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プラズマテレビの代用スピーカーとして使用可能なのでしょうか？

[ilnana]

【質問内容】
プラズマテレビの代用スピーカーとして使用可能なのでしょうか？
音が小さくしか出ないとかだと困るのですが。
よろしくお願いいたします。

プラズマテレビ
Panasonic/TH-50PHD8K
音声実用最大出力16Ｗ(8Ｗ+8Ｗ)

既設の専用スピーカー(取り付け金具が壊れてしまっている)
Panasonic/TY-SP50P8-K 2台使用
インピーダンス6Ω
定格入力8Ｗ

新規代用予定のスピーカー(テレビの脇に置いて使用予定)
YAMAHA/NS-B210 2台購入予定
インピーダンス6Ω
許容入力40Ｗ
最大入力120Ｗ

書込番号：25259371　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞ilnanaさん

こんにちは。
結論から言うと、恐らく音量的には問題なく使えると思います。

NS-B210の音圧レベルは86dB/2.83V,1mなので、1〜２Wも入力すれば、一般家庭では「十分大きな音」になります。
テレビの出力８W＋８Wは、歪率等を考慮した場合に丸々使えるか多少疑問もありますが、まあ、2W程度は問題なく出力できると思うので、音量的には問題なさそうです。

ただ、テレビのアンプの周波数特性が概ねフラットであれば良いのですが、標準スピーカに合わせて色付けがされていると聴き辛くなってしまう恐れがあります。
この点は、メーカに問い合わせないと分かりませんが、古い機種なので、欲しい回答が得られない可能性もあります。

書込番号：25259555

[スモールSP]

アンプ内蔵スピーカと言う製品もあります。YAMAHA、JBLなどもある
PreSonus Eris E3.5 [ペア] 19,360円
接続可能か質問してみると良いでしょう
https://kakaku.com/item/K0001370896/?lid=20190108pricemenu_ranking_1

書込番号：25260771

[ilnana]

＞bebezさん
非常にわかりやすくご説明していただきまして、誠にありがとうございました！

＞スモールSPさん
ご提案いただきまして、誠にありがとうございました！

書込番号：25261752　スマートフォンサイトからの書き込み

AVアンプはどれがベスト

[エラーゴン]

【質問内容】
AVオーディオシステムのバージョンアップを考えています。
このスピーカーとベストマッチなAVアンプはどれですか?

スピーカーは同一メーカーで揃えるべきかなど、注意するポイント、アドバイスなどあればご意見お願いします。


【検討システム】

■AVアンプ
SONY/STR-AN1000
YAMAHA/RX-V6A
MARNTZ/CINEMA70S


■スピーカー
SONY
YAMAHA
POLK

■テレビ
LG/OLED55CXPJA(所持)


【予算】
20万円程度

【重視するポイント】
・そこそこいい音で映画と音楽を聞きたい
・AMAZON HD、DOLBY ATMOS使いたい
・5CHあれば十分

【補足】
・リビング12畳
・猫飼ってます

よろしくお願いします。

書込番号：25234736　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞このスピーカーとベストマッチなAVアンプはどれですか?

音は出口のスピーカーが大きなウエイトを占めてます。
こちらのNS-P41ならRX-V6Aで充分では？

＞スピーカーは同一メーカーで揃えるべきか

全ch同一スピーカーが理想ですが
先々フロントスピーカーをグレードアップとなると
サイズが大きくなったり、費用的に厳しくなったりで
全chは崩れそうです。

同一メ―カ―でも、振動板の材質違いで音色傾向が
変わったりなので、音色傾向が合っていれば
同一メーカーでなくても、
AVアンプの音場補正で音色を合わせれば
よいでしょう。

＞アドバイスなどあれば

先々のグレードアップを構想して購入した方が
ムダが少ないと思います。

例えばセンターSP
さまざまな理由で外して、センターなしにする人
も多いので、最初は4chにして、センターは手持ちの
スピーカーで様子を見て要否を決めるとか。

＞【予算】20万円程度

案として
10万円で
ヤマハNS-SW300
JBL Control 1 PROペア2セット、4本

それで4ch＋SW

残りで、AVアンプ
SONY/STR-AN1000、値段下げたいなら
YAMAHA/RX-V6A

フロントSPをグレードアップしたら
JBLの2chは仕舞っておき
AVアンプを買い替えたら、
出してきて6ch＋SWとか

NS-SW300はフロントグレードアップでも
大抵は大丈夫、Control 1 も音色はニュートラルで
合せやすく、ＰＡスピ―カーなのでシネマも合う
サテライトSPとして使いやすいと思います。

書込番号：25235419　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん
ご意見ありがとうございます。

＞先々のグレードアップを構想して購入した方が
ムダが少ないと思います。

そうなんですね。
今のところ5.1ぐらいで考えています。

707S2があるのでそれを試しにフロントにして、リアをワイヤレスにするというのも考えてはいますが、そうすると寝室で聴けなくなるので悩みますね。
ただ、スペース的にコンパクトにしたいところです。

＞案として
10万円で
ヤマハNS-SW300
JBL Control 1 PROペア2セット、4本

JBLは評判いいみたいですね。

他にはこの機種も考えていますが、ホームシアターシステムだとJBLが最適なのか?その辺が今ひとつ分かっていません。
YAMAHA/NS-BP200
SONY/SS-CS5

SONY/SS-CS5と比べるとどちらが高性能ですか?
ちなみに本日、SONYストアに試聴しに行く予定です。

あと、YAMAHA系のAVアンプを調べたら、HDMI2.1の不具合問題があったようで、SONYの方が安定稼働しそうな気がしてますが、いかがでしょうか?

書込番号：25235472　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

■補足
検討機種は7.1ch対応です。
現在は、ライン接続のサウンドバー使っています。

書込番号：25235484　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞707S2があるので

初心者マークは？ですね。

＞JBLが最適なのか?

PA用なので声が聞き取り易いバランス
シネマ向き、パンチングメタルのガ―ド
プラのケ―スにゴムのプロテクトで
キズとか気にするようなものでもなく
壁や天井に付いても
違和感少なく白色も選べ部屋に馴染みやすい
音質もそこそこ

B&Wとか寒色傾のSPでも、シネマなら
声に張りを持たせる調整になるし、
低域を盛った音楽向き暖色傾も同じ

飛んでくるボールにキャチャーミットを
構えてるようなものでは？

最適かは人によると思いますが
値段や内容、使い勝手とかト―タルで見ると
他になかなか見当たらず有力だと思います。

書込番号：25235514　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん

ありがとうございます。

＞初心者マークは？ですね。

まだエージング中です(笑
5.1のホームシアターは組んだことがありません。


＞PA用なので声が聞き取り易いバランス


JBL良さげなのでこちらも参考にしつつ検討したいと思います。
https://s.kakaku.com/review/K000050566


ホームシアター初心者的にはSS-CS5が気になってるので、音楽用にフロントにSS-CS5、リア、サイドをJBLでセッティングしたら良さそうな気がしています。

書込番号：25235552　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

訂正
https://s.kakaku.com/review/K0000505665/

書込番号：25235575　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞初心者的にはSS-CS5が

13cmなら中域までカバー
ほぼフルレンジなので
＋ツィーターの2wayでハイレゾでもカバ―
してるメ―カ―は多いです。

内部の回路が増えると情報ロスで
寂しく、大人しくなったりです。

3wayのメリットは何でしょうか？

書込番号：25235656　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん

＞13cmなら中域までカバー

情報ありがとうございます。


＞3wayのメリットは何でしょうか？

こちらにも詳細が記載されてましたが、

「主にハイレゾ音源へのニーズを汲み取った形で高域に重点を置いて設計されたものと思われます。
その一方で、一つ一つのユニットからの出音は2wayに分があったのも事実です。特に、今回試聴した2wayの二機種から、中高域がぼんやりとせずリアルな粒立ち感を聴くことができたのは、シンプルな構成ゆえの良さを生かしたものだったと思われます。」

CS5は実際に聴いてないので分かりませんが、機能的にはさほど差はないようです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
先程、ソニーストアで試聴してきました。

■AVアンプ
AN1000

■スピーカー
CS3/フロント
RS5/リアイネーブル
SW5/ウーハー
BRAVIA/センター

■音源
UHD/トップガンマーベリック
AMAZONHD360/女性ボーカルJAZZ


このシステムでDOLBY ATOMOSと360を聴き比べた限りでは、360の方が立体感がありました。（DOLBY ATMOS上でONしてバーチャル13chぐらいにしてるらしい)
リアにRS5をセットすると、強制的にイネーブルはリアでしか聴けなくなるそうです。
フロントをCS5に変更はできなかったですが、フロントにイネーブルを組み合わせると、リアのイネーブルは無効になるそうです。

よって組み合わせのパターンは以下になるようです。
CS5/フロント
RS5/リアイネーブル

CS5/フロント
CSE/イネーブル
RS3/リア

お好みで、サブウーハーとセンタースピーカーを組み合わせるとより立体感が増すようです。

コスパ的には、以下のパターンが最安値でした。
AN1000/127600
CSE/30800
CS5/27500
SW3/48000
RS5/80000

\266310/10%OFF/アンプ5年保証

HT-A9とも聴き比べましたが、アンプ性能的にAN1000の方が高性能なので総合的にもAN1000で組んだ方がベストだとソニー店員も言ってました。


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

JBLで構成した場合のパターンは、こんな感じでしょうか?

AN1000/127600
JBLControl 1 PRO/25800
JBLControl 1 PRO/25800
ヤマハNS-SW300/49800

\229000/アンプ5年保証


AN1000/127600
CS5/27500
JBLControl 1 PRO/25800
ヤマハNS-SW300/49800

\230700/アンプ5年保証

イネーブル足すとだいたいソニー純正と同じになりますが、あとは音質と立体感がどうなるかですかね。
JBLは試せないのでどくらいの位置にイネーブルを設置するとぶいいのか分かりませんが、ぶっつけ本番するしかなさそうですね。


■補足
宇多田ヒカル360体験も試聴してきましたが、こちらはジェネリックスピーカーを13台設置していたのでハンパなかったです。
HDMI2.1接続も確認しましたが、ソニーアンプは問題なく動作してました。

とりあえず今言えるのは、AVアンプはソニーAN1000で間違いない。
あとは、スピーカーシステムをどうするかですね（汗

書込番号：25235928　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞ユニットからの出音は2wayに分があったのも事実

ハイレゾは2wayでこと足りるとなると
エラーゴンさんご体験の通りじゃないでしょうか？

＞13台設置ハンパなかった

GenelecのAuro3D 11.1chを聞きましたが圧巻でした
パワードなのでアンプ交換の楽しみが
なくなるのがネックかも

＞スピーカーシステムをどうするか

AVに一本化も検討されては？
10万円のアンプ2台より、20万円のアンプを
聞く方がよいかも。スピーカーも同じです。
一番使うものに、お金をかけた方が効率的

707をフロントにして、
寝室はBGMでContlor1壁とか、ポン置きとか

書込番号：25236058　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん



＞ハイレゾは2wayでこと足りるとなると
エラーゴンさんご体験の通りじゃないでしょうか？

そうですね。
フロントは2wayで十分ですね。


＞GenelecのAuro3D 11.1chを聞きましたが圧巻でした
パワードなのでアンプ交換の楽しみが
なくなるのがネックかも

これはあくまでデモ体験用だったので、自宅で組むのは現実的ではないですね。
再生システムもソニー製ではなかったようです。


＞AVに一本化も検討されては？

まあ拘りだすとそうなるかもしれませんね。
完全なホームシアター沼にハマりそうですが（笑

帰りにいちよ、量販店でYMAMHA、マランツのAVアンプも軽く聴いてきましたが、セッティングが不完全だったので比較になりませんでした。
ただ、707S2とMARNTZ/CINEMA70Sを組み合わせたら良さそうな気はしてます。

YAMAHAは、RX-V6A、RX-A2Aのコスパは高いですが、RX-A6A、RX-A8AのAuro3Dはまだ聴いてないので、どこかで聴いてみたいですね。
AVアンプではYAMAHAの方がバリエーションが豊富で歴史も長そうなので、なかなか捨てがたいなとは思ってます。


＞寝室はBGMでContlor1壁とか、ポン置きとか

寝室からシステム構成してしまったので、逆転してますね（笑
寝室のニアフィールドはおっしゃる通り、BL Control １とかでちょうどいいサイズ感ですね。
707S2はデスクトップ環境ではオーバースペックな感じはあります（笑
エージング終わったら一軍登板させるかもしれません。

いろいろとアドバイス頂きありがとうございます。

書込番号：25236193

[エラーゴン]

＞あいによしさん

何度もお伺いしてすみませんが、JBLを調べていたら
以下のスピーカーが気になりました。

■スピーカー
JBL 4312G
JBL 4312A(中古)
JBL 4312M II


こちらも3wayですが、先日指摘されていた2wayよりも劣るのでしょうか?

妄想段階ですが、JBLControl 1 PROと組合せた場合、問題などあるでしょうか?


【検討システム】


AN1000/127600
JBL 4312G/フロント
JBLControl 1 PRO/リア
ヤマハNS-SW050/ウーハー

AN1000/127600
JBL 4312A/フロント
JBLControl 1 PRO/リア
SONYSA-SW3/ウーハー

AN1000/127600
JBL 4312M II /フロント
JBLControl 1 PRO/リア
SONYSA-SW3/ウーハー

■補足
・スピーカーシステムはなるべく同一メーカーで揃えた方が良い気がしてる
・ウーハーはなるべくコンパクトなもので収めたい
・イネーブルを追加する場合は、JBLControl 1 PROを想定
・JBLは、4305P、JBL 4309、L52 Classicなどは試聴したことがあり嫌いではない
・リビングのホームシアターでは音質よりも迫力重視な方が良い気がしている
・映画音響の場合、SONYよりJBLの方がベストな気がしている

書込番号：25236756　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞2wayよりも劣るのでしょうか?

■スピーカー
�@JBL 4312G　W30cm内部回路とユニットを刷新
�AJBL 4312A(中古) W30cm内部回路、ユニットとも古い
�BJBL 4312M Il　W13cm

�@は迫力で優劣つけがたいでしょう。
�Aはオ―ルド好きもおられます

補足の部分は方針としてアリだと思います。
SWも小さい方がいいですが
SW50：W20cm、SW3：W16cm
サウンドバー対象では、
フロントグレードアップで、
すぐ使えなくなりそう

Control 1proは
いい意味でありきたりの館内放送
相手を選ぶ感じは少なく
B&Wでもいけると思います。

書込番号：25236945　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん

情報ありがとうございます。


＞補足の部分は方針としてアリだと思います。

だいたいこれでホームシアターの要領を把握できました。
あとはセッティング次第かなと。

＞Control 1proはいい意味でありきたりの館内放送

笑

書込番号：25237187　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞イネーブルスピーカー

床側に置いて、天井に反射させるSPのことですが
効果は微妙、使わないで合っていますか？

書込番号：25237874　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


そうですね。
最初は使わない方向で考えています。

現状、テレビ+センタースピーカーでDOLBYATMOSを鑑賞してますが効果は薄いですね。

まずは昨日、記載したシステムで検討中ですが、JBL 4312M IIのブルーバージョンは生産完了してたので、中古で入手するか現行品にするか、その点が問題です。

JBL 4312Gが理想形ですが、動画で見たらちょっとデカかったので考え中です。

4309、L82も候補ですが、4312のデザインが好みなのと、音質、性能共に別格な気がしてます。

ウーハーは、4312Gをフロントにした場合は、無くても良さそうですが、足りなかったらCS9/25cmをプラスしようかなと。



【検討システム】

理想形1
SONY AN1000/アンプ
JBL 4312G/フロント
JBLControl 1 PRO/リア


理想形2
SONY AN1000/アンプ
JBL 4312M II /フロント
JBLControl 1 PRO/リア
SONY CS9/25cm/ウーハー

映画系のDOLBY ATOMOSよりも、どっちかというと360audioの音楽系コンテンツで効果を発揮できようにしたいですね。
どのみちバーチャルですが(笑

理想イメージ
https://youtu.be/1hcWd8k8p9s

https://youtu.be/qcvJk_8LUvY

書込番号：25237983　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

イネーブル
＞最初は使わない方向

上手くいかず
天井に付け直しの話しを聞きますね

昔々のドルビーなら、なんとなく音が出てれば
よかったのですが、アトモスになって
映画の音質と音場の見通しがよくなり
しっかり、効果として音を振るので
あるべきところから、音が出ないと
楽しみが減るかもしれません

＞4312M II

W13cmなら、普通の2wayの方が
まとまりがよいのでは？

＞ウーハーは、4312Gフロントにした場合、無くても

13cmと違い、30cmなら出す能力があがるので
AVのイコライザーの手動調整で低音を盛って
SWなしの様子見もアリですね。

＞理想イメージ

聞きに行って見たいとは思いますが
あまり大きなスピーカーは
扱いが大変だと思いますよ。
お店なら、いいのでしょうが

書込番号：25238169　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


＞W13cmなら、普通の2wayの方がまとまりがよいのでは？

比較動画も見ましたが、2way系は基本的に引き締まってますね。

https://youtu.be/TBtHSVPmRR8

SONY、JBL比較なども見ましたが、この辺はお好みじゃないですか。

https://youtu.be/RLOx5ATPNwg



＞天井に付け直しの話しを聞きますね


オールJBLで構成する場合は、con1をフロントトップ、リアトップにセットするのが良い気がしてます。


■オールJBL
AN1000/アンプ
4312M2/フロント
CONTEOL1/フロントトップ
CONTEOL1/リアトップ
SUB A100P/25cm/ウーハー

オールSONYというのもコスパ、音色的にも統一感も出そうなので、オールJBLで構成出来なかった場合のオプションとして考えています。

■オールSONY
AN1000/アンプ
CS5/フロント
CSE/フロントイネーブル
CS5/リアトップ
CS9/25cm/ウーハー

■補足
センターは様子見
4312Gはでかいので様子見
2wayで統一する場合は、フロント4039、L52のパターンあり
ヤマハ、マランツ系は別途、試聴予定

書込番号：25238696　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

AN1000

センターレス6.1chとすると、360は
フロア4本、天井2本、SWじゃないでしょうか
斜め後ろ2本はせいぜい耳の高さ、ちょい上まで

アンプの音場補正は
左右が多少バラバラでも補正
Control1は小さく軽いのでおおよその場所
本棚とか電話台とか仮置きで確認
OKそうなら、壁なり取り付けがよいでしょう
そのまま家具の上でも、いいかも

ハイトSPもタンスや食器棚とか、高いところに
のせると簡単かもしれません。

書込番号：25239573　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


毎度ありがとうございます。

本日、マランツ、ヤマハのAVアンプとスピーカーもちゃんとした環境で試聴してきました。

■オールヤマハ
A2A/アンプ
ヤマハ/フロント
ヤマハ/センター
ヤマハ/ドルビー
ヤマハ/リアトップ
ヤマハ/25cm/ウーハー

ヤマハは、スピーカーシステムは標準的な物でしたが、セッティングがしっかりしていたのでドルビースピーカー、リアトップからかなり立体的に聴こえてきました。

■マランツ/DENON
CINEMA70S/アンプ
603S2/フロント
HTML6 S2/センター
DENON/フロントトップ
M1/リアトップ
ASW608/20cm/ウーハー

マランツは、コンサートホール仕様だったので、ヤマハ程の立体感はありませんでしたが、スピーカーシステムが良かったので音質的には良かったです。

■JBL/POLK/SONY
スピーカーを聴き比べました。
4312G系は籠もって聴こえる傾向で、CON1、CON5系はあきらかにクリアでした。
特にCON5が高性能でした。

POLK系は、ES15、ES10、MX15あたりがサテライトに使えそうでしたが、MX15は金具穴がなかったのでPOLKで組む場合は、ESシリーズがよさそうです。

SONY CS5も聴きましたが、いわゆるSONYっぽい感じで悪くはありませんでしたが、ショップ店員いわく、10万円以下の3WAYスピーカーはやめとけとアドバイスをもらいました。


■補足
センターは様子見
フロントに、4312G、4039、L52系を持ってくる考えは捨てました
オールPOLKも検討
AVアンプは、SONY、マランツで絞り込む予定



音質を取るか機能を取るか非常に悩ましいですが、音質面や拡張性を考慮すると、CINEMA70SがやはりAVアンプ系としてもプリメインアンプとしても高性能な印象を持ちました。
特にインピーダンスが4Ωから対応していたり、7.2chプリアウトに対応していたり、パワーアンプと接続する場合も想定しており、AN1000とはオーディオへの取り組み方が違うなと思いました。

将来的に、7.1chサラウンドで聴きたい場合と、パワーアンプ出力で2chピュアダイレクトで聴きたい場合と両対応したくなった場合は、CINEMA70Sが最適解な気がしました。

書込番号：25239857　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

試聴は秋葉でしょうか

＞店員いわく、10万円以下の3WAYスピーカーは

ズバッときましたか

＞ヤマハは、かなり立体的に

世界の著名なホ―ルで音場計測して
響きを再現とか、シネマDSPが熟成されていて
音場創造は進んでますね

買うなら上級機のサラウンドAI付き
ヤマハの場合は2chを拡張して聞くようになり
他のメ―カ―は使えないので
ストレートデコ―ドを多用する感じです。

＞■補足
オールも検討

フロントをグレードアップすると
すぐ、くずれます。適材適所
店員さん風に言うと、足かせになるので
こだわるのはやめた方が、いいです

フロントはメインになるので力を入れ
他は目立たず備品扱いがよいです。

AVのSPはいろいろなシ―ンに適合するため
脚色の少ないモニター系かPA系が合います

音楽特化して音色が強いSPは向きません。
とくに痛い音を出さないとか、
美しい音色のうっとり系は避けた方がいいです

機関銃の玉が鉄橋に当たり
チュンチュン言ってるのが
ブツンブツンになったり、
湿気って、違いに驚くほど

車がクラッシュ、ビルのガラスが割れる
みんな痛い音、そのまま普通に出す方が
楽しめます。

すると、アニソン、ジャズ、クラシックと
切り替えで、まともなDSPが
ほしくなる感じでヤマハ

＞2chピュアダイレクトで聴きたい場合、CINEMA70Sが

2chピュアとストレートデコ―ドのみなら、
マランツがいいかも
アンプ側の調整は期待出来ないので
音楽の比重が高いなら、そっち向けSP
ピュアな感じを突き詰めたいなら
モニター系と、普通のオ―ディオに
近い感じになります。

書込番号：25240014　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん

＞試聴は秋葉でしょうか

横浜です。


＞ズバッときましたか

ズバッと解決しました。



＞買うなら上級機のサラウンドAI付き
ヤマハの場合は2chを拡張して聞くようになり
他のメ―カ―は使えないので
ストレートデコ―ドを多用する感じです。

これは他のメーカーのスピーカーが使えないという事でしょうか？


＞フロントはメインになるので力を入れ
他は目立たず備品扱いがよいです。

という事は、こんな感じでしょうか？

■B＆W
707S2/フロント
JBL CON1/サテライト

707S2/フロント
YAMAHA NS-B210/サテライト

707S2/フロント
YAMAHA VS4W/サテライト

■YMAHA
NS-BP200BP/フロント
JBL CON1/サテライト

NS-BP200BP/フロント
YAMAHA NS-B210/サテライト

NS-BP200BP/フロント
YAMAHA VS4W/サテライト


■POLK
ES15/フロント
JBL CON1/サテライト

ES15/フロント
YAMAHA NS-B210/サテライト

ES15/フロント
YAMAHA VS4W/サテライト



フロント以外はこのへんで統一もＯＫですか？
https://kakaku.com/item/K0001079142/images/




＞アンプ側の調整は期待出来ないので
音楽の比重が高いなら、そっち向けSP

ここがよく分からなかったんですが、アンプ側の調整とは？

＞ピュアな感じを突き詰めたいなら

AV系でガチピュアは突き詰めないかなとは思いますが、今後どうなるか分かりません。
マランツ系はHEOSの使い勝手が悪いと評判だったので、ピュアでは選択しなかったので、AV系はやっぱりYAMAHAなのかな。
このあたりがまだ完全には見えていません。

ただ、RX-A2Aは保証も5年ついてるしCINEMA70Sよりも安心感はありますね。（他スレ情報見る限り故障が多そうですが）


あいによしさんは、サテライトがCON1でフロントはどうされてるんですか？

書込番号：25240071

[あいによし]

エラーゴンさん

＞という事は、こんな感じでしょうか？
＞YAMAHA VS4W/サテライト

VS4W
100ー20kHz・・・ドルビー推奨は80Hz、不足かも
トランス付き・・・一般家庭で不要

＞フロント以外はこのへんで統一も

Cont1の値段で5.1揃うのは都合よすぎて
お試し終了となってしまうかも

＞＞他のメ―カ―は使えないので
＞＞ストレートデコ―ドを多用する感じです。

＞これは他のメーカーのスピーカーが使えないと？

＞＞アンプ側の調整は期待出来ないので
＞＞音楽の比重が高いなら、そっち向けSP

＞ここがよく分からなかった、アンプ側の調整とは？

ヤマハでニュートラルなSPを使って
クラシック、ポップス、シネマと
モ―ドを切り替えて使ってましたが

他メ―カ―にしたら、似たようなモ―ドは
あったものの使えず
せいぜい無難なドルビーの
汎用モ―ドを使うくらい
音源をストレートデコ―ドできくので
ピュアオ―ディオに近く、
AVアンプではちょと、つまらなく感じました。
それでもしクラシック好きでクラシックがよくなるSPを
選んだ場合、シネマやアニソンは割り切りになった
でしょう。

＞マランツ系は＞AV系は
＞このあたりがまだ完全には見えていません。

ソフト開発は資金、音場創造は蓄積が必要
無ければソフトは外から買ったり、
音場はドルビーそのまま、AVアンプとしての
勝負はハ―ドに全集中になりますね。

ディズ二―ランドでミッキ―と
ファンタジーに浸れるならヤマハ、
縫いぐるみと思うなら、
ピュアオ―ディオ向きを選ぶとか

録音では男性ボ―カルが女性になったり
素では聞けないのが、歌手やれたり
いじりまくり、ピュアと言っても
何やってるのかわかりません、
結局、効果をAVで自動にやるか、
人がやるのかの違いかも。

気楽にいくか、こだわるか、
コンテンツに何を求めるかで
選べばよいでしょう。

＞サテライトがCONT1

うちはBOSEをCONT1に付け替え
昔のドルビーは後ろで、ざわざわ
鳴ってればよかったのですが
アトモスは音質がよくなったので
制作側も効果のため音源を振るようになり
声が空中移動

BOSEでは個性的過ぎるようで
アンプ調整しきれず
アトモスで破綻するようになりました

サテライトは黒子に徹し
アンプの指示に従ってもらわないと
ハスキーとかダミ声はソロならいいけど
バックでやられたら、AVになりません

BOSEは小さいのに低音がズンズン出て
よかったのですが。AVは総合力

＞フロントはどうされてるんですか？

自作です、と言っても箱作って穴開けるだけ
ユニットはメ―カ―製なので性能はそれなり
PC自作のようなもの？

いろいろ物色中のご様子
6/24・25の音展に行かれたらいかがでしょう？

多少待っても整理券もらって、前の方で真剣に
聞くとよいです、中途半端聞きは時間のムダかも
足りなければ2日間とか

以前行ったら、
SPだとクリプトンとか花田スピーカー研究所とか
なじみない所でも、なかなかのものがありました。

音に力を入れた上級AVアンプの試聴だと、
フロント、センターは同じの3本並べてますね
画面を持ち上げ、こんなの家でやらないよ
見たいなセンターの真実がわかったり。

一旦リセット、2ch、AV、値段も気にせず
いい音探し、どのように楽しみたいのか
構想されるのもよいでしょう

音関係で多額な出費の前に、世の中どのあたりか
わかれば、エンタメ向き、ピュア向き、
配分や、今後の方針も変わるかも

書込番号：25240538　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

＞エラーゴンさん

試聴を繰り返されているようなので、他人がとやかく言う必要はなく
ご自分の耳を信じて選ばれれば良いかと思いますが、
ヤマハでもマランツでもデノンでも、色々なサラウンド形式が選べるので
ご自分で確かめるしかないのかな、と感じます。

ヤマハは補正能力やDSP処理に長けており
部屋の空間を突き抜けるような広大なサウンドフィールドを作り出しますので
ここは他社には真似できないと思います。
一方で、広大でナチュラルですが、薄味といえば薄味かなぁと。

一方で、マランツやデノンは、音楽を奏でることに長けているように個人的には思います。
ヤマハほどではないですけれど、Auro,Dolby,DTS,etc,と様々なサラウンド形式が選べますので
十分と言えば十分かなと。
ヤマハと比べるとギュッと凝縮された空間表現になってるなと思われるかも。

あと、費用対効果の面では積極的にはお勧めしかねますが
サラウンドスピーカーも低音が出た方が迫力倍増します。特に映画では。

ただし、スピーカーに２０万円の予算があるとして
フロント１８万、サラウンド２万と
フロント１０万、サラウンド１０万とを比べた場合
フロントに予算をかけた前者の場合の方が満足度は高いのではないかと思われますので
参考程度に留めて下さい。

書込番号：25240861

[エラーゴン]

＞あいによしさん

毎度ありがとうございます。

＞ヤマハでニュートラルなSPを使って

YAMAHA DSPをまた試聴してきました。
映画＞スペクタクル
音楽＞ミュンヘン、セラークラブ

良かったです。

＞ディズ二―ランドでミッキ―と
ファンタジーに浸れるならヤマハ、

YAMAHAは、アナ雪
マランツは、大谷翔平
SONY は、スパイダーマン

な感じでしょうか笑

＞いじりまくり、ピュアと言っても
何やってるのかわかりません、

マランツのピュアモード
YAMAHAのDSP
SONYの360

結局どれも中途半端で微妙な気がしてます。
コンテンツも少ないので。

＞AVは総合力

ショップ店員いわく、最低、フロント、センターは同一メーカー、フロントはできればトールボーイで、サテライト含むて同一メーカーで揃えられないならやめとけ。
結局、707S2をフロントにするとセンターが割高なのでJBLコーナーへ。。。

結局、振り出しに戻ってしまい、そこに現れたのが、

JBL BAR 1000

下手なAVシステムを組むよりもサラウンド感は高く脳内リセットリバース。

＞いろいろ物色中のご様子
6/24・25の音展に行かれたらいかがでしょう？

ジャストミート!
多分行きます。

＞一旦リセット、2ch、AV、値段も気にせず
いい音探し、どのように楽しみたいのか

ショップ店員いわく、AVアンプ＞バイアンプにしてトールボーイで鳴らしても、スピーカーを統一しないと崩れてサラウンド感は得られないとか。

大金つぎ込んでAVシステムを組むか、それともDOLBY ATOMOSは、BAR 1000に任せてピュアオーディオに集中するか。
結局、世の中、選択と集中の繰り返し。

そんな気がした、4月の夜。

書込番号：25241120　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞なぜかSDさん


アドバイスありがとうございます。

＞ご自分で確かめるしかないのかな、と感じます。

24時間、オーディオ脳になっています(笑
オーディオは時間とお金のかかる趣味ですね。

＞スピーカーに２０万円の予算があるとして

予算はまあまあありますが、ガチホームシアター用の環境がないのが問題です。

中途半端なAVシステムを組むより、JBLのサウンドバーで完結するか、、、神のみぞ知る。

書込番号：25241132　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞707S2をフロントにするとセンターが割高なので

すでに無理でしょ？

グレードアップすると、すぐ崩れる話しを
しましたが、次はどうなるを考えて
布石を打たないと、ムダな努力に
なってしまいます。

＞店員いわく、スピーカーを統一しないと崩れて

そんなこともないです
メ―カ―でも、フロントはト―ルボ―イで
サテライトは小型の組み合せがほとんど
それで、かなりの音を出してたりです。

メ―カ―違いも、極端に個性的は浮くけど
目的地は結局、声が聞き取りやすい
シネマの音なので、調整すると似てきます。

＞そこに現れたのが

よく出来てますね。
10万円以下の予算なら音でSW付きサウンドバーを
越えるのは難しいと思います。

＞ジャストミート!多分行きます。

たくさん聞くと、耐性が付いて
冷静に聞けるようになります
やたら高価な裸の王様もあれば
わりと買えそうな値段で、光るものとか。
もらったパンフに、聞きながら
どこがよくて、どこがダメとメモ書きすると
違いが言葉にできて、ききどころも
わかってきます。ボケッと聞き流すと
いつまで経っても、よく分からないままとか

お天気よかったのですね
今日はAKB劇場に行かれたのかな

書込番号：25241216　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん

オーディオの世界は無限に広がる宇宙ですね。


まあ、サブシステムをこれに変更するパターンも考えてるので。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1497631.html
そうすれば、サラウンドはBAR 1000、ピュアは707S2をメインに持ってきて、Roon readyで完全制御。

「ソフトを制する者はハードを制す」

SONY、YAMAHA 、マランツ、DENON、縛りからの自由な世界が待っています(笑

今のところこれが、シンプルイズザベストですわ。

書込番号：25241523　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

その後、いろいろと比較検討しました結果、以下のシステムを導入することになりました。


5.1.2DOLBY ATMOSシステム
■AVアンプ
DENON/AVR-X1700H


■スピーカー
B&W707S2/フロント(KLIPSH　MR-50Mなどに変更予定)
KLIPSH/センター
KLIPSH/リア
KLIPSH/サラウンド
KLIPSH/ウーハー

AVアンプは、SONY/AN1000、STR-DH790やマランツ/CINEMA70S、NR1711、ONKYO/TX-NR6100などとかなり迷いましたが、現状で7.2、ATMOS対応でコスパが一番高かったのでDENONに決定。
途中、ATMOSを辞めるか、JBLのサウンドバーでもいいかなと思いましたが、やはりリアルスピーカーとの組み合わせを試してみたいというのが勝ちました。

スピーカーは、POLK、JBL、YAMAHAなどで検討していましたが、たまたまKLIPSHの5.1シアターパックを発見したので、店頭でKLIPSHの音質を確かめたところ、非常に好みだった為、このメーカーで統一することにしました。
https://www.klipsch.com/home-theater-systems

本来は、360audioとroon対応機のSONYかONKYOが一番ベストだと思っていますが、ひとまずDENONのエントリー機からはじめていき、タイミングをみてグレードアップしていこうと思います。
ピュアオーディオとサラウンドオーディオはどっちが好きかと言われたらまだ分かりませんが、いろいろ試聴していきたいと思っています。

AVアンプシステムに関してはほとんど初心者だったので、今回いろいろとアドバイスを頂き大変勉強になりました。
各メーカーの特徴なども把握できたので今後のオーディオ＆サラウンドライフに活かしていきたいと思います。

書込番号：25250521

[スモールSP]

FiiO初アクティブスピーカー・SP3が国内初展示。本国での価格は1999元（約4万円）

アクティブスピーカーは
雑誌Sound & Recording Magazine プライベート・スタジオ2022を立ち読みしたり
YouTube動画で確認するといいかもね

書込番号：25250803

[エラーゴン]

＞アクティブスピーカーは

今のところサブシステムのアクティブスピーカーは、以下で検討しています。

■アクティブスピーカー
Erac/dcb41
AIRPULSE/A100 HD
fiio/SP3

■サブシステム
fiio/R7
fiio/M15S

もしくは、AVアンプにfiio/R7fiio/M15Sをライン接続してroon ready出力できるか試そうと思っています。
そうすると、計画していたroon制御によるハイブリットネットーワークオーディオシステムが一通り完成します。

2024年完成予定

書込番号：25250853　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

ちなみにDENON/X1700Hがroon対応しているか調査したところ、どうやらroon testedに対応しているようです。

https://roon.app/en/partners/104/denon

外箱にも記載があるようなので、roon remoteから出力できるかもしれません。

https://community.roonlabs.com/t/denon-avr-x1700h-dab-roon-tested-not-showing/218448


これは予想外だったな(笑

書込番号：25250896　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞KLIPSHの音質を確かめたところ、非常に好みだった
＞タイミングをみてグレードアップ

方針がまとまりましたね、
始めてみると、試聴に行って
差分もことばにできるようになり
見方が変わってきます。

趣味なのでじっくり確かめながら
が楽しいと思います。

書込番号：25250975　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞見方が変わってきます。

AVアンプシステムを調べだしてからオーディオに対する見方がだいぶ変わりました。

ピュアオーディオ、サラウンドオーディオが基本的にある事は知っていましたが、ATOMOS、360AUDIOなどはかなり奥が深いですね。

現状のスタンダードは、AVアンプ側に物理的なアンプを搭載してるものがまだまだ多いですが、ホームシアターの本場アメリカでは、SONAS、SONY、KLIPSHなどを筆頭に、アンプレスのワイヤレススピーカーというシステムが多くなっていますね。

現に、私が使っているPOWERNODE EGGEもワイヤレスのDOLBY DAGITALに対応していて5.1まで出力できるので、ワイヤレスATOMOS対応も時間の問題でしょう。
この辺の技術がさらに進化すれば、ピュアとサラウンドの境界線が無くなっていくような気がします。

ある意味、私の理想形はそこにあります。

書込番号：25251266　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞エラーゴンさん

ピュアオーディオは逆だと思いますよ、
(^_^;)

メジャーなWeb記事が新品からの電源ケーブルの交換を勧めてたりしますから。
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202204/06/4690_2.html

書込番号：25251283　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ピュアオーディオは逆だと思いますよ、
(^_^;)

ピュアオーディオにサラウンド機能は基本的にないので論点がちょっと違いますね。

ピュアの高音質化とサラウンドの立体感の両立は、物理的なアンプチャンネルに縛られるので現状のAVアンプでは難しいと思います。
CINEMA70sとかはその点頑張ってると思いますが(笑

MODEL40nのようにピュア側から、HDMI接続で2ch/24bit出力できても5.1以上のサラウンドの立体感は得られないでしょう。

POWERNODE EGGEは、ピュア側から2ch/24bit、MQAにも出力でき、ワイヤレスでDOLBYDEGITAL/5.1まで出力できるので、中々の優れものです。(今のところ2ch出力までしか試してませんが

単に2ch/24bit/HDMI出力したいのであれば、MODEL40nとかこの辺で追求すればいいんじゃないでしょうか(笑
https://www.google.com/amp/s/av.watch.impress.co.jp/docs/news/1455/942/amp.index.html

書込番号：25251368　スマートフォンサイトからの書き込み

[スモールSP]

オーディオ　あふれる情報の中から　誰の意見を参考にしますか？
//www.youtube.com/watch?v=w-9VH6eSurw

本気のオーディオ　ビギナーが沼にハマらないために瀬川冬樹さんから学ぶこと
//www.youtube.com/watch?v=wk5rUYfHww4

マスターDAコンバーターとしてADI-2 DAC FSを活用する方法
スピーカーの周波数特性を変える
//www.youtube.com/watch?v=IpfTykYPx3Y
同じ様なことをＡＶアンプで

書込番号：25251597

[エラーゴン]

この表現が正しいか分かりませんが、オーディオのジャンルとして主に二つあると思っています。

2Dオーディオ（レコード、CD、ハイレゾ、MQA...）
3Dオーディオ（atmos、360、auro3D...）

昨今は、ハイレゾストリーミングが一般化し、各社の競争が激しさを増す中、立体音響（3Dオーディオ）で差別化を図る戦略が目立ってきていますね。
https://www.phileweb.com/review/column/202201/21/1511.html


サウンドバー、ワイヤレススピーカーの普及も進んでおり、以前にも増して立体音響(3Dオーディオ)の市場が活発傾向にあります。
https://response.jp/article/2023/02/20/367791.html


SONYは、独自技術の360 Reality Audioで差別化。
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/18/00483/00025/


伝統的なピュアオーディオ（２Dオーディオ）と、最新技術による立体音響（３Dオーディオ）と、人類の音響欲求と探求は止むことがありません（笑

書込番号：25251892

[あいによし]

エラーゴンさん

＞人類の音響欲求

結局、疑似体験したいのだと思います。
2chで壁に音を当て反射させるより
スピーカーを置いて、そこから出る音を
出す方が早いです。

耳は2つですが、後ろも上も、聞こえます
フロント2chでは、そもそも足らないかも

映像、匂い、振動、温度、空気の移動
5感の情報が再現されるほど、
リアルになるでしょう

エアコン連動とか椅子を振動させたり
家庭でもやれそう

匂いのパックを開閉させたりで
ライブでは汗臭いとかは勘弁ですが

書込番号：25253495　スマートフォンサイトからの書き込み

[スモールSP]

住居の場所や人により感性、感覚に影響が出る場合があります

地磁力・磁場の違い
国土地理院の地磁力マップで大まかな確認はできる

線量μシーベルト、自治体が公表する値の2倍程度の場所は多くあります。約5倍程度では居住に適さない

地熱・遠赤外線、地下の温泉・永久凍土、ごくわずかな地下から出るガス

スピリチュアル
本人や周囲の人が出す波動、浄化、結界など

書込番号：25253981

[エラーゴン]

＞あいによしさん

＞結局、疑似体験したいのだと思います。

自然界は3Dですからね(笑
2chの世界は蕎麦みたいなもんですな。

既にリアル360audioを体験してしまったので、2chだけでは満足できなくなっていますね。
DOLBYATMOSのストリーミング音源もミキシング次第では、既に2chを超えているのでSONY/Amazon/Applemusicらの今後の展開が楽しみです。

映画系はDOLBY CINEMAを筆頭にホームシアターにも普及しそうですね。
アンプはよりコンパクトにして、フロント系以外はワイヤレスにしてほしいですが。
ライティングはスマートホームで連動させてますが、椅子とかも対応して欲しいですね。

まあ、2030年ぐらいにはAI/XR系の進化に合わせてメタバースオーディオに発展してると思いますよ。
https://chizaizukan.com/pickup/interview/6Td3kIO9Lc9AFquJgUyI9Q/#


これなんかは236chらしいです(笑
https://www.snrec.jp/entry/report/onkyo-eizo_pro_red-tokyo-tower

書込番号：25254122　スマートフォンサイトからの書き込み

[スモールSP]

薄い内容の連続ですから

このクチコミに返信がきたら通知しますか？
メインアドレスに通知するのチェックを外しておきます　

書込番号：25254133

[あいによし]

エラーゴンさん

＞メタバースオーディオ

リンクご紹介ありがとうございます
映像が360デ―タとVRメガネで
画面サイズの概念希薄

音も2ch、サラウンドとかch数で
音の優劣を言ってもしょうがない時代に
なりつつですね

ヤマハの小型防音室にスピーカーアレイをセット
VRメガネでお一人さま武道館とか
位置情報で音も映像も再現できる時代になれば
旅行とかエミュレートできてしまうかも

書込番号：25255564　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


＞ヤマハの小型防音室に

そういえばこないだ島村楽器寄ったらそういうの売ってましたね。
https://jp.yamaha.com/products/soundproofing/index.html

ソーラー電源で完全独立分離したシアターサラウンドルームが理想ですね。


ゲーミング系は進化が早いので3Dオーディオとの融合が進みそうですね。

ガンダムとかはそれに近いですが（笑
https://gundam-kizuna.jp/4/about/

書込番号：25257132　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

シアターサラウンドルーム、34万円から

いいですね、子供の勉強部屋にもなりそう

＞君もモビルスーツに乗れる

お父さんは、こっそり違うものに乗りたい、とか

書込番号：25257219　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞音の優劣を言ってもしょうがない時代に
なりつつですね


既に現実空間で撮影した自由視点画像を置き、その世界に入っていくことができるようになっているので、YAMAHAが頑張って作ったシネマDSPのような事を、自分の好きな空間を仮想空間上に自分で作って音響体験できるようになりそうです。
https://ascii.jp/elem/000/004/135/4135991/3/

AVアンプがゲーム音響（メタバースオーディオ）と融合する日も近いと思います。

書込番号：25257229　スマートフォンサイトからの書き込み

これ単体で何ch

[PS5とJZ2000欲しい]

質問です。
このスピーカー1つで何ch構成でしょうか？上方向に1chで正面に2chで二つ合わせて4.0.2chですか？

書込番号：25256438　スマートフォンサイトからの書き込み

[LWSC]

＞PS5とJZ2000欲しいさん
この商品の仕様を見れば分かると思いますが、この機種のスピーカーユニットは低音用と中音用と高音用の３つが搭載されていますが、スピーカーとしては一本当たり１チャンネルです。

また、この商品は対応するサウンドバーやAVアンプ用のオプション品で、おそらく単体では使用出来ないと思いますよ。

書込番号：25256569　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞PS5とJZ2000欲しいさん

このスピーカーはリアー専用のスピーカーなので、単体で１chです。２本セットでリアーとしてのチャンネル構成は2.0.2chです。リアー構成で4.0.2chは、この様な表記してもリアーは左右２chだけなので意味不明となります。

ご指摘の4.0.2chの場合は、オーディオチャンネル構成としては、フロントに左右２chとリアーに左右２chでフロントかリアーに天井スピーカー若しくはイネーブルドスピーカー２chのスピーカー構成があると言うことです。

書込番号：25256665　スマートフォンサイトからの書き込み

250Bとの違いは何でしょう？

[MYOSHI77]

250Bを持っています。ふと気になりました。5万円も値上がっています。250Bとの違いは何でしょうか？

書込番号：25242053

[あいによし]

MYOSHI77さん

＞250Bとの違いは何でしょうか

アンプを新設計し、S/N向上、
電源強化でSWに必要な連続波の追従性が増した　
ようです。

https://www.phileweb.com/sp/news/audio/201804/02/19619.html

＞値上がっています

材料は海外調達なので
物価高と円の価値が落ちたのでは？
コロナ前にペア1.5万円で買った小型SPが
何も変わらず、今は2.5万円になってます。

CW250
13万円÷8万円＝1.62倍
小型SP
2.5万円÷1.5万円＝1.67倍

書込番号：25242935　スマートフォンサイトからの書き込み

[MYOSHI77]

あいによしさん
ありがとうございました。
ほぼほぼ単なる値上げなのですね。
因みにCが無いのはCheapを避けるためとお店の人が言っていました。

書込番号：25244792

[GENTAX]

＞MYOSHI77さん

CW250B　メーカー標準価格100,000円+消費税
CW250D　　　〃　　　　　　　110,000円+　　〃　2018/4発売時
CW250D　　　〃　　　　　　　140,000円+　　〃　2023/5現在

技術的なこと以外で、2018年発売時のメーカー営業さんからは、中国生産から国内生産へ切り替えたとも聞きました。

書込番号：25254093

音像上下の定位が楽曲で異なる

[Mr.IGA]

ベースがかっこよく鳴り、楽器とボーカルの間に空気感のようなものが感じられ、結果、楽曲によってボーカルの上下の位置の違いが明確になり、質問をさせて頂きます。
1. ボーカルが200mm マルチファイバー・ベース・ドライバーより少し下に感じる。
楽曲 FLOW/ SADE 44.1/ 16 Amazon
2. ボーカルが、チタンドーム・コンプレッション・トゥイーターと 200mm マルチファバー・ベース・ドライバーの間にきこえる。
楽曲 中央フリーウエイ / フハイ・ファイ・セット 44.1/16 Amazon

環境
Node→MC3-USB→UD-505-B→CX-A5200( pure direct) →WF-502L→FYNEAUDIOF502
SP間隔 2720mm
SP後 460mm
試聴位置 2850mm
耳の位置が数cm トゥイーター位置より高い。
SPの間に65インチのTVあるのでシーツを掛けたが定位には変化なし。

昔PHILE WEBに同じような口コミあり、部屋の問題ではないかとの指摘あり。
私も乾いた低音がガンガンなるようになり、sadeのようなボーカルが低い位置でなることを気にするようになりました。また、低音の強いボーカルでは上下の位置は低く、山本潤子さんのようなボーカルではより高く定位します。その定位上下差は約22cm。
多彩な楽曲を組み合わせて聴いているので、ボーカルの上下位置が楽曲で変わらない方が嬉しいと考えてます。

書込番号：25246505　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

Mr.IGAさん

ボーカルが
＞FLOW/ ベースより下に感じる。

＞中央フリーウェイ/トゥイーターと ベースの間にきこえる。

周波数成分の違いでは？

ボーカルに1.7kHz以上の成分が少なければ
ベースと更に下のSP底ダクトに引っ張られそうです。
ダクトからも声が漏れてませんか？

ツィ―タ―はしっかりなれば、存在感強いので
イコライザーでツィ―タ―に振ったら、持ち上がる
効果があるかもしれません

書込番号：25246580　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.IGA]

＞あいによしさん
有り難うござます。
底のアイソフレアから僅かsadeの声が漏れてますね、また山本潤子さんの声は漏れてないです。
いや、簡単に原因を突き止めますね、有難いかぎりです。
ついでに、2chで聴いていて、CX-A5200の機能をつかい、イコライザーでツィ―タ―に振ることはできますか?

書込番号：25246598　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞Mr.IGAさん
スピーカーの手前の床に音が反射するものがありませんか？
ソフィーミルマンの　Take love easyではボーカルは少し上から聞こえませんか？

書込番号：25246613

[blackbird1212]

Mr.IGAさん、こんばんは。

>ボーカルの上下位置が楽曲で変わらない方が嬉しいと考えてます

おそらく無理でしょう。

ポール・マッカートニーのアルバム「Kisses On The Bottom」を聴いてみてください。
Amazon Musicにもあります。
故かないまる氏が、ポールのボーカルが2ｍくらいの宙に浮く、というようなことを書いていました。
確かに、このボーカルというかバッキングも含めて高めに位置するように聞こえます。
つまり、声の成分だけでなく、音作りでも高さは出せるようなので、
それらが組み合わされるわけですから、一定の高さというのは無理と思われます。

書込番号：25246649

[Mr.IGA]

＞Minerva2000さん
有り難うござます。
スピーカーの手前の床は、フローリングで、オープンな領域が2.5mほどあります。Take love easyは山本潤子と同じようなボーカル位置です。sadeよりも上です。

書込番号：25246651　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

Mr.IGAさん

＞底のアイソフレアから僅かsadeの声が漏れてます

箱なりも多少あるかもしれませんね
ユニット周りは補強材でガッチリですが
下側は穴が空いてるので響くとか
豊かな感じを出すため、箱なりも
コントロールされてるのかも

＞CX-A5200の機能をつかい

取説P110パラメトリックイコライザー
2kHz以上を一律3dBほど上げて
効果あれば詳細追い込みですね

ハイファイセットとのバランスも
あるので、あまり動かせないかも
しれません、その場合は
多少、効果があったで
よしとするかですね。

相対的なので、下の周波数のレベルを下げて
バランスを取る方法もあります。

＞SPの間に65インチのTVあるのでシーツを掛けたが

シ―ツだとサランネットより目が細かい程度では
もし反射なら吸音しないと効果が薄いです
毛布とか

書込番号：25246665　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.IGA]

＞blackbird1212さん
面白い内容です。
Kisses On The BottomのIt's only a paper moon は明らかにボーカル位置が上になり、ツイーター位置付近です。
sadeより40cm, 山本潤子さんより20cm上がります。
個人的になんてこった、てな感じです。確かに全部同じとはいかないことを、みに染みました。
これからも、録音の良い音楽を選んでボーカルと楽器の位置を楽しんでいきます。

書込番号：25246667　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.IGA]

＞あいによしさん
パラメトリックイコライザーを使い挑戦してみます。
サラウンドAIにしてから、ノータッチの状況なので、また今回はpure directにこだわっていたので、明日から多々いじってみます。

書込番号：25246672　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.IGA]

皆さん有り難うごさいました。
まだ色々と挑戦してみます。
また、blackbird1212さんのアドバイスの楽曲には驚きました。
やはり、この板は大変参考になります。

書込番号：25246677　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞Mr.IGAさん
Take love easyは故かないまる氏がスピーカーより遥か上にボーカルが上方定位すると言われていた曲で我が家ではそう聞こえます。
NordostのチェックCDでアーチ状に音像が移動するか確認されると良いでしょう。
おそらく高さが出ないのでは？

書込番号：25246755

[Minerva2000]

高さが出ないのはフローリングの反射が影響しているのかも。

書込番号：25246762

[あいによし]

Mr.IGAさん

＞サラウンドAIにしてから、ノータッチの状況

簡単確実でデフォルトですね。
他のモードもなかなかなので、
この様な録音と思って、
時々切り変えもおもしろいですよ

＞ボーカルの上下位置が楽曲で変わらない方が

スピーカーが消えて
音楽ソ―スでも前後高さ、
録音により空中に音像の口元が浮かびます。
耳の高さもあれば、ライブとかだと
2mの高い場所だったり

＞試聴位置 2850mm

SPが縦長なのかも
502はサラウンド、500を前にしてみたら
いかがでしょうか？

書込番号：25246963　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.IGA]

＞あいによしさん
ヤマハのDSPではかなり遊んではいるよですが、今深みにはまっている2chではほぼデフォルトです。
たしかに、F500で聴くとボーカルの位置はウーフアーの高さぐらいなんですね。当面はF502をフロントで右往左往してみます。

書込番号：25246994　スマートフォンサイトからの書き込み

[スモールSP]

DAC・オーディオインターフェースは役立つのでしょうか？
RME、ADI-2 DAC FS レビュー・評価

//review.kakaku.com/review/K0001225837/#tab

書込番号：25247001

[Mr.IGA]

ご報告

最終的に、バラメトリックイコライザーを使い、1Kを+3.5dbにして、sadeとハイ・ファイ・セット共に約+20cm
上方にシフトしました。ここらへんが、私の許容値のようです。
このあたりで色々と音楽を試してみます。楽曲によって音像の高さが異なることも身に染みて感じたので、慌てず、騒がず音楽を楽しみます。
皆さん有り難うごさいました。

書込番号：25247406　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

Mr.IGAさん

＞イコライザーを使い、1Kを+3.5dbにして
＞sadeとハイ・ファイ・セット共に約+20cm上方にシフト

それは重畳、よいポジションが見つかってよかったですね。
イコライザーもけっこう遊べますよ
F特をカマボコにしてALTEC風、まん中くぼませてタンノイ風

書込番号：25247529

比較

[あんまんぱん7000]

わかる方いれば教えてください。

TSi100との比較

ヤマハNS-6490との比較

宜しくお願いします。

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[BIGN]

あんまんぱん7000さん

コメントつかないので答えられる人がいないのかと。
お近くで試聴できるお店があればご自分で聴いた方が確実ですよ。

自分もトールボーイのSignature Elite使ってます。個人的な意見ですが値段に割にかなり良い音出してくれるので外観が問題なければ買われても不満はないかと。外観がちょっとということであればReserveシリーズの方がいいかもしれません。

書込番号：25171719

[あんまんぱん7000]

＞BIGNさん

コメントありがとうございました。

気になったスピーカーなので、聞いてみましたがBIGNさん以外コメントありませんでした。

polk、ダリ、ヤマハ、JBL で検討しています。

書込番号：25172449　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

あんまんぱん7000さん

polkは最近認知され始めたメーカなのでまだまだ使用している人が少ないのかもしれません。自分も数ヶ月前まで全く知りませんでしたがたまたまネットの記事読んで興味を持ちました。それからはYoutubeの関連動画を見まくり、最後に実際に音を聞いて購入に踏み切った次第です。

polkのいい点は低価格でありながら音の解像度が高い感じで特に低音がしっかりと鳴ることでしょうか。J-POPやジャズを目を閉じて聴いているとボーカルが目の前にいるような感覚に陥ります。

一応、B&W、モニターオーディオ、ダリ等のトールボーイも調べましたが価格が折り合わなかったり、音に癖があるとか、使っている人の評価があまりよくなかったりで候補から外れました。

書込番号：25172528

[あんまんぱん7000]

＞BIGNさん
私もpolk audio は最近知りました。なかなか安価のわりにつくりが良さげで候補に入れました。(^^)

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[ラッキーしんしん]

あんまんぱん7000さん、すでに購入されたそうですが、購入した場所を参考までに教えて頂けないでしょうか？
ポイントバック分を入れても大分お安く購入されているみたいだったので気になってしまいました。
当方も購入を考えていまして購入場所を考察している所です。
突然で申し訳ありません^^;

書込番号：25236175　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんまんぱん7000]

＞ラッキーしんしんさん
こんにちは

Amazonで購入させて頂きました。ポイントバックはJCB20%キャンペーンとアマゾンポイントバックの併用でした。今、polk audio でスピーカーケーブルかオーディオケーブルがもれなくもらえるキャンペーン中です。(^^)

書込番号：25239126　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラッキーしんしん]

ご返答ありがとうございますm(_ _)m
20%バックは凄いですね！
参考にさせていただきます！

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