スピーカーすべて クチコミ掲示板

どちらが最適ですか？

[エラーゴン]

ホームシアター用のフロントスピーカーとして使う場合、どちらが最適（高性能）ですか？



■検討機種

NS-B330

NS-B750
https://bbs.kakaku.com/bbs/20448811351/#23807934


■現在のシステム
アンプ/A1700H
スピーカー/Klipsh
ウーハー/Klipsh


■補足
まだAVアンプ買ったばかりなので、ひとまずKLIPSHで5.1ch組んでいる
フロントは、ゆくゆくは同一メーカーで揃えようと思っているが、まずは手頃なYAMAHAのブックシェルフで考えている
たまにピュアモードで音楽も聴きます

書込番号：25301560

[snorichan]

＞エラーゴンさん

NS-B750じゃないですか？
330はペア、750は単品の価格ですから、倍の価格差がありますよ。

書込番号：25301872　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞snorichanさん


そうですね、よく見たら価格差倍ですね。

ピュアオーディオ向けの設計とあったので、AVアンプに向いてるのかなと思いましたが。

まあ合わなかったらピュアで使えばいいし、買っちゃいますかね。

書込番号：25302037　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞ホームシアター用のフロント、どちらが最適（高性能）ですか？

�@NS-B330、55Hz〜45kHz、2.8kHzでクロス
�ANS-B750、60Hz〜50kHz、4kHzでクロス

�Aはホ―ンツィ―タをなるべく使って、
中高音を充実させるやり方、ウ―ファ―は
低い周波数まで引っ張る感じ
AV向き

�@はウ―ファ―がフルレンジに近く、ツィ―タは
高音のみ、つなぎ目の違和感とか軽減されるので
音楽には向いているかも
音楽向きでAVに片足入った感じ

ホームシアターの比重が高ければ�@ですが
Klipshの不満点により、選択は変わるでしょう

書込番号：25302705　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


毎度ありがとうございます。

�@と�Aは逆でごぜえやすか?



>ホームシアターの比重が高ければ�@ですが
Klipshの不満点により、選択は変わるでしょう

今のところ、こんな感じです。

ホームシアター/7
ピュアモード/3

YAMAHA NS-B750は、たまたま中古で安く出てたので買ってみようかと思いました。

KLIPSHの音質はかなり気に入ってますが、フロントの強化はまだ行っていません。アンプのグレードアップ時に行う予定。

本命はこちらの機種で考えています。音展で音質チェック予定。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1508657.html


ONKYOに確認したところ、TX-RZ70系にはklipsh専用のキャリブレーション機能があるようです。
ただ性能的には、VSA-LX805の方が上のようですが。

書込番号：25302817　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞ゆくゆくは同一メーカーで
＞KLIPSHの音質はかなり気に入ってます

ならばKLIPSHの上級機が有力候補では？
ヤマハにしても、音質向上と言うより
音質シフトになるような

＞アンプのグレードアップ、本命はこちらの機種で

MCACCが付いてる機種がよいでしょう
3way以上のSPになってくると効果的

書込番号：25304055　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


>ならばKLIPSHの上級機が有力候補では？

klipshだとこの辺狙ってますがどうでしょう?

一番
https://s.kakaku.com/item/K0001259591/

二番
https://s.kakaku.com/item/K0001478533/

三番
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w1095133353

YAMAHA
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n1095131074

YAMAHA
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v1095270788


>MCACCが付いてる機種がよいでしょう

これはパイオニア独自機能ですか?
ONKYOよりもパイオニアの上位機種の方が高性能なんでしょうか?°

ちなみにLX305のDIRAC LIVEはTEAC本社で、こないだ試聴しました。

ちなみに夜中、爆音で聴けない場合、アンプのヘッドフォンジャックから出力した場合は、ATMOS/DTSXのロスレスフォーマットは担保されるのでしょうか?

書込番号：25304188　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞MCACCこれはパイオニア独自機能ですか

この中でオートフェイズコントロールプラスが重要
パイオニアが初、トリノフもやってる機能で
高中低音ユニット間の位相を揃えます。

アトモスとか音源の位置情報で、
そこから出るべき音を計算して出す仕組み
高中低音ユニットの波形のスタートが合えば
ピントの合った音になります。

＞klipshだとこの辺狙ってますがどうでしょう?

SWを使って、フロントは小型の考えもあります
（大きくなるのは低音出すため）
ただし、フロントが大きいと、
SWのクロス周波数が下がり
音質向上と言う側面もあり
部屋の広さ、費用、考え方で変わります

音展で比べられてはいかがでしょう
いきなりアンプ＋klipsh 60万円x2は焦りすぎのような

アンプ買って、手頃なB330とかを入れ、半年聞いて
じっくりフロント選びがよさそうに思います。

＞アンプのヘッドフォンジャックは、ATMOS/DTSXのロスレスフォーマットは担保か?

ロスレスデジタルをアナログにしてヘッドフォンジャック
に流すのでフォーマット変換後の音でしょう。

書込番号：25304373　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞本命はこちら。音展で音質チェック予定。

花田スピーカーが、
位相を揃えたSPのデモをやってました
自作っぽく、低音出てないので参考ですが、
揃えたくっきりさは感じられました
今年も出すようです。

書込番号：25304456　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


ありがとうございます。
焦らず狙っていきまつ。


花田スピーカーってガレージ系ですか?
次世代スピーカーは興味ありますね。

最近、プレステ>ヘッドフォンアンプ>ヘッドフォンでの立体音響を探求中ですが。

別スレで詳しく
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25298526/#25304409


リアルスピーカーだと位相ズレとか、クロストーク問題とか色々あるようですが、ヘッドフォンだとその辺がクリアされているのか分かりませんが、音質がクッキリして聴きやすくピントも合っていて、聴覚上の立体感も高いように感じています。

これをリアルでやろうとすると難しいんでしょうか?


最近、DTS Headphone:Xとか、dolby for headphonenなどという技術も出てきましたが、その辺も音展で探る予定です。

AppleがVRゴーグル発表しましたが、立体音響系のヘッドフォンなどと融合していくのか注目しています。

書込番号：25304493　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞ヘッドフォン、クッキリして聴きやすくピントも立体感も高いように感じリアルでやろうとすると難しいか?

ヘッドフォンの○
S/Nとセパレーション、手軽さ
☓
周波数特性
この掲示板で、どこまで高い音が聞こえるかやったら
リアルの勝ちで意外でした。
ヘッドフォンの現物はスケール小ぢんまりにならないよう
低音を盛って、シャカシャカ避けるため、
高音はそれとなく下げるようです。

音像
脳みその中心に声がする非現実
サラウンドにならない

暑い、蒸れる、ケーブルがじゃま

リアルは音を向上させと追い抜きますが
部屋とか大掛かり、難しさはリソースによるでしょう
（耳の中では定在波対策はしない）

小音量、音漏れせずお一人様ならヘッドフォン
競うものではなく、適材適所で使い分けでは？

書込番号：25305127　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん

>この掲示板で、どこまで高い音が聞こえるかやったらリアルの勝ちで意外でした。

そうなんですか。
それは初耳ですね。

>脳みその中心に声がする非現実
サラウンドにならない

たしかに眼の前に音が現れないの多いですね。
aplle airpods maxは出るらしですが限界がありそうですね。
リアルは音のリアルさがやっぱり違いますね。
それぞれ使い分けていこうと思います。


■リビング
TV>AVアンプ>リアルスピーカー

■寝室
NAS>ネットワークプレイヤー>アンプ>スピーカー
プレステ>TV>ネットワークプレイヤー>アンプ>スピーカー
プレステ>ヘッドフォンアンプ>ヘッドフォン
PC>ヘッドフォンアンプ>ヘッドフォン
PC>USBDAC>アクティブスピーカー


■補足
だいたい寝室のシステムは完成しました。
後は、リビングのAVシステムをじっくりとグレードアップしていきたいですね。
オーディオ系の知識がまだまだ浅いので、モノの良し悪しを見分けるのに苦労してますが。

書込番号：25305184　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん

あと、AVアンプの最大出力175Wとかって全チャンネル合わせた合計なんでしょうか?

A1700Hは7chありますが、フロント定格は80ｗx2です。
合計すると、80ｗｘ7 で560ｗってことでしょうか?

スピーカー選ぶ際は、アンプの最大出力を超えないように選べばいいのでしょうか?

その辺がよく分かっていません。

書込番号：25305199　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

>音像
脳みその中心に声がする非現実
サラウンドにならない

それはどうやら人間の耳の特性らしいです。


以下、コピペ

人間の耳は本来，音が真横で鳴っている場合，「真横から音が聞こえてくる」としか認識できず，結果として，ステレオ定位（≒ステレオ感）を掴みづらい。それに対して，真横より少しでも前や後ろから聞こえると，人間は音源の位置を把握できるようになり，いきおい，ステレオ定位を感じやすくなるからだ。付け加えるなら，ステレオ感が得られる状態で行うリスニングは，そうでない（＝真横から音が聞こえてくる方式全般）リスニングと比べて疲労が少ないとされるので，CUHJ-15005のスピーカードライバー配置は非常に合理的ということになる


以下より
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170314104/

書込番号：25305322　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞どこまで高い音が聞こえるかやったら
＞それは初耳

エラーゴンさん紹介のヘッドフォンページ
＞超高域では落ち込むが，16kHz以上でも信号レベルは完全に落ち込まず，維持されているので超高域の特性はよい

周波数特性が出てますね8kHzに対し16kHzで
―20dBくらい下がってます。
聞き取れるかどうかまで低下ですが
たしかに、これでもよい方です。

＞サラウンドにならない
それはどうやら人間の耳の特性

ヘッドフォンのサラウンドデモを聞きますが
広がり移動してるような感じはするものの
AVアンプの天井SPや後方SPのように
露骨に、そこで鳴ってるSPとは差があるようです

＞最大出力

ざっくりですが
音楽なら最大出力170W
正弦波の連続なら定格出力80W（≒170/2）
AVアンプ 7chなら定格80W＊7＊50％＝280Wくらい
と考えればよいでしょう

＞スピーカー選ぶ際は、アンプの最大出力を超えないように選べばいいのでしょうか?

昔はアンプの最大出力がSPに入っても
SPが壊れ無いように、耐入力の大きなSPを選びましたが
今はSPも耐入力100W以上ばかり、
アンプ出力の方が多少高くても簡単には壊れないので、
あまり気にする必要はないと思います。

書込番号：25305946　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


分析ありがとうございます。

>周波数特性が出てますね8kHzに対し16kHzで
―20dBくらい下がってます。
聞き取れるかどうかまで低下ですが
たしかに、これでもよい方です。

サラウンドヘッドフォンだと中高音が刺さるので、抑えてるんでしょうか。
SONYのハイレゾヘッドフォンとかは80khzまで対応してるのありますが。
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/265664/?gclid=CjwKCAjws7WkBhBFEiwAIi168wmlMJknjE0A1_OorU_OyYOXx898Me8UHZL7mYegaxLcFJ4cyua4pBoCAf4QAvD_BwE

＞ヘッドフォンのサラウンドデモを聞きますが


AVアンプの物理スピーカーには勝てないですが、サラウンドヘッドフォンは夜中に爆音出せない時用ですね。
砂の惑星/ブルーレイをヘッドフォンで鑑賞しましたが、明らかにドルビーTrueHDドルビーアトモス／の方が、ドルビーデジタル5.1chより高音質でサラウンド感が高かったです。


■システム
PS4>HDMI分離機>光デジタル>SOUND BLASTER G6>ヘッドフォン

■補足
SOUND BLASTER G6はDOLBY DAGITALデコード対応機種ですが、HDMI分離機のモードをパススルーにした方が、ドルビーデジタル5.1モードよりも高音質でした。
つまり、ドルビーTrueHDドルビーアトモスの信号をそのまま出力していると考えられます。

この場合、TVからも同時出力されていたので、TV側の音量はゼロにした。

書込番号：25306413　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞ハイレゾヘッドフォンとかは80khzまで対応

M1STとか19kHzまで出てますね
8kHzで10dBの山はちょっと耳に付くかもしれません
その場合い全体的に高域を下げると19kHzは届かなるので
山だけ狙って落とすとよいかも

http://toshi.life.coocan.jp/review/review_sony_mdr-m1st.html

モニター用はフラットなので、音楽鑑賞用なら
イコライザーで調整して低域盛ったり、
高域を多少ロールオフした方が
スケールが出て、聞きやすいかもしれません。

書込番号：25308005　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん



ありがとうございます。

YAMAHAは売り切れてしまったので、別のスピーカー狙いたいと思います。
SONY
https://s.kakaku.com/item/K0000635418/


JBL
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o1095781338

JBL
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n1095976569

FINEAYDIO
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w1095544429
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

寝室用のサラウンド/リア用は既にゲットシマシタ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d1070140837

書込番号：25308072　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

この中ではJBLがAVに向いてそうですね
他は音楽向き

書込番号：25309058　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん
あざーす!

では、リビングのフロント系はJBL/klipshを狙いたいと思います。

klipshは中々出てこないのでタイミング次第ですが(笑

書込番号：25309069　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


ちなみに、JBL Control 25ってフロントでも利用可ですか?

音質も重要ですが、猫にイタズラされないようにネットが頑丈なのがいいかなとと思ってます。

書込番号：25309099　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞JBL Control 25フロント

購入予定の高額アンプに対して
不釣り合いのような気がします
別途フロント選定までのつなぎとか
割り切り次第だと思います。

＞音質も重要ですが、猫にイタズラされないように

サランネット、網、壁、柱、家具、
全て爪トギ対象ですね

近づけないように、
100均の猫よけトゲトゲを周りに
置いたら、いかがでしょう、
人間も注意が必要です、
子供が踏んで悶絶しているのを
見かけました。

書込番号：25309189　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん

その手がありましたか。
早速試してみます(汗

書込番号：25309228　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

大きい猫ちゃん
SPをスタンドに乗せても、
背伸びしたら、ウーファ―とか届きますね

書込番号：25310253　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさ

日増しにデカくなってます(笑


なので、フロントを頑丈にするか、ハイトにするか策を検討しているところです。

中古/未使用とかで、ある程度のモノがあればいいのですが。

高級スピーカーは怖くて置けません。。。

書込番号：25310286　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

猫は大きくなる若い時は、
走り回って体当たりとかするので
物は壊されますね
年を取ると思慮深くなって
置き物のように鎮座し、世帯主よりエライ
家の主になりますが

AVメインならPA用の網付き真っ黒SPも
考えられますが、音が大雑把で見た目もあれなんで
エラーゴンさん狙うアンプにはそぐわないかも

B＆W606とか小型の物を高い位置に置いて猫よけし
低音はSWを壁向けで音バランス取って設置とか
考えられます、SWの背中は爪トギでしょうが

書込番号：25311947　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


ありがとうございます。

スピーカーはタオルとか本で防壁を作って、ウーファーを触れないようにしています。
映画鑑賞する時にわざわざ外しています(汗

現在、天井スピーカーの設置に取り掛かり始めました。
先日試しに買ったSS-90AVをミドルトップに設置する予定ですが、ブラケットをAMAZONで買ってネジ止めしょうと思っています。
その際の注意点あれば教えてください。


また、スピーカーケーブルの長さが左右変わる場合、音質への影響はどのくらいありますか?

書込番号：25312004　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


こちらでもサラウンドスピーカーの配置について、意見もらいながら進めてます。(レイアウト図あり)
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25310303/#25311464

書込番号：25312014　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞天井スピーカー
ブラケットをネジ止めその際の注意点あれば

石膏ボードの天井なら、
壁厚み調べてウォールアンカーが便利です
https://www.monotaro.com/g/00496117/

位置が決まった野縁にねじ止めではなく、
野縁を避けた希望位置の天井壁にぶら下げる感じ

＞スピーカーケーブルの長さが左右変わる
音質への影響はどのくらい

フロントは多少、気を使いますがサテライトで
家庭内の引回し程度なら2倍以内の差であれば
それほど気にしなくてもよいでしょう
AVは音場補正もやるので

＞サラウンドスピーカーの配置について

天井は2chなら、
フロントハイトとトップミドルの
中間くらいで、やや前方がよさそうです
ヤマハと他メ―カ―の折衷と画面が前側なので
音も若干前の方が落ち着けそうです

ヤマハの一部機種は音場測定が3Dになり
SP設置場所がアンプに入力され、その場所で
出るべき音を計算して出すので
SPの場所に若干自由度があるようです。

書込番号：25312654　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


確認ありがとうございます。

ブラケットはこれを購入予定です。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0B4SHFYW4/ref=ox_sc_act_image_1?smid=A20EJAAJJYHILY&ps


>石膏ボードの天井なら、
壁厚み調べてウォールアンカーが便利です

多分、固いので天井は石膏ボードポイですね。
ウォールアンカーは、ブラケットの天井側に使えばいいですか？
使い方がイマイチ分かってません。


>位置が決まった野縁にねじ止めではなく、
野縁を避けた希望位置の天井壁にぶら下げる感じ

何で野猿を避けるんでしょうか?
強度的に強くなるとかですかね。

>天井は2chなら、
フロントハイトとトップミドルの
中間くらいで、やや前方がよさそうです
ヤマハと他メ―カ―の折衷と画面が前側なので
音も若干前の方が落ち着けそうです

使ってるアンプはDENONのX1700Hですが大丈夫でしょうか?

書込番号：25312685　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん

>野縁を避けた希望位置の天井壁にぶら下げる感じ

こんな感じですよね。
スピーカーは真下方向に角度調整する。

書込番号：25312738　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞ウォールアンカーは、ブラケットの天井側に使えば
使い方がイマイチ分かってません

ブラケット天井側です、9mm径くらいの穴明けて
差し込み、ねじを締めると、中で傘が開きます
ねじを弛めて外しブラケットを挟んで、ねじを締めます

＞アンプはDENONのX1700Hですが大丈夫でしょうか

先々、天井4本にできるように、
前側2本を先に付ける感じです

書込番号：25258391

世界一の音ではなく、今以上の音にしていく
イメージです

書込番号：25312800　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


確認ありがとうございます。


今さっき、このYOUTUBEみて仕組みを理解しました(汗
https://youtu.be/F3q_3tA-KCQ


石膏ボード用のウォールアンカーと、直接、野猿にネジを打ち込むとのどっちがいいんでしょうか?

ちなみにあいによしさんは、天井スピーカーは何本設置されてますか?
アトモス効果はいかほどでしょう。

書込番号：25312825　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞ウォールアンカーと、野猿にネジとどっちが

ウォールアンカーは位置に自由度があります
エアコンとかで使います

野縁は、入っている場所にねじを入れます
野縁以外の石膏ボードはねじが効かず
荷重をかけ続けると抜けてきたりです

野縁は巾が狭く、ねじ2本がやっとでは？

＞天井スピーカーは何本設置されてますか

設置は4.0.6
床側フロント、サラウンド
天井フロントハイト、トップミドル、リアハイト

お勝手のTVにAVアンプ、狭いので床はフロントのみ
あとは本棚の中や電話台の横、天井は食器棚の上とかです。

書込番号：25312992　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


>野縁は巾が狭く、ねじ2本がやっとでは？

確認ありがとうございます。
YOUTUBEで見た限り、耐荷重的にはどれも20kgぐらいまであるようなので、今回はこれでいこうかなと思います。(取り外す時に石膏ボード被害が少なそう)
https://youtu.be/ofGgINE-oeA

>設置は4.0.6
床側フロント、サラウンド
天井フロントハイト、トップミドル、リアハイト

凄いですね。

>お勝手のTVにAVアンプ、狭いので床はフロントのみ
あとは本棚の中や電話台の横、天井は食器棚の上とかです。

ウォールアンカー無しですか?
使ってたら耐久性教えてください。

今からコーナンに行ってきます。

書込番号：25313015　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


コーナンでアンカーみたら、天井には絶対に使用しないで下さいって書いてますね。

書込番号：25313091　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


コーナンでも調査しましたところ、天井スピーカー向けのアンカーは少ないですね。

この辺が不安なので壁側面用のアンカーを購入してみようかと思います。
家の壁側面は合板です。(エアコン設置していた)
そこからブラケットの角度調整で、スピーカーを下に向ければミドルトップ真下にはなります。

これでどうでしょう?

書込番号：25313179　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

画像

書込番号：25313195　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞アンカーみたら、天井には絶対に使用しないで下さいって

天井の耐荷重があるからです、構造にもよりますが
常時荷重だと1か所6kgまで
20kgはアンカ―だけの話しでしょう

＞壁側面からブラケットの角度調整で、スピーカーを下に向ければミドルトップ真下これでどうでしょう?

左右の壁、高い場所から
斜め下向きなのでしょうか？
左右でステレオの引っ張り合い、
疑似的に真上にも聞こえると思いますが
程度によるでしょう。

>設置は4.0.6
＞凄いですね。

狭いところにSPが多いので凄い状況かと思ったのですが
小さなSPを隙間狙いに置くと、意外に目立ちませんよ

書込番号：25313441　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


確認ありがとうございます。


>20kgはアンカ―だけの話しでしょう

実際にアンカーを使って天井スピーカー設置されてますか?
それとも憶測ですか?


>左右の壁、高い場所から
斜め下向きなのでしょうか？

後ろの別室の仕切り壁が真上にあるので、天井に設置しない場合、そこからブラケット90℃で真下にできます。

コーナンで下地チェッカー/35mm用を買ってきて、天井をチェックしましたところ、ほどんど刺さらなかったです。
これは、石膏ボードではなく、分厚い木材って事でしょうか?


今、ここで行き詰まってます。

書込番号：25313550　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

天井SP、下地はベニヤ板

エラーゴンさん

＞実際にアンカーを使って天井スピーカー設置されてますか

いいえ、下地にベニヤを貼り、木ねじです
20年以上前の取り付けなので、

当時はボードアンカーのような便利なものが
見つかりませんでした

アトモス以前に天井SPの時代を想定し取り付け
でもAuro3Dの13chとか
天井4本6本の時代になるとは予想外でした。

ボードアンカーはエアコンやカ―テンレール、
トイレ棚とかで使ってますが、かなりガッチリ付いてます。
3kgくらいの小型SPなら楽勝だと思います。

＞憶測ですか?

いいえ、スクリーンを取り付ける時に家の設計者に
耐荷重の説明を受けてます。

＞天井は、石膏ボードではなく、分厚い木材って事か?

木ねじを入れてみたらいかがでしょうか？
石膏ボードは、白い粉がねじに付着します。

書込番号：25313953　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


確認ありがとうございます。


>いいえ、下地にベニヤを貼り、木ねじです
20年以上前の取り付けなので、

そうでしたか。
別スレでもアドバイス頂いてますが、石膏ボード/天井スピーカーはどうもナンセンスのようです。

書込番号：25313251



>ボードアンカーはエアコンやカ―テンレール、
トイレ棚とかで使ってますが、かなりガッチリ付いてます。
3kgくらいの小型SPなら楽勝だと思います

イケなくはなさそうですが、これは天井吊り下げでは無いですよね。

＞いいえ、スクリーンを取り付ける時に家の設計者に
耐荷重の説明を受けてます。

こちらは石膏ボードアンカーで吊り下げの話ですか?
スクリーン荷重は何kgでしょうか?

>木ねじを入れてみたらいかがでしょうか？
石膏ボードは、白い粉がねじに付着します。


そうですね、試したいところですが、音的に石膏ボード、合板の音と明らかに違う硬い音がしたので、コンクリ説が出ています。

出来れば天井スピーカーはDIYしようかと思いましたが、天井の素材構造が素人レベルでは判断がつかないので業者施工を勧められました。

どっちが正解なのか私もには見極めるのは難しい状況です。

明日から音展なのに、お時間を取らせてしまいすみまんでした。

書込番号：25313974　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞スクリーン荷重は何kgでしょうか?

13.1kg、左右２か所止め、
1か所6.6kgですが、今のところ
問題はなさそうです

＞石膏ボード/天井スピーカーはどうもナンセンス

石膏ボードに丸穴開けて、天井埋込みSPを
入てる家庭もよく見かけます。

落下防止のワイヤーがないブラケットは
天井からの落下では、下に人間がいるリスクがあるのか
注意書きに壁のみと記載があったりなので
石膏ボードではなく、
ブラケット側で心配になり、やられてないのでは

＞試したいところですが、
音的に石膏ボード、合板の音と明らかに違う
硬い音がしたので、コンクリ

一般家屋だと吊り天井にして配線を隠してたり
それがコンクリとは珍しい。事務所みたいに、
配管とか見えてるのでしょうか
施工業者さんに問合せをされてはいかがでしょう

書込番号：25315560　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


>13.1kg、左右２か所止め、
1か所6.6kgですが、今のところ
問題はなさそうです

石膏ボードに垂直にですか?
ここがハッキリしないですね。
画像とかあれば間違いないですが。


＞石膏ボードに丸穴開けて、天井埋込みSPを
入てる家庭もよく見かけます。

これはよくあるパターンですが、吊り下げではないですね。
基本、業者や設計士は石膏ボード吊り下げは勧めないらしいですよ。


>事務所みたいに、
配管とか見えてるのでしょうか

所有マンションです。
コンクリかどうかは週明け確認予定ですが、石膏ボード吊り下げはハッキリとした事例ないと危なそうなので、別な方法も検討中です。

別スレでやって人がいましたが、地震で落下したそうです。

書込番号：25313659

書込番号：25315714　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

スクリーン真下から写真

エラーゴンさん

＞石膏ボードに垂直にですか?
＞画像とかあれば間違いないですが。

垂直です、写真をUP
ねじ穴跡は100インチを120インチに付け直し
アンプ裏の配線が大変だったので
全体を手前に動かし隙間を作った結果です

＞地震で落下したそうです。
書込み番号行った先
＞東日本の大地震(当方震度6)で全て落下防止ワイヤーで首吊ってました。

落下防止ワイヤー、効くのですね。
ワイヤーは支柱に引っ掛けるので、支柱が抜けたら効果なし
石膏ボードで支柱はささえたが
ブラケットとSPが外れ、首吊って落下はせず
安全装置が働いたのでしょう

500年に1回だから東北は当面安全なのかも

＞所有マンション
＞石膏ボード吊り下げはハッキリとした事例ないと危なそう

SPの重量にもよると思います。
石膏ボードに対する余力なので
どうしても災害リスクは残るでしょう

書込番号：25316145　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


>垂直です、写真をUP
ねじ穴跡は100インチを120インチに付け直し
アンプ裏の配線が大変だったので
全体を手前に動かし隙間を作った結果です


画像ありがとうございます。
これで、ひとまず石膏ボード天井吊り下げは実証されましたね。

当方はspブラケット含めて5kgなので、やろうと思えばできると思いますが、トップミドルで頭上にセットする予定なので、後ろ別室の仕切り壁に直角で設置した方が良さそうな気がしてます。

それか、2x4板をジョイントで組んで吊り下げるかの二択で検討しようと思っています。

書込番号：25316470　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


その後、DIYして天井スピーカーを設置完了しました。

天井はコンクリ仕様だったので、壁側面に板土台を打ち込み、板にネジ2本でスピーカーを吊るしました。

土台の耐荷重は15kg以上ありそうなので、スピーカー1.3kg余裕そうです。
強度もかなり高い感じなので、地震ですっぽ抜け無ければひとまず落下はしなさそうですが、他に注意点あればコメントお願いします。

書込番号：25322222　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

鴨居の上、仕切り壁に取り付けですね
天井から生えるより目立たないかも

＞耐荷重は15kg以上

それだけの強度があれば
棚付けて、プロジェクタ―もいけそうです

書込番号：25324697　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


>棚付けて、プロジェクタ―もいけそうです

そうですね。
ネクストレベルで検討してみます(汗

その前にフロント強化しなければならんとです。

TBC

書込番号：25324790　スマートフォンサイトからの書き込み

左右方向、前後方向のスピーカー間距離

[Shuri0107]

HT-A7000
SA-SW5
とこのスピーカーを使っているのですが、
リアスピーカーの音量を最大にするとして、
まず、SA-RS5の左右間距離は皆さまどれくらいで使ってらっしゃいますでしょうか？

自分の聞こえ方としてかなり狭めじゃないとバラバラになっている感じが強くて、他の人はどうなのだろう？
と思い、質問させていただきます。

また、その時フロントスピーカーとの前後距離はどれくらいかも合わせてお伺いできますと幸いです。
よろしくお願いいいたします。

書込番号：25317445

[ダイビングサム]

＞Shuri0107さん

試聴のみですが。

A7000はフロント重心の音響でパワーありますので、前後２ｍ以上離すと良いと思います。

左右のリアーの位置はA7000の両端の延長線やや広めで良いと思います。

音場測定やって360SSマッピングメリハリ無ければ、マニュアルスピーカー設定お願いします。以下リンクです。

https://helpguide.sony.net/ht/a7000/v1/ja/contents/TP1000201473.html

ブルーレイディスク映画音響で実力発揮しますので比較お願いします。

書込番号：25317465　スマートフォンサイトからの書き込み

[bjヘビー]

＞Shuri0107さん
a5000とsw3とrs5で使用してます。

左右の距離は2.5mくらいで、少しだけ内側に向けてます。
フロントとリアの距離は3mくらいで、視聴位置はフロントから2.2mほどです。

リアの音量は8で、音場の調整(方向)で視聴位置をリア寄りにしてます。

バラバラに聞こえるということは、リアの音量が大きすぎるのではないでしょうか？

サラウンド設定をオフの状態で、YouTubeの5.1chの各スピーカーの音量確認が出来る動画で音量が均等に聞こえるかを確認してみてください。
YouTubeは5.1chとタイトルにあっても実際は2chの動画も多いので、確認時はサウンドバーの画面表示で5.1chな事を確認してからの実施が必要です。

書込番号：25317584　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shuri0107]

ありがとうございます！
距離設定、マニュアルでも色々試してみたいと思います😃

書込番号：25321451　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

良いように調整すればよいと思いますが、、、

ユニットのサイズからするとニアフィールド用なので、耳から50cmとか。

書込番号：25323742

サブウーファーの周波数について

[PoPaPr]

今まで使っていたものが壊れたので買い替えを検討しています。
その際、再生周波数について疑問が生じました。
どんな音がどの程度の周波数なのか調べてみたところ、騒音関連の日常的な指標しか見つかりませんでした。
映画内の重低音の種類と周波数を示す表などご存じないでしょうか？

予算の都合上、今回は下限30HZor35Hz程度のものを繋ぎとして購入するか、25Hzのものを長く使う方針です。
この差がどのくらい満足度に影響するのかを知りたい次第です。

ちなみに、今までヤマハのYST-SW45とモニオのBRW10を使用していました。
YST-SW45は不満があったのですが、おそらく出力の問題だろうと考えてBRW10に変更して不満なく使えていました。
ただ出力と同時にユニット口径も50mm大きくなったのでその影響もあるかもしれません。

皆さんの経験からくる周波数下限による満足度の違い、またその周波数の指標。
他の要素が重要であればそういった指摘も併せてご教示よろしくお願いします。

書込番号：25318882

[S_DDS]

見つからないということは、重視するものではないということです。
軽く調べたら一応音の周波数を解説するサイトがいくつか見つかりましたので、参考にされてはどうでしょう？

書込番号：25319110　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞PoPaPrさん
こんにちは

ＣＷ２５０Ｄを使用しているものです。

以前はＳＬ−Ｄ５を使用していました。

ユニット２０ｃｍから２５ｃｍへの変更になります。

周波数設定は５０ｈｚから４０ｈｚに変わりました。

設定値は４０ｈｚで使用していますが、周波数は低い方が有利にこしたことはありませんが

低域は拡散するので　セッティングの方が重要になります。

また好みによってどういう低音を望むのかによっても変わってきます。

私は地響きするような低音がすきなので、反射を利用してセッテイングしてます。

結局こればかりは　環境に左右されるとしか　言えませんねえ。。

書込番号：25319117

[Minerva2000]

＞PoPaPrさん

カタログに３０Hzと書いてあっても、-3dBなのか-10dBなのかで違ってきます。

-3dBなら音圧１/２で問題ないですが、-10dBなら音圧１/１０で、ほとんど出ていないのと同じです。

映画の場合、サブーファでハイカットをしてはいけません。これは取説に明記されています。

書込番号：25319150

[PoPaPr]

＞S_DDSさん
ウーファー口径や箱のサイズ、材質、部屋との相性の総合点なんだろうなとは理解しています。
その他の要素が優れていれば再生周波数帯域はスペック上劣っていても無視できるのでしょうか？
あ、設置環境の都合上、あまり大型の個体は置けないので250mmまでのユニットで考えています。
ここが固定されているのでこの疑問が生じたという次第です。

書込番号：25319159

[PoPaPr]

＞オルフェーブルターボさん
セッティングに関しては購入後に詰めていくしかなさそうですね。
地響きするような低音は反射を利用するという点は勉強になりました。

書込番号：25319161

[あさとちん]

＞PoPaPrさん

自衛隊の演習の録音とかだと、25Hzが高いレベルで入っています。
http://www5.nkansai.ne.jp/users/hakobune/soundshape.htm

映画の戦闘場面でも同じだと思います。
ヤマハのウーファーだと下限周波数は-10dBなので、再生には下限20Hz以下のウーファーが必要でしょう。
もっとも、所詮完全な再生はできないわけで、下限30Hzで映画が楽しめないことはないと思います。

書込番号：25319166

[PoPaPr]

＞Minerva2000さん
音量（音圧？）が減衰するところ、その度合いが機種によって異なるということですね。
27Hz-10dbの機種と35Hz-3dbの機種なら逆転してしまうこともあるという理解でよいでしょうか？
注意して探してみます。

ハイカットの件ですが、BRW10にはそれらしきスイッチがなく知りませんでした。
対応機種を購入した場合は注意します。ありがとうございます。

書込番号：25319170

[PoPaPr]

＞あさとちんさん
戦争映画や兵器が登場するアクション映画ならかなり低い周波数の音が含まれている可能性があるのですね。
個人的に好きなジャンルなので下限30Hz以下を目安に考えてみたいと思います。

書込番号：25319178

[あいによし]

＞PoPaPrさん

10万円くらいまでなら
B&WのSW610がよさそうですよ

書込番号：25069728

書込番号：25319340　スマートフォンサイトからの書き込み

[PoPaPr]

＞あいによしさん
評判はいいので間違いないと思うのですが予算オーバーです……。
ちょっと他にも寿命が近そうな物があるので。
でもありがとうございました！

書込番号：25320206

[PoPaPr]

皆様ありがとうございます。
質問後も海外フォーラムなどで調べた結果、やはり再生周波数帯域は参考値としては優先度は低いようですね。
設置スペース、ルームとの相性が最重要とのことでした。
無難に口径250mm、出力200Wあたりで探してみたいと思います。

書込番号：25323490　スマートフォンサイトからの書き込み

サランネットの単独購入

[メカ2]

ブラックのサランネットを使っておりますが、ダークブルーも欲しくなり…サランネットを個別に購入可能なのか、どなたか情報をお持ちでしょうか？いろいろ調べたのですが、情報が見当たらず…

書込番号：25214229　スマートフォンサイトからの書き込み

[熟女事務員のミニスカート姿]

JBL.HAMANNに聞けばよいのでは？

書込番号：25214252　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカ2]

おっしゃるとおりですね。
聞いてみます。

書込番号：25214275　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAI6969]

私はブルーからブラックに変更したいと思ってます。
結局購入できましたか？

書込番号：25308150　スマートフォンサイトからの書き込み

[nihsda]

私も色違で欲しかったので、問い合わせてみましたら
以下の様な回答でした。
↓ ↓ ↓

お問い合わせいただいた内容について、
サランネットのみをご購入いただくこと、可能でございます。

つきましては、お近くの家電量販店様へ行っていただき、
お取り寄せのご注文をお願いいたします。

価格は、12,000円(税別) / 1枚となります。
※ペアでの価格ではないのでご注意ください。

だそうです、参考になりましたらと思い横から失礼致しました。

書込番号：25319425　スマートフォンサイトからの書き込み

[naichin]

＞nihsdaさん
情報ありがとうございます！
ブルー欲しいと思ってましたが、ちょっと高いですねぇ

書込番号：25322351　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAI6969]

情報ありがとうございます。
気軽には買えない金額ですねえ。
私はブルー持っているので、ブラックと交換頂ける方おられたらよろしくお願いします。

書込番号：25322472　スマートフォンサイトからの書き込み

このウーファーにインシュレーターは逆効果なのでしょうか？

[Shuri0107]

現在、HT-A7000と、この商品を使っています。
床はフローリングです。

床の振動防止や音質改善を図るため、オーディオテクニカのAT6900BRを購入し、使用してみたのですが、余計に床が振動してビビり音が強くなった気がします。

色々なジャンルの曲をかけて、インシュレーター有り、無しで試したのですが、どの曲でも似たような傾向でした。

このウーファーはゴムのようなものが最初からついているのでインシュレーターは使わないものなのでしょうか？

ご使用されている方おられましたら、アドバイスお願い致します。

書込番号：25308815　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハル太郎]

その既に付いているゴムがインシュレーターなので、更にインシュレーターを付けたところで変わりません。

インシュレーターはウーファー底面と床が密着して物理的に振動が伝わる事を防ぎます。
（底面と床の密着を防ぐ目的なので、高価なものでなくても、ただのゴムやそれこそ丸めたティッシュでもいいです）

低音によって床が共振するのは別問題の為、インシュレーターでは改善しません。

本来はウーファーは床に置くものですが、床の補強が難しい場合は妥協して、床との距離を離すしか効果的な対策は無いかと思います。

場所によって床の強度が違う場合があるので、設置場所を変える事で多少は共振が軽減される可能性もあります。

後はウーファーの音量自体を下げるくらいしか無いと思います。
（アンプと接続している場合は床と共振する音域だけを下げるという手段もあります）

書込番号：25308848

[オルフェーブルターボ]

＞Shuri0107さん
こんにちは

私のＣＷ２５０Ｄも　同じようなゴム脚がついてます。

インシュレーターをどうしても、かませたいのであれば、木製のサイコロ型のものか

本体ごとそっくり乗るくらいの大きさの一枚板をしけば、多少は変わってくるかもしれません。

一応私は　一枚板を　使用しておりますが、あまり変化は感じられないですね。

書込番号：25308863

[Minerva2000]

＞Shuri0107さん

サブウーファの下に、厚さ３５ｍｍ、重量２５Ｋｇの黒御影石を敷いていましたが、効果はありました。

書込番号：25308914

[Shuri0107]

皆さまありがとうございます。
なるほど、裏面のゴム自体がインシュレーターなのですね。
では床への振動を軽減しようと思ったら、太目の板を買うのが良さそうですね。
一度試してみます＾＾
ありがとうございました！

書込番号：25308983

[あいによし]

Shuri0107さん

音像定位改善ならスパイク
階下とかへの振動を下げたいなら
19mm、24mm厚の大きな板を敷いて
仮ステージにして、オーディオ機材
設置の方法もありますよ

書込番号：25309063　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞Shuri0107さん

振動しやすい床の上に置くなら、ゴムのような振動を吸収するインシュレーターでないと駄目です。
AT6900BRも一応ゴムが入っていますが、振動を吸収する作用が弱いのではないかと思います。
置き方も、床の振動しにくい場所を選んで置くといった工夫が必要です。

一般的にフローリングに直置きは振動が起きやすいので、すでに書かれているようにしっかりした板を敷くのが良いでしょう。

書込番号：25309120

[コピスタスフグ]

サブウーファーからの振動を伝えない工夫ではなく、単純に設置場所（床）の振動を抑える工夫だと思います。ゴムパッチを貼り付けた石板を敷くとか。

書込番号：25309227　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハル太郎]

> 太目の板を買うのが良さそうですね。

厚さ数cmの面積の小さい木の板では効果が無いのでご注意下さい。

対策法は大きく分けて２つです。

・地面を補強する
（Minerva2000さんの言うようなかなり重たい石で床を押さえつけて床の共振を防ぐ。または、あいによしさんの言うようにかなり面積の大きい板を敷いて床の露出を減らしつつ押さえつけて床の共振を防ぐなど）

・数十cmの台などに乗せて床との距離を置く
（どの高さで床が共振しなくなるかは事前に手で持ち上げるなどして高さを測ってから適切な高さの台を用意して下さい）

個人的には手軽な後者でいいんじゃないかなとは思うんですが…、絶対に床に置くというこだわりがあるなら前者ですね。

ではでは。

書込番号：25309419

[Foolish-Heart]

ウーハーの底にひく板ですが、厚み、重さ、面積も重要なのですが、もう１つは、１枚でやるのではなくて、例えば２４�o厚の板を使うのなら、１２�o厚を２枚使う方が良いです。
振動エネルギーを打ち消すのに「摩擦」を使ってあげるのが目的で、２枚の板の間に生まれる「摩擦」によってエネルギーを使わせます。
オーディオボードとしては、塗装コンパネという片側表面を強固な塗装を塗ったコンパネがあるんですが、これを２枚つかい、張り合わせはブチルゴム系の両面テープではってあげるとかなり効果があるんですが、その塗装コンパネの値段は・・・・・・・・
https://www.monotaro.com/g/04648847/?t.q=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%8D%20%E5%A1%97%E8%A3%85#
こんな感じです。
ホームセンターを探せば、モノタロウよりも安いところもあるとおもいますし、カットもしてくれるのと、ブチルゴム系両面テープのごっついやつも一緒にかえるので、ホームセンターにいくことをお勧めします。

石材もコンクリートよりはましですが・・・・・コンクリートって、意外に振動を吸収しないんですよ。してくれたら集合住宅での多部屋の騒音問題はおきないですよね・・・・・・・・・１枚で使うと結構泣きます。その鳴きがちょっとしたエフェクト的によいアクセントになることもあるので、一概にダメとはいえないですし、僕も、石材を使ってます。
重量と振動吸収能力、耐火性能とかかんがえると、人工大理石のコーリアン＠デュポンがいいのですが、高価な上に、コンシュマーへの販売が無いので、は材を購入するか、今は、オーディオ用として通販であるので探してみるといいかと思います。

ただ、コーリアン＋塗装コンパネ＋床材用アスファルト系吸音材なんて組み合わせはかなり効きますよ。

書込番号：25310488

[ローンウルフ]

家の場合は、床面→ハニカム構造のクッション→桜の集成材12ミリ厚をサブウーハー面積に、。ウーハー脚インシュはヒッコリー材角。
浮遊対策だからウーハーを擦れば少し揺れます。
ただしこれをしたから床面ビビリが収まるかと言えばそうでもない。
音量を上げれば他ががビビリますし常にバランス音量が大事かなと思う。

書込番号：25310997　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

アスファルトシート

Foolish-Heartさん

＞床材用アスファルト系かなり効きますよ。

さすがお詳しい、うちも思い付いて
20年以上ラックの下にひいてますが
適度に固く床とフィットし
重量で抑え込んで制振性もいいです　

Foolish-Heartさんも、
ホーン鳴きでアスファルトを溶かして
塗った時代の人でしょうか？

書込番号：25311877　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

＞ホーン鳴きでアスファルトを溶かして塗った時代の人でしょうか？

さすがに、そんな年齢ではないですｗ
ただ、みたことはあります、最初は鉛とブチルゴムでホーン鳴きをおさえるですよね、みんなｗ
ところが、うまくいかないので、次々に素材を変えていくんです・・・・アルミからホーンそのものをステンレスにする、でもやっぱり鳴くから、じゃあウッドホーンだ、樹脂製だとやって、さらに、ダンプしていくんだけど、それは本当に「鳴き」なんですか？実はホーンシステムが持ってる歪じゃないのとか・・・ホーンそのものというよれりも、古いコンプレッションドライバのダイヤフラムが歪んでる、ダイヤフラムの接合が甘くなってたとか・・・・・・余談ですね

アスファルト系の吸音材というか、建材としては床材を使うようになったのは、ルームチューンをしていると、「大きな面」の吸音をしなくてはならないことに気が付く時がありますよね、カーペット程度では抑えられないので、なにか吸音材をつかわないとならないのですが、オーディオ用とされるものは高価で、効果もあるのでしょうが、大きな面をカバーすると数万円とか下手すると数十万円するわけで現実的ではないので、ホームセンターに行ってみたら、安くて、でかくて、加工しやすい床材としてアスファルト系の製品があったんで、１つ試しにかってみて、いろいろと使ってみました。
本来は、床の中に敷くものなのですが、それを床の上に置いたり、壁にピンでとめてみたり、ラックの棚板にはってみたり、いろいろ使えて、かつ、結構効果あるし、なによりも、たちばさみやカッターで加工できる手軽さと、手軽に買えるお値段で、これはいい！！とｗ

サーモウール、シンサレート、発砲ブチルなんかも、オーディオ屋さんで買うよりもはるかにホームセンターや建材屋さんで買う方が安い。コイズミ無線さんは、小さな単位でうってくれて、マージンも少ないからちょっと使うにはいいんですけどね。

ただ、いまは、この手の建材も値段があがってしまってるので、思ったよりも安価ではないですね。

書込番号：25311989

[あいによし]

Foolish-Heartさん

＞最初は鉛とブチルゴムでホーン鳴きをおさえる

ラッパはかなり広範囲に鳴るので鉛を部分で貼っても
効果は限定的、アスファルトは一斗缶を半分にして入れ
焚き火で温め、手酌でかけると簡単に塗れます
冷ますとすぐ固まり、塗り重ねられ、ペンキに砂混ぜより簡単

ブチルは80年代で人工芝の接着剤で出て来たような
わりと新素材に感じますが、すでに彼方の過去ですね

＞ホームセンターに、アスファルト系の製品があった

都会は品揃え豊富なのかな？
今は流通しているんですね
うちのは建材メ―カ―サンプル品です

＞ホームセンターや建材屋さんで買う方が安い

モノタロとか便利ですね、問題は多量に余るのと
以降は多量に売り込みのFAXが入ること
郵送のチラシを見たら購入した商品ばかり
個人別に印刷内容を変えてるようで感心しました。

書込番号：25315884　スマートフォンサイトからの書き込み

[bjヘビー]

＞Shuri0107さん
床の防振メインなら、スプリングインシュレーター(Amazonで2500円くらい)の上にクリプトンのオーディオボード(1~2万円くらい)乗せて、その上にサブウーファー乗せれば防振しつつ音質も良くなると思いますよ。

御影石は硬質な音がのるのでサブウーファーにはあまり向かないと思います。

6900BRはバー本体に6点設置(前4後2)で使用すれば有効活用出来ると思います。

書込番号：25316375　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shuri0107]

ありがとうございました。
皆様の知見、どれも素晴らしいもので、感謝いたします。
この中でまずは太目の御影石を買ってみました。
設置したので、また別の質問をしたく思います。
またよろしくお願いいたします。

書込番号：25321588

スピーカーケーブルの接続方法について

[ajtenx]

ジャンパープレートの代わりに写真のジャンパーケーブル（Yラグ）を購入ましたが、キツく締めても、Yラグが、緩くなってしまうのでどなたか、解消方法を、ご存知でしたら教えていただきたいです。

やりたいことは、アンプとスピーカーを接続しているケーブルは剥き出しのまま、スピーカー端子の穴の部分に接続し、その下部分（元々ジャンパープレートがあった位置にYラグを付けたいだけなのですが、スピーカー端子の穴の部分にケーブルを接続してしまっていると、Yラグが強く締まらず困っています。
かなり強い力で回せば少しはマシになるのですが、ケーブルの金属部分も傷んできており、接続方法に誤りがないかも、確認したいです。

書込番号：25319268　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞ajtenxさん

ホームセンターでスプリングワッシャーを購入して咬まして見てはどうですか

コーナンなら１個から買えます

書込番号：25319330

[あいによし]

ajtenxさん

＞スピーカー端子の穴の部分にケーブルを接続してしまっていると

写真をアップされてはいかがでしょう
言葉だけだと状況がわからないかもしれません

書込番号：25319332　スマートフォンサイトからの書き込み

[haru266]

スピーカーケーブルをスピーカー端子の穴に入れずYラグとスピーカーケーブルを
一緒にして共締めしてみてください
スピーカー端子の穴にスピーカーケーブルを通すとそこでネジがストップして
ネジの圧が下のYラグまで伝わりにくくなったように思います

書込番号：25319356

[ナウーチカ]

アンプからのケーブルを端子の穴に通しているためそれ以上締め付けられないためではないでしょうか。アンプからスピーカーへのケーブルを剥き出しではなくYラグ若しくはバナナプラグにすると解決すると思います。

書込番号：25319370　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

ナウーチカさん、
＞アンプからのケーブルを端子の穴に通しているためそれ以上締め付けられないためではないでしょうか。アンプからスピーカーへのケーブルを剥き出しではなくYラグ若しくはバナナプラグにすると解決すると思います。

そうです。これが大正解です。今時、ケーブル剥き出しなんて時代遅れです。

書込番号：25319403

[麻呂犬]

最初は穴が分からなかった…
バナナで判明しました。

きつく締めても緩む？
ウニャと思うけど裸線が邪魔をするんですよね。

Y端子２つの共締めはやりにくいのでバナナにしましょう。

書込番号：25319539　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

片側がバナナになったジャンパーケーブルを買っておけばフレキシブルに出来たんですけどね。

端子の形状と勘合を考えれば、Yラグとスピーカー線を緩みなく同時に挟むのは難しいでしょう。スピーカー線の端末をバナナにするのが現実的です。

書込番号：25319870　スマートフォンサイトからの書き込み

[ajtenx]

〉スピーカー端子の穴にスピーカーケーブルを通す
〉そこでネジがストップして
やはりこういう仕様なんですよね。
共締試してみます！

書込番号：25319872　スマートフォンサイトからの書き込み

[ajtenx]

〉皆さま回答ありがとうございます。

元々スピーカーケーブルは以下のものを買ったので、バナナプラグで接続できるのですが、バナナプラグのまま接続してみると音が悪く、興味本位でバナナプラグを外したらどうなるのか試してみた所、大幅な音質改善に繋がった（接続が緩い状態でも）ので、しっかり接続できれば、さらに音質が良くなるのではと思い質問させていただきました。
スピーカー端子の穴に裸線を接続した状態でのYラグ端子の接続がは厳しそうなので、共締もしくは、Yラグも外して、両方裸線で試したいと思います！

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ZONOTONE 6NSP-Granster 2200α 2本ペア ベリリウム銅製 金メッキ バナナプラグ付 スピーカーケーブル

書込番号：25319906　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

そのバナナプラグはケーブルとの接続がネジ止め式のようですね。
開けて半田付けしてしまうのがよいかと。

書込番号：25320296　スマートフォンサイトからの書き込み