと言えばドルビーアトモスですが、アトモスでは天井スピーカーによって高さ方向の表現ができる点が新しいです。
BAR1000は7.1.4chのスピーカーを持っているので3.1chのA3000と違って疑似再生ではありません。ただし天井chについては音を天井方向に出して反射させますのでそれなりにあいまいになりますが。

スレ主さんの場合、一度A3000を処分されているとのことですね。A3000に比べるとBAR1000はスピーカー数が多いのでサラウンド感はかなり上ではあるものの、値段が値段ですから、音質レベル自体はさほど高くはありません。ですからA3000を処分したスレ主さんがBAR1000で満足できるかどうかはちょっと外野にはわからないですね。

インテリアとの融合に拘らず、別部屋の5.0.2chシステムに満足しているのであれば、別部屋と似たようなシステムをAVアンプとスピーカーで組んでもいいと思います。ただNS-P41ではメインLRやセンターがかなりしょぼいので、別部屋よりは音質レベルは落ち、BAR1000に近い感じになってしまいます。またイネーブルスピーカーはないので5.1chにしかならずチャンネル数ではBAR1000に負けます。

BAR1000と同じ7.1.4chをAVアンプと単体スピーカーで組んで、実際に天井スピーカーを設置すれば、文句なしにBAR1000以上にできますが、11ch分のアンプとなるとアンプだけで30万は最低掛かります。天井スピーカーの設置も面倒です。別部屋に加えてリビングもその様にされる方向性でしょうか？

BAR1000をテレビの手前に台を買ってその上に置くこと自体は問題ないです。
テレビから遠い方が画面による音の反射が少なくなるのでいい面もあります。

まずは方向性を決めないとですね。

いろいろやるのは別部屋でやることにして、リビングはシンプルにBAR1000で済ませるとか、やっぱり単体SPの音にこだわって最低でも5.1ch程度のシステムにするか、はたまたリビングは別部屋以上を目指すか、などはスレ主さんの方針次第ですね。

書込番号：25787391

[あいによし]

MSオタク２５年さん

＞ヤマハの方が安価で

値段も制約ならNS-P41にして、
聞いて不足なら、
あとからフロント2本を
グレードアップする方法もあると思います。

書込番号：25787620　スマートフォンサイトからの書き込み

オーディオは進化したのか？

[RTZ]

初めまして

３５年、大事に愛用してきたスピーカー、サンスイＳP-１００�@ＥXのエッジがボロボロになり、泣く泣くこの機種に代えました。
どちらかというと、同じ木目の鏡面仕上げという見た目に惹かれての選定ですが、試聴をし、納得しての購入です。
ＥXに比べるとダウンサイジングですが、広い音場、大きさの割に豊かな低音と佇まいに満足しています。

ただ１点、セッティングやケーブル交換という小手先のテクニックでは到底改善出来ないだろう差があります。
ある曲で、ドラムスが右から左に移動していくパート、その音そのものがドスッ、バシッ（ＥX）に対して、ポコッポコッという頼りないニュアンス、移動感も希薄で音像も不鮮明、試聴といっても愛聴盤全て持参する訳にもいきませんので、こればかりは想定外でした。確かにウーファーは２１ｃｍに対して１６・５ｃｍ、箱も二回りほど小さく低音で不利なのは分かりますが、例えばパイオニアＳ−１０１（１８ｃｍウーファー、箱のサイズは７０５とほぼ同じ。当時ペア５万円）と比べても、この点に関しては圧倒的に負けています。ちなみにアンプはラックスマンＬ−５０５ｆ、ＣＤＰはヤマハＣＤＲ−ＨＤ１５００、部屋は１６畳ＬＤＫ、ジャンルはほとんど８０年代前後の洋楽ロックです。

実は音楽こそずっと聴いていましたが、機器に対しては１０数年以上、興味を失っていました。従って、その間のオーディオの変遷は全く分かりません。必要に迫られてスピーカーを調べ、購入しましたがビックリすることだらけでした。
まず、価格。このサイズのスピーカーがペア３０万もそうですが、Ｓ３は５８万で一気に倍、新型になって２割でなく２倍に上がった商品というのは、ちょっと記憶にありません。アンプも僕の５０５ｆに比べ、最新のＺは約１・５倍ですね。百歩譲って、それが実態を伴っての適正価格であるならまだ良いです。同じように高くなったと良く言われる車の場合、昔は存在しなかったナビやモニター、運転支援システムの装備など、まだ正当化の理由があるでしょうが、オーディオの場合、３０年前、２０年前と比べて果たして音、機能といい、素材、仕上げといい進化、進歩したのでしょうか？ネットワークオーディオなどの新ジャンルではなく、あくまでＣＤ、レコードや、アンプ、スピーカーといった基本中の基本の機器での話です。僕のように休むことなく、ずーっとオーディオ業界の変遷を見て、使われて来た方、どなたかご教授下さい。

書込番号：25785437

[プローヴァ]

＞RTZさん
こんにちは
同様にしばらくお休みしていて最近復活した者です。うちの場合ピュアオーディオと言うよりホームシアターのセッティングで音楽も聴く、という感じです。

オーディオは進化したと思います。
しばらく休んでいたので一層その様に感じました。特に進化したのはスピーカーですね。スピーカーの解析技術は長足の進歩をしていると思います。
ただ進化はしたものの、コスパは驚くほど悪くなっています。オーディオ人口は減っていますからね。

90年頃に1本10万位のフロア型スピーカーを買いましたが、これは1本40kgの重量で、オールアルニコマグネットの20cmバーチカルツイン構成でした。最近買ったのは16.5cmのバーチカルツイン構成のフロア型ですが、重量は1本30kgと軽くなり、価格は1本30万近くになりました。

スレ主さんの場合も、SP-100iEXは当時1本7万位で21cmのミッドマウントスピーカーで19.7kgの重量の物量投入型ですから、さすがに16.5cmで9.3kgしかない705Signatureでは低音表現は確実に負けると思います。でも中高域はおそらく大きく改善していますよね。

90年代初頭は国産オーディオの黄金期で物もよく売れたし、コスパも驚異的に高かった時期です。今では考えられないほどの物量投入がされていました。この頃の国産スピーカーをあらゆる面で超えるためには、ある程度大枚をはたかないと無理なのではないかと思っています。

SP-100iEXはインナーエッジの特殊構成なのでエッジの張替えができないのかな？残念ですね。

書込番号：25785501

[あいによし]

RTZさん

＞ポコッポコッという頼りないニュアンス

大口径は少し動けば、圧を感じるのですが
小口径では動く空気量が少ないので
物理的なものです。

厚みの補間でサブウーファーを加えてみると
スケ―ルは出てくるでしょう。
ただし、髪の毛揺らす圧は、大口径と違い
ちょと難しいかもしれません。

今は大きなスピーカーは軽薄短小で流行らず
小型小口径で進化し、
高解像な音像のくっきりさで
楽しむ方向になっています。

＞３０年前、２０年前と比べて果たして音、
機能といい、素材、仕上げといい進化、
進歩したのでしょうか？

デジタル技術により、
音場補正が大幅に進化し、
多ch化で、情報量が増えて
一般家庭でも映画館を越えるような
音質が得られるようになってきました。

書込番号：25785526　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞RTZさん
こんにちは

進化どころか、退化していっていますね。

中古ばかりを狙って物を揃えているのですが、

最近の新品は、小音量重視のもが多いように思います。

それとヘッドフォンの方が、売れ行きが伸びて、パッシブスピーカーの方は

さっぱりです。低音を補うには、20万クラス以上の、サブウーファーを追加するのが

手っ取り早いです。歯切れの良さを求めるなら、密閉型の方がいいかもしれませんね。

書込番号：25785527

[YS-2]

”その音そのものがドスッ、バシッ（ＥX）に対して、ポコッポコッという頼りないニュアンス”
”ジャンルはほとんど８０年代前後の洋楽ロックです”

先ずは試聴しての購入でしょうが、お好きなジャンルに対して、失礼ですがお使いのアンプ、CDPはかなりの年式で、今時のこのスピーカーとは結局相性が良くなかったかもしれませんね。
試聴した際、スピーカーは他にどのメーカーの何を試されましたか ? また、その際のアンプ、CDP　or ソースは何でしたか ?

以前　805D3 を使っていましたが、最初の一年くらいは低域は物足りなく感じましたが、使い込んで行けば少しは低域は出て来ると思います。家のはそうでした。

”ドスッ、バシッ”がお好きなら、ある程度パワーをぶち込んでやって JBL の L100 or L82 辺りでも良かったかも。

”オーディオの場合、３０年前、２０年前と比べて果たして音、機能といい、素材、仕上げといい進化、進歩したのでしょうか？”

音が進化、進歩したかはヴィンテージオーディオを好む人も少なからず居ますから、オーナーしか判りません。

機能は、今時ですから DAC内蔵、ネットワーク機能装備、HDMI端子付き等々進んではいますが、不要と考える人も居ますよね。また、モデルチェンジの度にS/N比、DF最優先のメーカーもあります。
ま、数字だけでもね (メーカーも人も) ・・・とは思いますが。

素材、仕上げも各メーカーのデザインやコストの関係もありますからまたそれぞれ。ま、頑なに統一したデザイン (代替えしても家族に気付かれにくい、というメリット有り) のメーカーもあります・・・

一つ御忠告ですが、スレ主さんの様に何かしら一つだけ機器を替えた場合、今まで聴いてきた出音のバランスが崩れる (言葉を借りれば、小手先のテクニックでは到底改善出来ないだろう差、かもしれない) 、あるいは崩れた、と感じるかもしれませんが、そうなるとアンプ、CDP 迄代替え、という事態に陥るかもしれませんのでお気を付け下さい (笑)

とっかえひっかえが始まると”アンプ沼”に堕ちます。

書込番号：25785543

[RTZ]

＞プローヴァさん

ご回答頂き、有難うございます。

＞コスパは驚くほど悪くなっています

本当にそう思います。昨今の機器の高さは、異常とも言えますよね。黄金期はそれはそれでメーカーも大変だったでしょうが、これでは増々オーディオ人口減少を招かないかと心配です。

＞オールアルニコマグネットの20cmバーチカルツイン構成でした

パイオニアのＳ-９９Ｔでしょうか？あれはアルニコだったか自信が有りませんが、国産トールボーイのハシリですよね。５９８スピーカーで金太郎飴と酷評された３０ｃｍ３ウェイ全盛の中、新鮮でしたね。逆に今、当時の５９８スタイルを発売すれば注目されそうですが、仮に７０５と同クラスのプライスとしても、数は出そうもないですもんね。ＮＳ−５０００じゃ高すぎるし・・・・。

＞インナーエッジの特殊構成なのでエッジの張替えができないのかな？

あるショップに伺ったところ、不可能ではないんです。但し、ユニット取り外して発送、あのスピーカーはウーファーマウントも特殊なので、僕が作業するには困難と判断。箱ごと送るならピアノ輸送と同等のトラック手配、納期は月単位だそうです。それで、悩みに悩んで買い代えることにしました。それにかかる費用と、果たして音が変わらずに戻ってくるのか？ということ、それと信じられないかもしれませんが、３５年、無傷・新同で愛用してきたので、傷をつけるのも、つけられるのも嫌だったんです。

書込番号：25785636

[RTZ]

＞あいによしさん

ご回答頂き、有難うございます。

＞大口径は少し動けば、圧を感じるのですが小口径では動く空気量が少ない

確かにその通りですね。それを承知で、ＥX並みは無理としても、Ｓ-１０１位に歯切れの良いドラムスが聴きたいな、と思うんですよね。ただ、不思議なのはドラムス一発はバシッと歯切れ良く聴こえる曲もあるんですが、この曲のここのパートだけがポコン、なんですよね。まあ、僕は機器に対してのブランクが長いので、素朴な疑問を伺いたかったのですが、あまり細かいことに拘らずにロックを楽しみたいと思います。あいによしさんの仰る通り、僕も音像派です。だから２ウェイに拘っていて、トールはあまり好きになれないんですよ。（ご愛用の方、ゴメンナサイ）確かに、低音に限ればＥXの方が上でしたが、それ以外はこちらが上の部分も多いし、このスピーカーには概ね満足しています。

書込番号：25785666

[kakakucomid_hf]

頂点同士ならば進化しているかもしれませんが、オーディオ物価を考慮すると段違いの低下と思います
特にアナログ部分は物量が物を言うのでお話にならないです

これ以上書くと愚痴だらけになるのでこの辺で失礼します

書込番号：25785681

[RTZ]

＞オルフェーブルターボさん

オルフェーブルターボさん、こんにちは（すみません、初投稿、返信なものでブローヴァさん、あいによしさんに挨拶を忘れてしまいました、この場でこんにちはとお詫びをさせて頂きます。）　ご回答有難うございます。

＞進化どころか、退化していっていますね

出音はともかく、マテリアルや構造を見る限り、僕もそんな気がしてならないんです。例えば前愛器の１００�@ＥX、ウーファーはダブルマグネット、カーボンファイバーコーンでインナーバッフルにマウント、ツイーターはチタンベースでダイアの何たらかんたらのコーティングにダブルマグネット、ダイキャストベースで天板マウント、でとどめはネットワーク。普通は空いたスペースに剥き出し装着だと思いますが、角材を二つ、型をくり抜いた中に埋め込み、裏板に接着。外装はウォルナット突板にピアノ塗装。Ｂ&W８０５Ｄ４と同じ位のサイズで、重量約２０ｋｇ。当時、長岡鉄男先生は、「正気の沙汰じゃない」と評していました。今こんな構造のスピーカーはないと思うし、有ったら１００万クラスかもしれません。

あるお店の方も言っていましたが、今スピーカーで音楽を聴く人は１０％位だそうです。ヘッドフォンは耳にも良くないと思うし、個人的にも好きではないのでオーディオが無くなっては困るのですが、Ｓ３を見ても出せるお金の限界を超えて来てるし、何とも困った、というか寂しい時代になりましたね。

書込番号：25785736

[RTZ]

＞YS-2さん

YS-2さん、こんにちは。ご回答有難うございます。

＞アンプ、CDPはかなりの年式で、今時のこのスピーカーとは結局相性が良くなかったかもしれませんね
＞とっかえひっかえが始まると”アンプ沼”に堕ちます

まさに、この辺りが僕の長いブランクを生む原因になったことです。当時、少しでも良い音で、と雑誌を買い、ケーブルを変え、セッティングをあれこれ試して、あのアンプの方が良い音がするのでは・・・・？とか、まさに沼にどっぷりハマっていました。でも、ある時ふと思ったんです。機材は比べようもないほど良くなったのに、中学生の時、ラジカセで目当ての曲を必死にエアチェック（死語ですね）して、カセットテープで聴いていた、あの時の方がよっぽど音楽への感動が大きかったのではないかと。評論家は格段の差だ、とか針小棒大に機器やアクセサリーを絶賛する、こちらはそれに振り回され、無駄な時間や手間、お金を浪費する、肝心な音楽は身に入らず、余計なことばかり考えている。それが嫌になっちゃったんですよ。

そこに気が付き、達観出来るようになってからは、専ら聴くことに専念してきました。エッジがイカれてなければ、ＥXを買い代えることもなかったでしょう。ＣDPはですね、訳があるんですよ。あれの前はティアックのＶＲＤＳ-２５だったんです。でも、１枚づつしか聴けませんよね？色々なアーティストの、色々な曲をＣＤを替えることなく聴きたいと思うと、アレしか無いんですよ。後継機も出なかったし。もし、やるとしたらＤＡＣ内蔵アンプに、デジタル接続ですかね？さすがに現在機の方がＤＡＣの性能が良いだろうし。でも、再び沼にハマりたくないので、アンプもＣＤも壊れそうになったら考えます。音楽を楽しみましょう。

書込番号：25785775

[RTZ]

＞kakakucomid_hfさん

kakakucomid_hfさん、こんにちは。ご回答有難うございます。

なるほど、頂点同士ですか。２０〜３０年前、一番高いスピーカでも僕の知る限り、千万単位は無かった（有ったらすみません）と思いますが、今は億単位が有るらしいですね。確かに性能で上回っても、コスパは恐ろしく悪いでしょうね。手頃な価格での物量勝負は、もうメーカーは出来ないと思います。ではどうするか？デジタルアンプのような技術が更に進化するのか、或いは更なる値上げに走るのか？現有機が壊れたらと思うと、頭が痛いです。

書込番号：25785796

[fmnonno]

＞RTZさん
こんにちは。
昔のDIATONEやYAMAHAやJBLやONKYOやイクリプスやFOSTEX
最近のDALIやWharfedaleやB&WやFYNE AUDIOやSonus Faberなど中古を中心に20数種のスピーカーを利用している者です。

最近の売れ筋の小型2ウェイのブックシェルフスピーカーはコンピュータ解析で作成されるためか音場や空間表現などの技術の進歩は少しはしているかと思います。
が小型のためか特に低音はある程度妥協する必要はありでしょう。アンプに端子が有ればサブウーファーを付け調整する手もあります。

昔のスピーカーでも、ネットワークや吸音材やエッジが最新の部品でメンテされたものならば、オリジナル以上の良い音で今の流行の曲でも鳴らす物もあります。

昔のスピーカーを長くご利用だったならば
DIATONEやYAMAHAやJBLの昔の3ウェイなど、メンテされたスピーカーを探してみるのも楽しいかもしれません。

書込番号：25785870　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライン攻防]

＞昨今の機器の高さは、異常とも言えますよね。

35年前、つまり1989年と比較しておられるのでしょうが
そのまた35年前、1954年と89年を比べたら
そのほうが尋常じゃないほど値上がりしてます。
当時の高卒初任給が約6千円ですから。

この30年、世界は経済成長して物価も給料も上がってるのに
どれも上がってなかった日本が異常なのです。

そしてこうしたスピーカーはグローバルで売ってるものですから(そもそも国産じゃありませんし)
値段もグローバル市場基準で付けるのは当然です。
もし日本の物価水準に合わせた値付けされたら
安過ぎて海外から転売ヤー殺到するでしょうw

日本のGDPの世界シェアは1989年には約15%でしたが
2022年現在4,2%まで下がってます。
さらにここ2年の間に急激に円安進んでますから
今や3%程度、35年前の5分の1じゃないですか？？

残念ながら我が国の経済失政の結果なのですよ、、
うまくやってたら物価上がりつつも給料も35年前のx倍になってたでしょうから。

書込番号：25785966

[RTZ]

＞fmnonnoさん

fmnonnoさん、こんにちは。ご回答有難うございます。

＞20数種のスピーカーを利用している者です

そうそうたるブランドを２０以上って凄いですね！気分や曲調によって変えるのですか？それだけの広いお部屋をお持ちなことも羨ましいです。一番のお気に入りはどれかも気になります。

＞小型のためか特に低音はある程度妥協する必要はありでしょう

量感や最低域への伸びは欲張りませんが、曲によっては切れがもう少し欲しいんです。サブウーファーでその辺、解決出来るのか？興味が全く無くはないですが、遅延でピュアには難しいと言う人もいるし、いきなり導入はギャンブルですよね？お店での試聴が可能か、ドンピシャの製品があるか、或いはセッティング等で少しでも改善出来るか、沼らない程度に少しだけジタバタしてみます。

＞DIATONEやYAMAHAやJBLの昔の3ウェイなど、メンテされたスピーカーを探してみる

昔憧れたのはオンキョーのセプター５００１なんです。８０ｋｇもある超大型３ウェイブックシェルフで、長岡さんのテストで２０Hz〜２０KHzまで完全フラット、残念ながら聴いたことは無く、手に入れたいかは別にして一度聴いてみたいですね。

書込番号：25786202

[RTZ]

＞ライン攻防さん

ライン攻防さん、こんにちは。ご回答、有難うございます。

＞1954年と89年を比べたら

さすがに１９５４年は生まれてないので実感は有りませんが、その時代は生きていくだけでも大変だったでしょうね。色々文句を言いつつも、現代を過ごす人の方が恵まれているかもしれません。

仰ることは良く分かります。ここは政治を語る場ではないと思うし、その能力も持ち合わせていないので私見は差し控えさせて頂きますが、音楽を聴きたい、なるべく良い音で、そんな当たり前の感情が一部の富豪の特権であってはいけないと思います。今の値上げがこのまま続けばそのような世界になりかねませんが、清廉な政治家を選挙で選ぶこと、我々一般大衆にはそれくらいしか出来ないことが辛いですね。

書込番号：25786241

[プローヴァ]

＞RTZさん
S-99Twin-Xの方です。Twinもアルニコでしたね。
ピュアオーディオにサブウーファー後付けはお勧めしません。
サブウーファーで音の遅れを感じない機種は無くはないですがEclipseなど稀になります。低域をDSPで盛った機種だとさらに遅れます。AVではAVアンプでタイムアライメント出来るのでサブウーファーが遅れても取り戻せますが、ピュアオーディオでは難しいですね。

熟考されたとのことですが、SP-100iEXの方もエッジを修理できるならできるうちにした方が良いかも知れません。ぼろぼろになるということはおそらくウレタンエッジ、であれば元々経年変化のある消耗品です。こういう状況ですから、補修屋さんもいつまで仕事しているかわかりませんし。
それだけの思い入れある機器をそのまま眠らせておくのは勿体ないです。いっしょにネットワークもメンテしてもらえば。
多少音が変わる懸念はあってもメーカーがなくなっている以上他に手段がないので、お金はかかってもやっぱり最低限エッジは補修しておきたいですね。
ピアノ輸送を手配するなら梱包は完ぺきに行ってもらえるので大丈夫ですよ。中途半端なサブウーファーに手を出すくらいなら補修を選んだ方が良いと思います。

その昔は、正気の沙汰ではない商品も損得抜き（単独では利益が出せなくても）で上市できる余裕があったんですよね。オーディオ人口がすっかり減って国内メーカーはすでに死に体です。上記した進化した、と言うのも海外メーカーの話です。すでにオーディオ人口が減ってしまった状況で安値機種にチャレンジするメーカーもなかなかないと思います。

>>評論家は格段の差だ、とか針小棒大に機器やアクセサリーを絶賛する、こちらはそれに振り回され、無駄な時間や手間、お金を浪費する、

おっしゃるとおり。ライターはそれを生業にしていますのでメーカーに忖度するのも仕方ない面があると思います。振り回されないようにするのが肝心ですね。
でも、生業にもしてないのにミニ評論家よろしくその手の話が得意な方はここにも一杯いらっしゃいますよ。

書込番号：25786307

[コピスタスフグ]

＞RTZさん

進化・退化は聴く人の感覚だと思いますが、音源や機器のデジタル化の流れもあって、中高音域の情報量や精細な表現を重視する方向に変わってきたと感じます。

音圧を肌で感じるような大口径はメインストリームではなくなったということかと。ヘッドホンやイヤホンのニーズ（より多くの情報と解像度を追う）にも引っ張られていると思います。ドンシャリは既に過去のもの、そういう点では聞き手側は確実に進化しているのではないかと。

書込番号：25786320　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞RTZさん
こんにちは
自分も途中から再開した者で感じたことを上げさせて頂きます。

まずオーディオを聴く環境が大きく変わっていると思います。電化電子化で昔には無かった電源の質の低下で出音に影響が出ます。アンプの部品などは性能もアップしていますので良くなっていますが、AC電源が足を引っ張っています。ノイズが乗って電源の波形が崩れているわけです。
この対策をある程度しないと、機種の性能云々を正確に判断できないと思います。

低音は昔の機種は遅れて出ているように思いますが、今の低音は量感が少なく感じますが遅れて出ていないと感じます。これはアンプやスピーカーの進歩だと思いますが、好みとして慣れとして判断されると、良くないと思うケースもあると思います。

価格面では、コロナ禍で小規模企業がつぶれて部品調達面でも価格アップになっているようです。昔に比べて生産数が少ないので価格設定が高くなってしまうようです。見込み販売数から逆算で価格設定されるからです。

音はトータルで出ますので、スピーカーを変えると従来とはバランスが崩れると思います。相性のようなものがあると感じます。メーカーはチューニングして製品化しますので、ジャンルを含めて相性はあると思います。

完璧な機種は無いと思いますし資金面もありますので、どこまで許容して音楽を楽しむかは人それぞれの判断と思います。失礼しました。

書込番号：25786382

[プローヴァ]

>>低音は昔の機種は遅れて出ているように思いますが、今の低音は量感が少なく感じますが遅れて出ていないと感じます

低音が遅れるか遅れないかは設計年次とは無関係かなと思います。
むしろ新しくてDSPの入った最新機は大きく遅れます。
AVアンプでキャリブレーションして、測定された距離と実測距離との差を見れば内部処理にかかっている時間（遅延量）が推定できます。個人の感覚で判断するより正確にわかりますね。

書込番号：25786436

[RTZ]

＞プローヴァさん

プローヴァさん、こんにちは。
後継機の方だったんですね。その辺から記憶があやふやになるのですが、９９Ｔは当時、立体感・奥行に異常にうるさい、傅 信幸さんが絶賛されてましたね。

＞ピュアオーディオにサブウーファー後付けはお勧めしません

昔、確かボーズで５０１だったかな？サイコロを上下に積み重ねたようなメインユニットが二つと、専用のスーパーウーファーをセットにしたシステムが有りましたよね。あれ、究極の点音源と豊かな低音両立の理想のシステムかな？と興味は有ったのですが、ピュアオーディオとは違う気がして踏み切れませんでした。７０５の低音に完全に満足はしていませんが、物凄く悩んでいる訳でもなく、「有ったら良いな」と思っている程度です。ただ、どんな感じか一度、実験したい気はします。アドバイス、有難うございます。

＞SP-100iEXの方もエッジを修理できるならできるうちにした方が良いかも知れません

実はもう引き取って頂いたんです。結論を出すまでに色々考えましたし、手元に置いておきたかったのはやまやまなのですが、場所は無いし、音も出さずにしまっておいて朽ちていくよりは、業者に修理してもらって、大事に音出しをしてくれる人の手に渡った方が幸せかな？と思いまして。あと、独りではないので、妻の命令、もとい、意見も聞かないといけないのです。他にも半分壊れて長々放置してあった、ソニーのアンプＴA-F３３３ＥＳＧやその他全部で５品、全て無傷新同ですが、ビックリする位安かったです。別に高く売ろうとは思っていなかったけど、業者の広告は当てになりません。（笑）　

＞正気の沙汰ではない商品

オンキョーのＤ−７７とか、デンオン（あえて元の名前で）のＳＣ−Ｒ８８とか、５９８で３３、３４ｋｇって時代でしたからね。僕のサブに使っていたソニーのアンプも当時７９８、この値段であの内部コンストラクションは今じゃ絶対に有り得ないですね。スペースさえあれば、博物館のように飾っておきたいくらいでした。

＞ミニ評論家よろしくその手の話が得意な方

僕も専門分野でそうならないように自戒します。色々有難うございました。

書込番号：25786509

[RTZ]

＞コピスタスフグさん

コピスタスフグさん、こんにちは。ご回答有難うございます。

昔の製品は確かにドンシャリ系が多かったようだし、若い人（当時の）もその方向を好むと思われていたようですね。海外製品は初めてなのですが、音場の広さ、ボーカルの微妙な口の動きをも伝えてくれるような解像度・表現力や、録音によっては本当にアーティストが目の前にいるんじゃないの？と錯覚するかのような実在感など感心させられることも多いです。要は、当時の国産スピーカーとは目指す方向が違うということなんでしょうね。

書込番号：25786532