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お久しぶりです

[とりマヨ丼]

お久しぶりですとりマヨ丼です。
あれから少しメンタルが回復したので投稿します。
wharfedaleとDALIのスピーカーは売って新しくB＆Wの607S3を購入しました。JBLのSTAGEA130はサブスピーカーとして繋げています。
あれから、言われていたスピーカーのスペースを意識して間隔を取って置いてみました。いかがでしょうか。
内側がB＆W、外側がJBLのスピーカーとなります。
ちなみに機材はそのままで
アンプ→DENONのPMA600NE
CDプレーヤー→DENONのDCD600NE
スピーカーセレクター→LUXMANのAS-50R
サブウーファー→YAMAHAのYST-FSW050
ヘッドホンアンプ→ifiaudioのZEN Air CAN
ヘッドホン→オーディオテクニカのATH-PRO5XとSONYのMDR-7506
です。
鬱持ちなので優しめのコメントお願いします。

書込番号：26184369　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞とりマヨ丼さん
こんにちは

実際の音出しはどうですか？
違和感がなければ、いいと思いますよ。

オーディオショップなんかでは、スピーカーコーナなんかは、
ぎっしり埋め尽くされて、試聴しますからね。
よほどの大音量でない限り、不具合は出ないと思いますよ。

書込番号：26184403

[とりマヨ丼]

＞オルフェーブルターボさん
ありがとうございます。
３台から2台に減ってスピーカー間に余裕が出来たので前よりも色んな音が聞こえるように感じます。(こんな表現でいいのかな？)
本当はB＆Wだけにしたいんですけど、飽き性なので気休め程度にJBLも置いてるって感じです

書込番号：26184428　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞とりマヨ丼さん
こんにちは

ある意味インテリア感覚でもいいんじゃないでしょうかね。

私はセンス０ですが、なかなかおしゃれな置き方だと思いますよ。

サランネット外した状態のB&Wも見たかったのですが・・

書込番号：26184452

[とりマヨ丼]

ありがとうございます。嬉しいです。
こんな感じです！

書込番号：26184462　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞とりマヨ丼さん
こんにちは
色々なスピーカーの音を楽しむのもオーディオの趣味と思いますので良かったと思います。
かなりスッキリして空間を感じて完成された感があります。
スピーカーはエージングが長くかかりそうなので、当面は音楽オンリーでいいじゃないですか。

ところで装置類の電源供給はどうされているのでしょうか。
ノイズ対策したFURMANのノイズフィルター内蔵タップ（一例ですが、サウンドハウスやアマゾンなど通販にあります）、あとはサンワサプライにも同種製品はあります。
https://www.electroharmonix.co.jp/furman/ss6b.html
オーディオ機器の専用タップとするのが音質面で効果があります。ご興味がありましたら何かの参考にして下さい。
失礼しました。

書込番号：26184526

[とりマヨ丼]

＞cantakeさん
お褒めいただきありがとうございます。電源タップは現在は市販されてる1000円程度のものをつかっています
おすすめありがとうございます。少し高額なのでスピーカーのお金を払い終えたら考えてみます！

書込番号：26184534　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞とりマヨ丼さん
こんにちは

おーーＢ&Wの顔ですね。

かっこいいですねえ。

わざわざ撮影していただき、ありがとうございました。

いい音楽を楽しんでくださいね。

書込番号：26184562

[とりマヨ丼]

＞オルフェーブルターボさん
ありがとうございます！はい！楽しみます！

書込番号：26184568　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞cantakeさん
サウンドハウスで意外と安くでありました
オーディオ仕様の電源タップ、興味があるので貯金が溜まったら買ってみようと思います

書込番号：26184570　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞とりマヨ丼さん
ノイズフィルター内蔵タップですが、このクラスではフィルターが1基入っていますので、PCなど多くの機種を挿し込むとタップの中で干渉されますので、オーディオ機器だけ差し込むのが良いです。
「ノイズフィルター内蔵電源タップ」なでYouTub検索すれば、色々な動画が出てきますので、効果があるのか納得してからご購入が良いです。
実は高級なアンプやDAC類などはノイズフィルター類が整備されているので、音質が良いと感じる面もありますので、メーカーも電源の影響があることは知ってのことなんです。
失礼しました。

書込番号：26184574

[とりマヨ丼]

＞cantakeさん
ありがとうございます。YouTubeで見てみます。
私の持ってるPMA600NEにも効果があれば嬉しいですね

書込番号：26184579　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞とりマヨ丼さん
>>スピーカー間に余裕が出来たので前よりも色んな音が聞こえるように感じます。

ご自身でそのように感じていらっしゃるのであれば、スピーカー周りを少し開けた効果が出ているのかもしれませんね。

書込番号：26184722

[コピスタスフグ]

＞３台から2台に減ってスピーカー間に余裕が出来たので前よりも色んな音が聞こえるように感じます。

設置環境的には好ましいと思います。色んな音が聴こえるようになったのは、単純にスピーカーの差かもしれないですね（B&Wの真骨頂なので）。音像の分離や音場感の向上が感じられるとしたら、設置環境の影響もあるかと。

まあ、オカルトの世界なのでお好きにお試し下さい。

書込番号：26184731　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞プローヴァさん
＞コピスタスフグさん
そうですね。

書込番号：26184738　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞とりマヨ丼さん
607S3を買われたんですね。自分も愛用しています。

少し気になったのですが、スピーカーの落下防止対策はしていますか？
大きな地震の時に落ちると思われがちですが、日常生活のちょっとした
油断というか、不注意で落ちることが、案外、多いです。
自分も昔やらかしたことがあるので・・・

ご存じかもしれませんが、607S3はメーカー純正のスタンドがあり、スタンド
とスピーカーをネジで固定できます。FS-600 S3という品番です。

すごくいいスタンドというわけではないですが、700シリーズのスタンドに
比べればコスパは良いです。検討するのもいいかもしれません。

書込番号：26184763

[とりマヨ丼]

＞求道者Kさん
ありがとうございます
耐震ジェルマットで強粘着で固定は一応してて
シートベルトのような荷造り用ナイロン紐もあるのでそれで固定しようと思います

書込番号：26184767　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

＞求道者Kさん
スタンドは一応ハヤミ工産のものを使用しているのですが
専用の方がいいですかね？

書込番号：26184793　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞とりマヨ丼さん
対策済みでしたか。大変失礼いたしました。
メーカーってキャビネットの傷とかは治してくれないですからね。

最近地震も多いので自分も固定できないタイプはベルトのようなやつで
まいています。

書込番号：26184797

[とりマヨ丼]

＞求道者Kさん
こんな形で固定してますよ！

書込番号：26184801　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞とりマヨ丼さん
自分も同じような感じです。見栄えがちょっと悪くなりますが
仕方ないですよね。
607はどんなジャンルもならすので良いですよね。
こういうスピーカーがもっと増えて、今のイヤホン世代の人達にも
オーディオの魅力に気がついて欲しいと思います。

書込番号：26185075

[とりマヨ丼]

＞求道者Kさん
分かります！
自分世代の人達(30歳)はみんなイヤホンで音楽聴くので

良いスピーカーで音楽聴いて欲しいですね。

書込番号：26185092　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりマヨ丼]

Dellepico の荷締めベルトで固定して地震に備えました。

書込番号：26185500　スマートフォンサイトからの書き込み

R15M

[mh415]

これとR-15Mどちらの方がいいですか？
やはり能率が上回るR-15Mでしょうか？

書込番号：26139218

[プローヴァ]

＞mh415さん
能率で音が決まるなら能率数値だけ追いかけてスピーカーを決めればよい話になりますが、実際はそう簡単なものではありません。
高能率なスピーカーを珍重する人たちもいて、そういう人たちは感度がよいので細かい音をよく拾って情報量が多いなどとおっしゃいますね。それが正解かどうかはわかりませんが、高能率スピーカーの欠点はひずみ率が高いことです。振動系の剛性は低くならざるを得ませんから分割振動等で、余計な付帯音がつきがちです。これがひずみ率を高める結果になります。結果ざわざわした音になりがちですね。
高能率を謳うメーカーの商品はカタログ等にひずみ率の記載がありません。

それと、R15Mはクリプシュの日本総代理店ティアックの正規カタログには載っていない商品ですので、アフターを考慮すると、やめておいた方がよいでしょう。

書込番号：26139416

[mh415]

そうですか。ド素人なので勉強になります。

書込番号：26139577

[乗ってこ0723]

＞mh415さん

音がおかしいので15でなく50が良いです。
https://review.kakaku.com/review/K0001478532/ReviewCD=1838917/#tab

書込番号：26178562

プリ（コントロール）アンプを探しています

[雪山の住人]

このたびテレビ（TVS REGZA REGZA 75M550M）を購入しました。
そこで、パワーアンプ（SANSUI B-2301 Vintage）を使ってスピーカー（YAMAHA NS-2000）から音声出力したいのですが、問題はプリアンプが手元にないことと、テレビの音声をどのように取り出せばよいか（光デジタル音声出力端子、ヘッドホン端子）よくわからないということです。（パワーアンプとスピーカーは手元にあります。）
加齢に伴う高音域の難聴がありますので、スピーカーから音が出れば満足できると思います。
できましたら3万円以内で、難しいようでしたら５万円以内で何かよい方法があれば教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：26170372

[YS-2]

テレビから光でこれに入れて、デジタルをアナログに変えて、更にピンケーブルでパワーアンプに入れる。これだと音量調節も出来るようですから、プリアンプ代わりになりますね。

でも、そこそこ評判の良いサウンドバーが良いと思いますが・・・
手持ちのパワーアンプとスピーカー (物は良いが、古すぎる・・・) は売却。

書込番号：26170390

[プローヴァ]

＞雪山の住人さん
こんにちは
B2301を使ってステレオ2chでテレビの音を出すという事ですね。
であればテレビのヘッドホンジャックから下記のような変換コードでB2301のRCAピン入力に入れて下さい。
https://amzn.asia/d/gsPgYHQ

テレビ音響をステレオで聴くなら、他の方が勧めているようなDACを挟む意味がありませんし、この方式ですと音量調節もリモコンが効かないので不便です。
ヘッドホンジャックからケーブルで繋ぐ方式ですと、テレビのリモコンで音量調整できますので便利ですよ。

安全のためにB2301の電源コンセントを抜いた状態で結線して下さい。またテレビ視聴なのでB2301の入力ゲインも低めに設定された方が音量調整しやすくなると思います。

書込番号：26170403　スマートフォンサイトからの書き込み

[雪山の住人]

＞YS-2さん
＞プローヴァさん
早々に返信いただきありがとうございました。

お二人からいろいろな方法をお示しいただき目からうろこ状態です。
今回はプローヴァさんに教えていただいた方法を試してみたいと思います。
ただ、YS-2さんからご指摘いただいた「古すぎる」は認めたくはないものの私もうすうす感じていましたので、今後は教えていただいたサウンドバーを検討していきたいと思います。

この度はありがとうございました。

書込番号：26170422

[cantake]

＞雪山の住人さん
こんにちは
アマゾンで売っていますが、「SMSL DO100 PRO は2.9万」を推します。TVから光ケーブルでDO100へ、DO100からRCA赤白ケーブルでアンプに接続すればOKで、ボリューム操作がリモコンでできます。
光接続ならそのまま接続で音が出ます。（USB接続はHPからドライバーをインストールが必要です）

アマゾンは保証もありますので通販でも安心です。
今は日本製品では安価で優秀な製品は無理なので、ご興味がありましたら検索してご覧ください。

書込番号：26170438

[cantake]

＞雪山の住人さん
再度になりますが
最新のD級のアンプ＝発熱が無い＝効率が良い製品で、一例ですが「SMSL AO300」はDACとアンプが一体型の製品で約4万です。
オールインタイプでコンパクトで発熱も無く置き場所を選ばないのでスピーカーにケーブル接続だけでOKな製品です。
簡単に聴きたいならこのような機種もありますので参考になさって下さい。
セール時には10〜15%オフになりますから、さらにお安くお買い得になります。

書込番号：26170475

[コピスタスフグ]

＞雪山の住人さん

テレビのイヤホン出力が音質的に満足いくのかどうか…、満足いかなければ光出力でDAC追加が良いかと。

リモコン無しなら機能的にはこれ。DAC＋プリアンプ（トーンコントロール付き）です。
https://amzn.asia/d/bymjLGS

DACでリモコンで音量調整出来るのだとこんなのも。（購入先は選んだ方が良いです。出来ればPrimeで。）
https://amzn.asia/d/fSh4SWS

スマホとホームネットワークがあればネットワークプレーヤーをDAC兼プリアンプとして使うことも出来ますね。Wiim Pro（イコライザー付）とかWXC-50（エンハンサー・トーンコントロール付）とか。
https://amzn.asia/d/eFONhGa
https://amzn.asia/d/0jLswtg （中古）

書込番号：26170511　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞雪山の住人さん

ヤマハのRX-V6Aはいかがですか？

テレビとはHDMI(ARC)で接続し、パワーアンプとはRX-V6Aのプリアウトに接続します。

音質の調整もできますし、音楽のストリーミングサービスも聞けます。

書込番号：26170537

[次世代スーパーハイビジョン]

ヘッドフォン端子からって、やめた方がいいと思うけど。

そもそもピュアオーディオ機器でテレビの音を聴いてもショボイ音しかならない。
だから世の中、AVアンプやAVスピーカーセット、サウンドバーがある。

どうしてもやりたいならマランツM-CR612のようなアンプを買ってスピーカーは流用。

書込番号：26170539

[YS-2]

”ヘッドフォン端子からって、やめた方がいいと思うけど。”

”文系”の私として同感ですね。

いきなり爆音が出て、パワーアンプやスピーカーを破壊しなければ良いのですが・・・

書込番号：26170545

[入院中のヒマ人]

＞ただ、YS-2さんからご指摘いただいた「古すぎる」は認めたくはないものの私もうすうす感じていましたので、・・・

きもちが判る文書！！

(^o^)

書込番号：26170565

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞雪山の住人さん
＞加齢に伴う高音域の難聴がありますので、スピーカーから音が出れば満足できると思います。

MIRAI SPEAKER STEREO
https://shop.soundfun.co.jp/Landing/Formlp/miraispeaker_stereo.aspx
60日間返金保証がありますので、安心してお試しが出来ますね。

書込番号：26170584

[雪山の住人]

＞皆様
少し席を離れているうちに相当な書き込みをいただきありがとうございます。
いろいろなご意見をいただいているうちにAVアンプも候補に入れてみたいと思い始めました。

＞Minerva2000さん
テレビ以外の機器（レコーダー、プレステ5、任天堂SWITCH）もそれぞれHDMIケーブルでRX-V6Aに接続するという認識でよかったでしょうか。
その場合、RX-V6Aの電源をオンにしないと外部スピーカーからの音声出力ができないことはわかるのですが、RX-V6Aの電源をオフにしたらテレビ、レコーダー、プレステ5、任天堂SWITCHの映像や音声は出力されないということになるのでしょうか。

書込番号：26170659

[Minerva2000]

雪山の住人さん

＞テレビ以外の機器（レコーダー、プレステ5、任天堂SWITCH）もそれぞれHDMIケーブルでRX-V6Aに接続するという認識でよかったでしょうか。

それで良いですが、全てテレビに接続してHDMIのARCで再生することもできます。その場合、テレビがeARCに対応していないと、Dolby TrueHDなどのロスレスのマルチチャンネル音声は再生できません。

＞その場合、RX-V6Aの電源をオンにしないと外部スピーカーからの音声出力ができないことはわかるのですが、RX-V6Aの電源をオフにしたらテレビ、レコーダー、プレステ5、任天堂SWITCHの映像や音声は出力されないということになるのでしょうか。

RX-V6Aの電源をオフにしても、パススルーと言って最後に接続した外部機器の映像と音声はテレビに出力されるはずです。電源オフの状態で入力の切り替えはできません。

書込番号：26170780

[XJS]

すでにYAMAHAのスピーカーとゲーム機器を持ってる？
ということなら間違いなくAVアンプが理想。
ゲームはTV側の映像処理により画像の遅れ度合いが変わる。
それに対して音声を自動で合わせる、または手動で合わせられるのはHDMIで接続するのがよい。
AVアンプは機能をちゃんと使いこなせれば音質も調整可能。自動調整もある。
自動調整はDENONのAVR-X1800Hの方が良さげですが、YAMAHAの方が安いのかな。
スピーカー2本のみで使うならV4AやV385でもいい。

書込番号：26170833　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞雪山の住人さん
サウンドバーを勧めてる方もいらっしゃいますが、普通にオーディオ経験がある方ならサウンドバーはお勧めしないと思いますよ。
音がとても悪いですから。薄型テレビの内蔵スピーカーよりはマシな程度でオーディオ機器とは言えません。

それと、いきなり爆音とおっしゃっている方がどういうテレビを使っているから存じ上げませんが、そもそもテレビの音量が何かの拍子に勝手に上がることは通常ありませんし、入力レベルを下げて使えば未然防止できます。

ケーブルだけで接続すれば十分ですよ。

アンプを新調するおつもりなら、AVアンプとマルチスピーカーでサラウンドシステムを組めば、テレビ内蔵のネット動画配信アプリ等でマルチ音声を聞くことができます。部屋中音が駆け巡る状況も作れますので音質の点でお勧めです。

地デジなど放送音に関してはARCでデジタルのまま戻してAVアンプで聴いたところで大した音ではないので古いアンプでステレオ2chでもまあ十分です。テレビ放送コンテンツのために新しいプリメインアンプなどを導入する意味はあまりないと思いますね。

書込番号：26170845　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞雪山の住人さん
>>それぞれHDMIケーブルでRX-V6Aに接続するという認識でよかったでしょうか。

それが一般的な使い方です。テレビのHDMI入力にそれぞれを繋いだ場合、イマイチ安定度の良くないeARCを使う必要がありますし、テレビがDTSに非対応だとDTS音声が出なかったりと問題が多いですので。

>>その場合、RX-V6Aの電源をオンにしないと外部スピーカーからの音声出力ができないことはわかるのですが、RX-V6Aの電源をオフにしたらテレビ、レコーダー、プレステ5、任天堂SWITCHの映像や音声は出力されないということになるのでしょうか

テレビのメニュー切り替えで音声出力を内蔵スピーカーか外部オーディオに切り替えができます。

内蔵スピーカーにした場合、アンプが切れていても前回最後に出力していたソースの信号がパススルーされますね。
ソース切り替えはアンプオフでもアンプの入力切り替えでいける場合もありますし、一度電源を入れないと切り替えられない場合もあります。アンプ次第ですね。

書込番号：26170851　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞雪山の住人さん
こんにちは

別にＡＶシステムを　組みたいのでしょうか？

RX-V6Aにもフロントプリアウトがありますので、

そこに接続すれば音は出ますが・・・

何か他に目的があるのでしょうか？


ゾーン２のプリアウトもありますので、別部屋での音楽鑑賞等もできますけどね。

書込番号：26170852

[コピスタスフグ]

NS-2000を鳴らせる駆動力は並のAVアンプにはないのでプリアウト付のAVアンプを選んでお手持ちのパワーアンプに繋ぐのが正攻法ですが、AVアンプのプリ部の性能に引っ張られる部分もありますね。

結果、テレビの光出力から出してDAC（&プリアンプ）を使うのが音質面でのコスパは良さそうです。テレビのヘッドホン出力は機種にもよるでしょうね、やってみて満足出来るなら一番簡単・廉価（ケーブル代のみ）で良いかと。

書込番号：26170862　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞雪山の住人さん
＞XJSさん
の
おすすめのAVアンプはプリアウトがないので
パワーアンプ使わなくても良いならいいですが
パワーアンプは接続できないので力不足かもしれません
（なんか凄い！アンプですね　https://audio-heritage.jp/SANSUI/amp/b-2301.html）
お持ちのパワーアンプを活用するなら
＞Minerva2000さん
が
おすすめのアンプのように
プリアウトのあるAVアンプを選択しないと使えないのでご注意を
お持ちのアンプはXLR入力もあるので
高くなりますがプリアウト部にXLR出力を持つAVアンプもあります

書込番号：26170880

[ListenFirstMeasureAfterwards]

Too many cooks spoil the broth.
ということわざ知ってますか？

このスレ主に今更物欲を出させても責任は一切取れませんわ。
それにしても今後のスレ主の二転三転の動向が楽しみですなあ。
所詮、TVですしね。

書込番号：26170887

[Foolish-Heart]

Too many cooks spoil the broth.

日本語に訳すと「船頭多くして船山に登る」ですね。

価格には今回のような質問が多いのですが、まずはスレ主が「なに」が目的で、「なに」をしたいのかが重要で、

１　とりあえず、今持ってる音響機器とTVをつなぎたいだけ

２　TVの音をオーディオ的なクオリティで聞きたいのか

３　AVシステムとして将来的にマルチｃｈでのイマーシブまで発展させたいのか

ここは、スレ主が決めることですね。

１に関してはプローヴァさんの解答が正解でしょう。
低コストで目的を達することができて、操作もTVのリモコンだけで完結します。
ヘッドホン端子なので多少ゲインが高いのですが、パワーアンプ側のゲインコントロールで調整範囲です。

２に関しては、REGZAに光端子がついているのでこれを利用して、とりあえずは安価な「光入力」付きのDACで、RCA出力の音量コントロールが効く製品をお試しで試すのか、それとも、そこそこの値段のモノをつなぐのか、ここもスレ主さんの選択の問題かな。

SANSUIのB-2301 Vintageをどうするのかによっても選択幅はかわりますね。
僕も好きなアンプで、この時代のSANSUIのアンプは自分自身も使っていたので長く使い続けて欲しいです。
今のうちにメンテして欲しいと思っています。流石にSANSUIで働いていた人達も年齢が上がっていて、つい先日も「イシノラボ」というSANSUIのメンテでは定評のあったショップの店主が亡くなって廃業しました。
さらにアクアラボも今年の１月から新規のメンテ受付を中止しています。
http://www.aqua-audiolab.com/

SANSUIの専業メンテで現在活動をしているのは
https://idkcorp.co.jp/idk-audio/service/maintenance-1/
ここぐらいになってしまいました。

YAMAHAのNS-2000も今では作れないぐらい贅沢なスピーカーなので大事に使っていただきたいと思います。

書込番号：26170942

[Foolish-Heart]

雪山の住人さん

すいません、連投になります。

一応、僕の回答としては、基本的にはプローヴァさんのアイデアに乗っかるというのが第一選択で、そのかわりにB-2301 Vintageのメンテを今のうちにしませんか？という蛇足的な回答になります。

とりあえず、そうじゃなくて、プリアンプがほしいのだと言うのなら別の回答としては、ボリュームコントロール可能なRCAもしくはXLR端子出力のあるDAC+プリアンプになる製品をお求めになるのが良いでしょうになります。
DACが必要なのは、REGZAにはアナログ出力がヘッドホン端子しかなく、これを使うのであればプリは必要なく、TVのボリュームコントロールとパワーアンプのゲインコントロールを組み合わせることで充足されるからで、そうでないのなら「光端子/SPDIF optical」で２ｃｈ出力を選択することになるので、この「光端子」から出る信号をアナログに変換する「DAC（Digital to Analog Converter)」が必要になるからです。さらに、ボリュームコントロールができる機種かつリモコンがある機種なら使い勝手も悪くないでしょう。

ご予算の範囲で、日本のメジャーメーカーの製品は見当たらないので、中華製品か、中古を探すことになります。

中華系製品は値段が安く、機能も豊富で「あたり」を引けたらコスパが高く良いのですが、「はずれ」がそれなりにあるので個人的にはあまりおすすめしたくないなぁとは思っています。
自作や改造が趣味で、いろいろな中華オーディオ製品をいじっていますが、本当に「あたりはずれ」が大きくて、それを理解して使う分にはいいとは思うのですが、かつての日本製品的な「壊れない」事を基準にした場合にはどうでしょうかね？
一応、ここ10年ぐらいで数十台の中華オーディオ製品をバラした経験上、僕は「まだまだだな」と思っています。
TEACのUD-503の中古がちょうど予算ギリギリ（状態によって4万後半〜5万前半）なので、おすすめにしておきます。

AVアンプについては、　機能=値段なところがあって、中途半端な値段のAVアンプの「やれること」はイマイチで、結果的に「安物買いの銭失い」になりかねないなぁと思っています。単純に扱えるｃｈ数の問題だけでなく、調整幅とか機能が違ってきますので、AVアンプに手を出すのであれば、AVR-X3800H（16万ぐらい）あたりの製品を買ってしまったほうが・・・とか僕は思っていたりします。

書込番号：26170973

[雪山の住人]

＞皆様
たくさんの返信、ありがとうございます。

数年前に親戚からプリアンプ、パワーアンプ、スピーカーを譲り受け音楽を聴いていたのですが、最近プリアンプが故障したことに伴いパワーアンプとスピーカーが使えなくなってしまいました。
本来ならプリアンプを新調すればよいのかもしれませんが、難聴の高齢者（所得減少・難聴）にとっては新しいプリアンプの新調は価格的にもハードルが高く、新調したテレビに接続することでパワーアンプとスピーカーを有効活用できないかなと思い書き込みさせていただきました。

しかし、これまでの皆さんの意見を伺っていますとテレビの音声出力とオーディオは切り離したほうがよさそうな気もしますので、まずはプローヴァさんのテレビのヘッドフォンジャックからパワーアンプのRCAピンに入力する方法でパワーアンプとスピーカーを活用し、その後、パワーアンプのメンテも踏まえつつ、プリアンプの中古または代用品を探してオーディオとして使えるようになったらテレビは単体で使用したいと思います。

皆様のご意見とは違う方向に結論が向かってしまい申し訳ない気持ちでいっぱいですが、たくさんの貴重な意見ありがとうございました。

書込番号：26171053

[コピスタスフグ]

R-N1000Aか2000Aを買えば解決する話だとも思います。ただしサンスイのパワーアンプが完調なら、安いDAC&プリアンプでもかなり良い音が出せそう。「所詮テレビ」を「2ch」で聴くのに、どれだけの対価を払うのかってことかと。

HP-A4を中古で買えば（しっかりしたスイッチ付USB電源を加えて）済みそう。

書込番号：26171060　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”船頭多くして船山に登る”

上手い例え(笑)

書込番号：26171146

[ktasks]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
そんな責任感持ってレスしてるんですか？
ヤバ
自分はこんなんありますよー
と選択肢の一つとして書いてるだけですね

＞雪山の住人さん
全然好きなのにして問題ありませんので大丈夫ですよー
と
言いながら
大きな画面とAVアンプ＋サラウンドスピーカー買い増し
雪山で音量上げられる環境なら難聴でも楽しめますよー
と
囁いてみたりして、、、

書込番号：26171211

[Foolish-Heart]

雪山の住人さん

＞最近プリアンプが故障したことに伴い

パワーアンプとスピーカーの組み合わせからすると、プリアンプもかなり良いものな気がします。
SANSUIのプリアンプなら、年代的にはSANSUI C-2301 VINTAGEだったとかないですか？

こんな、贅沢なプリアンプは現代機にはありません！！

もしまだ手元にあるのなら、このプリアンプを修理することを強くおすすめします。
SANSUIって、頭がオカシイメーカーで「なんで、これがこんな値段なの？」というプライスを付けていました。
ま、だから倒産したんですけどねｗ

そんなSANSUIで育ったアンプビルダー達は今でも活躍しています。

目立ったところでは、fundamentalという「手作り」のアンプを販売しているガレージメーカーの鈴木さん、価格でも熱狂的なファンがいるSOULNOTEの加藤さんは、SANSUI→NEC→Marantzを経て今に至っています。（加藤さんはNECからだったかもですが、NECと京セラはSANSUIの人材を引き抜いてアンプ作ってるので、影響は受けています）
D級アンプチップの開発をしているインフェニオンのIR部門のメインエンジニアもSANSUI出身者です。

SONY、Victor、SANSUI、日立、東芝、DIATONEのオーディオ技術は、現代のオーディオに多大な影響と遺産、人材を残しています。
そんな、SANSUIのセパレートって「ちょっとロストテクノロジー」的な部分もあるので、もしプリがSANSUI製品でしたら是非修理してください、間違ってもゴミとして捨てないで！！（動作がおかしくても商品価値があるので専門店で買取金額がつくものです）

書込番号：26171675

[あいによし]

雪山の住人さん

回答スレに既出かもしれませんが
ヤマハRX-V6A、4.7万円を購入し
テレビのHDMIの「ARC」端子でつなげば
いかがでしょうか？

もちは餅屋で音も映像も扱え、
他の機器もつなげます。

コントロールアンプ故障なので
変わるもの、機能がある程度はいるのでは？
周り道せず、あっさりです。

RX-V6Aのフロント音声出力に
B-2301をつなげてもいいし
B-2301は片付けてRX-V6Aの
一本化でもいいかもしれません。

書込番号：26171676　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞雪山の住人さん


＞加齢に伴う高音域の難聴がありますので、スピーカーから音が出れば満足できると思います。
できましたら3万円以内で、難しいようでしたら５万円以内で何かよい方法があれば教えていただけないでしょうか。


このシステムはかなりハイコスパですね
https://youtu.be/TTX5houAWZg?si=0OSXMl9Cl9OOZEne

予算内で音出ますよ

書込番号：26171730　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞雪山の住人さん
>>難聴の高齢者（所得減少・難聴）にとっては新しいプリアンプの新調は価格的にもハードルが高く、

TVの音声信号ごとき、B2301にケーブル接続する方向で十分ですよ。

プリアンプの中身って、ラインアンプとボリュームとフォノイコライザです。フォノイコライザは本件に関係ないので除外すれば、ラインアンプとボリューム、これはTVの中に入っていますので、プリアンプなんてそもそも必要ないんです。ヘッドフォンジャックから信号をとればB2301を活かせますので、これで十分ということになります。

B2301がおなくなりになった際はまた別途考えればよいことです。他の方も書いてましたが、V6Aなんて安物のAVアンプなんて買っても音質に満足できるかどうか。私もせめてX3800H位はお金かけないとって思いますね。

私の示したリンク先のケーブルは長さが何種類かあるので、よい長さの物をお買い求めください。

書込番号：26171891

[バリカタフルレンジ]

＞雪山の住人さん


あとは、これもハイコスパですね。


光接続するだけなので簡単ですし、返金保証もついてます。
https://www.edifier.jp/products/r1280dbs?srsltid=AfmBOopqNUFRugbxeTKfx8EZzYU4Bnd6u7_3AAbtVPhAvB_UMtC0TPnS


Amazonだと、さらに安い(笑

書込番号：26172106　スマートフォンサイトからの書き込み

[雪山の住人]

＞皆様
たくさんの返信ありがとうございます。
当初の目的が「B-2301を使ってNS-2000からテレビ音声を出力する。」ですので、プローヴァさんに勧めていただいたケーブルで対応したいと思います。

＞Foolish-Heartさん
確か「ONKYO Integra P-306」だったと思います。（捨ててはいないはずなのですが・・・行方不明です。）
将来的に、B-2301とNS-2000を使ってテレビの音声出力ではなくオーディオとして使っていくとしたら、今のうちにメンテに出しておいたほうがいいのですかね。すぐにオーディオとして使わないのなら、慌ててメンテしなくてもいいんでしょうかね。

書込番号：26172186

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞雪山の住人さん
＞しかし、これまでの皆さんの意見を伺っていますとテレビの音声出力とオーディオは切り離したほうがよさそうな気もしますので、まずはプローヴァさんのテレビのヘッドフォンジャックからパワーアンプのRCAピンに入力する方法でパワーアンプとスピーカーを活用し、その後、パワーアンプのメンテも踏まえつつ、プリアンプの中古または代用品を探してオーディオとして使えるようになったらテレビは単体で使用したいと思います。

＞皆様のご意見とは違う方向に結論が向かってしまい申し訳ない気持ちでいっぱいですが、たくさんの貴重な意見ありがとうございました。

スレ主は出来るだけ速やかに「解決済み」にされんことを願うだけです。Good Answer は ゴールドメダル受賞者であるP氏に与えれば、さぞや本人も大変喜ぶことでしょう。めでたし、目出度し。

書込番号：26172189

[Minerva2000]

＞雪山の住人さん

その後ケーブルで対応されて、音質は満足されましたか？

書込番号：26175491

[雪山の住人]

＞Minerva2000さん
本日ケーブルが届きました。
おかげさまで、かなり改善することができました。

＞皆様
すぐに「解決済み」にしなかったこと、申し訳ありませんでした。

書込番号：26175692

一対のスピーカー端子に二対のスピーカーケーブルを接続

[狼狽おじさん]

タイトルのようにした場合考えられる不具合はございますでしょうか？
新築における工務店の施工不備にて隠蔽配線6ch分のスピーカーケーブルが
各々2倍接続されておりました。

アンプ（こちらで用意）
↕︎
スピーカーケーブル（こちらで用意）
↕︎
スピーカーターミナル（WTN4101W）
↕︎
二対のスピーカーケーブル（CD管による隠蔽配線）
↕︎
スピーカーターミナル（WTN4101W）
もしくは天井部はカットアウトのみでケーブル露出（埋込スピーカーをこちらで用意）
↕︎
スピーカー（こちらで用意）

という状態です。
スピーカーターミナルに接続されているケーブルは赤2本は赤へ黒2本は黒へ、という接続にはなっておりました。
配管内のケーブルのメーカー等は不明です。

使用機材は
・DENON AVRX2800H-K
・JBL Stage 280C
・Polk Audio ES60BRN
です。頂いたものなどが入っておりますのでこれは変更できません。

壁面はターミナルを開けてそれぞれ接続をしなおして、不要な分は壁に封印。
天井部は片方を無視して天井内に封印。
も可能ですが、問題なければ下手にターミナル内をいじりたくないため、
斯様な質問をさせていただいた次第です。

何卒よろしくお願いいたします。

書込番号：26170299

[オルフェーブルターボ]

＞狼狽おじさんさん

文字化けの部分をよく確認して

再度投稿お願いします。

書込番号：26170316

[狼狽おじさん]

大変失礼いたしました。
該当部分下記です。

アンプ（こちらで用意）
↓
スピーカーケーブル（こちらで用意）
↓
スピーカーターミナル（WTN4101W）
↓
二対のスピーカーケーブル（CD管による隠蔽配線）
↓
スピーカーターミナル（WTN4101W）
もしくは天井部はカットアウトのみでケーブル露出（埋込スピーカーをこちらで用意）
↓
スピーカー（こちらで用意）

よろしくお願いいたします。

書込番号：26170332　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”隠蔽配線6ch分のスピーカーケーブルが各々2倍接続されておりました。”

”スピーカーターミナルに接続されているケーブルは赤2本は赤へ黒2本は黒へ、という接続にはなっておりました。”

一つの端子に2本ずつケーブルが付いている、という解釈で良いんでしょうか ? !

拙宅でもこのスピーカー端子を AVアンプ背面 とサラウンドのスピーカーの設置場所の壁面に設置していますが、そのような使い方を目的にしたんですよね ? !

書込番号：26170394

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

直列に繋げば抵抗値は倍だし並列に繋げば半分になるし。アンプ次第でしようね。

普通は直列につなげると思います。下手につなぐとアンプを壊す原因にもなりかねないので。

書込番号：26170410

[プローヴァ]

＞狼狽おじさんさん
こんにちは
隠蔽配線の部分だけが二重配線になっているということですね。
問題はありませんので、そのままお使いになればよろしいかと思います。

書込番号：26170413　スマートフォンサイトからの書き込み

[狼狽おじさん]

＞YS-2さん
おっしゃる通りYS-2様と同様の運用で考えております。やはりおかしいですよね？

書込番号：26170437　スマートフォンサイトからの書き込み

[狼狽おじさん]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
直列にはなっているようです。ネット検索しても似たような事例が見つからず質問させていただきました。

書込番号：26170439　スマートフォンサイトからの書き込み

[狼狽おじさん]

＞プローヴァさん
そのままで問題なさそうなのですね？それであれば余計な手間がなく安心です。

書込番号：26170444　スマートフォンサイトからの書き込み

[狼狽おじさん]

念の為画像添付いたします。
こちらが1箇所のそれぞれ終端です。

書込番号：26170445　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞狼狽おじさんさん
ええ。問題ないです。
スピーカーケーブルは支給しなかったのですね。細い線だったので、気を利かせて二重ラインにしてくれたのだと思いますよ。

書込番号：26170468　スマートフォンサイトからの書き込み

[狼狽おじさん]

＞プローヴァさん
早々のご返信ありがとうございます！それではこのまま運用しようかと思います。
ただAV周りにほとんど知識のない電気屋だったよう（工務店からの又聞き）です。現場監督も知識がなかったため何度も配線回りで違いを指摘した経緯はありました。ですが結果オーライという解釈にしようかと思います！

書込番号：26170476　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞狼狽おじさんさん

スピーカーケーブルを二重にすれば、抵抗値が半分になるので、１組より音質的にも有利ですね。
ラッキーと思うべきでしょう。

書込番号：26170637

[狼狽おじさん]

＞あさとちんさん
ご教授いただきありがとうございます！そういうものなのですね。安心いたしました。

書込番号：26170733　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞狼狽おじさんさん
うちでシアタールームを作った際は、スピーカーケーブルを箱で支給して、配線図なども紙に書いて指示しました。
工事をやる方の経験値に関わらず、指示してないと後でもめますので、と現場監督に言われてそうしました。

書込番号：26172465

スピーカーの外側に音が広がりにくい

[Mr.IGA]

楽曲
114/クラウソラス (QOBUZ)
デスペラード/Diana krall (QOBUZ)
機材
DMP-A8→MC3-USB→S.M.S.L VMV D2R→CX-A5200→WF-502L→F502PGW
SP間隔　　2100 mm
試聴位置 2000 mm
音量測定　携帯のアプリ

試聴位置の音量が60db(ave), 72db(Max)程度にならないと
SPの外側まで音場が広がらない。
試聴位置の音量が40db-50dbだとSPの内側に全ての音がある。定位は素晴らしく良く,楽器やボーカルの位置が手に取るように解ります。
質問
音量でこんなに音場に違いがでるのは普通ですか？
ショップでSPの間隔1500mmにすると、小音量でもSPの外側まで広がります。(但し　SP: Sonette 8)
SPか部屋の問題ですか？　当方SP間隔は2100mmがMiniです。

書込番号：26172171　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.IGA]

自己レスです。
FYNE Audio F502PGWは音像型 SPのと口コミもあり、
この音像型 SPで音場を広く望むことは、困難になりますか？

書込番号：26172182　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.IGA]

すいません、過去の口コミでDyna-udia さんの記事が参考になりました。
クローズさせて頂きます。
やはり、自分の耳で判断して参ります。

書込番号：26172196　スマートフォンサイトからの書き込み

メタルコアやメロデスとの相性は？

[ヤマナビバキスコ]

このスピーカーはメタルコアやメロディックデスメタルとの相性、どんな感じでしょうか？

おーなーさんの意見も聞いてみたいし、他のスピーカーの意見も聞いてみたい！
「これ以外にない！」みたいな相性の良いスピーカーなどもありましたら、情報が知りたいです。

好みは人それぞれというのは承知しています。自分で「視聴して確かめろ！」というのは、ごもっともです。
それでも、色んな人の意見や感想が聞いてみたいのが人情。

先輩方、よろしくおねがいします！

書込番号：26163107　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞ヤマナビバキスコさん
メタルコアだとKillswitch Engage、メロディックデスメタルだとArch Enemyが
好きなメタラーです。

ヤマハでも鳴らせるとは思います。ただ、ヤマハは基本的にクラシックをキレイに
鳴らすことを重視して製品作りをしている傾向があります。美音系ですかね。
これはヤマハの技術者から直接聞きましたし、父がヤマハ勤務だったので、昔から
ヤマハのスピーカーはいやというほど聞いてきました（笑）

部屋の広さはどれくらいでしょうか？
メタルとかロックに向いているスピーカーはありますが、部屋の大きさと合わない
スピーカーを入れるとうまく鳴りません。

個人的に一番のお勧めはVienna Acoustics社のスピーカーなのですが、トール
ボーイ型はモデルチェンジの際に値段が爆上がりしてしまいましたので、予算的
に合わないかもしれません。

あとはJBLやELACあたりでしょうか。JBLのS3900、ELACのSOLANO 280.2とか。

とにもかくにも一度、専門店で試聴することをお勧めします。

書込番号：26163301

[プローヴァ]

＞ヤマナビバキスコさん
こんにちは
そのくらいの予算をかけられるならわざわざヤマハにお布施することはないと思います。
海外スピーカー専業メーカーの方が音作りも設計も調達能力も進化してますので、コスパが良いですよ。

一応候補を挙げておきます。

B&W
https://s.kakaku.com/item/K0001616096/

KEF
https://online.stereosound.co.jp/_amp/_ct/17704783

JBL
https://s.kakaku.com/item/K0000308686/

ELAC
https://s.kakaku.com/item/K0001676128/

書込番号：26163355　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ヤマナビバキスコさん

＞メタルコアやメロディックデスメタルとの相性、どんな感じでしょうか？

オーディオショーで、じっくり聴きました。
高音から低音までつながりがよく、スムーズ
低音もそこそこ迫力がありました。

ヘビメタもこなすけれど、どちらかと言うと
アコースティックとボーカルものとか
そっちに合ってそうでした。

ほとんど同額45万円のS4700も検討されては
いかがでしょうか？ばっちり合いそうです。

書込番号：26163493　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ヤマナビバキスコさん
安物のスピーカーならまだしも、1本40万以上とかになると、特定のジャンルに向いている、というより、どんなジャンルの音楽をかけてもそこそこ満足できる音を出せるスピーカーが多くなってきます。

上にあげた例はオールラウンド系のすでに評価の定まっているスピーカーですのでどれを選んでも失敗はありません。

中でもどれがスレ主さんの感覚に一番合うかは、スレ主さん自身が実機を試聴してみるしかありません。
何を聞いてもあまり差を感じないようなら、どれでも好きなのを買えば良いわけです。

書込番号：26163654　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞ヤマナビバキスコさん


一般的に、メタル系に合うのは、POLK/KLIPSHなどですが、、、、


これも、相性良さそうです。
https://youtu.be/WXieqwWGY1M?si=iNl7Ji6KcYkf3exy

書込番号：26163843　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

色々な書き込みを拝見してて、以前ブラックミュージック用の云々という質問の件を
思い出しました。同様に、一口にメタルと言ってもメタルコアは複雑です。
最初の投稿でこの視点が抜けていたのでお詫びいたします。

質問者様がどの系統を好まれるのか分かりませんが、例えば
・Hatebreedのようなブレイクダウン系
・UNEARTHのようなギターピロピロの疾走系
・Bring Me The Horizonのような打ち込み・電子音多用系
・Djentにカテゴライズされるバンドに特徴的な変拍子系
といった感じでメタルコアは実に多岐にわたります。

あと厳密にはメタルコアではないかもしれませんがKORNだとベースの魅力が
活きるようなチョイスを、SLIPKNOTだと音場が破綻しないようなチョイスをしたい
ところですね。

ってことで、こだわりのバンドがあるならそれに合わせたチョイスを。

特にこだわらないなら、海外メーカーの一部メーカー(DALIなど）を外せばよいかと
思います。

書込番号：26163979

[ヤマナビバキスコ]

求道者Kさん

うおおおおお！！
さすがのメタ友！
アーティストに合うスピーカーを曲ごとに毎回チョイスしながら、お家で味わうように私も聞いてみたい！！
予算の関係で夢のまた夢！
今月発売したアーチエネミーの新アルバムいいですよね

教えてもらったスピーカーをピックアップして、秋葉原へ行ってみようと思います！

書込番号：26164284　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマナビバキスコ]

＞バリカタフルレンジさん
＞プローヴァさん

情報ありがとうございます！
GW東京へ行くのでピックアップしてくださったスピーカー視聴してきます！

書込番号：26164286　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマナビバキスコ]

＞あいによしさん
視聴経験情報ありがとうございます！
ピックアップまで！
GWに視聴してきます！

書込番号：26164288　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマナビバキスコ]

先輩かた、みんなやさしい！
みなさん本当にありがとう御座います！！
情報もって行ってきます！

書込番号：26164289　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマナビバキスコ]

ライブハウスのスピーカーはヤマハ多いから、ヤマハがいいのかと思ってました。
奥が深いな......

書込番号：26164291　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞ヤマナビバキスコさん


ライブハウスの生音が好きなら、この辺も相性抜群。
民生用は能率が低くアンプもしょぼいからコスパ悪いので、アクティブの方がダイナミックですね。


例えば、、、

「ライブ会場のような雰囲気」「音に体を殴られたい」なら、PAスピーカーは唯一無二の選択肢になります。部屋に余裕がある・音出し環境が整っているならこの辺がベストかな。


QSC/K12.2
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/234412/?srsltid=AfmBOordBdrmLZtA1M10yc-G7rDjuIH6A31rl9BuIiKgW3Rv0IKmv_PM

■アンプ出力：1800 W (LF), 225 W (HF)
■出力音圧レベル：126 dB @ 1 M
■最大出力音圧レベル：132 dB @ 1 M



■ セッティング例

プレイヤー → オーディオインターフェース or ミキサー → PAスピーカー

Amazon Musicなどの音源を鳴らすなら、WiiM Pro/PC → DAC → PAスピーカー



12畳位で音圧100dBなら余裕

最大音圧132dBに対して、100dB程度は30〜40%の出力にすぎず、歪みなくクリアに出せる。
スピーカーとの距離が1、2メートル程度あれば、問題なく音場が形成される。

アンプ部にDSP機能があるため、小音量でもチューニング可能。
一般的な家庭用スピーカーとは比較にならないほどの音圧とダイナミクス。



■ こんな人に向いている

メタルコアやハードコアを「ライブハウス並の音圧」で再現したい

ドラムやベースの「腹に来る低音」を体感したい

ニアリスニングではなく「部屋全体で音を浴びたい」タイプ

100dBはクラブやライブハウスの標準音量なので、QSC K12.2のポテンシャルを引き出すにも丁度いい領域です。逆に言うと、音を絞って繊細なジャズを聴くような用途には不向きなので、完全に用途特化型です。


■他の選択肢


https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/342493/?srsltid=AfmBOoqHw5y_yMnk6f7wa3yjQ5aG6kFsX_USW43hsmkUrfo-zGScMVBd

YAMAHAは定番
https://jp.yamaha.com/products/proaudio/speakers/dxr/index.html

ニアフィールドなら
https://www.adam-audio.jp/d3v

書込番号：26164307　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ヤマナビバキスコさん

＞ヤマハがいいのかと思ってました

NS-2000Aはおすすめでしたが
4700Sが値段を下げ
実販価格は同等で、
コスパが一気に上がりました。

書込番号：26164312　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマナビバキスコ]

うおおおおおお！！！！
いつの日かぽつんと一軒家で体験してみたいぃい！！！

今はマンション暮らしのため、100db超も出すと上階の爺さんに包丁で○されます（笑）
階下はコンビニ、両隣は中空なので、上さえなんとかなれば......孤独○したら事故物件になっていけるかな（笑）

書込番号：26164326　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ヤマナビバキスコさん

＞今はマンション暮らしのため、
100db超も出すと

大小かかわらず、楽器に近づく
大きな音量がいい音に聞こえたりです

小音量でも低音は空気をグリップする
大きな振動板のほうが音が満ちて聞こえます
ホーンのように感度が高く
指向性が絞られると、小音量でもクッキリ
聞こえたりなので
大きいから大きな音でないと
いけないわけでもありません

問題は音源が大きいと
ばらばらに聞こえること

視聴距離は目安として
ウーファーと
ツィーターの中心距離に対し
5倍はほしい

大きくても音源がコンパクトに
まとまっていたり
小さくても縦に並んで
距離が必要だったり

セッティングも
ウーファーが床に近いと反射で
ブーミーの不明瞭になったりなので
小さいから必ずしも扱いやすいとは
ならなかったりです。

また、スピーカーは長寿命で、
ここの掲示板でも50年使ってる人もいたり
ヤマナビバキスコさんも戸建てに移ってるかも

と言っても大きいと邪魔なので、
先々買い替えとかAVに移行とか

未来進行形で
総合的に判断がよいでしょう

書込番号：26164609　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞ヤマナビバキスコさん


＞階下はコンビニ、両隣は中空なので、上さえなんとかなれば......孤独○したら事故物件になっていけるかな（笑）


下は気にしなくて良さそうですね(笑笑


上は吸音材など、部屋を上手くセッティングすれイケるでしょう。



特にK12.2のような
・高能率（>120dB SPL）
・内部DSP/EQで環境に合わせた最適化が可能
・十分な低域再生（K.2シリーズはローも太い）
・軽量・コンパクト（意外と12畳部屋に収まる）

といった要素を備えていて、「部屋が狭いから使えない」というのは誤解です。



一方で、オーディオ界隈では未だに「能率90dB未満のスピーカーを、重たいアンプで鳴らす」という伝統的構成が多く、、、、
100dB前後で聴こうなんて前提すらない状態ですね(笑笑

最終的には、ケーブル/アクセサリー系に高額投資するオカルトマニアになる人が多いので要注意です(笑笑



■結論
90dB以下の能率しかない民生用スピーカー（NS-2000Aなど）でいくら頑張っても、通常家庭音量の80dB前後で再生すると、メタルコア特有のライブ感（突き刺すような中高域、圧のある低音、瞬発力のある音圧）は再現しきれ無いでしょう。



民生用ハイファイ機器は「解像感重視の小音量リスニング」が前提設計のため、方向性が違います。

書込番号：26164812　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞GW東京へ行くのでピックアップしてくださったスピーカー視聴してきます！


東京に行くなら、KEFショップで予約しての試聴はおすすめです。
ちなみに先ほど、KEFショップで試聴してきたので、参考までにレビューを共有します。


■ 試聴システム
・プレイヤー：LUMIN
・アンプ：ソウリューション330
・スピーカー：KEF R11 / R3 META
・試聴環境：10畳程度の防音ルーム
・音源：TIDAL（K-POP中心）
・音圧：最大85dB程度



■ 音質レビュー

【R11】
・低域の余裕はあり、中高域もスッキリ・クッキリと鳴っていて、音場の広がりは良好。
・ただし、全体的に「普通」の音で、特に心に刺さるような個性や衝撃は感じず。

【R3 META】
・低音が床反射で鈍く感じられ、中高域もやや奥に引っ込んだ印象。
・音場も狭く、スイートスポットが低めで、こじんまりとした印象の音。
・R11と比べると明確にスケール感が落ちる。


測定結果では、ほとんどの楽曲で100Hz付近に大きなディップが確認されました。
特にJung Kookの “Standing Next to You” では顕著でした。



■ 結論と考察

仮にこのシステムで音圧を100dBまで上げた場合

100Hz以下のディップがさらに強調され、バランスが大きく崩れる

防音空間でも低域の処理が甘いと飽和感や不自然な凹みが目立つ

高域は減衰し、結果として全体が薄く伸びない音質に感じられる

メタルコアのような、突き刺すアタック感と重低音の塊感を求めるジャンルには不向き


正直、1000万円級のシステムとしてはコスパが悪すぎると感じました。
PA的な密度感や音圧を求めるなら、K12.2＋A6 Master Editionのようなシステムの方が理にかなっていて現実的かもしれません(笑笑

書込番号：26164834　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ヤマナビバキスコさん
>>ライブハウスのスピーカーはヤマハ多いから

業務用PAスピーカーとホームオーディオ用のスピーカーは用途が違いますので無関係です。一緒にすべきではありません。

ホーム用としてはKlipshなどの高能率スピーカーも避けた方がいいです。歪みが多いですから。
歪み成分を意図的に付加した楽曲に歪みの多いスピーカーが合うということにはなりません。
Klipshはカタログデータに歪み率の表示がありません。書けないって事ですね。

書込番号：26165642　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

バリカタフルレンジさん

【R11】【R3 META】のインプレ興味深いです。
R3はウーファーの面積小なので、
わざと低音強めのバランスにしていて、
面積余裕のあるR11、その場比較では
目立ってしまったのかも

感度が高いスピーカーが無理が少なく
有利なのは、おおむねその通りですが
今どき90dB/W越えのスピーカーは
選択肢がほとんどない

マンション90dB最大が現実
（遮音50＋40図書館並み許容）
ヘビメタは持続音なので、音楽なってるで
クレーム0とならないかも

その中でのベスト解がスレ主さんに
受け入れられやすそうです。

書込番号：26165682　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞ヤマナビバキスコさん
＞あいによしさん

クレームを気にする環境だと元も子もないですが……

民生機で能率90dB以上となると、
例えばこのあたり：

JBL S4700：94dB / 2.83V / 1m

Klipsch RP-8000F：98dB / 2.83V / 1m


どちらも歪み率も低く、効率設計ですね(笑


■K12.2がR3/R11より優れているポイント（ホームユース視点）

1. DSP補正機能内蔵
室内のクセ（定在波・反射）を即時に補正可能。EQプリセットも多数。
R3/R11で感じた100Hzあたりのディップなども即座に対策できます。

2. 最大SPL：約132 dB（@1m）
実際のリスニング距離（約2.3m）でも90〜100dBを余裕で再生可能。
音の輪郭が崩れず、大音量でも歪まない安心感があります。

3. 指向性制御設計
広い水平指向性（約75°）で音場も広く、スイートスポットも広め。
天井・床への反射も抑えやすい設計。

4. 一体型なので調整が楽
アンプやDSPが内蔵されているため、別機材が不要。設置がシンプル。

5. 歪み率について
K12.2のようなPAスピーカーは、大音圧でもTHD（全高調波歪）を極力抑える設計。
QSCでは100dB SPL以上でもTHD＜1%（実測0.5%以下）を保証。
対して民生用スピーカーは、85〜90dB SPLを超えると歪みが急増することもあります。



K12.2はプロ用途だけでなく、高品位な2chリスニングにも非常に適しており、特に限られた音量・空間で最大限の音質”引き出したい人には理にかなった選択肢です。

見た目やサイズ感に抵抗がある方はいるかもしれませんが、音質・コスト・合理性を優先するなら、K12.2は圧倒的な選択肢ですね。
小型モデルもあり(笑


＞R3はウーファー面積が小さい分、低域を少し強めにチューニングされており、

アップした波形データはR11のものですが、R3は低音が籠もって音の立ち上がりや解像度がやや鈍く感じられました。



その理由としては、、、

Uni-Q構造による位相干渉

パッシブ設計の制約

床・天井の定在波（特に100〜200Hz帯）


など複合的な要因があると思われます。



■K.2シリーズのDSPプリセット例

DEEPモード：低域エネルギーを強化しつつ歪みを抑制（フラットよりリスニング向き）

VOCAL BOOST：中高域を持ち上げ、ボーカルやギターの明瞭度を向上

カスタムEQ：背面の壁との距離や部屋のクセに応じた補正が可能


だいたい、ADAM/D3Vと同じ思想です。



■結論

音量制限のある住宅環境でも、低歪・明瞭・パンチ感を維持できるK12.2は、「生音感」を重視する方にとって非常に合理的な選択肢。

従来のハイファイの定義では見落とされがちな「大音量再生時の安定性」「歪みの少なさ」「空間補正」といったポイントを、DSPと高能率設計でしっかりカバーしてきます。



民生用ハイファイスピーカーではセッティング難度が高くなり、AVアンプとかに手を出すとまた面倒ですしね(笑


あとはスレ主さん次第ですね。

書込番号：26165755　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

バリカタフルレンジさん

小型化でバーターとなったのが能率
電力でカバーとされていますが
同じ音量でも能率が高いほうが
生き生き聞こえたり

クルマで例えると、同じ速度でも
フリクションの少ないほうが
余裕に感じられるような感じでしょう

＞低音が籠もって音の立ち上がりや解像度がやや鈍く感じられました。

そんな感じ、ユニットに無理させて
迫力はあるけど、軽やかな感じは薄い

でも小型の方が売れるので
知ってる人は能率が
高いのを選べばいいと思います。
たいてい、大きい

＞アップした波形データはR11

1kHzに対し3kHzで10dB落ち、
もう少しセッティングを追い込んで
電気補正をするとよさそうです。

でも設置で、特性くらい取ると思うので
しがらみで上手くいかなかったのかも

＞K12.2は理にかなった選択肢です。
見た目やサイズ感に抵抗がある方はいるかもしれません

パワードは、おまけ内臓アンプで、
パソコンのお供くらいのイメージかも

実際はスピーカーの実力を、引き出すアンプが組め
高度な電気補正も出来てコスパもよく
PAとかDTMの音しか評価しない人は割切りで
抵抗ないかもしれませんが、
オーディオ趣味の人には、先入観で
脊髄反射的にアウトの可能性がありますね。

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[プローヴァ]

＞ヤマナビバキスコさん
高能率のスピーカーを作るためには振動版を軽くして動きやすくするわけですが、そうすると振動版の剛性が減って分割振動が大きくなります。これが歪みが大きくなる理由です。

分割振動により、本来の信号以外の付帯音が大きくなるわけですが、それを情報量が多いと勘違いしてありがたがる人が未だにいらっしゃって驚きですね。

メーカーは測定器を駆使して設計しており、振動版の剛性確保や歪み率低減に取り組んでいますので、結果、市場に高能率の商品がほとんどなくなっているのは当然の帰結というわけです。
以上昨今の設計トレンドについてのお話でした。
ご参考まで。

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[ktasks]

メタラーですが、デスボイスはダメです
メロコアはRise Againstが最近のお気に入り
ラウドネス、MSG、Y＆T、rainbow、SCORPIONS、アンヴィル等
ギターリフとソロ好きなので
趣向は少し違うかもです
また
NS-2000Aも聴いた事なく
NS-３０００は先日オーディオショーで聴きましたが
価格の割には大して欲しいとは思いませんでした

KEFもイマイチでした　
JBLのエベレストは流石の迫力でした
https://jp.jbl.com/DD67000RW-.html

エレクトロボイスもショップで試聴しましたが
PAなのでもっと迫力あると思いましたが
大した事なく
アダムDV3も私の好みではありませんでした
調整しても少し改善するぐらいで、なんか曇ってる？感じです

小型でならパッシブですが
https://www.klipsch.jp/r-50mは凄くロックに合う音色で好みです

トールボーイだと
パラダイムのhttps://kakaku.com/item/K0001359295/
をAVアンプ用に使ってますが低音も出て良いので
予算があるならこっちはどうでしょう？
https://kakaku.com/item/K0001526748/

自分のメインSP
は
https://kakaku.com/item/K0001259595/
ですがギターの音は抜群に良いです
本当は
https://kakaku.com/item/K0001259592/spec/#tab
こっちにしたかったですが予算オーバーでした

オーディショーで一番良かったのは
ハーベスの
https://www.harbeth.inc/super-hl5-plus-xd-1
でした
今も欲しくてモヤモヤしてます（でも高すぎる）
ただMacintoshとの組み合わせでしたので
スピーカーが良いのかアンプとSACDが良かったのかわかりませんが、、、

アンプは何を使われてますか？
私は先日
これを買い増ししまして
https://audio-renaissance.com/review/soulnote-a2-sound
メインSPとでナンジャコリャーすげーと感動しながら聴きまくっています
NickelbackとRise Againstがヘヴィーローテイション中です

B＆Wのちょんまげ付きも色々聴きましたがどれも曇って聞こえましたが
唯一
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1523484.html
で聴いた時だけ曇りが取れた良い音で聞こえました

アンプとの組み合わせで色々試さないと結果が分からないかもしれません

私はSOULNOTEのアンプのクリアな曇り無い音に慣れたので
曇って聞こえるSPがあるのかもしれません

書込番号：26169435